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#3:
Es que Irlanda del norte dejaría de existir, y formaría parte de Irlanda, que ya existe como país y como miembro de pleno derecho de la UE.
Es absurdo que tengan que estar repitiendo algo que es de cajón y que todo el mundo sabe ya.
Los escoceses deberán esperar su turno para entrar porque serán un "nuevo" país que no existe ahora mismo como tal en la UE.
2+2 son 4 recordad.
Es absurdo que tengan que estar repitiendo algo que es de cajón y que todo el mundo sabe ya.
Los escoceses deberán esperar su turno para entrar porque serán un "nuevo" país que no existe ahora mismo como tal en la UE.
2+2 son 4 recordad.
#4:
#2 Lo que están diciendo es que no lo admiten con Escocia, pero dada la situación de Irlanda, una unificación sí que dejaría al norte dentro de la UE.
Es algo lógico a todas luces. Incluso con Escocia podrían hacer una excepción, aunque no quieran. La explicación es la de #3 , Irlanda del Norte sería parte de la República de Irlanda, que es un país integrado en la UE.
Es algo lógico a todas luces. Incluso con Escocia podrían hacer una excepción, aunque no quieran. La explicación es la de #3 , Irlanda del Norte sería parte de la República de Irlanda, que es un país integrado en la UE.
#40:
#20 Francia es un país serio, no se hubiera andado con tantas contemplaciones ante los chantajes que lleva haciendo CiU al resto de España durante los últimos 30 años.
Cataluña nunca hubiera sido una comunidad privilegiada en Francia, donde los derechos y laa obligaciones son exactamente iguales para todos.
Cataluña nunca hubiera sido una comunidad privilegiada en Francia, donde los derechos y laa obligaciones son exactamente iguales para todos.
#54:
Aún recuerdo una hilarante encuesta pre-Brexit que se hizo en Inglaterra.
¿Debería ponerse freno a la entrada de inmigrantes y trabajadores europeos en UK?
Salió un sí abrumador.
Siguiente pregunta,
¿Deberían poder los ingleses circular y trabajar por Europa libremente?
La respuesta mayoritaria, como habréis imaginado ya, fue sí.
Así son los ingleses, están acostumbrados a tomar por la fuerza lo bueno y dejar que el resto del mundo cargue con las consecuencias de sus despropósitos. Espero que Daniel Lacalle se harte a chupar pollas en Londres y que después Alemania les arrebate una porción jugosa de su industria financiera, que es lo que les dolería de verdad. Lo de Daniel Lacalle chupando pollas no está relacionado con el triunfo de Alemania, es sólo que detesto a Daniel Lacalle y me gusta imaginármelo rebajándose para que al final todos sus esfuerzos mamatorios sean en vano.
¿Debería ponerse freno a la entrada de inmigrantes y trabajadores europeos en UK?
Salió un sí abrumador.
Siguiente pregunta,
¿Deberían poder los ingleses circular y trabajar por Europa libremente?
La respuesta mayoritaria, como habréis imaginado ya, fue sí.
Así son los ingleses, están acostumbrados a tomar por la fuerza lo bueno y dejar que el resto del mundo cargue con las consecuencias de sus despropósitos. Espero que Daniel Lacalle se harte a chupar pollas en Londres y que después Alemania les arrebate una porción jugosa de su industria financiera, que es lo que les dolería de verdad. Lo de Daniel Lacalle chupando pollas no está relacionado con el triunfo de Alemania, es sólo que detesto a Daniel Lacalle y me gusta imaginármelo rebajándose para que al final todos sus esfuerzos mamatorios sean en vano.
#14:
#2 La mafia británica.
Nos vamos de la UE pero quedándonos con todas las ventajas y al que se queje le amenazamos con una guerra para que recuerden 'el tipo de gente que somos'.
La UE se mantiene fuerte dentro de sus aliados , como es normal, no tiene que mirar por los intereses de los que quedan fuera, sino por los suyos.
Nos vamos de la UE pero quedándonos con todas las ventajas y al que se queje le amenazamos con una guerra para que recuerden 'el tipo de gente que somos'.
La UE se mantiene fuerte dentro de sus aliados , como es normal, no tiene que mirar por los intereses de los que quedan fuera, sino por los suyos.
#50:
#2 Estoy completamente de acuerdo contigo, mi muy estimado Boris Johnson. La pérfida Europa continental está comportándose como si se tratase de una... una unión... sí, de una unión de países europeos. Están negociando como si luchasen por su existencia misma sin prestar atención exclusiva a los caprichos de los ciudadanos británicos, es más, hasta pretenden hacerles responsables de los resultados del referendo de salida de la comunidad europea que celebraron cuando todo el mundo sabe que los británicos no deberían sufrir jamás las consecuencias de sus propias acciones, ya que para eso están los hindúes.
La Europa de los bancos y las grandes entidades financieras apretando con su bota una vez más el cuello del humilde campesino británico, raza apacible que se ha desvivido por alimentar a una Europa fuerte y competitiva.
Malvinas argentinas Un fuerte abrazo.
La Europa de los bancos y las grandes entidades financieras apretando con su bota una vez más el cuello del humilde campesino británico, raza apacible que se ha desvivido por alimentar a una Europa fuerte y competitiva.
Comentarios
#6 Cataluña sí podría independizarse y luego anexionarse a algún Estado Miembro, como por ejemplo España, en calidad de, pongámosle, Comunidad Autónoma...
Es que Irlanda del norte dejaría de existir, y formaría parte de Irlanda, que ya existe como país y como miembro de pleno derecho de la UE.
Es absurdo que tengan que estar repitiendo algo que es de cajón y que todo el mundo sabe ya.
Los escoceses deberán esperar su turno para entrar porque serán un "nuevo" país que no existe ahora mismo como tal en la UE.
2+2 son 4 recordad.
#2 El gobierno británico insistió en que quería un brexit duro.
Me parece bien que la UE negocie desde una posición de fuerza.
#2 Lo que están diciendo es que no lo admiten con Escocia, pero dada la situación de Irlanda, una unificación sí que dejaría al norte dentro de la UE.
Es algo lógico a todas luces. Incluso con Escocia podrían hacer una excepción, aunque no quieran. La explicación es la de #3 , Irlanda del Norte sería parte de la República de Irlanda, que es un país integrado en la UE.
#13 Ya lo intentaron y Francia les dijo: contigo no, bicho
#7 eso podria ser si
Pero insisto: requeriría un reconocimiento internacional.
Igual no reconocen a españa tal y como la esta dejando rajoy...
#34 por lo que leo, quizás en 18 meses cumplas los 12 añitos.
#2 La mafia británica.
Nos vamos de la UE pero quedándonos con todas las ventajas y al que se queje le amenazamos con una guerra para que recuerden 'el tipo de gente que somos'.
La UE se mantiene fuerte dentro de sus aliados , como es normal, no tiene que mirar por los intereses de los que quedan fuera, sino por los suyos.
#7 o a Francia, que no iba a ser tan benevolente como España
#20 Francia es un país serio, no se hubiera andado con tantas contemplaciones ante los chantajes que lleva haciendo CiU al resto de España durante los últimos 30 años.
Cataluña nunca hubiera sido una comunidad privilegiada en Francia, donde los derechos y laa obligaciones son exactamente iguales para todos.
#24 sí. mi tierra es la misma que la tuya, creo. pasa que yo soy un poco más realista y no me tragué el “Adéu Espanya” de TV3.
#27 y tú un ser de luz procesista y junpelsista. tu superioridad moral y cultural es abrumadora. encantado.
#3 Seria similar la reunificación irlandesa a la reunificación alemana.
Para los catalanes independentistas: (y sin animo de crear polemica, solo de dar conocimientos).
#3 esta en lo cierto, el tratado recoge que los miembros de la ue son los paises incluidos en un determinado articulo del tratado. Y ahi se listan los paises.
De esta forma cualquier territorio que pase a formar parte de un pais que este inscrito en ese articulo, pasa a ser automaticamente de la ue.
El unico requisito es que haya un reconocimiento internacional.
Sin embargo un territorio que se separe tendria que inscribir su nombre en ese articulo (como escocia por ejemplo).
Eso esta tipificado como hacerse, pero es un proceso que en el mejor de los casos toma 4 o 5 años.
#13 #40 Totalmente de acuerdo. Solo recordar que el centralismo y el ataque contra las regiones lo trajeron a Espana la dinastía francesa, los Borbones. En Francia arrasaron con las culturas regionales.
#19 Ya ves, con lavados de cerebro, una historia falsificada/inventada y escándalos de corrupción desde que el Molt Honorable era un mozo.
La envidia oigan.
Aún recuerdo una hilarante encuesta pre-Brexit que se hizo en Inglaterra.
¿Debería ponerse freno a la entrada de inmigrantes y trabajadores europeos en UK?
Salió un sí abrumador.
Siguiente pregunta,
¿Deberían poder los ingleses circular y trabajar por Europa libremente?
La respuesta mayoritaria, como habréis imaginado ya, fue sí.
Así son los ingleses, están acostumbrados a tomar por la fuerza lo bueno y dejar que el resto del mundo cargue con las consecuencias de sus despropósitos. Espero que Daniel Lacalle se harte a chupar pollas en Londres y que después Alemania les arrebate una porción jugosa de su industria financiera, que es lo que les dolería de verdad. Lo de Daniel Lacalle chupando pollas no está relacionado con el triunfo de Alemania, es sólo que detesto a Daniel Lacalle y me gusta imaginármelo rebajándose para que al final todos sus esfuerzos mamatorios sean en vano.
#2 Estoy completamente de acuerdo contigo, mi muy estimado Boris Johnson. La pérfida Europa continental está comportándose como si se tratase de una... una unión... sí, de una unión de países europeos. Están negociando como si luchasen por su existencia misma sin prestar atención exclusiva a los caprichos de los ciudadanos británicos, es más, hasta pretenden hacerles responsables de los resultados del referendo de salida de la comunidad europea que celebraron cuando todo el mundo sabe que los británicos no deberían sufrir jamás las consecuencias de sus propias acciones, ya que para eso están los hindúes.
La Europa de los bancos y las grandes entidades financieras apretando con su bota una vez más el cuello del humilde campesino británico, raza apacible que se ha desvivido por alimentar a una Europa fuerte y competitiva.
Malvinas argentinasUn fuerte abrazo.#31 y bien que me va a sentar... a ti ya te darán tu recompensa dentro de 18 meses, ánimo.
#7 muy grande este comentario
#13 Nadie quiere a una mosca cojonera, a parte de que el plan de los independentistas es pillar toda la occitania, Valencia y Baleares y aplicarles el clan del 3%.
Como vaya la cosa por ahí, Reino Unido para seguir pudiendo llevar ese nombre se va a tener que separar en Wessex, Mercia, Sussex, Northumbria, ....
#6 ¿Y cómo lo harían? ¿Referendum? ¿Exigirían los ingleses poder participar para impedirlo?
A ver cómo lo explican por la tele que allí sí pero aquí no.
#19 y la Unión Europea una província del Pallars Jussà.
#33 y la europea?
#8 ni ellos mismos se lo creen.
pero oye, todavía hay miles y miles de fans entregados a la telenovela... así que el procés durará lo que dure el autoengaño de la gente.
#13 Cataluña tendría suerte si Francia permitiese aprender su idioma en las escuelas
#25 Entiendo que si dejas de ser ciudadano de un pais miembro... porque ese pais deja de ser miembro.. tus derechos como ciudadano de un pais miembro pasarán a ser los derechos de un ciudadano de un pais que no es miembro. Es decir, los pierdes. Entiendo yo, vamos.
#76 Sí es cierto España no puede negar nacionalidades ya concedidas. O sí, depende de España.
#122 En primer lugar, para que una persona tenga más de una nacionalidad, no es necesario que existan convenios entre los países, como se tiende a creer. Cada Estado y exclusivamente cada Estado es plenamente competente para regular su nacionalidad conforme con su ordenamiento jurídico interno, es un atributo inherente a la soberanía de los Estados.
Si un Estado en su ordenamiento jurídico interno ha establecido que sus nacionales pueden seguir ostentando su nacionalidad a pesar de haber adquirido otra, es perfectamente válido. España en este sentido tiene dos supuestos :https://porticolegal.expansion.com/foro/doble-nacionalidad-o-dos-nacionalidades_1283741
#1 ¿Como narices ha llegado ese tipo hasta ahí arriba? Si no sabrá ni hablar inglés.
#7 Pensaba q ibas a decir como estado vasallo
#25 #6 ¿Y LA EUROPEA?
#120 Es xenofobia hacer lo que he puesto en #115 a tus propios ciudadanos y encima acusar a Italia, que no tiene nada que ver... es xenofiobia y tener una cara de cemento armado.
#18 Los mecanismos de una posible reunificación de Irlanda están perfectamente detallados en los acuerdos del Viernes Santo. Si una mayoría de los habitantes de Irlanda del Norte vota por la reunificación ni el parlamento británico ni el resto del Reino Unido tiene nada que decir.
#60 #68 #75 pero el caso catalán sería distinto. Los británicos han votado específicamente para salir da la Unión Europea. Los catalanes votaran para crear un nuevo estado a partir de un territorio de un estado miembro. El nuevo estado no sería de jure un estado miembro, pero sus ciudadanos todavía tendrian la ciudadanía española, y por lo tanto estarian supuestamente amparados por esos derechos.
Dice mi marido...
#1 De hecho yo vivo en Irlanda, y muchos no quieren que se una, porque sería una carga, hay mucha gente viviendo del cuento en el norte, mas que en la república.
#3 #6 Sí, pero hay otro aspecto a tener en cuenta: que la Unión Europea también reconoce una serie de derechos a sus ciudadanos, y, que yo sepa, no existe ningun mecanismo sobre lo que se debería hacer con esos derechos en caso de que su territorio se independizara porque no se pueden retirar (los derechos).
#2 En trocitos? lo ves mal... en realidad la idea es unir las Irlandas...
Por cierto, RU es quién primero mintió y estafó a Escocia e Irlanda del Norte...
#121 No creo que de cualquier país del mundo pero de España sí. Como te digo cada país es soberano
#2 tu lo de negociar como que no te va. Por otro lado, veo más probable que se hunda la UE minada por UK y USA antes de que UE haga el más mínimo rasguño a UK. #21
#2 Oye está Plaid Cymru que siempre ha sido segunda o tercera fuerza en Gales
#65 Así es. Debe ser mayoritario en irlanda del Norte e irlanda por separado
#25 Se otorgan esos derechos a los ciudadanos de los países miembros, depende lo que hiciera España al respecto
#91 Sí pero renunciar es cambiar de pasaporte, por ejemplo los argentinos pueden ser italo-argentinos pero Italia no acepta la doble nacionalidad y para entrar en Italia debes ir con el pasaporte italiano. En Italia un italoargentino es solo italiano. Sin embargo Argentina si acepta su doble nacionalidad
#115 No para nada no tiene porque ser mutuo. No tiene nada que ver con la xenofobia, un país puede decidir con que nacionalidades es compatible la suya de forma soberana. Argentina te reconoce como italo-argentino pero italia solo te reconoce como italiano. Argentina ha decidido aceptar la doble nacionalidad, pero Italia no. A los efectos eres ciudadano de los dos países solo tienes que cambiar de pasaporte( no tiene que ver la xenofobia porque entras igual) para entrar a Italia, pero solo se te reconoce la doble nacionalidad en Argentina
#115 Mira este hilo por ejemplo. España no reconoce la doble nacionalidad hispano-marroquí pero Marruecos sí
http://www.marruecosdigital.net/foros/tema/papeles-11/
#119 Tus dos países tendrán acuerdo, pero no los tienen porque tener todos.
¿Porque es Xenofobia? Marruecos permite que sus ciudadanos no se desahagan de sus derechos como marroquies por ser italianos ya que España no quiere firmar convenio con ellos.
Sí sabía que lo de Argentina era mal ejemplo no debería haberlo puesto
#23 ríete, pero es cuestión de potencial. Catalunya lo tiene. Tú tierra, sea la que sea... más bien no.
#76 #77 Ningún estado puede retirar la nacionalidad a una persona si es la única que tiene, pero si se tiene 2 lo más habitual es que la persona tenga que elegir una y renunciar a otra.
Es legalidad internacional, nadie tiene derecho a tener 2 nacionalidades, que se pueda hacer sigue siendo un privilegio.
#33 lo siento, pero #25 tiene razon.
Si el territorio se independiza, deja de formar parte de la ue y por lo tanto los derechos por ser ciudadano europeo se pierden.
Es justo lo que les va a pasar a los ciudadanos del reino unido. Al salir de la ue, perderan sus derechos.
#31 ¿Odiar es desear que no se separe de un país que forma parte de la UE y quede a su suerte? Os tienen bien comido el tarro... si.
#101 ¿nosotros quienes?
#2 Tan listos, tan buenos y tan guapo son en el reino unido como en el 63, 67 y 71 cuando suplicaban su entrada en la UE a pesar de ser rechazados una y otra vez no?
#2 Estados Unidos, Rusia y China son países varias veces mayores que UK en recursos, población y tamaño. Si crees que son comparables...
#24 Si hablamos de regiones con potencial, hay que recordarte que toda la Catalunya interior vive de Barcelona, y que tienen servicios, educación, sanidad e infraestructuras con el dinero que aporta Barcelona. Barcelona y el Tarragonés son las verdaderas regiones potentes económicamente, el resto sol, playa o montaña.
#71 Pues a eso me refiero que no viven de Cataluña viven de Barcelona que es el motor de Cataluña porque nada tienen que envidiar muchas comarcas del interior de Cataluña a provincias como Almeria o Jaén en términos de desarrollo económico
#71 Estoy de acuerdo contigo. Ahora mirate de que tiene su riqueza Barcelona y su sociedad, y en que proporcion esta proviene de la UE y de España.
Muy iluso pensar que otros paises no van a intentar sacar tajada del hueco que dejeis aunque sea momentaneamente, vosotros.
#3 2 + 2 es 1 en Z3
La mafia europea. Te vas de nuestro club? Pues te vamos a dejar en trocitos.
Primero ayudaremos a Escocia a independizarse,
Luego a que los norirlandeses se junten con el resto de Irlanda en la isla.
Y cuando solo quedeis Inglaterra y Gales financiaremos a algún minúsculo grupúsculo independentista galés para que se haga grande y de la vara hasta que logren el referendum.
¿Y a los de Gibraltar? Se los daremos a los españoles para que los conviertan en un Cádiz-british!
Si el Ulster y Escocia son listos, se quedarían todos juntos. Que el Reino Unido siempre ha sido una fortaleza económica, sin la UE y con la UE. Pasarán unos años de transición, pero se reinventarán y exportarán a la UE como cualquier otro país que no pertenezca a la élite de Bruselas, como hace Estados Unidos, Canadá, China o Rusia y otros países del este.
La UE amenaza al Reino Unido porque sabe que va a tirar adelante, y entonces otros países querrán hacer lo mismo y se desemembrará el califato alemán...
#7 o podría ser al revés: España la comunidad autónoma de Catalunya.
Sí, definitivamente os iría mejor así.
#3 Los escoceses deberán esperar su turno para entrar porque serán un "nuevo" país que no existe ahora mismo como tal en la UE.
2+2 son 4 recordad.
En la situación que está la Unión Europea ahora mismo con el auge del euroexcepticismo, dudo mucho que fuera a poner pegas a los escoceses para ser parte de la UE desde el día 1 después de una teórica independencia.
#53 Y a los ingleses? GB es suya!!! toda ella!!!! tendran que elegir ellos, no?
#62 Si iba por catalunya.
Deacuerdo contigo excepto en los tiempos: 20-30 años sin poder hacer otro en ninguno de los sentidos me pareceria justo (3 generaciones seria imponer a 2 lo que quisieron sus antepasados).
Sobre los acuerdos de viernes santo.... Recuerdo cuando se decia que el IRA no habia conseguido nada, que no era comparable y que Irlanda del Norte tiene menos autonomia que catalunya o euskadi... en este sitio... y era yo el que decia que la situacion de irlanda del norte estaba a años luz en autonomia de euskadi o catalunya...
Vaya, parece que otra vez tenia razon....
Soil puto amo.
La UE podrá gustar o no pero mira por sus propios intereses y los problemas para los que se van de cualquier manera tienen que ver con el saldo de las cuentas pendientes. Los independentistas catalanes mienten sobre las consecuencias de una independencia con el nivel de deuda que tienen. La UE doblegó a Grecia en muy poco tiempo cerrándoles el grifo de los servicios financieros.
La UE es el espacio económico en el que nos movemos, para salir conviene estar al día. La deuda per cápita de un pais o el porcentaje del PIB que representa su deuda son datos que retratan la solvencia y la independencia económica de un pais, y el Reino Unido creo que está en una mala situación. Yo esas represalias no las veo como una maldad de la UE.
Si no tienes dinero para pagar la reparación de tu coche te lo retienen en el taller. Otra cosa es la política económica de la UE, que si me parece nefasta porque lo primero que tenían que haber recuperado era el nivel de empleo, pero dejar que se marchen sus socios sin pagar lo que deben me parece una estupidez.
#65 En España se considera injusto-ilegal-antidemocrático-inconstitucional-matagatitos hacer un referendum para independizarse Cataluña si de los que se quiere independizar no votan también.
Ya sé que es cansino y a muchos le pica el ejemplo, pero esto es como un divorcio en el que aunque la mujer quiera divorciarse (o no) el marido y toda su familia política tienen voz y voto, así que sigue casada por los siglos de los siglos amen. Todo legal.
Es que son casos muy diferentes. Para empezar Ulster tiene 3 condados en la república y 6 en el norte de irlanda. Si se salen de UK lo lógico es que se unan a la república. Si se quisieran independizar como país, entonces si que estaríamos hablando de un caso como el de Escocia.
#85 Esa es la idea, si no lo pone en la Constitución es imposible e i-le-gal. Y la Constitución no-se-to-ca. Bueno, el 135 sí y sin dar explicaciones que nos entra la risa.
#95 si, hay demasiada gente viviendo de subvenciones. El Norte de Irlanda es un lastre para UK. Sin embargo, se quejan de los extranjeros que van a currar al Reino Unido, pagan impuestos para que los vagos vivan del cuento.
En Irlanda también hay gente viviendo del cuento, como para añadir mas aún
#102 Mi padre es catalán y la mitad de mi familia vive en Cataluña. No tengo nada en contra de mi segunda tierra, simplemente no me gustan los manipuladores, ni los políticos de mierda que gobiernan desde hace tiempo contando mentiras, reinventando la historia y robando a manos llenas. La independencia no beneficia a nadie, solo a una clase política corrupta y cleptómana que camparía a sus anchas sin rendir cuentas a nadie.
Yo no soy catalanófobo, en cambio tú si eres antiespañol.
#116 Estoy de acuerdo en que Catalunya es algo más que Barcelona aunque algunos no lo quieran ver.
#7 O a Andorra... ah no, que no es de la UE, qué pena.
Reino Unido se va a volatilizar mas rápido que Yugoslavia y sin pegar un tiro (tardará unos añitos.. pero será rápido)
#10 pues los que tiene alrededor si sabrán hablar inglés, pero son de tal calaña que hacen bueno a Varcarcel, empezando por ese terrorista de estado y defraudador fiscal que preside la eurocamara.
El primer ministro luxemburgués obligado a dimitir por un escandalo de ataques de falsa bandera de la red Gladio [EN]
El primer ministro luxemburgués obligado a dimitir...
wideshut.co.uk#33 #37 yo estaba pensando en Catalunya...
#40 pero en españa ganan los dos bandos
#12 yumm
#18 a los irlandeses del sur si que hay que preguntarle no?
#55 en mi opinión no. Pero lo que se tiene que tener muy claro es que toda escisión no debe tener opción de retorno en un tiempo, no vale votar cada año para ver como se quedan.
También debe de darse la mejor información posible a la población y que no sea partidista.
Entiendo que el tema también va por Cataluña. En mi opinión referéndum. Si sale el no, apechugar y se acabó el nacionalismo por lo menos durante tres generaciones, si sale el sí pues la voluntad del pueblo. Lo que hay que tener claro es que separarse de un país tiene consecuencias, igual de defendible es que los catalanes quieran su propio país como que algún ayuntamiento quiera quedarse o separarse de Cataluña y habría que respetarlo de todas formas; pero también hay que entender que una vez que sea independiente, España estaría en capacidad de velar por sus propios intereses y poner todas las dificultades que crea convenientes para que se integre en la UE o durante las negociaciones.
Lo mismo para el Brexit, si no quiere estar con la UE pues vamos a intentar defender lo máximo que podamos nuestros propios intereses recurriendo a todo lo que haga falta, si no quieres formar parte de una organización o país debes asumir las consecuencias de no formar parte.
#10 En el parlamento Europeo no necesitas hablar inglés para nada, más bien todo lo contrario, ya que hay traductores. No creo que la gran mayoría de los MEP sepan inglés fluidamente en estos momentos.
#57 No conozco ese acuerdo la verdad, pero entiendo que de no existir sería justo o moral preguntar a la población del estado con el que se van a integrar.
Eso en caso de que se esté de acuerdo con una democracia más directa y que el pueblo tenga capacidad para poder tomar decisiones de forma objetiva. En una democracia menos directa bastaría con que los representantes de ambos países llegasen a un acuerdo.
#3 de todas maneras no creo que lo que la EU ha unido, se deshaga así de rápido. Si Escocia se independiza es muy probable en mi opinión que vaya más rápido que cualquier otro país en unirse. Tiene la mitad de las estructuras a la Europea en esos momentos.
#25 Pues díselo a los británicos, que han votado por salir, y se van a quedar sin esos derechos inalienables según tu.
#36 Inadaptats - Canviarem la història (Treballem per les que lluiten)
#82 En la constitución no pone eso. Dónde se contempla la posibilidad de que una comunidad quiera independizarse todo el país vote? (pregunta real). No quiero que sean independientes, defiendo que mejor menos fronteras.
#70 las circunstancias de Escocia son distintas. La situación ha cambiado. Sería como prometer en un referéndum Catalán que van a ser de la Unión Europea una vez que sean independientes y luego que no pase. En ese caso debe de repetirse o hacerse las cosas bien la primera, en mi opinión.
#62 Que a estas alturas de la película algunos aún confundáis nacionalismo con independentismo demuestra el nivelazo de vuestras argumentaciones y propuestas.
De hecho tú mismo estás haciendo un alegato nacionalista. Lamentable y agresivo, pero nacionalista.
#70 ¿No os cansáis de repetir esas trolas de la época de Aznar, que hasta los más fachas saben ya que son mentira?
#88 yo creo que no puede existir independentismo sin nacionalismo. Sin eso no se puede ensalzar la cultura y un pueblo como valores comunes. Igual eres tu que piensas que el nacionalismo tiene una connotación negativa cuando no es así. Si no crees que en Cataluña existen partidos nacionalistas pues ya me dirás que son.
#6 Podía unirse a Polònia
#92 Existen bastantes formas de independentismo que nada tienen que ver con el nacionalismo, y a menudo ni siquiera con unos valores comunes que ensalzar.
Ahí tienes la CUP, que contempla la independencia únicamente como un paso necesario hacia una reforma social estructural.
Por no mencionar la cantidad de independentistas que han llegado a esa convicción simplemente por el trato agraviante, expoliante, ninguneante e incluso humillante que ejercita el estado español en Catalunya desde hace décadas. Y éstos son mayoría, lo creas o no.
También existen motivaciones personales económicas (como decía la madre aragonesa de Serrat, ”yo soy de donde comen mis hijos”), que son las que suelen mover a los inmigrantes que se han tornado independentistas. Por ahí fuera os cuesta entender a esta gente, pero si esta tierra la da más que su tierra de origen resulta natural que se sumen a los que quieren independizarse para defenderla del saqueo fiscal y político.
Observa que estas tres motivaciones independentistas que te acabo de describir tienen poco o nada que ver con el nacionalismo catalán y muchísimo que ver con librarse del lastre económico y social que significa pertenecer a España. Quizá que por ahí fuera cambiéis el chip y dejéis de masturbaros con la falsa idea de que el deseo de ser un estado es cosa de nacionalistas supremacistas (sólo porque los nacionalistas españoles no concebís otro motivo que sostenga vuestro estado), porque hace ya tiempo que la inmensa mayoría de independentistas no encajan en esa descripción.
Y a todo esto, incluso aunque sigas con tu idea decimonónica de que no puede existir independentismo sin nacionalismo, confundir ambas cosas sigue siendo una cagada. No son términos intercambiables, ni significan lo mismo, y con todos los respetos hay que ser bastante zote para confundirlos.
#129 ”El problema no es que lo utilicen, sino que se impide que se utilice el castellano”.
Repito, ¿no os cansáis de repetir esas falacias aznarianas, que han sido desmentidas ya tantas veces que hasta los fachas más catetos saben que son falsas?
Quizá ni siquiera eres consciente de que ahora mismo estás hablando con un castellanoparlante (catalán nativo e independentista, para más señas), que jamás ha sido oprimido en su tierra por usar el castellano y que desmiente tus chorradas de primera mano. Quizá ni siquiera lo entiendas, porque aunque sepas catalán (me inclino a pensar que eres valenciano), es evidente que Catalunya no la conoces ni de lejos y te estás limitando a repetir las chorradas de la propaganda anticatalanista de la época de Aznar.
De hecho de nuevo demuestras no tener ni puta idea del concepto de bilingüismo cuando hablas del 50%, un porcentaje que no se da en ninguna tierra bilingüe del mundo. Pero es que incluso aunque artificiosamente se diese ese balance igualitario, la que sigue mandando es la lengua propia de la tierra, aquí y en Madagascar, y no la que te salga a ti de los huevos.
”Cuando se multa por escribir sólo en castellano te están obligando a utilizar siempre el catalán”.
Lo dicho, oye, qué malvados son estos catalanes que pretenden utilizar su lengua, la lengua propia de la tierra por definición, y no la que pretendes imponerles tú por tus cojones.
Perdona que te lo haga notar, pero aunque hablaras cien idiomas y hubieras viajado por cien países, esa estrambótica idea aldeana de que en otras tierras tienen que hablarte en tu idioma y no en el suyo sigue siendo una apreciación propia de cateto chovinista. A ti simplemente te jode que el idioma propio de la tierra no coincida con tu idioma favorito, no hay más.
Por cierto, tienes todo el derecho del mundo a que tus hijos se eduquen en una escuela que utilice como lengua vehicular el castellano, o el inglés, o el francés. ¿Quién coño dices que te lo impide? Hay montones de colegios que lo hacen. Otra cosa es que tú pretendas imponer tu idioma favorito (castellano, inglés, francés...) también en la enseñanza pública, por encima del idioma propio de la tierra. Pero eso es un problema que tienes únicamente tú, no Catalunya.
#132 La lengua propia de Catalunya es por definición el catalán, es de cajón. Eso no lo puede cambiar nadie por mucho que patalees.
Pues repetir que eres catalán hasta que se te caiga la lengua, pero lo que explicas no deja de ser una realidad imaginaria que te estás inventando tú.
Que además dominemos otras lenguas es una suerte. Pero pretender que esas otras lenguas tengan un estatus igual o superior a la propia, como siempre ha pretendido la ultraderecha nacionalista española, es una ridiculez.
”es malvado que la mitad de la población multe y niegue derechos a la otra mitad por utilizar una lengua oficial”.
¿Te das cuenta de que con estupideces falsas y mentiras tan gilipollas como éstas dejas perfectamente claro que no conoces Catalunya ni en pintura?
Y te recuerdo que yo mismo soy castellanoparlante en Catalunya, por si no lo habías pillado. Así que de todas estas burdas gilipolleces que te estás inventando no va a colar ni una, porque te las fulmino de primerísima mano.
Respecto a tus preguntas, si yo me fuese a vivir a Albacete (o a Londres, o a París) y pretendiese que la enseñanza y los rótulos estuvieran en catalán no estaría luchando por mis derechos, estaría luchando contra la realidad, por muchos hablantes que allí hubiera. Tu problema es que pretendes imponer tu idioma favorito en una tierra donde el idioma propio es otro, por tus cojones.
Y para terminar de dejar claro lo facha que eres, tú mismo aclaras que dominas el catalán, de modo que su uso no te supone ningún impedimento. Si lo quieres todo en castellano es simplemente porque te jode que haya una tierra donde el idioma propio no sea el que tú quieres, no hay más.
#136 ”¿A tu entorno también los llamas retrasado mentales, alelados, burros y los insultas cuando te llevan la contraria?”
Cuando me llevan la contraria a mí no. Pero sí cuando se llevan la contraria a sí mismos como haces tú, que argumentas justo lo contrario de lo que dices defender.
”solo quiero que no me multen indistintamente por usar cualquiera de los dos oficiales sin estar obligado a utilizar uno u otro”.
Es que eso no está multado, embustero. Nadie, jamás, en ninguna parte, te va a multar porque utilices uno u otro idioma.
Tú lo que quieres es usar únicamente un idioma en educación y rótulos, o sea obligar A LOS DEMÁS a que utilicen tu idioma favorito. Y eso obviamente es ilegal.
Lo que a ti te jode es justamente esa libertad de uso de uno u otro idioma que ampara A LOS DEMÁS, y que tú cínica e hipócritamente dices defender mientras te cagas en ella.
”no me permiten educar a mis hijos en castellano en la pública”.
O sea que tú pretendes que la enseñanza pública se imparta a todos en un idioma que no es el propio de la tierra, por tus cojones.
Muy viajado no te ves, no. Por mucho que digas haber vivido hasta en la luna, la sombra del aldeanismo paleto es alargada.
Para elegir en qué idioma se educan tus hijos está la privada, chato, aquí y en Madagascar. A ver si te crees que el estado tiene que mantener escuelas en todos los idiomas con los que alguien se encapriche.
”para rotular estoy obligado por ley a utilizar el catalán bajo amenaza de sanción”.
A lo que estás obligado es a que LOS DEMÁS puedan leer y entender tus rótulos también en catalán, mendrugo. Que tus rótulos son PARA LOS DEMÁS, so gil, no los pones para ti.
Si no entiendes que eso es justamente para amparar la libertad con la que tanto te llenas la bocaza es porque un facha chovinista como tú sólo piensa en su libertad y se caga en la de los demás.
”Lamentablemente la mayoría de nacionalistas son como tú. Mucho fanátismo y poco respeto por los demás y por sus derechos”.
No hay más que veros a los nacionalistas españoles, pisoteando lo ajeno desde que España existe.
Zas en toda la boca
#69 ¿Y donde está Barcelona, alma de cántaro? En Catalunya. Es cómo si yo digo que muchas partes de España viven de Comunidades Autonómas como Madrid, Catalunya y poco más y es una realidad. Sin Catalunya, Galicia perdería 1000 millones de euros anuales por ejemplo, es un dato aparecido en un medio de comunicación gallego que recibe subvenciones de A Xunta. La diferencia es que Galicia no está en Catalunya pero Barcelona sí.
#13 benevolentes dice. Qué cachondos sois jajajaja.
#29 dile a tu jefe falangito que te has ganado tu clenchita.
No, en serio. Debe de ser difícil tu día a día: viviendo en una tierra que odias.
#32 por qué? Qué pasa dentro de 18 meses, Blanca Nieves?
#17 Andorra es CEE.
#1 los irlandeses quieren una Irlanda unida