#2:
Que te juzguen por rescatar a gente que se puede ahogar o que se esta ahogando, es el colmo.
#26:
#2 No es algo tan sencillo. Y trataré de explicarme ya que estamos hablando de un tema muy delicado.
Solo una ínfima parte de la gente que trafican las mafias y sus colaboradores humanitarios son "refugiados".
Este tipo de organizaciones - junto con los politicastros y prensa que las amparan, las mafias con las que se asocian, y los tontos útiles que les aplauden - son los auténticos responsables de la muerte de miles de personas en el mar. Colaboran activamente con las mafias que primero ponen a sus pasajeros en el mar para luego llamar a sus socios "humanitarios" para que vengan a remolcarlos. Cada uno de esos pasajeros que se pueden permitir entre 5.000 y 10.000 euros, que van libres de impuestos a las mafias. Al mismo tiempo los "humanitarios" se cubren de gloria y acapara multitud de donaciones y subvenciones. Hacen carrera, y entre selfie y selfie, se se ganan el cielo mientras ayudan a cubrir el fondo marino de cadáveres.
Por otro lado, tengo la certeza que a mucha gente que ve la doctrina del inmigracionismo masivo en términos ideológicos, de negocio, de dumping salarial, de votos, dinero, poltronas, postureo, etc... las personas que se ahogan en el mar les importan bien poco. Están dispuestos a pagar un alto coste en vidas ajenas. Eso si, se dedican a remolcar a gente que puede pagarse pasajes de 5.000 o 10.000 euros, con el visto bueno del sistema y garantizando más muertes en el mar, mientras la pobreza de verdad se queda en África.
Por cierto, portada de El País, por si alguno todavía no sabe de que va todo esto:
#22:
#2 Si los devolviesen a su país (o al menos, al país de dónde zarparon), no pasaría eso. Lo quieran o no, son colaboradores cooperantes en un caso de tráfico de personas.
#46:
#41 x #26 LA SOLUCIÓN ES BIEN SENCILLA. Implementar las mismas medidas que Australia, país que ha acabado con los naufragios, las mafias y la invasión por mar. Se niega el derecho de asentamiento a quien entra ilegalmente y se les envía a centros en países fronterizos. Los casos de solicitantes de asilo son estudiados en los centros de inmigrantes instalados en países fronterizos.
Mejor aun, devolución al país de partida, o puerto seguro más proximo (Tunez, en este caso). Bloqueo marítimo a las multi-millonarias mafias y sus compinches "humanitarios".
Se devuelve la estabilidad y soberanía a Libia (país destruido que ya no existe como tal). Se dejan de hacer guerras "humanitarias" de agresión por motivos geopolíticos. El 'humanitarismo' es la mascara de las doctrinas gemelas del inmigracionismo y el militarismo.
Se incentivas y premias al que toma un barco de esos, eres responsable de las tragedias como esta que van a suceder inevitablemente. Tal como se lleva denunciando desde hace años.
#100:
#33 Hay que rescatarlos y llevarlos al puerto más cercano.
El problema es que las ONGs no plantan los barcos a las afueras de Lesbos, Malta o Sicilia, los plantan en las costas de los paises de origen, les "rescatan" allí y les llevan hasta Europa.
#4:
Es que no me jodas. Estaba cantado, pero el mero hecho de que los hayan juzgado es un aviso a navegantes.
#18:
#2 Estoy haciendo un curso de primeros auxilios y aquí pone que por lo que te pueden juzgar es precisamente por todo lo contrario: por denegación de auxilio.
#29:
#10 Yo creía que los rescataban en alta mar, pero viendo sus rutas parece que los vayan a buscar a la playa en un servicio de transbordadores, entiendo que otras personas tengan otros puntos de vista sobre el asunto.
>> https://www.youtube.com/watch?v=TbIc1LZqIAw
#80:
#52 tu lo has dicho, si no tienes ni oficio ni beneficio, y tu país de destino no necesita mano de obra no cualificada, una de dos: o vienes a buscarte la vida delinquiendo o vienes a vivir de subvenciones y dinero público que sale de mi cartera, en ambos casos sobras.
#83:
#30 analicemos la frase, si los llevas de vuelta a Libia te pueden acusar de penetrar sin permiso en sus aguas jurisdiccionales.... Nos ha jodido, ¿y Europa no tiene fronteras y aguas jurisdiccionales que sus nacionales se pasan por el forro?
Tony Abbott insiste línea dura contra el tráfico marítimo de inmigrantes es la única manera de deten [...]
Tony Abbott insiste línea dura contra el tráfico marítimo de inmigrantes es la única manera de detener las muertes. Abbott, cuyo gobierno ordenó al ejército desplegarse para obligar a los barcos que transportan inmigrantes a regresar a su puerto de salida. Esta polémica medida ha visto como las llegadas, antaño casi diarias, han caído significativamente: en los últimos 18 meses no ha habido virtualmente ninguna llegada de barcos de inmigrantes ni muertes en el mar.
#78:
#33 lo de que hay más muertos que rescatados es mentira. Sin buscar mucho encuentras datos de 2015 que hablan de 1.000.000 de personas entrando por el Mediterráneo y de menos de 4.000 muertos. El porcentaje de muertos sobre el total que intenta entrar es simplemente ridículo.
#104:
#94 Y a ti se te olvida lo de dejarlos en el puerto mas cercano.
#84:
#35 que gente mas rara eh. si fuesen ahora unos japoneses a ceuta para ayudar a la peña a saltar por encima de la frontera estoy seguro que la policía estaría encantada
#54:
#37 Jajaja me gustaría ver cómo reaccionan los inmigrantes cuando les saquen del agua y les digan que los devuelven a África y no a Europa. Seguro que no se muestran taaaaaan agradecidos como ahora. Básicamente ahora se dedican a llegar a aguas internacionales y llamar a esta gente para que los recoja y los lleve a Europa cómodamente.
#21:
Que no digo que haya que meterlos en la carcel, pero esta gente con el tema de la buena voluntad está haciendo de taxi y colaborando con las mafias.
#12 ¿El gobierno de España o los ciudadanos de España?
Porque si es lo primero nunca han movido un pelo por los derechos de los seres humanos y apenas apoya ONGs-
Si son los ciudadanos, habrá de todo, gente que empatiza con los derechos humanos y los siga apoyando, y luego basura humana cuya opinión ni se debe tener en cuenta...
#2 Estoy haciendo un curso de primeros auxilios y aquí pone que por lo que te pueden juzgar es precisamente por todo lo contrario: por denegación de auxilio.
#2 Si los devolviesen a su país (o al menos, al país de dónde zarparon), no pasaría eso. Lo quieran o no, son colaboradores cooperantes en un caso de tráfico de personas.
#2 Bueno, más bien están haciendo de taxi, tú has visto lo de los mapas esos de los GPS? Si es que casi van a la costa.... Eso es hacerle el trabajo a las mafias.
Ahora traficar con personas ayudando a las mafias es legal porque mis sentimientos así lo dicen. Bueno, pues el resto nos saltaremos las leyes también cuando así lo creamos
#2 No es algo tan sencillo. Y trataré de explicarme ya que estamos hablando de un tema muy delicado.
Solo una ínfima parte de la gente que trafican las mafias y sus colaboradores humanitarios son "refugiados".
Este tipo de organizaciones - junto con los politicastros y prensa que las amparan, las mafias con las que se asocian, y los tontos útiles que les aplauden - son los auténticos responsables de la muerte de miles de personas en el mar. Colaboran activamente con las mafias que primero ponen a sus pasajeros en el mar para luego llamar a sus socios "humanitarios" para que vengan a remolcarlos. Cada uno de esos pasajeros que se pueden permitir entre 5.000 y 10.000 euros, que van libres de impuestos a las mafias. Al mismo tiempo los "humanitarios" se cubren de gloria y acapara multitud de donaciones y subvenciones. Hacen carrera, y entre selfie y selfie, se se ganan el cielo mientras ayudan a cubrir el fondo marino de cadáveres.
Por otro lado, tengo la certeza que a mucha gente que ve la doctrina del inmigracionismo masivo en términos ideológicos, de negocio, de dumping salarial, de votos, dinero, poltronas, postureo, etc... las personas que se ahogan en el mar les importan bien poco. Están dispuestos a pagar un alto coste en vidas ajenas. Eso si, se dedican a remolcar a gente que puede pagarse pasajes de 5.000 o 10.000 euros, con el visto bueno del sistema y garantizando más muertes en el mar, mientras la pobreza de verdad se queda en África.
Por cierto, portada de El País, por si alguno todavía no sabe de que va todo esto:
#10 Yo creía que los rescataban en alta mar, pero viendo sus rutas parece que los vayan a buscar a la playa en un servicio de transbordadores, entiendo que otras personas tengan otros puntos de vista sobre el asunto.
>>
#22 Si los devolviesen a su país de origen (por lo general zarpan de Libia) podrían ser acusados de un delito mucho más grave al penetrar en aguas territoriales Libias sin permiso.
Lo veas como lo veas, son ciudadanos de la Unión Europea y sus barcos, si no me equivoco, llevaban bandera de un país miembro de la Unión Europea, su única opción, por lo tanto, era dejar a los náufragos en la Unión Europea.
#23 Es hacer exactamente lo mismo que hacen las guardias costeras y marinas nacionales de la Unión Europea en el Mediterráneo a una escala infinitamente mayor que las ONG's.
#32 A ver, ellos rescatan y atienden a heridos, como sabrás hay mas muertos en ese mar que rescatados, luego se les puede deportar una vez recuperados, pero según tu no hay que rescatarlos y dejarlos a su suerte, ¿Quién es el demagogo?, además como sabiamente comenta #18 no se les puede denegar el auxilio.
#30 Gracias por la aclaración, pero eso no les excusa. Que hagan su (por otra parte importante) labor en un barco con bandera libia o , directamente, operando desde Libia. De lo contrario, están participando en un delito de tráfico de personas.
#17 Claro, o empatizas o eres basura. Creo que hay muchos factores a tener en cuenta, no creo que a mucha gente le haga gracia tener guetos de refugiados en zonas de su ciudad. Pero bueno, como ahora no nos afecta, que "rescaten" a todos los que puedan y que se joda Grecia.
Las mafias son las primeras interesadas en que se les absuelva. El uber mediterráneo.
'Los tres volverían a repetir lo que hicieron. “Y seguiremos haciéndolo ahora en Libia en cuanto logremos la financiación suficiente para poder ayudar con garantías”, advierten.'
Ellos no tienen por qué hacer de policía, son voluntarios que se dedican a salvar vidas de gente que está en peligro. No veo cómo eso significa participar en el tráfico de personas más allá de evitar que algunos se mueran en el mar. Además, los inmigrantes rescatados son llevados a centros de refugiados en Lesbos, luego las autoridades Griegas y Europeas son las que tienen que decidir qué hacer con ellos.
#22 bahhh, mejor dejarlos ahí, Al país de origen!?! Mira lo que ha pasado por dejarlos en un puerto europeo... imagínate lo que les puede pasar sin van a un puerto a Libia con un barco lleno de emigrantes.
#22 Si a las personas rescatadas las entregan a las autoridades europeas no sé donde estaría el delito, ya que entonces no habría tráfico ilegal de personas.
... han tenido suerte de que el juicio se celebrase en Grecia ... es aquí y depende de la filiacion sindical del rescatador, de su color politico, de que el juez sea del opusdei (casi todos) o no, ... y te puede caer una condena del copon bendito.
#41 x #26 LA SOLUCIÓN ES BIEN SENCILLA. Implementar las mismas medidas que Australia, país que ha acabado con los naufragios, las mafias y la invasión por mar. Se niega el derecho de asentamiento a quien entra ilegalmente y se les envía a centros en países fronterizos. Los casos de solicitantes de asilo son estudiados en los centros de inmigrantes instalados en países fronterizos.
Mejor aun, devolución al país de partida, o puerto seguro más proximo (Tunez, en este caso). Bloqueo marítimo a las multi-millonarias mafias y sus compinches "humanitarios".
Se devuelve la estabilidad y soberanía a Libia (país destruido que ya no existe como tal). Se dejan de hacer guerras "humanitarias" de agresión por motivos geopolíticos. El 'humanitarismo' es la mascara de las doctrinas gemelas del inmigracionismo y el militarismo.
Se incentivas y premias al que toma un barco de esos, eres responsable de las tragedias como esta que van a suceder inevitablemente. Tal como se lleva denunciando desde hace años.
#36 Claro que si, el que desprecia la vida de otros seres humanos es puta basura que no merece vivir.
Eso que tu llamas muchos factores es solo el puto egoísmo de estos enfermos que les da igual que seres humanos mueran de la manera más cruel, no sea que se vea afectado un ápice su estado de bienestar.
Y si, si por mi fuera a esta gentuza la mandaba a Siria, para que en su lugar vinieran los refugiados que escapan del horror. Así unos tomarían de su propia medicina, otros vivirían en paz y el mundo sería un poco más justo.
Tony Abbott insiste línea dura contra el tráfico marítimo de inmigrantes es la única manera de detener las muertes. Abbott, cuyo gobierno ordenó al ejército desplegarse para obligar a los barcos que transportan inmigrantes a regresar a su puerto de salida. Esta polémica medida ha visto como las llegadas, antaño casi diarias, han caído significativamente: en los últimos 18 meses no ha habido virtualmente ninguna llegada de barcos de inmigrantes ni muertes en el mar.
#40 Si me importan, pero no quiero que los "importen". Los rescatas del agua y los devuelves al puerto de origen... perfecto. Es con ser una participación (involuntaria o no) en el trafico de personas lo que veo mal.
#37 Jajaja me gustaría ver cómo reaccionan los inmigrantes cuando les saquen del agua y les digan que los devuelven a África y no a Europa. Seguro que no se muestran taaaaaan agradecidos como ahora. Básicamente ahora se dedican a llegar a aguas internacionales y llamar a esta gente para que los recoja y los lleve a Europa cómodamente.
#38 Para bien o para mal son países soberanos por lo que es su problema (o el de los inmigrantes, pero bueno). La UE debería crear una política de inmigración que cree formas de inmigrar legalmente y establezca un proceso para devolver a los ilegales, pero dejarles entrar de esta manera no es bueno para nadie (excepto para los traficantes, evidentemente).
#46 Australia no creo que haya tenido que hacer frente a un problema de tal envergadura. ¿Y cuando un país no quiera aceptar inmigrantes aunque salgan de sus costas? Cómo es el caso, ¿los tienes eternamente en centro de detención?
Estabilidad en Siria?!?! Estás de coña, pues resucita a Gadafi porque si no, no hay manera. Y te recuerdo que Libia está así por Francia, Reino Unido y EEUU, con la ayuda de España por supuesto.
Tu solución es la de muchos 0 tolerancia a inmigración, que se busquen la vida con sus problemas, porque seguro que se los merecen
Si hubiese pasado en España estaría todo solucionado.
Pelotazos a los rescatados, ley antiterrorista para los rescatadadores y crear comisión para estudiar vaciar el mar para acabar con el problema!!!!!
#39 Mmm... puede ser, pero hasta que entregas a los rescatados estás traficando con personas. Salvando las distancias... si uno roba, le da la mercancía a otro y este último la entrega a la policía, no quita que cometiera un delito. Quizá una vez pasase, pero, al final, los traficantes se aprovechan de la buena intención de los cooperantes para incluir el rescate en el "paquete de viaje".
#37 Ningún problema entonces. Dudo que entonces tengan tantas personas que rescatar, pero mientras los devuelvan directamente al país desde el que zarparon, lo veo muy bien.
#44 Dejamos de hacer el gilipollas con la inmigración y hacemos las cosas como deberían hacerse: cero posibilidad de acceder a papeles si han entrado ilegalmente en la Unión. Deportaciones a tutiplen y, a los que no se les pueda echar por la fuerza, a un CIE hasta que se muestren colaborativos y accedan a irse. Solucionado. Adiós al efecto llamada. Y adiós problema.
#34 Pues yo diria que el juez ha opinado todo lo contrario, ya que los han absuelto. El deber de socorro es superior a cualquier otra cosa que se te ocurra.
#48 Y no has pensado que cada día hay más embarcaciones en el mar porque reciben noticias de otros compañeros que han sido rescatados? pero realmente lo único que consiguen es que las mafias tengan lo único que necesitan que es credibilidad para poder engañar a cuantos más personas posibles. En realidad crees que esta gente está salvando vidas? por cada vida que salvan muchas otras se han perdido. Pero oye, que sigan publicitando esta falsa esperanza para que más gente muera en el intento.
Si se dejara claro que es imposible cruzar por el mar, las mafias desaparecerían al no tener negocio posible. Pero claro, nuestra moral supremacista y el ego, nos impide ver lo que estamos provocando en realidad.
#70 Y si hay guerras, hambrunas o son perseguidos por su tendencia sexual... Que se jodan!!! que para cuando alguien haya decidido algo ya estén muertos.
#73 Entonces tu solución es dejarlos morir en el mar. Brillante. Porque al margen de demás gilipolleces solo hay dos opciones, o ayudarles o dejarlos morir. Ya veo clara tu postura y que clase de infraser debes estar hecho ...
#_72 La tuya si que es buena, confundiendo el derecho con el merecimiento
Pero como veo que eres cortito te lo explico rápidamente: todo ser humano tiene derecho a la vida, aunque por desgracia no todos la merecen (y no, con esto no quiero decir que deban morir, tranquilo).
De nada.
#33 lo de que hay más muertos que rescatados es mentira. Sin buscar mucho encuentras datos de 2015 que hablan de 1.000.000 de personas entrando por el Mediterráneo y de menos de 4.000 muertos. El porcentaje de muertos sobre el total que intenta entrar es simplemente ridículo.
#52 tu lo has dicho, si no tienes ni oficio ni beneficio, y tu país de destino no necesita mano de obra no cualificada, una de dos: o vienes a buscarte la vida delinquiendo o vienes a vivir de subvenciones y dinero público que sale de mi cartera, en ambos casos sobras.
#30 analicemos la frase, si los llevas de vuelta a Libia te pueden acusar de penetrar sin permiso en sus aguas jurisdiccionales.... Nos ha jodido, ¿y Europa no tiene fronteras y aguas jurisdiccionales que sus nacionales se pasan por el forro?
#35 que gente mas rara eh. si fuesen ahora unos japoneses a ceuta para ayudar a la peña a saltar por encima de la frontera estoy seguro que la policía estaría encantada
#82 según tú cada año hay más de un millón de muertos en el Mediterráneo intentando cruzar.... Se sabe de forma bastante aproximada el número de fallecimientos porque cada vez que sale un barco al poco avisan a alguna ONG para que organice el rescate, los oenejetas son pieza clave en el engranaje del tráfico de personas.
#29 Un enlace muy creíble... Solo con ver el texto que acompaña al vídeo se entiende que ni son objetivos ni pretenden serlo: quieren poner a la gente en contra de inmigrantes y solidarios por igual. Y eso ya hace que todo lo demás huela. Recordemos que estos grupos xenófobos tienen antecedentes de invención de noticias falsas para extender su discurso del odio y atraer nuevos "reclutas"... Busca "fábrica rumores extrema derecha Alemania" en Google y verás un buen ejemplo.
#44 método australiano. Cada vez que llegan inmigrantes ilegales en un barco se les obliga a darla vuelta y volver a su pais. Resultado: un par de ahogados en todo un año. Como las mafias saben que no es posible entrar en Australia, no lo intentan
#41 simple, hay que conseguir que el riesgo que asumen al embarcarse sea lo suficientemente alto como para que no les merezca la pena hacerlo. A día de hoy el 99,5% de los que se suben a un barco en Libia terminan poniendo el pie en suelo europeo, si inviertes el porcentaje, se acabó el problema.
#80 el pobre metiendo mierda al más pobre.
Por que el pobre tiene una conciencia pobre, sobre por que los más pobres tienen que huir de su país.
Por que sino el pobre no se da cuenta de que sería mucho más pobre al hacer más pobres a los pobres que huyen de su país.
#18 como son inmigrantes, si los salvas "contribuyes" a que su viaje llegue a su fin como tenian planeado, los gobiernos prefieren cadaveres en el fondo del mar a gente indefensa huyendo de guerras.
El deber de un bombero o un socorrista es salvar vidas, sea de quien sea. Pero en esto hay gente de 1º y de 2º e incluso de 3º dependiendo del pais que procedan.
#86 no los recogen en playas de Libia,los recogen del mar, en lanchas de mierda a punto de hundirse. Lo otro sí que sería delito. Pero no ha pasado, por mucho que queráis creerlo
#94 los otros se cortan con las cuchillas de las verjas o caen desde varios metros de altura. seguro que los japoneses les pueden construir unas escaleras mecánicas como las del corte ingles para que no se lesionen
#71 De nuevo, el deber de socorro es una labor loable, pero cuando sucede una y otra vez, uno empieza a sospechar que alguien está aprovechándose de esa buena voluntad para cometer un delito de tráfico de personas. Si, devolviesen a los náufragos al país de origen de la embarcación, no habría problema alguno (que es lo que planean hacer, según menciona #37).
#33 Hay que rescatarlos y llevarlos al puerto más cercano.
El problema es que las ONGs no plantan los barcos a las afueras de Lesbos, Malta o Sicilia, los plantan en las costas de los paises de origen, les "rescatan" allí y les llevan hasta Europa.
Lo cual queda clarísimo cuando te molestas en monitorizar sus trayectos.
Comentarios
Tuit oficial de la ONG
Que te juzguen por rescatar a gente que se puede ahogar o que se esta ahogando, es el colmo.
Tanta hostia para esto.
Es que no me jodas. Estaba cantado, pero el mero hecho de que los hayan juzgado es un aviso a navegantes.
Algo de Justicia, de lógica y de humanidad.
Ya es triste que se haya tenido que llegar a un juzgado para poner sentido común. (Y más triste aún, que otras veces ni así)
Tela con que les hayan enjuiciado. Parece que lo de Grecia es obsesión con dar la nota con los rescates.
#3 se ha hecho justicia. #4 Aquí les hubieran imputado terrorismo
El objetivo es provocar miedo para que la gente no se implique y eso por desgracia lo consiguen
#2
No les juzgan por eso.
No les juzgan por rescatar personas, les juzgan por llevarlas a Europa que es una cosa muy distinta.
No ha habido huevos, se veía venir.
Yo me pregunto si España apoyaría de igual manera a estas ONG si las personas rescatadas se instalaran en nuestro país en vez del de otros.
#9 ¿A quién va a creer, a mí o a sus propios ojos?
#9 Claro que no, el juicio viene por dejarlos en la orilla.
Mientras tanto en Hispañistan, raperos entrando en prisión por cagarse en la puta monarquía.
#3 A mí el simple hecho de que los hayan detenido y llevado a juicio ya me parece indignante. Es como decir "cuidadito que os puede caer una buena".
#12 ¿El gobierno de España o los ciudadanos de España?
Porque si es lo primero nunca han movido un pelo por los derechos de los seres humanos y apenas apoya ONGs-
Si son los ciudadanos, habrá de todo, gente que empatiza con los derechos humanos y los siga apoyando, y luego basura humana cuya opinión ni se debe tener en cuenta...
#2 Estoy haciendo un curso de primeros auxilios y aquí pone que por lo que te pueden juzgar es precisamente por todo lo contrario: por denegación de auxilio.
#18 A si es amigo.
#2 es muy nazi
Que no digo que haya que meterlos en la carcel, pero esta gente con el tema de la buena voluntad está haciendo de taxi y colaborando con las mafias.
#2 Si los devolviesen a su país (o al menos, al país de dónde zarparon), no pasaría eso. Lo quieran o no, son
colaboradorescooperantes en un caso de tráfico de personas.#2 Bueno, más bien están haciendo de taxi, tú has visto lo de los mapas esos de los GPS? Si es que casi van a la costa.... Eso es hacerle el trabajo a las mafias.
Ahora traficar con personas ayudando a las mafias es legal porque mis sentimientos así lo dicen. Bueno, pues el resto nos saltaremos las leyes también cuando así lo creamos
Bien por ellos. Pero el mal ya está hecho y el objetivo está conseguido.
#2 No es algo tan sencillo. Y trataré de explicarme ya que estamos hablando de un tema muy delicado.
Solo una ínfima parte de la gente que trafican las mafias y sus colaboradores humanitarios son "refugiados".
Este tipo de organizaciones - junto con los politicastros y prensa que las amparan, las mafias con las que se asocian, y los tontos útiles que les aplauden - son los auténticos responsables de la muerte de miles de personas en el mar. Colaboran activamente con las mafias que primero ponen a sus pasajeros en el mar para luego llamar a sus socios "humanitarios" para que vengan a remolcarlos. Cada uno de esos pasajeros que se pueden permitir entre 5.000 y 10.000 euros, que van libres de impuestos a las mafias. Al mismo tiempo los "humanitarios" se cubren de gloria y acapara multitud de donaciones y subvenciones. Hacen carrera, y entre selfie y selfie, se se ganan el cielo mientras ayudan a cubrir el fondo marino de cadáveres.
Por otro lado, tengo la certeza que a mucha gente que ve la doctrina del inmigracionismo masivo en términos ideológicos, de negocio, de dumping salarial, de votos, dinero, poltronas, postureo, etc... las personas que se ahogan en el mar les importan bien poco. Están dispuestos a pagar un alto coste en vidas ajenas. Eso si, se dedican a remolcar a gente que puede pagarse pasajes de 5.000 o 10.000 euros, con el visto bueno del sistema y garantizando más muertes en el mar, mientras la pobreza de verdad se queda en África.
Por cierto, portada de El País, por si alguno todavía no sabe de que va todo esto:
#9 Los juzgaban formalmente por tráfico de personas, pero ellos estaban ahí rescatando a gente de morir ahogados.
Por lo que no, decir que los juzgaban por ir a Grecia a rescatar a náufragos no es impreciso.
Buena noticia
#10 Yo creía que los rescataban en alta mar, pero viendo sus rutas parece que los vayan a buscar a la playa en un servicio de transbordadores, entiendo que otras personas tengan otros puntos de vista sobre el asunto.
>>
#22 Si los devolviesen a su país de origen (por lo general zarpan de Libia) podrían ser acusados de un delito mucho más grave al penetrar en aguas territoriales Libias sin permiso.
Lo veas como lo veas, son ciudadanos de la Unión Europea y sus barcos, si no me equivoco, llevaban bandera de un país miembro de la Unión Europea, su única opción, por lo tanto, era dejar a los náufragos en la Unión Europea.
#23 Es hacer exactamente lo mismo que hacen las guardias costeras y marinas nacionales de la Unión Europea en el Mediterráneo a una escala infinitamente mayor que las ONG's.
#2 Para desmontar tu demagogia solo hace falta leer el titular: "acusados de tráfico de personas".
Se les juzgaba por llevarlos, prácticamente, de una orilla a la otra.
#32 A ver, ellos rescatan y atienden a heridos, como sabrás hay mas muertos en ese mar que rescatados, luego se les puede deportar una vez recuperados, pero según tu no hay que rescatarlos y dejarlos a su suerte, ¿Quién es el demagogo?, además como sabiamente comenta #18 no se les puede denegar el auxilio.
#30 Gracias por la aclaración, pero eso no les excusa. Que hagan su (por otra parte importante) labor en un barco con bandera libia o , directamente, operando desde Libia. De lo contrario, están participando en un delito de tráfico de personas.
#9 Exactamente les juzgan por eso, no les agrada que extranjeros cojan a otros extranjeros y los lleven a sus puertos.
#17 Claro, o empatizas o eres basura. Creo que hay muchos factores a tener en cuenta, no creo que a mucha gente le haga gracia tener guetos de refugiados en zonas de su ciudad. Pero bueno, como ahora no nos afecta, que "rescaten" a todos los que puedan y que se joda Grecia.
Las mafias son las primeras interesadas en que se les absuelva. El uber mediterráneo.
#34 Y esos son precisamente sus planes de futuro:
https://politica.elpais.com/politica/2018/05/07/actualidad/1525680723_944330.html
'Los tres volverían a repetir lo que hicieron. “Y seguiremos haciéndolo ahora en Libia en cuanto logremos la financiación suficiente para poder ayudar con garantías”, advierten.'
Ellos no tienen por qué hacer de policía, son voluntarios que se dedican a salvar vidas de gente que está en peligro. No veo cómo eso significa participar en el tráfico de personas más allá de evitar que algunos se mueran en el mar. Además, los inmigrantes rescatados son llevados a centros de refugiados en Lesbos, luego las autoridades Griegas y Europeas son las que tienen que decidir qué hacer con ellos.
#22 bahhh, mejor dejarlos ahí, Al país de origen!?! Mira lo que ha pasado por dejarlos en un puerto europeo... imagínate lo que les puede pasar sin van a un puerto a Libia con un barco lleno de emigrantes.
#22 Si a las personas rescatadas las entregan a las autoridades europeas no sé donde estaría el delito, ya que entonces no habría tráfico ilegal de personas.
#34 A ti no te importan una mierda los 3.000 muertos cruzando el mediterráneo en 2017. Hay personas con una pizca más de corazón.
#26 Has pensado mucho en el tema ¿Cual es la solución?
... han tenido suerte de que el juicio se celebrase en Grecia ... es aquí y depende de la filiacion sindical del rescatador, de su color politico, de que el juez sea del opusdei (casi todos) o no, ... y te puede caer una condena del copon bendito.
#22 anda, lee un poco de derecho internacional maritimo, la parte que habla del deber de auxilio a naufragos, y luego me cuentas.
#24 ¿Construimos un muro? ¿No los rescatamos? No veo que aportes soluciones...
La habilidad de la derecha es hacer creer que estas gentes son los culpables de sus problemas
#41 x #26 LA SOLUCIÓN ES BIEN SENCILLA. Implementar las mismas medidas que Australia, país que ha acabado con los naufragios, las mafias y la invasión por mar. Se niega el derecho de asentamiento a quien entra ilegalmente y se les envía a centros en países fronterizos. Los casos de solicitantes de asilo son estudiados en los centros de inmigrantes instalados en países fronterizos.
Mejor aun, devolución al país de partida, o puerto seguro más proximo (Tunez, en este caso). Bloqueo marítimo a las multi-millonarias mafias y sus compinches "humanitarios".
Se devuelve la estabilidad y soberanía a Libia (país destruido que ya no existe como tal). Se dejan de hacer guerras "humanitarias" de agresión por motivos geopolíticos. El 'humanitarismo' es la mascara de las doctrinas gemelas del inmigracionismo y el militarismo.
Se incentivas y premias al que toma un barco de esos, eres responsable de las tragedias como esta que van a suceder inevitablemente. Tal como se lleva denunciando desde hace años.
#2 los cojones 33
Son traficantes de personas. Ganan dinero y prestigio por remolcar desde la costa “el cargamento”. Son execrables
#36 Claro que si, el que desprecia la vida de otros seres humanos es puta basura que no merece vivir.
Eso que tu llamas muchos factores es solo el puto egoísmo de estos enfermos que les da igual que seres humanos mueran de la manera más cruel, no sea que se vea afectado un ápice su estado de bienestar.
Y si, si por mi fuera a esta gentuza la mandaba a Siria, para que en su lugar vinieran los refugiados que escapan del horror. Así unos tomarían de su propia medicina, otros vivirían en paz y el mundo sería un poco más justo.
#41 x 26 Relacionada:
Primer Ministro Australiano: "Si queréis parar la llegada de inmigrantes, no permitáis que pongan pie en tierra"
primer-ministro-australiano-quereis-parar-llegada-inmigrantes-no/best-comments
El Primer Ministro Australiano: "Si queréis p...
dailymail.co.ukTony Abbott insiste línea dura contra el tráfico marítimo de inmigrantes es la única manera de detener las muertes. Abbott, cuyo gobierno ordenó al ejército desplegarse para obligar a los barcos que transportan inmigrantes a regresar a su puerto de salida. Esta polémica medida ha visto como las llegadas, antaño casi diarias, han caído significativamente: en los últimos 18 meses no ha habido virtualmente ninguna llegada de barcos de inmigrantes ni muertes en el mar.
#47 Cuando los han absuelto, no es como usted dice.
#40 Si me importan, pero no quiero que los "importen". Los rescatas del agua y los devuelves al puerto de origen... perfecto. Es con ser una participación (involuntaria o no) en el trafico de personas lo que veo mal.
#18 si eres blanco y europeo.
Sino vas a llenar Europa de gente de mal vivir, árabes, subsaharianos y eso queda feo.
#20 solo tienes que ver los comentarios siguientes al tuyo.
#37 Jajaja me gustaría ver cómo reaccionan los inmigrantes cuando les saquen del agua y les digan que los devuelven a África y no a Europa. Seguro que no se muestran taaaaaan agradecidos como ahora. Básicamente ahora se dedican a llegar a aguas internacionales y llamar a esta gente para que los recoja y los lleve a Europa cómodamente.
#38 Para bien o para mal son países soberanos por lo que es su problema (o el de los inmigrantes, pero bueno). La UE debería crear una política de inmigración que cree formas de inmigrar legalmente y establezca un proceso para devolver a los ilegales, pero dejarles entrar de esta manera no es bueno para nadie (excepto para los traficantes, evidentemente).
#38 ¿Que no se produciría el efecto llamada y Europa dejaría de ser invadida por inmigrantes?
#46 Australia no creo que haya tenido que hacer frente a un problema de tal envergadura. ¿Y cuando un país no quiera aceptar inmigrantes aunque salgan de sus costas? Cómo es el caso, ¿los tienes eternamente en centro de detención?
Estabilidad en Siria?!?! Estás de coña, pues resucita a Gadafi porque si no, no hay manera. Y te recuerdo que Libia está así por Francia, Reino Unido y EEUU, con la ayuda de España por supuesto.
Tu solución es la de muchos 0 tolerancia a inmigración, que se busquen la vida con sus problemas, porque seguro que se los merecen
Si hubiese pasado en España estaría todo solucionado.
Pelotazos a los rescatados, ley antiterrorista para los rescatadadores y crear comisión para estudiar vaciar el mar para acabar con el problema!!!!!
#55 Nadie quiere a los emigrantes, les tienes que pagar para que se los queden.
#3 a algunos les gusta perder el tiempo jodiendo a la gente a otros en cambio rescatando.
#2 Me alegro.
Parece que hay que irse a otro país, para encontrar sentencias decentes, o que al menos, no parecen dictadas por la locura.
#7 justicia o sentido común.¿?
#2 Sí a este gente la condenan es ya para salir a la puta calle de una puta vez.
#39 Mmm... puede ser, pero hasta que entregas a los rescatados estás traficando con personas. Salvando las distancias... si uno roba, le da la mercancía a otro y este último la entrega a la policía, no quita que cometiera un delito. Quizá una vez pasase, pero, al final, los traficantes se aprovechan de la buena intención de los cooperantes para incluir el rescate en el "paquete de viaje".
#48 "Claro que si, el que desprecia la vida de otros seres humanos es puta basura que no merece vivir" Eres todo coherencia
#37 Ningún problema entonces. Dudo que entonces tengan tantas personas que rescatar, pero mientras los devuelvan directamente al país desde el que zarparon, lo veo muy bien.
#65 Siento que te hayas dado por aludido, pero así es.
#4 Es la mayor condena a la que les podian condenar, a estar procesados e inactivos durante todo el proceso, es una condena de hecho y no de derecho.
#59 Es una opción que no me gusta nada, porque roza el chantaje... pero, visto lo visto, puede que sea la mejor posible.
#44 Dejamos de hacer el gilipollas con la inmigración y hacemos las cosas como deberían hacerse: cero posibilidad de acceder a papeles si han entrado ilegalmente en la Unión. Deportaciones a tutiplen y, a los que no se les pueda echar por la fuerza, a un CIE hasta que se muestren colaborativos y accedan a irse. Solucionado. Adiós al efecto llamada. Y adiós problema.
#34 Pues yo diria que el juez ha opinado todo lo contrario, ya que los han absuelto. El deber de socorro es superior a cualquier otra cosa que se te ocurra.
#67 Qué penica de comprensión lectora la tuya.
#48 Y no has pensado que cada día hay más embarcaciones en el mar porque reciben noticias de otros compañeros que han sido rescatados? pero realmente lo único que consiguen es que las mafias tengan lo único que necesitan que es credibilidad para poder engañar a cuantos más personas posibles. En realidad crees que esta gente está salvando vidas? por cada vida que salvan muchas otras se han perdido. Pero oye, que sigan publicitando esta falsa esperanza para que más gente muera en el intento.
Si se dejara claro que es imposible cruzar por el mar, las mafias desaparecerían al no tener negocio posible. Pero claro, nuestra moral supremacista y el ego, nos impide ver lo que estamos provocando en realidad.
#70 Y si hay guerras, hambrunas o son perseguidos por su tendencia sexual... Que se jodan!!! que para cuando alguien haya decidido algo ya estén muertos.
Orgulloso de estos bomberos sevillanos.
#73 Entonces tu solución es dejarlos morir en el mar. Brillante. Porque al margen de demás gilipolleces solo hay dos opciones, o ayudarles o dejarlos morir. Ya veo clara tu postura y que clase de infraser debes estar hecho ...
#_72 La tuya si que es buena, confundiendo el derecho con el merecimiento
Pero como veo que eres cortito te lo explico rápidamente: todo ser humano tiene derecho a la vida, aunque por desgracia no todos la merecen (y no, con esto no quiero decir que deban morir, tranquilo).
De nada.
#75 Y la única forma de ayudar es hacer de taxi no? Lee #26
#33 lo de que hay más muertos que rescatados es mentira. Sin buscar mucho encuentras datos de 2015 que hablan de 1.000.000 de personas entrando por el Mediterráneo y de menos de 4.000 muertos. El porcentaje de muertos sobre el total que intenta entrar es simplemente ridículo.
#62 No deberian ser lo mismo?
#52 tu lo has dicho, si no tienes ni oficio ni beneficio, y tu país de destino no necesita mano de obra no cualificada, una de dos: o vienes a buscarte la vida delinquiendo o vienes a vivir de subvenciones y dinero público que sale de mi cartera, en ambos casos sobras.
#79 sí, pero está visto que no, quizá para el XXII
#78 A, que los muertos se pueden ver bajo el mar y contar, no tenia ni idea.
#30 analicemos la frase, si los llevas de vuelta a Libia te pueden acusar de penetrar sin permiso en sus aguas jurisdiccionales.... Nos ha jodido, ¿y Europa no tiene fronteras y aguas jurisdiccionales que sus nacionales se pasan por el forro?
#35 que gente mas rara eh. si fuesen ahora unos japoneses a ceuta para ayudar a la peña a saltar por encima de la frontera estoy seguro que la policía estaría encantada
#82 según tú cada año hay más de un millón de muertos en el Mediterráneo intentando cruzar.... Se sabe de forma bastante aproximada el número de fallecimientos porque cada vez que sale un barco al poco avisan a alguna ONG para que organice el rescate, los oenejetas son pieza clave en el engranaje del tráfico de personas.
#43 no dice nada de recogerlos en una playa de Libia y depositarlos en suelo europeo.
#29 Un enlace muy creíble... Solo con ver el texto que acompaña al vídeo se entiende que ni son objetivos ni pretenden serlo: quieren poner a la gente en contra de inmigrantes y solidarios por igual. Y eso ya hace que todo lo demás huela. Recordemos que estos grupos xenófobos tienen antecedentes de invención de noticias falsas para extender su discurso del odio y atraer nuevos "reclutas"... Busca "fábrica rumores extrema derecha Alemania" en Google y verás un buen ejemplo.
#44 método australiano. Cada vez que llegan inmigrantes ilegales en un barco se les obliga a darla vuelta y volver a su pais. Resultado: un par de ahogados en todo un año. Como las mafias saben que no es posible entrar en Australia, no lo intentan
#85 Déjemelo aquí...
#41 simple, hay que conseguir que el riesgo que asumen al embarcarse sea lo suficientemente alto como para que no les merezca la pena hacerlo. A día de hoy el 99,5% de los que se suben a un barco en Libia terminan poniendo el pie en suelo europeo, si inviertes el porcentaje, se acabó el problema.
#46 exacto, ninguna persona que intente llegar a Europa de forma ilegal debe tener la más mínima posibilidad de quedarse, punto.
#80 el pobre metiendo mierda al más pobre.
Por que el pobre tiene una conciencia pobre, sobre por que los más pobres tienen que huir de su país.
Por que sino el pobre no se da cuenta de que sería mucho más pobre al hacer más pobres a los pobres que huyen de su país.
#18 como son inmigrantes, si los salvas "contribuyes" a que su viaje llegue a su fin como tenian planeado, los gobiernos prefieren cadaveres en el fondo del mar a gente indefensa huyendo de guerras.
El deber de un bombero o un socorrista es salvar vidas, sea de quien sea. Pero en esto hay gente de 1º y de 2º e incluso de 3º dependiendo del pais que procedan.
#84 se te olvida la parte de estar ahogandose y tal
#86 no los recogen en playas de Libia,los recogen del mar, en lanchas de mierda a punto de hundirse. Lo otro sí que sería delito. Pero no ha pasado, por mucho que queráis creerlo
#94 los otros se cortan con las cuchillas de las verjas o caen desde varios metros de altura. seguro que los japoneses les pueden construir unas escaleras mecánicas como las del corte ingles para que no se lesionen
#71 De nuevo, el deber de socorro es una labor loable, pero cuando sucede una y otra vez, uno empieza a sospechar que alguien está aprovechándose de esa buena voluntad para cometer un delito de tráfico de personas. Si, devolviesen a los náufragos al país de origen de la embarcación, no habría problema alguno (que es lo que planean hacer, según menciona #37).
#96 que no, tio, que nadie les está construyendo ninguna escalera mecánica, se esta rescatando gente y llevándoles ante las autoridades.
#84 te felicito por el hombre de paja que te has marcado, lo has bordado
#33 Hay que rescatarlos y llevarlos al puerto más cercano.
El problema es que las ONGs no plantan los barcos a las afueras de Lesbos, Malta o Sicilia, los plantan en las costas de los paises de origen, les "rescatan" allí y les llevan hasta Europa.
Lo cual queda clarísimo cuando te molestas en monitorizar sus trayectos.