Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
SÍ SE PUEDE
Marcos de Quinto (presidente de Coca-Cola España) asevera que el ERE de Coca-Cola "es uno de los más generosos"
http://www.lne.es/economia/2014/05/26/marcos-quinto-asevera-ere-coca/1590602.html
Ale, pues metete tu generosidad por donde te quepa querido Marcos.
Marcos de Quinto (presidente de Coca-Cola España) asevera que el ERE de Coca-Cola "es uno de los más generosos"
http://www.lne.es/economia/2014/05/26/marcos-quinto-asevera-ere-coca/1590602.html
Ale, pues metete tu generosidad por donde te quepa querido Marcos.
#4:
HASTA QUE NO PIDAN PERDON, SEGUIRE CON EL BOICOT!!!!
#8:
A ver por qué creéis que tiene tanta prisa el PP con la reforma del poder judicial.
#13:
#2 Comparto tu alegría: Se han salvado casi 1100 empleos que querían echar a la calle. Pero los miles de empleados autónomos y trabajadores indirectos, me temo que seguirán en la puta calle, mientras que cocacola seguirá riéndose de ellos.
Voy contigo: Boicot a Coca-Cola, una empresa con miles de millones de beneficio que se la suda la etica y la moral cc/ #4
Voy contigo: Boicot a Coca-Cola, una empresa con miles de millones de beneficio que se la suda la etica y la moral cc/ #4
#2:
Tooooooommmmmmmmaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!
(lol)
(lol)
#5:
¿también obliga a los trabajadores a devolver las indemnizaciones que pactaron por sus salidas voluntarias?
#50:
Se ha producido, por tanto, un completo y manifiesto incumplimiento de las obligaciones de información, consulta y negociación en el supuesto de cambio de titularidad de la empresa. Y no se trata de un incumplimiento situado en el pasado (...), es un incumplimiento que se mantiene en el presente y se proyecta sobre el periodo de consultas del despido colectivo, porque en ese momento la información y documentación sobre la constitución del grupo era todavía incompleta", señalan los jueces.
#13 Es por defectos de forma, ojo. Que esto no ha terminado.
#44 Ya verás lo que tardan en recurrir...
Si son listos no recurren, si no llevaron correctamente el papeleo llevan las de perder. Lo lógico por su parte si quieren seguir con el ERE es:
1. cancelar el ERE inicial y dar el juicio por perdido
2. Pagar las costas salariales.
3. Convocar/notificar formalmente a todos los trabajadores ante notario de que la empresa quiere establecer un nuevo rumbo tras la fusión.
4. Presentar un plan de futuro, que incluye el cierre de fabricas.
5. Presentar un nuevo ERE.
#13 Es por defectos de forma, ojo. Que esto no ha terminado.
#44 Ya verás lo que tardan en recurrir...
Si son listos no recurren, si no llevaron correctamente el papeleo llevan las de perder. Lo lógico por su parte si quieren seguir con el ERE es:
1. cancelar el ERE inicial y dar el juicio por perdido
2. Pagar las costas salariales.
3. Convocar/notificar formalmente a todos los trabajadores ante notario de que la empresa quiere establecer un nuevo rumbo tras la fusión.
4. Presentar un plan de futuro, que incluye el cierre de fabricas.
5. Presentar un nuevo ERE.
#68:
Aquí un afectado
Yo no se que hacer, tengo un cacao mental como una catedral... A mi me echaron y a las 2 semanas encontré trabajo en otra comunidad autónoma, me he gastado un pastón en mudanzas, traslado y arreglar un nuevo piso de alquiler, me han obligado a cambiar completamente mi vida (y la de mi pareja) sin yo querer.
No puedo dejar mi nueva empresa tirada. Han confiado en mi y no les voy a dejar en la estacada. ¿Ahora se supone que estaré trabajando en dos sitios? yo no me puedo presentar a mi puesto de trabajo en coca cola (vivo como a 400km de él) ¿se supone que si no me presento es que estoy de acuerdo con que me hayan echado? que tengo la indemnización y todo lo que quieran pero yo jamás hubiera cogido la indemnización o por lo menos no me hubiera trasladado (gastando mucha parte de la indemnización) si hubiera sabido que el ere sería declarado nulo. La empresa ha seguido una política de hechos consumados y ahora a los que nos han obligado a trasladarnos o cambiar de autonomía ¿que? que nos jodamos y a lo hecho pecho ¿no?
Mínimo me tendrían que pagar daños y perjuicios por haber ido de mala fe.
¿Algún abogado laboralista en la sala?
Yo no se que hacer, tengo un cacao mental como una catedral... A mi me echaron y a las 2 semanas encontré trabajo en otra comunidad autónoma, me he gastado un pastón en mudanzas, traslado y arreglar un nuevo piso de alquiler, me han obligado a cambiar completamente mi vida (y la de mi pareja) sin yo querer.
No puedo dejar mi nueva empresa tirada. Han confiado en mi y no les voy a dejar en la estacada. ¿Ahora se supone que estaré trabajando en dos sitios? yo no me puedo presentar a mi puesto de trabajo en coca cola (vivo como a 400km de él) ¿se supone que si no me presento es que estoy de acuerdo con que me hayan echado? que tengo la indemnización y todo lo que quieran pero yo jamás hubiera cogido la indemnización o por lo menos no me hubiera trasladado (gastando mucha parte de la indemnización) si hubiera sabido que el ere sería declarado nulo. La empresa ha seguido una política de hechos consumados y ahora a los que nos han obligado a trasladarnos o cambiar de autonomía ¿que? que nos jodamos y a lo hecho pecho ¿no?
Mínimo me tendrían que pagar daños y perjuicios por haber ido de mala fe.
¿Algún abogado laboralista en la sala?
#9:
Es que no tenia sentido que primero digan que van a despedir a 1200, al cabo de un tiempo digan que 700 y luego hagan el chantaje de que si se van los representantes sindicales no echan a los 700.
Comentarios
jojojo
Tooooooommmmmmmmaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!
(lol)
SÍ SE PUEDE
Marcos de Quinto (presidente de Coca-Cola España) asevera que el ERE de Coca-Cola "es uno de los más generosos"
http://www.lne.es/economia/2014/05/26/marcos-quinto-asevera-ere-coca/1590602.html
Ale, pues metete tu generosidad por donde te quepa querido Marcos.
HASTA QUE NO PIDAN PERDON, SEGUIRE CON EL BOICOT!!!!
¿también obliga a los trabajadores a devolver las indemnizaciones que pactaron por sus salidas voluntarias?
Tranquilos, que ahora el PPSOE comienza a mover los hilos y lo vuelven a aceptar.
Azúcar con agua no gracias.
En el PP se les escapa la bilis por la boca.
A ver por qué creéis que tiene tanta prisa el PP con la reforma del poder judicial.
Es que no tenia sentido que primero digan que van a despedir a 1200, al cabo de un tiempo digan que 700 y luego hagan el chantaje de que si se van los representantes sindicales no echan a los 700.
Coca Cola es así...
Salu2
Como dijo una diputada: Que se jodan!
#4 y garanticen que mantendrán los puestos de trabajo. Yo tb sigo el boicot, y que no esperen mucho pq ya casi ni me acuerdo de la cocacola, fanta y similares.
SIDRINA POWER!
#2 Comparto tu alegría: Se han salvado casi 1100 empleos que querían echar a la calle. Pero los miles de empleados autónomos y trabajadores indirectos, me temo que seguirán en la puta calle, mientras que cocacola seguirá riéndose de ellos.
Voy contigo: Boicot a Coca-Cola, una empresa con miles de millones de beneficio que se la suda la etica y la moral cc/ #4
Relacionada:
Minuto y resultado de los principales conflictos laborales
Minuto y resultado de los principales conflictos laborales
Minuto y resultado de los principales conflictos l...
diagonalperiodico.netTOOOOOOOOOOMAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
La lucha es el único camino. Enhorabuena a los trabajadores
Me alegro
La chispa del pwnage. #pwned
#16: La ducha es el único camino... eso suena a peli... bueno, que eso.
#5 si
Zas! En toda la boca a Marcos de Quinto, que lleva meses arremetiendo en Twitter contra los trabajadores y sus representantes.
Encima de haber hecho mierda su imagen de marca ahora este palo.
Este ERE la peor decisión empresarial en mucho tiempo.
hahahahahahahaha jodete cocacola
#5 sí, sino se entendería que hay un "enriquecimiento ilícito" porque con los salarios de tramitación que les van a dar cobrarían dos veces
Trágate esa, Cocacola.
#19 #23 Gracias. A más de uno le va a hacer mucha gracia tener que hacerlo ...
Ya buscaran la manera de librarse de ellos de algun modo u otro.
Gracias reforma laboral.
Por cierto, la noticia del enlace sólo menciona a CSIF (entiendo que han reproducido su nota de prensa) pero estiman también las demandas de UGT y CCOO
#3 yo estoy siendo generoso cuando advierto a mis amigos de lo dañino que es ese veneno.
la coca cola produce caries, diabetes.
Toma chispa de la vida y toma chispa de la readmisión
#25 Bueno, en la práctica no es para tanto. Si te dieron 50 en concepto de indemnización pero condenan a la empresa a que pague 300 en concepto de salarios de indemnización, al final te pagan 250.
Lo mismo sucede con las prestaciones por desempleo, también las tienen que reintegrar.
#7 #28 También tenéis Zero y Light, no está mal recordarlo, que se ha asociado lo de los refrescos a tomar un montón de azúcar pero hay bastantes ya que no llevan.
#5 Hay gente que te vota negativo por preguntar, madre mía
Zasca, por fin se hace justicia alguna vez.
#31 seguro que peor que el azúcar son los edulcorantes químicos.
que le den por el culo a la coca cola. veneno de mierda, nocivo y contaminante. producto de una multinacional psicópata
#5 hay preguntas preguntas y preguntas de mierda. y la gente no siempre es tan tonta como algunos se creen.
#30 Pero les tienen que pagar los salarios que han dejado de percibir, pero luego tienen que readmitirles ¿no? Entonces si les readmiten pierden la indemnización ... ¿no es así? ¿o tienen que volver a negociar el despido?
#32 Típico de meneame, la gente usa los votos infringiendo las normas de meneame y los administradores lo consienten.
Buena noticia. Hace poco ha habido una parecida relacionada con los 200 trabajadores afectados por el ERE de amortiguadores Monroe en Gijón http://www.lne.es/gijon/2014/02/17/tsja-anula-ere-tenneco-obliga/1544398.html
#34 No entiendo por qué me tienes que votar negativo por decir que también hay refrescos sin azúcar (el voto negativo es para insulto, spam racismo, etc.), eso sí, prepárate, que esto es Menéame y has criticado los edulcorantes
.
sí joder! sabía que dejando de beber un par de latas a la semana provocaría que un juez declarara nulo el ERE! SÍ SE PUEDE!
Entonces se acabo el boicot?
Brindaré con una Pepsi por ello...
Pues ya lo siento, pero yo sigo con el boicot.
#35 lo que sucede ahora es lo siguiente: (obviando que la empresa recurrirá ante el TS seguro)
1. Readmisión con abono de los salarios dejados de percibir desde la fecha del despido hasta la fecha de la sentencia
2. Reintegro de indemnizaciones y prestaciones por desempleo (se ocupa la empresa de tramitarlo con el SEPE) Esto no suele resultar gravoso para los trabajadores, puesto que el importe de una indemnización suele ser menor al de los salarios de tramitación
3. Nada impide a la empresa iniciar otro despido colectivo si tiene causas para ello, pero habiendo abonado todo lo anterior.
Esto para cocacola es calderilla, para los trabajadores es un respiro.
#39 Por si acaso, no.
Ya verás lo que tardan en recurrir... Y De Quinto otra vez a decir lo generosos que fueron con los trabajadores y que ya podían hacer los sindicatos con sus empleados la mitad de lo que hicieron ellos...
Yo que soi aficionado al automovilismo, tenía cierta simpatía por este hombre, pero con la forma de llevar este asunto...
Yo bebo GUS, o Zerep.
Ya sabía yo, se veía venir, si es que qué se puede esperar de la Audiencia Nacional, ese tribunal heredero directo del franquismo y de la Inquisición que blaoblaoblao... .
No estoy seguro, pero creo que la planta de Alicante ya está desmantelada.
Esa readmisión siginificaría que ¿les obliga a reabrir esa planta o que, como le ha pasado a mi cuñado, sigue que teniéndose que ir a Valencia?
Creo que al final pagará una multa o alguna cosa, pero no creo que vuelva a abrir las plantas que cerraron.
#42 En este caso yo creo que puede superar la indemnización que pactaron con los salarios de tramitación, a alguno le pueden hacer la puñeta. Gracias por la explicación.
#25 La gente suele preferir tener un puesto de trabajo que ser despedidos y recibir una indemnización.
Se ha producido, por tanto, un completo y manifiesto incumplimiento de las obligaciones de información, consulta y negociación en el supuesto de cambio de titularidad de la empresa. Y no se trata de un incumplimiento situado en el pasado (...), es un incumplimiento que se mantiene en el presente y se proyecta sobre el periodo de consultas del despido colectivo, porque en ese momento la información y documentación sobre la constitución del grupo era todavía incompleta", señalan los jueces.
#13 Es por defectos de forma, ojo. Que esto no ha terminado.
#44 Ya verás lo que tardan en recurrir...
Si son listos no recurren, si no llevaron correctamente el papeleo llevan las de perder. Lo lógico por su parte si quieren seguir con el ERE es:
1. cancelar el ERE inicial y dar el juicio por perdido
2. Pagar las costas salariales.
3. Convocar/notificar formalmente a todos los trabajadores ante notario de que la empresa quiere establecer un nuevo rumbo tras la fusión.
4. Presentar un plan de futuro, que incluye el cierre de fabricas.
5. Presentar un nuevo ERE.
#49 Pues como todo depende de las circunstancias personales y de la cuantía de la indemnización. Yo conozco a más de uno en estos tiempos que se ha presentado voluntario en EREs así que generalidades las justas.
#51 Excepciones hay en todos lados, pero el que tu conozcas o dejes de conocer un caso en concreto no cambia nada. La mayoría de la gente que esta en paro o trabajando quiere una fuente de ingresos constante (un trabajo) y no un poco de dinero una sola vez.
#52 Que yo conozca unos casos es irrelevante pero que tú hables de generalidades es super relevante. Tienes razón.
Como dice #50 se declara nulo por defecto de forma pero pueden iniciar de nuevo el procedimiento cumpliendo los requisitos exigidos por el Estatuto de los Trabajadores.
En la calle estarán, aunque de momento seguirán cobrando un sueldo.
#53 Tu conoces mas de un caso de gente que prefiere un ERE, yo conozco miles de casos de gente que prefiere un empleo ¿Quien gana?
Es lo que dicta el sentido común. Esto no es una carrera a ver quien tiene la mejor opinión.
#1 #2 #3 Coca-cola despidiendo a todos y trasladandose a otro país en 3...2...1...
#4 Ya ves lo que le va a afectar a Coca-cola un boicot...ni aunque todos los ciudadanos del país dejasen de comprarla (que ya te digo yo que eso no va a suceder, el márketing hace mucho y la gente querrá cocacola despidan o no a la gente).
Al final ha ganado la ley y el boikot no ha servido, me alegro, ya que algún día he caído y he tomado alguna cola.
No he podido reprimir un BIEEEN! al leer el titular.
Menos mal que me han tomado en cuenta... les dije que o readmitian a los empleados o hacía pública la fórmula de coca-cola...
Me resulta irónico que el ERE de Coca-Cola diseñado para ganar aun más dinero del que ganaban, al final les vaya a salir mucho más caro que de no haber hecho nada y seguir igual que estaban, que ya les iba bastante bien a la embotelladora.
Ahora que se ha demostrado el FRACASO y RIDÍCULO que ha hecho la empresa, sin contar con el grave perjuicio a la imagen de la marca, a los cerebritos del plan del ERE deberían de darles un "premio" por su magnífica e impagable labor asesorando y dirigiendo a la empresa hacia el desastre en que se ha convertido todo esto. Porque después de "lo bien que lo han hecho", ya me dirás.
Irónicamente a toda la junta directiva de esta empresa les habían subido considerablemente la nómina... por lo bien que lo han hecho. ¿Qué pasará ahora?.
#56 Coca-cola despidiendo a todos y trasladandose a otro país en 3...2...1...
Espera sentada ...
Si sé podía..
#55 Pues si no es una carrera no entiendo tus comentarios, pensé que estabas compitiendo, bueno es que era lo que estabas haciendo.
¿el sentido común dicta que es mejor tener un puesto de trabajo que se presupone de duración corta que aceptar una indemnización de 60.000 euros? Será sentido común para ti.
ZAS!!! en toda la boca!!! me alegro mucho.
Si quieren reducir plantilla, que les echen y les paguen hasta el último duro de la indemnización sin ayudas estatales (EREs), bastante hiriente me resulta que algo tan estupido como los EREs existan como para que encima lo utilicen empresas que están en beneficios.
#56 Vale, que cierren y se vayan, pero pagando la indemnización por despido que toca o presentando concurso de acreedores y poniendo sus bienes en manos de un auditor.
Yo no cantaría victoria, por lo que veo se le ha declarado nulo por un defecto de forma.
"no habiendo informado ni negociado el cambio de empresario con los representantes de los trabajadores, que se encontraron "sorpresivamente" con dicho cambio al ser convocados para negociar el despido colectivo, a pesar de mantenerse de alta cada uno para su empresa respectiva"
Brindaré con Pepsi
#4 me sumo.
Aquí un afectado
Yo no se que hacer, tengo un cacao mental como una catedral... A mi me echaron y a las 2 semanas encontré trabajo en otra comunidad autónoma, me he gastado un pastón en mudanzas, traslado y arreglar un nuevo piso de alquiler, me han obligado a cambiar completamente mi vida (y la de mi pareja) sin yo querer.
No puedo dejar mi nueva empresa tirada. Han confiado en mi y no les voy a dejar en la estacada. ¿Ahora se supone que estaré trabajando en dos sitios? yo no me puedo presentar a mi puesto de trabajo en coca cola (vivo como a 400km de él) ¿se supone que si no me presento es que estoy de acuerdo con que me hayan echado? que tengo la indemnización y todo lo que quieran pero yo jamás hubiera cogido la indemnización o por lo menos no me hubiera trasladado (gastando mucha parte de la indemnización) si hubiera sabido que el ere sería declarado nulo. La empresa ha seguido una política de hechos consumados y ahora a los que nos han obligado a trasladarnos o cambiar de autonomía ¿que? que nos jodamos y a lo hecho pecho ¿no?
Mínimo me tendrían que pagar daños y perjuicios por haber ido de mala fe.
¿Algún abogado laboralista en la sala?
Una pregunta:
Las fábricas cerradas son re-abiertas?
Pronto en TVE.... "El paro ha bajado en 1190 empleados este mes, gracias a las medidas del gobierno".
#62 ¿Y cuanta de la gente que hay ahora mismo trabajando recibiría 60000€ si los despidiesen?¿el 0,2%? joder que ganas de defender lo indefendible. Si nos vamos a poner a decir disparates ahí va el mio ¿Y si el sueldo del empleo fuesen 60000€ al mes?
La mayoría de la gente que esta trabajando, por lógica, prefiere mantener su puesto de trabajo antes que ser despedido por la indemnización que les corresponda (que no se suele ni acercar a 60000€). Si tu tienes una hipoteca, o un alquiler, hijos (la gran mayoría de gente que conozco vive en una casa de una u otra forma) te interesa un salario continuo antes que una indemnización, que te recuerdo que están limitadas a un máximo de meses.
Por otro lado, el dinero de una indemnización no cotiza a la seguridad social, y un empleo si, por lo tanto, me jugaría el pescuezo la gran mayoría de la gente que trabaja quiere recibir una prestación por desempleo si le despiden y una pensión cuando se jubilen antes que un poco de dinero.
De hecho, la gente denunciaría cuando la despiden sin indemnización (cosa que muchísima gente no hace por desconocimiento o por lo que sea) Si la mayoría de los trabajadores buscasen ser despedidos para cobrar la indemnización ¿Crees que luego renunciarían a reclamarla en los tribunales?¿Tampoco eso te parece de sentido común?
#71 Yo no hablo de la mayoría de la gente, hablo del ERE de las embotelladoras de Coca-Cola que es de lo que trata la noticia.
#72 Es lo mismo. Apuesto a que mayoría preferirán un empleo a un poco de dinero. Habrá algún caso en gente que lleve mucho tiempo o que le quede poco para jubilarse, o que tenga unas circunstancias determinadas, por supuesto, pero eso no es la mayoría de la gente.
¿Quien querría irse al paro en un mercado laboral con casi 6 millones de parados?
Por cierto, si estabas hablando del ERE de Cocacola ¿que empleados eran los que iban a cobrar 60000€ de indemnizaron?
A Coca-Cola le va a dar un ataque de Pepsi.
ya podemos beber cocacola? o tenemos que seguir haciendonos los guays dejando de consumir sus productos haciendo el ridículo?
Siempre
Coca Cooo La
#73 Si sabes de que va la noticia sabrás cuantos se acogieron al ERE de manera voluntaria.
#68 Tu comentario refleja muy bien lo que se comentaba en esta noticia El problema de España es "querer tener el trabajo a la puerta de casa"
El problema de España es "querer tener el tra...
europapress.es¿quien paga ahora todos los platos rotos.
Espero que lo soluciones sin muchos dolores de cabeza
Zas en toda la boca!!!
A ver si ahora Coca Cola se atreve a marcharse de España como castigo... nuestra salud nos lo agradecerá.
#77 Acogerse al ERE de manera voluntaria puede ser por lo que tu dices... o no. Pero vamos, ilústrame. ¿Cuantas de las 1190 personas incluidas en el ERE se acogieron a el de forma voluntaria?
#55 Sin querer llevarte la contraria, conocer "miles" de casos me suena a no "conocer" ninguno realmente, que haberlos los habrá, pero una cosa no quita la otra. Y por cierto, yo prefiero tener un trabajo, pero no tiene que ser el mismo, he ahí la cuestión...
#82 Precisamente por eso, conocer "unos cuantos" equivale a conocer "miles". Es igual de absurdo, y por eso lo puse, para criticar el uso de "unos cuantos" como argumento de autoridad.
Pues ahora ya me pasé a la cola de Mondariz... Y me gusta más
#83 Ahí ya entramos en opiniones pero si hemos leído los mismos comentarios me parece que eso es más bien una interpretación personal tuya sobre un comentario que no quería decir mucho más de lo que dijo. No nos lo tomemos con papel de fumar.
#12 Cuando las tomas asiduamente quieres más, generan adicción, una vez que dejas de tomar ni las echas de menos.
#85 Yo nunca he dicho que en su primer comentario no tuviese razón. Simplemente he hecho un comentario matizando lo que el decía.
Después me ha contestado con un poco de chulería y ya hemos empezado a discutir. No veo yo donde me la estoy cogiendo con papel de fumar.
lo triste es que lo anulan por un mero defecto de forma.
De no haberse producido las leyes le darían cobertura legal para el despido de tanta gente para ahorrarse cuatro duros.
#4 Y QUE ENTREGUEN LAS LATAS!!!
Bueno seguiré bebiendo sólo Pepsi. Aunque mejor sustituirlas por cerveza.
#56 Pues qué quieres que te diga, por mi parte: 4 botellas de 2 litros a la semana por 52 semanas. 416 litros menos que venden al año desde que empezó la movida del ERE. Sin contar las que cayeran en los bares o terrazas. A poco que se junten unos cuantos, el boicot les duele.
#3 seguro que lo dijo desde la piscina de su Chalet de Pozuelo.
¡¡¡GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!
#91 4 botellas de dos litros a la semana? Chico acabas de librarte de una diabetes
Me alegro muchísimo por los trabajadores. Ya es hora de que las empresas españolas comiencen a respetar unos mínimos legales. Aunque yo seguiré bebiendo otros refrescos más respetuosos con sus trabajadores.
#4 y yo...y mira que es la unica bebida que me gusta, pero esta pepsi y el agua que me he dado cuenta que quita la sed y no tienes que andar con cascos
#94 No sólo la bebo yo... Yo tomo menos de un vaso al día y cada vez menos. Pero ahora compro la Hacendado, que la hacen en Navarra y está casi igual que la Coca Cola.
#91 416 litros de coca-cola X 32 cucharadas de azucar cada litro = 13312 cucharadas de azucar que te ahorras al año....
#68 Tal vez podrías solicitar el reingreso, y tal cual te reincorporas con la indemnización en el bolsillo, les dices que rompes el contrato y que te descuenten los 15 días de aviso de antelación de tu nómina del mes.
No sólo por joder, sino por la putada que te han hecho. Tal vez te saliera bien.
#12 ostia puta, a ese boicot estilo asturiano me apunto yo también! Joer, no la había pensado...