Agitu Ideo Gudeta, emigrante etíope que se convirtió en Italia en símbolo de la integración, fue asesinada el martes por uno de sus trabajadores en su granja de la provincia autónoma de Trento (norte del país), donde criaba cabras que le servían para un negocio de venta de quesos, El autor de los hechos, de 32 años y origen ghanés, mató a la mujer, de 42 años, a martillazos tras violarla.
#44:
#4 a ver, un cabrón, es un cabrón venga de donde venga y haya nacido donde quiera que haya nacido. Quien pone en duda esto?
El caso este es una muestra más de crimen machista. Una desgracia. Totalmente condenable en todos los sentidos.
Ahora bien, aquí en meneame hay un lobby montado entre varios usuarios que destacan las noticias de impacto (normalmente desagradables) que afectan a inmigrantes. Destacar actos bárbaros y antisociales y presentarlos como si fueran lo habitual es una estrategia vieja de los progroms.
Se trata de crear un caldo de cultivo linchador y tener una turba preparada para linchar al primer africano que pillen. Y esto, no nos engañemos, es política (y ya sabéis de qué tipo) .
#4:
#2 probablemente estén sufriendo una caída en bucle todos los algoritmos de repartidores de carnets. Han asesinado a una mujer, es migrante, símbolo de integración, ha sido otro migrante, tras violarla. Muchos entrarán en conflicto con esa información obviando el desgraciado hecho que se ha dado
#69:
#44 estoy de acuerdo en que el lobby que mencionas existe, pero tambien hay un lobby que destaca noticias desagradables de actos barbaros y antisociales que cometen hombres, y que presentan como si fuese lo habitual en una vieja estrategia de los progroms
#22:
#4 Es una muestra de que la realidad no es A o B, sino que es mucho más compleja de lo que insisten en hacer creer.
#98:
#94 segun el ministerio de igualdad, si, tengo que estar señalado. Es curioso por cierto que el buen tipo del cartel sea el negro
#167:
#31 La violación es un método punitivo usado con bastante frecuencia en zonas de África y sus víctimas son mujeres y hombres. Con la diferencia que cuando la víctima es un hombre además hay un gran tabú al respecto y una mayor deshonra que si la víctima es una mujer.
#148:
#99 En Cuba o Brasil, como hay tanta población de origen aficano, no tienen estos problemas. Se tratan de negro (preto), de mulato o de blanco y no tiene connotación racista. En las favelas hay blancos, negros y todas las combinaciones.
Deberíamos aprender de ellos.
#138:
#76 vaya tontería, en Internet literalmente aparecen miles de resultados de cualquier palabra en absoluto desuso o incluso inventada..
Por ejemplo "faltriquera" ofrece 180.000 resultados. Supongo que como tú estás muy atento sabrás perfectamente lo que significa....
Pero luego en el mundo real el término "migrante" no apareció en El País hasta 2014.
Personalmente creo que los que dejan de usar las palabras "inmigrante", "negro" o "gitano" por considerarlas insultos, no sólo carecen de personalidad si no que además rezuman un hedor nauseabundo a un verdadero racismo patéticamente disfrazado.
#20:
Qué patético ver tanto comentario alegrándose de la noticia y de cómo se lo tomará "cierta parte" de la web.
DEP Agitu, otra víctima más de la violencia machista.
#27:
#18 Ok, gracias. Por tanto esta mujer no era migrante, porque no estaba en medio de ningún proceso de ir y venir.
Según el titular, lo lógico sería decir que era una inmigrante etíope en Italia, que es donde han sucedido los hechos.
#10:
#8 Tendrás que trabajar para superar tus prejuicios si a cualquier comentario que no te gusta le pones la etiqueta de "Voxero". ¿Por qué no "Nazi"?
#121:
#44 Claro, es un crimen machista de una persona que no ha sido educada en ningún país europeo. Pero los que sufrimos el estigma de acosadores, violadores y violentos somos los europeos, que sí hemos sido educados en la igualdad.
No ves un problema en todo esto?
#152:
#99 Me acuerdo de pequeño que teníamos una pintura color carne, que habrá sido de ella...
#137:
#81 Sí, en esas culturas que no empeñamos en importar ya que somos muy buenistas y "ningun ser humano es ilegal"
#37:
#4 Yo creo que se nos ha ido ya totalmente la olla. Hace poco vi a una decir que la palabra «mulato» es racista porque viene de «mula», que es un animal, y lo que hay que decir es «moreno»...
#4 a ver, un cabrón, es un cabrón venga de donde venga y haya nacido donde quiera que haya nacido. Quien pone en duda esto?
El caso este es una muestra más de crimen machista. Una desgracia. Totalmente condenable en todos los sentidos.
Ahora bien, aquí en meneame hay un lobby montado entre varios usuarios que destacan las noticias de impacto (normalmente desagradables) que afectan a inmigrantes. Destacar actos bárbaros y antisociales y presentarlos como si fueran lo habitual es una estrategia vieja de los progroms.
Se trata de crear un caldo de cultivo linchador y tener una turba preparada para linchar al primer africano que pillen. Y esto, no nos engañemos, es política (y ya sabéis de qué tipo) .
#2 probablemente estén sufriendo una caída en bucle todos los algoritmos de repartidores de carnets. Han asesinado a una mujer, es migrante, símbolo de integración, ha sido otro migrante, tras violarla. Muchos entrarán en conflicto con esa información obviando el desgraciado hecho que se ha dado
#44 estoy de acuerdo en que el lobby que mencionas existe, pero tambien hay un lobby que destaca noticias desagradables de actos barbaros y antisociales que cometen hombres, y que presentan como si fuese lo habitual en una vieja estrategia de los progroms
#18 Ok, gracias. Por tanto esta mujer no era migrante, porque no estaba en medio de ningún proceso de ir y venir.
Según el titular, lo lógico sería decir que era una inmigrante etíope en Italia, que es donde han sucedido los hechos.
#4 Yo creo que se nos ha ido ya totalmente la olla. Hace poco vi a una decir que la palabra «mulato» es racista porque viene de «mula», que es un animal, y lo que hay que decir es «moreno»...
#26 Neolengua no es solo la existencia de términos, sino la nueva manera de usarlos.
Usar migrante en sustitución de emigrante o inmigrante, sin que haya necesidad y generando ambigüedad, es un ejemplo de neolengua.
#5 Querás decir que "emigró para inmigrar a Italia y quedarse", porque tu frase podría querer decir que ahora se estaba preparando para emigrar de Italia e inmigrar a otro país. En ambos casos sería migrante Etíope.
#54 he tardado más de 30 años en escuchar esa palabra aplicada a personas. Literalmente nadie la utilizaba, y menos los medios de comunicación.
Decimos que es neolengua no porque la palabra no existiese, si no porque su uso ha sido impuesto y propagado por una ideología concreta, a la vez que se ha vetado el clásico "inmigrante" como si fuese algo peyorativo.
#99 En Cuba o Brasil, como hay tanta población de origen aficano, no tienen estos problemas. Se tratan de negro (preto), de mulato o de blanco y no tiene connotación racista. En las favelas hay blancos, negros y todas las combinaciones.
#69 cuando hay un crimen machista, a que no te sale un "mierda, otro cabrón. Por su culpa se me va a mirar mal durante unos días"? O un "tendré que ir con cuidado no sea que alguien me busque un problema por el hecho de ser hombre"?
#34 No estoy de acuerdo porque el hecho ocurre en Italia. En Italia, ella es una inmigrante. Aunque des la noticia desde China puedes decir perfectamente que "una emigrante etíope en Italia ha sido asesinada", porque ya estás diciendo que estaba en Italia. Fíjate que en el titular especifica que es etíope.
Y sí, hay una intencionalidad clara. Desde hace un tiempo, mass media, partidos políticos y asociaciones que están a merced de subvenciones y que, por tanto, deben pasar el filtro neolingüístico y mantener una cierta imagen, han sustituido sistemáticamente los términos emigrantes e inmigrantes por "migrantes" porque se pretende instaurar la idea de eran ofensivos.
#68 que los símbolos, cuando se rompen, rompen consigo la credibilidad del proyecto que representan. Este acto dará alas a sus contrarios. Da igual la estadística, es un símbolo. Ese es el problema de crear símbolos, en mi opinión.
#3 ¿con neolengua te refieres al castellano? ¿Que hablas latin? Migrante, emigrante e inmigrante son palabras más que normales. Con matices como pueda ser "habitante", "oriundo" o "residente" y todas son correctas en según que casos.
Los medios italianos hablan de una discusión por un impago de sueldo (o sea, que el pastor se quejaba de que no le quería pagar)
Seguiría siendo un crimen con violación sobrevenida, una salvajada, pero a lo mejor lo del movil machista como causa de los delitos no está tan claro...
Una noticia tristísima y un sinfín de comentarios en el estilo más representativo de menéame. Me recuerdan por qué cerré la cuenta hace años, y me hace pensar que no fue buena idea volver.
#40 hombre, lo que el móvil machista no está tan claro... yo no pago la factura a paco el fontanero por alicatarme el baño y me ha dicho que me va a rajar, pero antes me violará porque él no es machista y es una reacción completamente normal dentro de una reacción irada...
#54 Es neolengua en tanto en cuento su uso se ha popularizado hoy en día porque decir "emigrante" o "inmigrante" parece que tiene algún tipo de connotación que no quieren que salga a la luz al hablar del tema que sea. En este caso, como se suele hablar de gente que viene a España desde otro lugar, lo que se busca es evitar usar la palabra inmigrante, por las connotaciones negativas que tiene. Que las tiene, guste o no guste.
Se está usando la palabra migrante como eufemismo de inmigrante principalmente, yendo además en contra de la norma de legibilidad e indubitabilidad del lenguaje pues, contrariamente a lo que menciones, inmigrante y emigrante son palabras que aportan más información que migrante, puesto que las dos primeras indican, desde el punto de vista del hablante, si el migrante "va" o "viene".
De hecho, según la RAE migrar podría asemejarse, quizás, a "emigrar", porque está definido como trasladarse desde el lugar que se habita a otro diferente, pero nunca a "inmigrar", que la misma acción, pero con el observador de la acción en otro sitio diferente. En este caso, el del destino. Y ya lo dijo el Sr. Einstein: el punto de observación es importante. Que nos lo digan a todos los que nos peleamos con suma de vectores si es o no es importante determinar el centro de coordenadas.
Perdonad la pedantería, pero de verdad que la neolengua, los eufemismos y las demás cosas similares a mi, personalmente, me sacan de mis casillas. Un negro es negro, no es "una persona de color"; una crisis es una crisis, no es una "desaceleración económica"; y una "campo de exterminio" es un campo de exterminio, ni de "reeducación", ni de "concentración" ni Cristo que lo fundó.
#44 Claro, es un crimen machista de una persona que no ha sido educada en ningún país europeo. Pero los que sufrimos el estigma de acosadores, violadores y violentos somos los europeos, que sí hemos sido educados en la igualdad.
No ves un problema en todo esto?
Sin ánimo de quitar importancia a la noticia, la imagen de esta mujer fue utilizada por el gobierno italiano para hacer propaganda de su política inmigratoria. Como dice el titular, aunque no extrae toda la conclusión debida, la convirtió en "símbolo de la integración".
"Mirad, mirad qué buenos somos, aquí puede triunfar cualquier persona aunque venga de África. Hasta les facilitamos tierras para que monten su negocio"
#31 La violación es un método punitivo usado con bastante frecuencia en zonas de África y sus víctimas son mujeres y hombres. Con la diferencia que cuando la víctima es un hombre además hay un gran tabú al respecto y una mayor deshonra que si la víctima es una mujer.
#73 hombre, importar importa, en ghana ocurre esto de forma habitual, ese es el problema. El machismo más reaccionario y la violencia contra la mujer es lo diario, lo habitual. Obviamente este ser no estaba integrado.
Al final los verdaderos luchadores por los derechos,están enterradas/os en una cuneta o en un pozo,ya que sus ideales los llevaron a su muerte,los otros solo viven de la carroña de esas personas.
#76 vaya tontería, en Internet literalmente aparecen miles de resultados de cualquier palabra en absoluto desuso o incluso inventada..
Por ejemplo "faltriquera" ofrece 180.000 resultados. Supongo que como tú estás muy atento sabrás perfectamente lo que significa....
Pero luego en el mundo real el término "migrante" no apareció en El País hasta 2014.
Personalmente creo que los que dejan de usar las palabras "inmigrante", "negro" o "gitano" por considerarlas insultos, no sólo carecen de personalidad si no que además rezuman un hedor nauseabundo a un verdadero racismo patéticamente disfrazado.
#94 Ese comentario es sexista por que sólo se tiene en cuenta a los hombres si se les persigue socialmente. Que por otro lado es lo que parece se busca actualmente con ciertas políticas.
Básicamente hay que culpabilizar a los hombres por que debemos hacerlos sentir mal y criminalizados como los demás.
Mientras tanto no he visto a ninguna mujer sentirse perseguida si otra comete un delito... De echo debe de escucharse a la culpable por encima de cualquier hombre hasta que se dicte sentencia... o incluso a veces aunque haya sentencia en contra. Yo si te creo!!
Mientras tanto los hombres sufren también de violaciones.
Quienes mueren más?
#4 a mi no se me ha olvidado nada. Son las atrocidades que miles de mujeres tiene que sufrir al día alrededor del mundo. Aquí en Italia en Pakistán en la China y en Canadá.
#44 totalmente. Hace unas semanas violaron a una chica en mi ciudad después de otra doble violación cometida por un argelino dos días antes. No vi ni una noticia del incidente cometido por el español y la del argelino no tardó ni 5 horas.
#98 La verdad es que tienes toda la razón. Está claro que todos son hombres blancos menos ese que dice lo correcto por pura casualidad y pensar que se ha hecho de esa manera premeditadamente y luego acusar a los demás de sentirse acusados falsamente es toda una tontería.
De hecho es tanta casualidad que pocas veces lo veremos repetidos en otros mensajes, publicidades o películas y si sucede siempre serán casualidades, por supuesto.
Y recuerda que micromachismo es cualquier cosa que se haga voluntariamente o no en detraimiento de la mujer. Recuerda, cualquiera sea voluntario o no por que es algo que está grabado en nuestra mente lo queramos admitir o no.
#3 migrante no tiene nada de neolengua:
emigrante: que emigra
inmigrante: que inmigra
migrante: que migra
emigrar: abandonar tu país para ir a otro
inmigrar: llegar a un país extranjero para quedarse
migrar: trasladarse del lugar en el que se habita a otro diferente.
Tanto el inmigrante como el emigrante son migrantes. Todo son palabras viejunas que significan lo mismo desde siempre.
Nunca pensé que fuese neolengua me parecen palabras de uso totalmente normal desde siempre, ni siquiera veo que más ambigua una que otra, las tres son igual de ambiguas, porque las tres palabras necesitan de contexto. Todos los emigrantes son a la vez inmigrantes y migrantes, necesitas referirte al país de origen o destino para saber si viene o va, es de aquí o es de allá.
#37 pues moreno me parece super racista, más que mulato. Yo prefiero sangre sucia, expresa más directamente el pensar de quien tiene necesidad de utilizar esas palabras.
#65 a mi me entra la risa cuando sale el típico de : es moro, es rumano, es indio, es inglés que beben mucho y son unos bestias, es gitano.... Al final te das cuenta que no se salva ninguna region ni cultura. Pero lo más importante: que el hecho de que pertenezca a otro país solo tendría importancia para una posible consecuencia legal no para evitar un crimen o un acto de violencia de género. Si ocurre en Mi Estado quiero que mis gobernantes y mi justicia luchen contra ello. No quiero que luchen contra los argelinos o los rumanos o los indios y que además de machismo, tengamos que vivir en una comunidad racista. Porque estoy segura que racismo y machismo van de la mano.
#109 sassto . Lo que les importa no es la violación, se la pela. Es que un extranjero haga una cosa impresentable para poder decir "eh, os lo dije, esta gente es mu chunga, hay que exterminarlos ya o se nos comen con patatas"
#10 porque es puro Vox, este rollo de poner en duda las políticas sociales de aquí y de fuera, que utilizan la palabra migrante en unos términos que voy a dejar que trabajes para averiguar. Si te interesa, pero claro, como son africanos y a saber donde quieren ir como dices en un comentario más arriba... Le hacéis el trabajo sucio a los filofascistas, y encima creéis que estáis pensando por vosotros mismos.
#97 No es blanca, ni rosácea, pero tampoco es negra, es así, como de color marrón... No espera, que marrón es sinónimo de problema, es como más tirando a lo que sería un color... Adiós mundo cruel...
#21 Falta una información que leo en los medios italianos. Al parecer, el pastor la golpeó por una cuestión del impago de un sueldo (o sea, que no le quería pagar lo trabajado). Lo cual no quiere decir que no sea un bruto homicida, claro.
Pero, de ser verdad a lo mejor luchaba más por sus derechos que por los de los asalariados
#44#169 Yo creo que la educación que se recibe de niños algo tendra que ver también en los niveles de crimanildad.
Y esta claro que los que vienen fuera de Europa su educación no es la misma que las que viven en Europa.
Ni de la misma forma que la educación recibida por una persona de más de 50 años no es la misma que la de un chaval de 20 años.
No todo se limita a que hay gente mala. También a los valores que han recibido desde niños y como se les ha educado si desde el respeto a la mujer o pensando que las mujere solo estan para tener niños y follar. No es solo ser migrante es la educación que se recibe y va todo en el lote.
Me gustaría escuchar la excusa versión del agresor. Aunque sea cierto que le debía un sueldo, eso de cargarte a martillazos a tu jefe y violarlo no es normal...
#20 Es asqueroso. Gente que se alegra de tener una noticia como esta para "disfrutar" con palomitas de los comentarios, con un cerebro podrido en el que una lucecita al fondo les dice que los progres van a entrar en conflicto pues un inmigrante ha violado a otro y no van a poder defender sus posturas. Se regodean entre sus propios excrementos mentales. En fin.
#31 Por lo que he leido en un medio italiano (no tengo a mano ahora wl enlace) la policía cree que más allá de las razones que da el detenido, había una clara intención de humillar a la mujer en su agresión, por eso lo de violarla moribunda.
Que sea porque no le pagó algo o que eso sea una excusa no se sabe. Pero la noticia sí dice que era el ghanés estaba en situación irregular (vino por Lampedusa) y que ahora tenía residencia legal gracias a su trabajo estable. Y ese trabajo se lo dio esta mujer porque ya habían tenido una pequeña relación laboral en el pasado y ya estarían cómodos o habría confianza. Y de tener esa "buena relación" y que haya conseguido regularizar la situación gracias al trabajo que le dio y que acabe haciéndole esa bestalidad a saber qué ha pasado, pero de haber un impago parece que sería reciente, no una situación de explotación continuada o algo por el estilo. Pero a saber.
#37 Pués, de que se originó como un termino racista parece ser cierto:
"En su origen etimológico la palabra «mulato» hace referencia a la «mula»,1 que es el producto del cruce entre un caballo/yegua y un burro/a, debido a la visión racialista de aquella época y la posición subordinada de las personas esclavizadas, en su mayoría negras, y a que se asimilaba el burro a la persona negra y la yegua o caballo a la blanca."
Aunque luego el mismo articulo habla de una segunda teoría:
"Otra teoría afirma que el término tiene su origen en el árabe, en el que se usaba la palabra muwallad para designar a las personas nacidas de un/a progenitor/a musulmán/a y uno/a de otra confesión en el momento de la conquista de la península ibérica donde la población era mayoritariamente ibero-hispanorromana. La raíz es la palabra wallad, que significa «hijo» o «engendrado» (véase muladí)."
Comentarios
#4 a ver, un cabrón, es un cabrón venga de donde venga y haya nacido donde quiera que haya nacido. Quien pone en duda esto?
El caso este es una muestra más de crimen machista. Una desgracia. Totalmente condenable en todos los sentidos.
Ahora bien, aquí en meneame hay un lobby montado entre varios usuarios que destacan las noticias de impacto (normalmente desagradables) que afectan a inmigrantes. Destacar actos bárbaros y antisociales y presentarlos como si fueran lo habitual es una estrategia vieja de los progroms.
Se trata de crear un caldo de cultivo linchador y tener una turba preparada para linchar al primer africano que pillen. Y esto, no nos engañemos, es política (y ya sabéis de qué tipo) .
#2 probablemente estén sufriendo una caída en bucle todos los algoritmos de repartidores de carnets. Han asesinado a una mujer, es migrante, símbolo de integración, ha sido otro migrante, tras violarla. Muchos entrarán en conflicto con esa información obviando el desgraciado hecho que se ha dado
#4 Es una muestra de que la realidad no es A o B, sino que es mucho más compleja de lo que insisten en hacer creer.
#44 estoy de acuerdo en que el lobby que mencionas existe, pero tambien hay un lobby que destaca noticias desagradables de actos barbaros y antisociales que cometen hombres, y que presentan como si fuese lo habitual en una vieja estrategia de los progroms
Ya veo que nadie se atreve a comentar
¿Migrante quiere decir que estaba de paso, que iba o que venía?
No me acostumbro a la neolengua.
#94 segun el ministerio de igualdad, si, tengo que estar señalado. Es curioso por cierto que el buen tipo del cartel sea el negro
#37 Me gusta...
#8 Tendrás que trabajar para superar tus prejuicios si a cualquier comentario que no te gusta le pones la etiqueta de "Voxero". ¿Por qué no "Nazi"?
Qué patético ver tanto comentario alegrándose de la noticia y de cómo se lo tomará "cierta parte" de la web.
DEP Agitu, otra víctima más de la violencia machista.
Malditos nazis de la liga norte, ahh espera.
#20 Iba a decir lo mismo. Esta web está tocando fondo con tanto subnormal. Con lo que fue en su día... y ahora parece Forocoches.
#18 Ok, gracias. Por tanto esta mujer no era migrante, porque no estaba en medio de ningún proceso de ir y venir.
Según el titular, lo lógico sería decir que era una inmigrante etíope en Italia, que es donde han sucedido los hechos.
#18 Luego era cualquier cosa menos "migrante" porque no estaba en proceso de.
#3 tiene más razón que un santo. La neolengua apesta.
#4 Yo creo que se nos ha ido ya totalmente la olla. Hace poco vi a una decir que la palabra «mulato» es racista porque viene de «mula», que es un animal, y lo que hay que decir es «moreno»...
#3 Emigrante: persona que sale de un país visto desde su país de origen.
Migrante: La persona que esta en proceso de ir de un país a otro.
Inmigrante: La persona que se asienta en un país de destino, visto desde el punto de vista del país que la recibe.
En resumen: Para Etiopía emigró, para Italia era una inmigrante.
#26 Neolengua no es solo la existencia de términos, sino la nueva manera de usarlos.
Usar migrante en sustitución de emigrante o inmigrante, sin que haya necesidad y generando ambigüedad, es un ejemplo de neolengua.
#3 Que emigra de un sitio para inmigrar a otro.
De nada.
#5 Querás decir que "emigró para inmigrar a Italia y quedarse", porque tu frase podría querer decir que ahora se estaba preparando para emigrar de Italia e inmigrar a otro país. En ambos casos sería migrante Etíope.
#4 queda la carta de que es hombre y la víctima mujer
Tienen un comodín todavía, no está perdida la partida.
#59 #37 a mí también
#1 #2 Tengo doritos, ¿Queréis?
Es todo tan jodidamente poético, en el mal sentido, que te quedas sin saber muy bien que decir
#4 Te dejas un dato importante: "El asesino es hombre"
Por ahí creo que hay algo que rascar.
Esta noticia lo tiene todo para leer comentarios que sean auténticas tonterías. De todos los sentidos.
#1 Espera, que antes o después se anima la cosa.
#9 Según algunos, una persona siempre es migrante, aunque lleve veinte años (por decir) en un país y sea propietaria de una granja
#54 he tardado más de 30 años en escuchar esa palabra aplicada a personas. Literalmente nadie la utilizaba, y menos los medios de comunicación.
Decimos que es neolengua no porque la palabra no existiese, si no porque su uso ha sido impuesto y propagado por una ideología concreta, a la vez que se ha vetado el clásico "inmigrante" como si fuese algo peyorativo.
Cc #26
#103 La risa es que si pones el ratón sobre la referencia a #3, ves el comentario.
Que hayan censurado eso es de vergüenza.
#99 En Cuba o Brasil, como hay tanta población de origen aficano, no tienen estos problemas. Se tratan de negro (preto), de mulato o de blanco y no tiene connotación racista. En las favelas hay blancos, negros y todas las combinaciones.
Deberíamos aprender de ellos.
#69 cuando hay un crimen machista, a que no te sale un "mierda, otro cabrón. Por su culpa se me va a mirar mal durante unos días"? O un "tendré que ir con cuidado no sea que alguien me busque un problema por el hecho de ser hombre"?
Pues eso. Que no es lo mismo
#81 Sí, en esas culturas que no empeñamos en importar ya que somos muy buenistas y "ningun ser humano es ilegal"
#7 Malditas feminazis victimistas, oh wait!
#34 No estoy de acuerdo porque el hecho ocurre en Italia. En Italia, ella es una inmigrante. Aunque des la noticia desde China puedes decir perfectamente que "una emigrante etíope en Italia ha sido asesinada", porque ya estás diciendo que estaba en Italia. Fíjate que en el titular especifica que es etíope.
Y sí, hay una intencionalidad clara. Desde hace un tiempo, mass media, partidos políticos y asociaciones que están a merced de subvenciones y que, por tanto, deben pasar el filtro neolingüístico y mantener una cierta imagen, han sustituido sistemáticamente los términos emigrantes e inmigrantes por "migrantes" porque se pretende instaurar la idea de eran ofensivos.
Algunos ejemplos que he encontrado en 5 segundos.
Ayuda en Acción:
https://ayudaenaccion.org/ong/blog/espana/situacion-migracion-espana/
Apartado, por ejemplo -> Nuestro trabajo con la migración en España
Asociación de Orientación Mujeres Migrantes en Cataluña
(AOMICAT)
http://www.bcn.cat/barcelonainclusiva/ca/fitxa_asociacion__de_orientacion_mujeres_migrantes_en_cataluna_544.html
#99 Me acuerdo de pequeño que teníamos una pintura color carne, que habrá sido de ella...
#25 ¿Y la violación cómo encaja en eso? ¿Lo del impago no podrá ser simplemente la versión del asesino para justificarse?
Espectacular que le haya caido un strike a #3 por decir esto:
Asesinada en Italia una migrante etíope símbolo de la integración/c3#c-3
Ya no saben que inventarse.
#68 que los símbolos, cuando se rompen, rompen consigo la credibilidad del proyecto que representan. Este acto dará alas a sus contrarios. Da igual la estadística, es un símbolo. Ese es el problema de crear símbolos, en mi opinión.
#3 ¿con neolengua te refieres al castellano? ¿Que hablas latin? Migrante, emigrante e inmigrante son palabras más que normales. Con matices como pueda ser "habitante", "oriundo" o "residente" y todas son correctas en según que casos.
#20
Los medios italianos hablan de una discusión por un impago de sueldo (o sea, que el pastor se quejaba de que no le quería pagar)
Seguiría siendo un crimen con violación sobrevenida, una salvajada, pero a lo mejor lo del movil machista como causa de los delitos no está tan claro...
Una noticia tristísima y un sinfín de comentarios en el estilo más representativo de menéame. Me recuerdan por qué cerré la cuenta hace años, y me hace pensar que no fue buena idea volver.
Titular A:
Asesinada en Italia una migrante etíope símbolo de la integración
TItular B:
Un inmigrante ghanés asesina a una mujer tras violarla
Los dos serían válidos. ¿Con cuál te quedas?
#40 hombre, lo que el móvil machista no está tan claro... yo no pago la factura a paco el fontanero por alicatarme el baño y me ha dicho que me va a rajar, pero antes me violará porque él no es machista y es una reacción completamente normal dentro de una reacción irada...
#54 Es neolengua en tanto en cuento su uso se ha popularizado hoy en día porque decir "emigrante" o "inmigrante" parece que tiene algún tipo de connotación que no quieren que salga a la luz al hablar del tema que sea. En este caso, como se suele hablar de gente que viene a España desde otro lugar, lo que se busca es evitar usar la palabra inmigrante, por las connotaciones negativas que tiene. Que las tiene, guste o no guste.
Se está usando la palabra migrante como eufemismo de inmigrante principalmente, yendo además en contra de la norma de legibilidad e indubitabilidad del lenguaje pues, contrariamente a lo que menciones, inmigrante y emigrante son palabras que aportan más información que migrante, puesto que las dos primeras indican, desde el punto de vista del hablante, si el migrante "va" o "viene".
De hecho, según la RAE migrar podría asemejarse, quizás, a "emigrar", porque está definido como trasladarse desde el lugar que se habita a otro diferente, pero nunca a "inmigrar", que la misma acción, pero con el observador de la acción en otro sitio diferente. En este caso, el del destino. Y ya lo dijo el Sr. Einstein: el punto de observación es importante. Que nos lo digan a todos los que nos peleamos con suma de vectores si es o no es importante determinar el centro de coordenadas.
Perdonad la pedantería, pero de verdad que la neolengua, los eufemismos y las demás cosas similares a mi, personalmente, me sacan de mis casillas. Un negro es negro, no es "una persona de color"; una crisis es una crisis, no es una "desaceleración económica"; y una "campo de exterminio" es un campo de exterminio, ni de "reeducación", ni de "concentración" ni Cristo que lo fundó.
#3 Que sufre de migrañas
#44 Claro, es un crimen machista de una persona que no ha sido educada en ningún país europeo. Pero los que sufrimos el estigma de acosadores, violadores y violentos somos los europeos, que sí hemos sido educados en la igualdad.
No ves un problema en todo esto?
#98 El cartel es tremendo, cuando yo era joven, si entrabas a alguien, te dejaban claro si les apetecía charlar o no.
Sin ánimo de quitar importancia a la noticia, la imagen de esta mujer fue utilizada por el gobierno italiano para hacer propaganda de su política inmigratoria. Como dice el titular, aunque no extrae toda la conclusión debida, la convirtió en "símbolo de la integración".
"Mirad, mirad qué buenos somos, aquí puede triunfar cualquier persona aunque venga de África. Hasta les facilitamos tierras para que monten su negocio"
#62 la violación como forma de humillación y dominación es bastante "normal" en muchas culturas, lamentablemente.
Pobre mujer, que muerte tan horrible y que triste ver que haya tantos comentarios desviando la atención a un lugar u otro.
#31 La violación es un método punitivo usado con bastante frecuencia en zonas de África y sus víctimas son mujeres y hombres. Con la diferencia que cuando la víctima es un hombre además hay un gran tabú al respecto y una mayor deshonra que si la víctima es una mujer.
https://www.aljazeera.com/amp/features/2020/4/14/drcs-male-and-female-rape-survivors-share-their-stories
https://amp.dw.com/en/militiamen-in-sudan-raped-men-and-women-says-eyewitness/a-49120693
https://amp.theguardian.com/society/2011/jul/17/the-rape-of-men
#56
#15 Pues que hay mucho hijo puta suelto por el mundo, el lugar de procedencia importa poco.
#73 hombre, importar importa, en ghana ocurre esto de forma habitual, ese es el problema. El machismo más reaccionario y la violencia contra la mujer es lo diario, lo habitual. Obviamente este ser no estaba integrado.
Al final los verdaderos luchadores por los derechos,están enterradas/os en una cuneta o en un pozo,ya que sus ideales los llevaron a su muerte,los otros solo viven de la carroña de esas personas.
#88 seguro que en África tienen todos los países una estadísticas que deben ser maravillosas y muy de fiar.
#76 vaya tontería, en Internet literalmente aparecen miles de resultados de cualquier palabra en absoluto desuso o incluso inventada..
Por ejemplo "faltriquera" ofrece 180.000 resultados. Supongo que como tú estás muy atento sabrás perfectamente lo que significa....
Pero luego en el mundo real el término "migrante" no apareció en El País hasta 2014.
Personalmente creo que los que dejan de usar las palabras "inmigrante", "negro" o "gitano" por considerarlas insultos, no sólo carecen de personalidad si no que además rezuman un hedor nauseabundo a un verdadero racismo patéticamente disfrazado.
#13 los sentidos son opresores?
#98 pues eso, si acosas, haces acoso y eso está mal visto. Bienvenido al siglo XXI
#102 va a ponerlo ahora Neymar en Instagram, despues de llamar chino de mierda al que le prepara el sushi para cenar.
joder qué triste todo lo que pasaría para acabar así
#81 En qué cultura no se usa la violación como forma de humillación y dominación?
#3 Es una persona nene, no pienses mucho que explotas
#32 Pues el comentario ya se lo han censurado. ¿Algún@admin que corrija lo que han hecho con #3?
#1 Los administradores reparten strikes casi tanto como el gobierno la nacionalidad a sus afines.
#57 Titular C:
Un empleado asesina a su patrón por una deuda
Lo que hay que ver... Una inmigrante violada y asesinada por otro inmigrante a martillazos Habrá que ser más selectivos con quién entra y quién no.
#94 Ese comentario es sexista por que sólo se tiene en cuenta a los hombres si se les persigue socialmente. Que por otro lado es lo que parece se busca actualmente con ciertas políticas.
Básicamente hay que culpabilizar a los hombres por que debemos hacerlos sentir mal y criminalizados como los demás.
Mientras tanto no he visto a ninguna mujer sentirse perseguida si otra comete un delito... De echo debe de escucharse a la culpable por encima de cualquier hombre hasta que se dicte sentencia... o incluso a veces aunque haya sentencia en contra. Yo si te creo!!
Mientras tanto los hombres sufren también de violaciones.
Quienes mueren más?
#2 tonterías bla bla bla tonterías
PD: vox venezuela casoplón
#4 a mi no se me ha olvidado nada. Son las atrocidades que miles de mujeres tiene que sufrir al día alrededor del mundo. Aquí en Italia en Pakistán en la China y en Canadá.
#44 totalmente. Hace unas semanas violaron a una chica en mi ciudad después de otra doble violación cometida por un argelino dos días antes. No vi ni una noticia del incidente cometido por el español y la del argelino no tardó ni 5 horas.
#60 y lo de violarla que lo hace para cobrarse la deuda en carne?
#98 La verdad es que tienes toda la razón. Está claro que todos son hombres blancos menos ese que dice lo correcto por pura casualidad y pensar que se ha hecho de esa manera premeditadamente y luego acusar a los demás de sentirse acusados falsamente es toda una tontería.
De hecho es tanta casualidad que pocas veces lo veremos repetidos en otros mensajes, publicidades o películas y si sucede siempre serán casualidades, por supuesto.
Y recuerda que micromachismo es cualquier cosa que se haga voluntariamente o no en detraimiento de la mujer. Recuerda, cualquiera sea voluntario o no por que es algo que está grabado en nuestra mente lo queramos admitir o no.
No como lo del cartel, por supuesto.
#40 crees que si hubiera sido un hombre le habría violado?
#3 migrante no tiene nada de neolengua:
emigrante: que emigra
inmigrante: que inmigra
migrante: que migra
emigrar: abandonar tu país para ir a otro
inmigrar: llegar a un país extranjero para quedarse
migrar: trasladarse del lugar en el que se habita a otro diferente.
Tanto el inmigrante como el emigrante son migrantes. Todo son palabras viejunas que significan lo mismo desde siempre.
Nunca pensé que fuese neolengua me parecen palabras de uso totalmente normal desde siempre, ni siquiera veo que más ambigua una que otra, las tres son igual de ambiguas, porque las tres palabras necesitan de contexto. Todos los emigrantes son a la vez inmigrantes y migrantes, necesitas referirte al país de origen o destino para saber si viene o va, es de aquí o es de allá.
CC: #32
#6 ¿es tu costumbre soltar bromazos de este calibre cuando te enteras que una mujer ha sido violada y asesinada?
#90 Si atendemos a la estadística de criminalidad, habría que dejar fuera a todos los varones de 10 a 50 años. ¿Te animas a abrir ese melón?
#37 pues moreno me parece super racista, más que mulato. Yo prefiero sangre sucia, expresa más directamente el pensar de quien tiene necesidad de utilizar esas palabras.
#126 Mentira, demuestra que ligas.
#138 Chapeau
#39 facha, franco, paracuellos
#65 a mi me entra la risa cuando sale el típico de : es moro, es rumano, es indio, es inglés que beben mucho y son unos bestias, es gitano.... Al final te das cuenta que no se salva ninguna region ni cultura. Pero lo más importante: que el hecho de que pertenezca a otro país solo tendría importancia para una posible consecuencia legal no para evitar un crimen o un acto de violencia de género. Si ocurre en Mi Estado quiero que mis gobernantes y mi justicia luchen contra ello. No quiero que luchen contra los argelinos o los rumanos o los indios y que además de machismo, tengamos que vivir en una comunidad racista. Porque estoy segura que racismo y machismo van de la mano.
#109 sassto . Lo que les importa no es la violación, se la pela. Es que un extranjero haga una cosa impresentable para poder decir "eh, os lo dije, esta gente es mu chunga, hay que exterminarlos ya o se nos comen con patatas"
#3 ¿Que interés tiene si viene o va?
#15 pues que como ves, el feminismo y la lucha por la igualdad no mata, al contrario que el machismo.
#10 porque es puro Vox, este rollo de poner en duda las políticas sociales de aquí y de fuera, que utilizan la palabra migrante en unos términos que voy a dejar que trabajes para averiguar. Si te interesa, pero claro, como son africanos y a saber donde quieren ir como dices en un comentario más arriba... Le hacéis el trabajo sucio a los filofascistas, y encima creéis que estáis pensando por vosotros mismos.
#97 No es blanca, ni rosácea, pero tampoco es negra, es así, como de color marrón... No espera, que marrón es sinónimo de problema, es como más tirando a lo que sería un color... Adiós mundo cruel...
#21 Falta una información que leo en los medios italianos. Al parecer, el pastor la golpeó por una cuestión del impago de un sueldo (o sea, que no le quería pagar lo trabajado). Lo cual no quiere decir que no sea un bruto homicida, claro.
Pero, de ser verdad a lo mejor luchaba más por sus derechos que por los de los asalariados
#3 Quiere decir que se ha ido a vivir a un lugar que no es su país de origen.
#19 ¿Qué parte de tratar de convertir a esa mujer en símbolo de la integración es mala?
#121 Yo no sufro ningún estigma, hoyga. Y soy un varón blanco heterosexual. Y soy capaz de ligar sin que me denuncien, se lo aseguro
#50 Es verdad. Hablemos mejor de Franco y la guerra civil.
#90 "Habrá que ser más selectivos con quién entra y quién no."
Pero qué dices!!! Fascista!!!!
#44 #169 Yo creo que la educación que se recibe de niños algo tendra que ver también en los niveles de crimanildad.
Y esta claro que los que vienen fuera de Europa su educación no es la misma que las que viven en Europa.
Ni de la misma forma que la educación recibida por una persona de más de 50 años no es la misma que la de un chaval de 20 años.
No todo se limita a que hay gente mala. También a los valores que han recibido desde niños y como se les ha educado si desde el respeto a la mujer o pensando que las mujere solo estan para tener niños y follar. No es solo ser migrante es la educación que se recibe y va todo en el lote.
Indignante
Me gustaría escuchar la
excusaversión del agresor. Aunque sea cierto que le debía un sueldo, eso de cargarte a martillazos a tu jefe y violarlo no es normal...#7 El comentario que iba a hacer yo era muy parecido a este asi que te doy positivo y doy por comentado
#20 Es asqueroso. Gente que se alegra de tener una noticia como esta para "disfrutar" con palomitas de los comentarios, con un cerebro podrido en el que una lucecita al fondo les dice que los progres van a entrar en conflicto pues un inmigrante ha violado a otro y no van a poder defender sus posturas. Se regodean entre sus propios excrementos mentales. En fin.
#95 ¿Y si quieres hacer una descripción de esa persona? ¿Como describes su tono de piel?
#31 Por lo que he leido en un medio italiano (no tengo a mano ahora wl enlace) la policía cree que más allá de las razones que da el detenido, había una clara intención de humillar a la mujer en su agresión, por eso lo de violarla moribunda.
Que sea porque no le pagó algo o que eso sea una excusa no se sabe. Pero la noticia sí dice que era el ghanés estaba en situación irregular (vino por Lampedusa) y que ahora tenía residencia legal gracias a su trabajo estable. Y ese trabajo se lo dio esta mujer porque ya habían tenido una pequeña relación laboral en el pasado y ya estarían cómodos o habría confianza. Y de tener esa "buena relación" y que haya conseguido regularizar la situación gracias al trabajo que le dio y que acabe haciéndole esa bestalidad a saber qué ha pasado, pero de haber un impago parece que sería reciente, no una situación de explotación continuada o algo por el estilo. Pero a saber.
cc #25
#37 Pués, de que se originó como un termino racista parece ser cierto:
"En su origen etimológico la palabra «mulato» hace referencia a la «mula»,1 que es el producto del cruce entre un caballo/yegua y un burro/a, debido a la visión racialista de aquella época y la posición subordinada de las personas esclavizadas, en su mayoría negras, y a que se asimilaba el burro a la persona negra y la yegua o caballo a la blanca."
Aunque luego el mismo articulo habla de una segunda teoría:
"Otra teoría afirma que el término tiene su origen en el árabe, en el que se usaba la palabra muwallad para designar a las personas nacidas de un/a progenitor/a musulmán/a y uno/a de otra confesión en el momento de la conquista de la península ibérica donde la población era mayoritariamente ibero-hispanorromana. La raíz es la palabra wallad, que significa «hijo» o «engendrado» (véase muladí)."
#145 entonces ir a la playa y ponerse moreno es racista? a ver si el after sun va a ser racista también.