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Hace 1 año | Por --729212-- a lavozdegalicia.es
Publicado hace 1 año por --729212-- a lavozdegalicia.es

Ascensión Cambrón, profesora honoraria de Filosofía del Derecho: «Ana Obregón por su edad no puede ser madre adoptiva legalmente en España y tampoco es la madre biológica, a ver qué hace»

 lavozdegalicia.es

La experta en bioética se muestra absolutamente en contra de la gestación subrogada y cree que el procedimiento para registrar a un hijo en nuestro país no es nada sencillo. «En Ucrania han descubierto a mujeres en centros, recluidas tipo granja, para gestar a niños de encargo. Eso es el horror», indica

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.2k 324

Comentarios

D

Este debate solo interesa a las élites económicas. A la "gente de bien"... Ellos se pueden permitir pagar por comprar un bebé, y si consiguen que les dejemos, pedirán poder comprar un órgano... Y así hasta que cale que todo tiene un precio, que se puede comprar a una persona o cualquier cosa que se les ocurra convertir en negocio, por que así es el mercado.

Y hay algo que me ronda siempre por la cabeza. Cuando se pone precio a la vida humana, la vida humana deja de tener valor.

V 121
K 894
D

#24 Eso dices tu. Pero la realidad es tozuda. Pagas, para que tras 9 meses, una persona te entregue a su hijo, el cual te llevas tras el pago.
Ya puedes montarte las peliculas que quieras. Has pagado por un bebé. Y las implicaciones que eso tiene son muy peligrosas si se acepta.

¿Qué puede entonces impedirme que compre el corazón de un crío para trasplantarlo a un hijo mio?

Donde ponemos la línea roja, ¿Donde digais vosotros?

V 67
K 489
D

#6 ¿Que la seguridad social "cubra" la compra de un ser humano? Joooooder... Como están las cabezas.

V 57
K 422
D

#26 Pero tu te has leido... "Al cabo de los 9 meses te devuelve el mismo puñado de células, que se sigue multiplicando. No te ha vendido un humano."
Según tú, un bebé recién nacido no es un humano... Tenéis un cacao mental fino, fino....

Según tu planteamiento, ese bebé, que no es un ser humano, no tendría derechos... ¿No? ¿Qué te impediría esclavizarlo, revenderlo, o sacarle los órganos?

Las implicaciones morales, éticas y de respeto a los más básicos derechos humanos son terribles... Madre de dios... A lo que sois capaces de llegar por tener razón....

V 47
K 352
D

#17 Eso decis para calmar vuestra conciencia. Ningún abogado del mundo puede poner precio a la vida humana si el resto se lo impedimos.
No hay cosa más despreciable que un esclavista disfrazado de libertario...

V 35
K 276
bubiba
editado

#1 si la niña ha nacido en USA tiene legalmente un pasaporte estadounidense que pone que Ana Obregón es su madre porque allí la filiación se hace en el juzgado estadounidense ya que por la ley suelo la niña tiene la nacionalidad de nacimiento.

A ver cómo prohíbes que entre una ciudadana estadoundense menor con madre española. puede tener trabas a la hora de registrarla como española pero teniendo la niña un pasaporte estadounidense no veo que le pueda impedir traer la niña.

V 26
K 207
manbobi

Que la venda por wallapop o haga una subasta, o si eso está prohibido que venda un boli bic y de regalo lleve una niña.

V 23
K 200
tiopio

Quedarse en EE UU, lista.

V 17
K 150
Verdaderofalso

#1 por la garantía

V 13
K 134
o

#82 también puede pedir el ticket, para demostrar que es suyo.

V 18
K 130
M

#4 Efectivamente, han visto una cierta demanda por las élites y por tanto un gran filón para hacerse con el negocio de las "granjas de rubias gestantes altruistas" y sus derivados.

V 14
K 129
anasmoon

#6 No compres, adopta.

V 13
K 122
D

#30 Pero cómo te van a devolver algo que jamas fue tuyo. Que los seres humanos no se pueden comprar... Tu si que no entiendes el argumento.

No contestas a ninguna de mis preguntas, vienes con el decálogo bien aprendido, pero patinaste con lo de que "tras 9 meses el bebé nacido no es un ser humano"...

Tenemos suerte de que aun no estáis en situación de imponer la compraventa de seres humanos. Con suerte jamás lo estaréis, pero viendo vuestra insistencia, mas vale estar alerta y combatiros.

La vida humana, los derechos de las mujeres, los derechos de los niños, no pueden ser objeto de compraventa, ni de ningún negocio. Esa es la línea roja.

V 15
K 120
D

#27 Que si, "manipulación"... Bueno, pues dime si se paga a la madre gestante o no... dime si tras el pago no te llevas al crío... Lo mismo hablamos de cosas distintas y no me he dado cuenta.

El único caso en el que una gestación subrogada no es mercantil y una simple compra de bebes, es la 100% altruista, que es la intra-familiar y por motivos graves de salud. Si se necesita gestar a un bebé para poder ayudar a un hermano, o existe una grave necesidad médica para que así se haga.

En esos casos y con un control y seguimiento estricto, podemos llamarlo altruista.

Lo demas, NEGOCIO puro y duro.

V 14
K 113
L

#10 Me parece bastante poco para la gestante. Yo no alquilaría mi útero por tan poca cantidad. Siendo nueve meses sale a un sueldo de mierda.

V 9
K 92
D

#20 Vale, pue como trabajamos por dinero, permitamos la esclavitud... Madremiadelamorhermoso...

V 9
K 89
D

#93 pero qué dices???? Pero si los donantes de organos no cobran.... Pero tu te lees???

Es superior a mis fuerzas, lo reconozco... Te leo y lo único pienso es en como se puede llegar a ese nivel de oligofrenia....

EN ESPAÑA NO SE VENDEN ORGANOS, ALMA DE CANTARO!!!

V 10
K 80
Battlestar

No veo el conflicto la verdad. Porque nuestra legislación no aplica allí. Ana obregón solo tendrá que preocuparse porque allí le registren el hijo. Aquí pueden pensar lo que quieran sobre como se manejaría en España, pero no ha nacido en España.

Y si el niño viene con un pasaporte donde dice que Ana Obregón es su madre el estado español no puede cuestionarlo. Y si lo registra aquí o pide nacionalidad para su hijo en el registro a lo sumo puede pedir a USA que le confirme que Ana Obregon es la madre del niño, y si estos responden que si que así consta allí, no pueden cuestionarlo porque aquí la ley es diferente.

V 10
K 79
Raziel_2
editado

#10 La única manera ética es la de Portugal, que nadie vea ni un duro, ni la madre gestante, ni los intermediarios, y la única forma de conseguirlo es mantener la identidad de la gestante en el anonimato, así y solo así, te puedes asegurar de que es un acto totalmente altruísta.

V 10
K 78
volandero

#24 Pagar dinero para hacerte con un niño que no es tuyo... Tiene pinta de compra, sí.

V 9
K 70
Ehorus

#4 lo digo como lo siento, este debate me suena al tema de los anti-abortista o aquellas en contra de ejercer la profesión más antigua del mundo .... diciendole a la mujer "que libremente decide" que no debe hacerlo

V 9
K 65
D

#42 "Legalmente pactado" . . . Dale una vuelta, majo. Lo del aborto.... Ya se te ve la patita asomar... No falla.

V 9
K 65
D

#6 adopta, que hay muchos niños que necesitan una familia

V 6
K 61
D

#64 No es lo mismo, y lo sabes. Aqui existe el derecho del bebé a no ser vendido. El aborto, en nuestra legislación, es un tema bien descrito y los plazos y garantias de los mas garantes del mundo. No se abortan bebes, son fetos, y la ciencia es bastante clara.
Con la prostitución, te confieso estar dividido. Se que daria mas derechos a las mujeres, como el cotizar, derechos sociales, protección etc... Pero no me atrevo a posicionarme.
El tema que veo es que es un debate artificial. Creado por quien puede comprar un bebé. Mejorar el sistema de adopciones y ayudar a las familias con problemas economicos es mas urgente.

V 6
K 61
D
autor

si la mujer que gesta el embarazo cobrase lo mismo que la suma del resto de conceptos creo que sería lo más justo para que fuese mínimamente ético, quiero decir, ahora mismo por un caso que conozco de una gestación en América, la gestante se lleva por 25000$, otros 25000$ entre la donante de óvulos y laboratorio, 50000$ el hospital, 25000$ abogados y gestoría. en total unos 125000$ si no hay ningún problema médico. Esto en América donde quizás sea el país donde más gana la gestante en porcentaje y como se puede ver no es que gane más del 20% del total y es la única con probabilidades de tener complicaciones de salud por "trabajar".

V 6
K 59
ContinuumST

#20 ¿Todo tiene un precio? Hmmm... ¿seguro?

V 5
K 57
Supercinexin

#1 En la tierra de las libertades, Meca de grandes amantes de la libertad como la pepesunia y la voxemia.

V 5
K 56
L
editado

#81 #121 Sin la gestación no hay bebé. El bebé reconoce el olor de su madre gestante, su voz y se ha acostumbrado a los latidos de su corazón. Las hormonas crean un vínculo afectivo en ambas direcciones que no crean los genes ni una transacción. Ser madre no implica propiedad, no os confundais.

V 5
K 54
T

#48 Mira si tiene valor, que le cortaron la cabeza al Rey de Francia y establecierón la Declaración de los derechos del hombre, parece que si que le daban valor a sus vidas, los de la revolución francesa.

V 4
K 47
Lekuar

#30 Tienes errores de concepto, tu das unas células (materia prima) y te devuelven un bebé (producto manifacturado), y por medio hay una transacción, se parece demasiado a una operación mercantil cualquiera.

Sería diferente y más debatible si fuese algo 100% altruista y con óvulos de quien se va a quedar el bebé.

V 7
K 47
J

#82 no hay nada que hacer. Con madre española es española. Tardará más o menos, pero lo es.

V 4
K 47
e

Por mucho que en el titular pongo eso de "profesora honoraria de Filosofía del Derecho", es un mero artículo de opinión moral que poco o nada tiene que ver con las leyes.

V 6
K 46
D

#48 Que no se lo den las élites, o sus vasallos, no significa que no lo tenga.

V 4
K 44
Supercinexin

#24 Eslóganes los que te has tragado tú y nos quieres embutir por el gaznate a los demás. Putada para ti es que no cuela.

V 4
K 39
volandero

#26 Tú siempre que haya un rico por medio tienes que defenderlo a toda costa. ¿Es así?

V 4
K 37
D

#50 Muy torticeros tus argumentos... Lo de los yonkis me ha sonado ala eugenesia clásica practicada por nazis y totalitarismos... Y a clasista.
No me he equivocado mucho. Se te veia venir.
Comparar donar un ovulo, con comprar un bebé chirría. Y se contesta solo.
Lo de los bebes en máquinas....
Ains. Estamos apañaos...

V 5
K 37
chemari
editado

#50 Un óvulo no es un ser vivo.
Es la diferencia entre aborto y asesinato por ejemplo.

V 3
K 33
omegapoint
editado

#27 el sentido común dice que habiendo tantos niños huerfanos en centros de acogida, si quieres cuidar de un niño, tienes un huevo de ellos para echarles una mano y criarlos dándoles otra oportunidad.

V 4
K 32
limoncio

#39 si 150k los tiene cualquier currito de un McDonald's

V 3
K 31
D

#18 yo no tengo que calmar ninguna conciencia, ya que no he comprado ningún niño.
Solo te estoy escribiendo la realidad.
Hace no mucho salió por aquí que se acabó con la esclavitud porque salía más barato a los amos pagar un sueldo mísero que mantener a un esclavo. Que nos creemos muy libres pero la realidad es que tenemos que trabajar para poder comer. Dicho de otra forma, nos vendemos por dinero

V 4
K 30
Se_armó_la_gorda

#37 o si la madre compradora de bebes luego ya no lo quiere porque se lo ha pensado mejor.. o si quiere devolverlo a los seis meses..

V 3
K 30
L

#201 En España ese contrato no es posible, porque los seres humanos no se pueden vender. No tiene nada que ver con derechos sexuales y reproductivos, que este tipo de contrato vulnera, no implementa.

V 1
K 30
i

#26 por esa lógica, puesto que no estás comprando un niño, no se podría aplicar el término "madre" a la persona que se lo lleva, ya que en ningún momento se trata de un niño sino "un puñado de células". A ver cómo solucionas tú entonces el registrar al "puñado de células" en el registro civil si nunca ha nacido sino que "se ha multiplicado".

V 3
K 29
Se_armó_la_gorda

#2 o que la rife..

V 2
K 29
j

#50 Pues por lo mismo que puedes donar un órgano o parte del mismo a un familiar, de forma altruista, pero está absolutamente prohibida la compraventa de órganos.

V 3
K 29
aironman

#50 En breve, existirá tecnología para gestar bebés en máquinas, eso sería compra de seres humanos también?

Si, en mi opinión.

V 2
K 29
Krab

#69 Claro que es una "operación mercantil", pero ahí lo que se está "contratando" es el proceso de gestación. No se está comprando el hijo de nadie, sino que se contrata a alguien para que geste el tuyo (en este caso, solo lo consideraría válido si la mujer gestante no aporta el óvulo, porque si lo hace la cosa cambia mucho).

Pero lo que estoy viendo en todo este debate es que la mayor fuente de conflicto deriva de concepciones morales y de entendimiento acerca de la maternidad.
Para cierta gente, el hecho de gestar y parir al niño ya convierte a la mujer en la madre genuina, aunque no comparta nada de adn con el niño y se hubiera pactado todo de antemano. Para otros sin embargo, el proceso de gestación no es un elemento relevante para determinar a la maternidad.

Y es algo que me recuerda al debate del aborto, entre quienes consideran que el proceso de concepción es clave y por tanto consideran que es inmoral abortar, y quienes lo consideran irrelevante y no ven nada incorrecto en ello.

V 2
K 28
Kichito

#4 Nadie está poniendo precio a la vida, gestar un bebé para otra familia todo legalmente pactado. Peor es abortar un bebé sin argumentos médicos.

V 13
K 27
D

#26 ¿y no es lo mismo, según tu definición, el que te "cuiden" un puñado de células (que dices que no es un ser humano), y el que te cuiden un puñado de células que luego será un corazón (y con muchas otras partes que puedes descartar)?

No veo diferencia alguna, según tu definición.

V 2
K 27
Battlestar

#32 Pues supongo que lo mismo que pasa con las células madres, que se empieza con muchas reticencias y a partir de ahí va progresándose con los meapilas nunca dejando de dar por saco en la materia.
Al principio se permitirá crear embriones de hasta X semanas para usar sus células o lo que sea.

Si llegaría al punto de llegar a crear humanos concretos, pues supongo que dependerá de cada país y veo también un permitirlo restringirlo dependiendo del partido que gobierne en cada pais en cada momento.

Lo veo exactamente como el aborto, las células madre y la gestación subrogada ahora mismo, ni más ni menos. Igual aquí no pero te vas a Londres o Ámsterdam y si puedes obtener tu hijo con tus genes y un día estará permitido en USA y al día siguiente lo prohibirán en 45 de los 77 estados incluido Nuevo Canadá

V 2
K 27
D

#37 Porque la madre es la gestante, no la que compra, y si quiere se lo queda. Pero eso no lo quieren los que defienden la compraventa de bebes. Y si no quiere o puede criar, lo debe dar en adopción. No venderlo...

V 2
K 26
Candidatas
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HASMAD

#24 ¿A pagar dinero en una transacción con condiciones estipuladas a cambio de algo tú como lo llamas?

V 3
K 26
Se_armó_la_gorda

#235 usas semen de un muerto y un vientre de alquiler para dar un capricho a una señora de 70 años.

como estan las cabezas.

V 2
K 26
Eibi6

Vivir en Miami

V 2
K 25
D

#91 Lo del familiar, amigo, es por el tema genetico... Si trajera al mundo una persona sin la necesaria cercania genética, no seria útil para ayudar a ese hermano o familiar.

Esto se hace actualmente. Hermanas que gestan hijos para sus hermanas. Niños que vienen al mundo y pueden ayudar a sanar a sus hermanos.

No tergiverseis... Que se os pilla rápido.

V 2
K 25
v

#17 Eso piensas con tu moral abominable. El resto seguimos afanados a nuestra humanidad.

V 2
K 24
Rubenix

#4 pues debo ser yo de esa élite, porque mi compañero de trabajo trajo a 2 de Ucrania.

V 2
K 23
sauron34_1

¿Por qué ese fetichismo de tener "un hijo de mi sangre"? Si alguien no es capaz de querer a un hijo por igual por no ser de su sangre, es que no merece tener un hijo. A veces me pregunto si algunos padres están más interesados en criar un mino yo que en darle una vida digna a otro ser humano.

V 2
K 22
lib_free

#4 la compra de bebés está penada en todo el mundo, en EEUU también. Puedes estar a favor o en contra de esta practica pero no puedes adjudicar delitos graves a una persona que ha cumplido con las leyes del país y tiene una sentencia judicial a su favor

V 2
K 22
aironman

#160 pagar por adoptar también es comprar una vida humana.

Es una buena pregunta la segunda, y ahora me hace dudar. Al principio pienso que si no se crea el vínculo emocional entre la madre y el bebé durante los meses de gestación, podría ser peligroso para el bebé, pero reconozco que es absurdo porque el mismo dilema aparecería en las madres que adoptan y está claro que muchas madres adoran y quieren a sus hijos adoptivos.
Supongo que habría que legislar, porque abrir este melón, junto con avances en ingeniería genética, permitiría a una empresa, a un país incluso, crear ejércitos de soldados con capacidades mejoradas.
Buf, demasiado Halo y Jefe Maestro.

V 1
K 22
I

#83 La mujer que aborta no sé qué negocio dices que hace...

V 2
K 22
y

#81 Aunque el óvulo sea de otra mujer, la gestante sí modula la epigenética, es decir, la expresión de los genes del óvulo. Incluso se sabe que microARN's del endometrio de la gestante entran en contacto con el ADN del óvulo modificándolo.
https://www.agenciasinc.es/Noticias/Las-embarazadas-varian-la-genetica-de-su-futuro-hijo-incluso-si-el-ovulo-es-donado
Por lo que no es tan sencillo decir que la madre es solo la que pone el ADN.

V 2
K 22
aironman

#296 según investigadores Chinos, si, en breve.

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3165325/chinese-scientists-create-ai-nanny-look-after-babies-artificial?utm_source=feedly_feed

V 1
K 22
L

#26 Esa mórula se convierte en bebé gracias a que está en el interior de una mujer parasitándola, no lo olvides.

V 1
K 21
D
autor

#15 en América, por lo menos lo que se, dentro de esos 50000 del hospital, está el seguro para la mujer durante un año con un chequeo completo de salud antes del embarazo, durante y hasta tres meses después, por lo que allí se considera como parte del pago a la gestante, a mi no me lo parece por lo que por eso lo separo

V 0
K 20
ewok

#31 Y si a los 9 meses se quisiera quedar con su bebé que ella ha gestado y parido, ¿qué pasaría? Esa es una de las claves.

V 1
K 20
makinavaja

#4 Lamento comunicarte que la vida humana nunca ha tenido ningún valor... por ejemplo, véanse las guerras...

V 1
K 20
hasta_los_cojones

#57 no a todos los vale con adoptar, tal vez no quieras esperar 9 años, o tal vez el estado te discrimine por tu género, clase social, o edad.

V 1
K 20
omegapoint

#129 follar no implica tener niños. Así que follar no es el problema.

Pero si, correcto. Adoptar antes de tener niños es de sentido común.

Pobre sociedad aquella que no cuida y se encarga de sus huerfanos.

El problema suele ser que los criterios para adoptar un niño son bastante exigentes.

por ejemplo, a mi me dejan tener hijos, pero no adoptarlos por mis ingresos.

V 1
K 20
w

#107 da lo mismo. Estados Unidos dice que ella es la madre y España acepta lo que Estados Unidos diga. Es como si los estadounidenses que adoptan a un hijo tuvieran que luego atenerse a las reglas españolas de adopción al venir aquí. Sería ridículo.

V 1
K 20
Rubenix

#25 yo también conozco a uno que pagó 15.000€ en China para adoptar. Los papeles legales, pero hay que sobornar o no te dejan salir con el niño.

V 1
K 20
Tuatara

#24 para mi si que lo es.

V 1
K 19
xkill

#85 si fuese su madre si. Pero ahí hay un limbo. En España no se reconoce la gestación subrogada

V 2
K 19
lib_free

#107 no hay limbo, la niña tiene pasaporte de EEUU y los acuerdos int. obligan a España a cumplir las resoluciones judiciales de EEUU, a respetar la filiación del menor y según el TEDH a facilitar la filiación de ese menor sea su madre la donante de óvulos o no. La maternidad no se otorga solo por cuestiones genéticas, sino la adopción tendría lugar en esta ecuación.

V 1
K 19
lib_free

gran argumento, sin tu aporte propio de primero de la ESO no habríamos podido comprender la complejidad del problema

V 1
K 19
lib_free

#18 podrias utilizar el mismo argumento con el aborto y decir que no hay cosa mas despreciable que una asesina disfrazada de feminista/socialista. (léase en tono irónico)

Pero la realidad es que aborto y asesinato son cosas diferentes, Y gestación subrogada y compra de seres humanos también. Unos son delitos penados con carcel y lo otro son procesos legales contemplados en la legislación del país , en este caso de EEUU.

Dejad el populismo moralista da mucha pereza

V 1
K 19
lib_free
editado

#176 Lo siento el bebe nace con pasaporte americano y nada impide que pueda viajar libremente con su mamá. Algunos queréis montar una dictadura donde las personas no puedan desplazarse libremente y castigar a bebés recien nacidos para ajusticiar a sus padres. Que tipo de seres humanos sois?

V 1
K 19
lib_free

#182 No puedes adjudicarme la muerte de seres humanos. Yo me ciño a tus argumentos para rebatirlos, tu sesgo politico te obliga a adjudicarme muertes sin saber siquiera mi opinión al respecto, te la inventas y ya está... Ese es el nivel de fanatismo de algunos!

V 1
K 19
lib_free

#185 Mercantilismo? Yo más bien diría libre cooperación entre seres humanos, A algunos os molesta que la gente decida libremente sobre sus vidas.

el 75% de las gestantes de California tienen ingresos anuales de más de 50.000 usd. No son pobres ni necesitadas y en mucghos casos tienen más dinero que familias españolas que se endeudan de por vida para cumplir el sueño de tener un bebé. Me parece que lo que decidan libremente no es problema tuyo y que la lesgilación está precisamente para garantizar derechos y que los procesos cumplan la ley, y para eso hay un juez que supervisa el proceso y otorga la filiación del recién nacido.

Y si los embriologos, los funcionarios, los abogados, los médicos, las enfermeras, etc tienen la mala costumbre de cobrar por su trabajo..que malos y que mercantilistas verdad?

V 1
K 19
lib_free

#195 De que esclavitud hablas? una persona con suficientes ingresos es liblre para elegir, incluso si lo hace por dinero y siempre que no sea por necesidad.. . Bajo la legislación de EEUU el juez comprueba la renta de la gestante para ver si puede ser gestante subrogada o no. Habla con conocimeîento de causa, no has aportado ni un sólo dato más allá de consignas. Compar bebées está penado con cárcel en EEUU la gestación subrogada es legal son cosas diferentes..igual que aborto y asesinato. Solo un fanático es incapaz de ver las diferencias.

V 1
K 19
lib_free
editado

#199
- Si llamas a una familia que tiene un hijo por gestación subrogada "compra bebés" te va a denunciar y te van a condenar, lo sabes verdad? NO puedes adjudicarle delitos imaginarios a las personas.

-NO aqui las mujere no tienen los mismo derechos que los hombres, tienen más derechos, entre ellos el aborto. Una mujer puede decidir si tiene un hijo o no. Un hombre no tiene derecho a decidir porque no es su cuerpo y siempre tendrá que asumir la decisión de la mujer, quiera o no quiera tener hijos. Y me parece sensato viendo el bienestar del menor.

-Eso que me indicas de casos de compra de bebés en España no es gestación subrogada, igual que tirar un niño recién nacido a un container no es un aborto legal. Para que haya gestación subrogada tiene que haber una legislación que lo ampare. En España se considera contrato nulo y la filiación se otorga por parto (aunque no haya carga genética de la gestante). En otras legislaciones no es así, en EEUU tu puedes empmezar la filiación desde el momento embrionario. Sin embargo en España si existe gestación subrogada legal en el caso de que seas mujer y hasta lo cubre la seguridad social en muchas CCAA, se trata del famoso método ROPA. Y lo utilizan las lesbianas siendo una la que aporta el material genético y otra la que gesta, y la filiación se otorga a la gestante y la otra tiene que adoptar a su hijo pese a ser su hijo biológico

-Lo mejor para acabar con las mafias es regular . Precisamente porque la donación de organos está muy bien regulada en España la venta de órganos es algo que aquí no sucede. Pero esto es aplicable incluso al tema de las drogas, si se regula desaparecen las mafias y el mercado negro, desaparecen las malas praxis, la adulteración, la violencia que acarrea etc

En definitiva yo defiendo una regulación como la que tienen otros muchos países como Canadá, Países bajos, Reino Unido, Irlanda, Australia, Grecia o Portugal que son casi todos de los mejores países del mundo para nacer mujer y donde los ddhh son respetados y tienen un sistema legal capaz de regular, controlar y gestionar estos procesos para evitar abusos.

V 1
K 19
lib_free

#245 la esclavitud es contraria a la voluntad de la persona, nada que ver con un acto voluntario. El racismo es un caso de discriminación por raza, la mayoría de constituciones tienen alusiones a la discrminación en este sentido. Si te das cuentas la mayoría de países con legislaciones más garantistas con los ddhh (ya que hablas de racismo y esclavitud) y como Irlanda, Canadá, Países Bajos,Reino Unido, Nueva Zelanda tienen lesgislada la gestación subrogada será que tu intento de asociar cuestiones que no tienen nada que ver va muy mal encaminado

V 1
K 19
lib_free

#219 la gestación subrogada es legal en Canadá, Nueva Zelanda, Australia, Reino Unido, Paises bajos, Irlanda, Portugal etc todos ellos paises con una gran tradición de respeto a los ddhh y de lso mejores países donde nacer mujer.

V 1
K 19
lib_free

#212 La venta de organos no sucede en España porque la donación está regulada por ley, es una ley que funciona y los receptores de órganos no tienen porque acudir a un mercado negro. La ilegalidad en otros países donde no existe esta regulación tan buena y funcional no impide el trafico porque ante la falta de organos por culpa de leyes ineficaces la gente desesperada acude al mercado negro y a las mafias y pasan atrocidades..



Con respecto a que si la gestante no quier entregar al bebé pues depende de la legislación, en EEUU dependerá del estado, pero generalmente la filiación se hace antes del nacimiento con lo cual sería tratado como un secuestro, no puedes ir por ahi quedándote con los hijos de los demás. La filiación en EEUU no es por parto como en España y se tiene en cuenta el ADN del bebée y las voluntades de las partes al inicira el proceso- El caso que cuentas creo que fue el que dió inicio a la regulación de la g.s en los años 80, pero es algo previsto en la ley.

El metodo ROPA es una subrogación del embarazo, otra cosa es que sea dentro del entorno de la pareja y eso permita la adopción de tu hijo sin ningun tipo de problema. Por eso no hablamos de proceso de gestación subrogada ya que no hace falta toda la parte legal ni el seguimiento de un juez, solo la parte médica. Por cierto el metodo ropa no es inseminación de mujeres lesbianas, se genera un embrión en un laboratorio y se implanta en la receptora que no aporta material genetico (para ello la donante de ovulo tiene que firmar consentimiento y renunciar a la filiación del bebé) si se diera el caso que la pareja se rompe antes del nacimiento pese a haber aportado su ovulo la mujer que da a luz podría quedarse con la custodia del menor sin tener que compartirla, eos genera cierta inseguridad juridica.

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K 19
lib_free

#265 a ver si te crees que la adopción es gratis... podmeos señalar ya a los niños adoptados como niños comprados como pretendeis hacer? cuando una persona decide señalar y fomentar el acoso a menores de edad para vengarse de sus padres eso se llama "odio, maldad y sin razón" Y si claro que los abogados, funcionarios médicos, enfermeros, embriologos, psicologos, agentes de seguros y demás partes del proceso cobran y que hay de malo?

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K 19
lib_free

#267 En España no hay adopciones abiertas (8 años de espera ne el mejor de los casos) la dopción int es bajo precio puedes consultarlos en cualquier agencia y dependiendo del país, unos 12000 eur de media.

No estoy desesperado, tu puedes estar en contra del aborto pero no llamar a las mujeres que abortan asesinas, tu puedes estar en contra de la ley trans pero no atacar, ridiculizar y faltar a la dignidad de las personas trans y lo mismo contra la gestación subrogada te puede gustar o no pero no puedes denigrar a esas familias ni llamar a eso niños "comprados". Bueno en realidad, si puedes pero dice mucho de ti como persona.

La sociedad española apoya una regulación hay varias encuestas al respecto, búscalas:
https://cadenaser.com/ser/2017/07/17/sociedad/1500269478_668618.html

Yo nunca te he amenazado no flipes, tampoco te hecho un comentario con odio, he sido lo más didáctico posible, lo siento si te has sentido atacado, pero quizás deberías revisar tus actitudes con los demás. Y defender la dignidad de personas, familias y menores de edad no me convierte en "odiador", en fin feliz noche.

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K 19
lib_free

#271 #271 en paises con regulaciones garantistas de la g.s comp canadá, Nueva Zelanda, Reino UNido o Paises Bajos tampoco pasan esas cosas que dices...releete tu quizás te des cuenta del señalamiento al que sometes a esas familias, critica todo lo que quieras la practica pero no denigres a esos modelos de familia,

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K 19
D

#27 Llámalo "transacción económica por la cual una persona entrega a un bebé a cambio de dinero" si tu quieres

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K 18
L

#58 Todavía puede serlo más, ¿De quién es el óvulo? Da historia escabrosa.

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K 17
D

#4 A ver si te crees que los ricos no llevan comprandose bebes y organos desde siempre, a ver si te vas a creer que la leyes van con ellos. Rockefeller lleva como 6 o 7 trasplantes de corazon.

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K 17
D

Otra cosa no, pero dinero tiene y bastante, estoy seguro que esta completamente asesorada.

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K 16
Kichito

#8 Mucha gente trabajadora recurre a ello, no es cosa de élites.

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K 16
mecha

#23 no a todos les vale solo con follar, tampoco te cueles. A la Ana Obregón por ejemplo no le vale, pero si ese ejemplo no te parece bueno, también hay parejas jóvenes que no pueden tener hijos por distintas razones.

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K 16
D

#50 que lo haga un familiar, solo en el caso que he descrito, para ayudar a traer al mundo a un hermano por motivos médicos graves... No tergiverses, majete....

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K 16
D

#87 Vamos a la base. Un óvulo o un espermatozoide NO son un ser humano.
Se paga por el servicio de implantarlos a la madre, que es la que gesta, que se queda con el bebé. El nacido no es vendido.

Es necesario aclarar que el nacido es el que es acreedor de derechos, y como dices, no es propiedad de sus padres. Sus padres le crian, y tienen la patria potestad. Pero no tienen la "propiedad". Si fuera de otra forma, los menores carecerían de derechos fundamentales.

Por eso la ciencia ha sido fundamental para los derechos humanos. Por ejemplo con el tema del aborto. Un tema delicado y manoseado por ciertas tendencias políticas y por las religiones. Son capaces de darle derechos a un ser que no es aun un ser humano, pero cuando nacer y se convierten en personas, se los niegan.

Por otro lado en la adopción, en España, no se compra al niño. Se entra en un procedimiento (mejorable por lo largo que es) en el que se valora quienes son los mas adecuados para ser los padres.

En la adopción, los niños vienen de diferentes situaciones. Huerfanos, entregados al estado para su adopción, pérdida definitiva de la patria potestad... Pero no hay venta.

Es bueno que se debata. Pero desde la razón y el conocimiento de lo que se habla.

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K 16
D

#90 Si hay beneficio, "todo bien" Tu solo te respondes sin saberlo.
Mañana, digamos que necesito alguien que cuide de mi familia. Un criado. Qué mejor que ir a un pais del tercer mundo, y comprar un crio. Alguien que pueda "domesticar" desde muy niño.
Ese crio estaria bien mantenido, bien alimentado y con cuidados médicos que no tendría en su pais.
Los padres ganarian mucho dinero y puede que les sacara de la miseria.
Y yo ganaria un esclavo....

"Win-win"... ¿No? Anda, dale una vuelta a tu "argumento"
Vamos hombre... No todo puede ser un negocio.

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K 16
silencer

#90 tengo 2 riñones, q me impide vender uno por un pastizal?
Cómo argumentar moralmente contra algo que tiene enormes beneficios para las 3 partes ? (el receptor, yo, y el riñón q tiene nueva casita 😋 )

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K 16
Puño_mentón

#37 En algunos países puede hacerlo, pero supongo que no le dan el segundo pago

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K 16
lib_free

#274 porque hay una excelente regulación en España, la adopción está bajo un marco legal garantista que evita abusos. Porque hay una regulación garantista la venta de órganos en España es imposible o practicamente improvable y tenemos un sistema que funciona muy bien. Por lo mismo quiero una regulación garantista para la eutanasia, la gestación subrogada o el consumo de drogas. Porque el que los profesionales implicados cobren por su trabajo, algo que es normal, no convierte a ninguna de estas practicas en algo malo, siempre que estén bajo el amparo de las leyes.

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K 16
D

#21lo que te digo es que el trabajo es esclavitud moderna

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