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#11:
Som gent de pau.
"el Govern de Mas le pagó en esos tres ejercicios un total de 1.391.000 euros a través de Diplocat (...) y otros 92.843 euros desde la Delegación de la Generalitat en Nueva York."
Así que mientras Mas imponía recortes más duros que el propio PP, su gobierno si que tenía dinero para la secesión, eso si que es tener las prioridades bien claras. Al final sale más barato apuntarse al carro independentista que mejorar la vida de los ciudadanos, como el tiempo ha demostrado. Pocos se acuerdan de los palos al 15-M y los cierres de urgencias, arropados bajo el mismo trozo de tela todo se perdona.
Qué cracks que son, buscando tanto el apoyo de la OTAN como el de China y Rusia jajajajajaja. No se podrá decir que no se han movido, les faltaba reunirse con Kim Jong Un y ofrecerle fuet y butifarras a cambio del reconocimiento del Pais Petit.
"el Govern de Mas le pagó en esos tres ejercicios un total de 1.391.000 euros a través de Diplocat (...) y otros 92.843 euros desde la Delegación de la Generalitat en Nueva York."
Así que mientras Mas imponía recortes más duros que el propio PP, su gobierno si que tenía dinero para la secesión, eso si que es tener las prioridades bien claras. Al final sale más barato apuntarse al carro independentista que mejorar la vida de los ciudadanos, como el tiempo ha demostrado. Pocos se acuerdan de los palos al 15-M y los cierres de urgencias, arropados bajo el mismo trozo de tela todo se perdona.
Qué cracks que son, buscando tanto el apoyo de la OTAN como el de China y Rusia jajajajajaja. No se podrá decir que no se han movido, les faltaba reunirse con Kim Jong Un y ofrecerle fuet y butifarras a cambio del reconocimiento del Pais Petit.
#2:
Pues menudo traidor en mayúsculas
#18:
Osea, que estaba buscando apoyo militar para una secesión.
No apoyo político ni económico. Militar.
¡Qué hijo de la grandísima puta!
No apoyo político ni económico. Militar.
¡Qué hijo de la grandísima puta!
#1:
Se había visto la serie documental de la BBC sobre los Balcanes y dijo: "esto lo quiero pa mi"
#17:
Y le dijeron lo que le dicen todas las instituciones. No, gracias.
Al menos este se fue sin humillaciones de tiras cómicas por Europa descojonándose de él, ni tener que fugarse en un maletero, ni tener que reconocer que han hecho un "ridícul històric"
Al menos este se fue sin humillaciones de tiras cómicas por Europa descojonándose de él, ni tener que fugarse en un maletero, ni tener que reconocer que han hecho un "ridícul històric"
#3:
¿Solo una subsede? Seguro que la OTAN esperaba Mas.
#104:
#100 No sé si has leído el texto que te he puesto, no se trata de que "prohibieran la enseñanza" en lenguas regionales, es que:
"El informe Lanthenas del 18 de diciembre de 1792 insiste en la necesidad de destruir todos los patois, “que sólo representan una pervivencia de la barbarie de siglos pasados, por lo que todo esfuerzo será poco para hacerlos desaparecer lo más pronto posible.
"Quien hable francés será considerado “patriota” (= parriote). Pero quien se exprese enpatois (es decir, en lengua regional o en dialecto) debe ser considerado como “reaccionario” (= réactionnaire) y ‘obstrucionista a los ideales de la Revolución” (= obstnutionniste ata idéaux de la Révohution)""
Esto jamás ocurrió en España y lo que ocurrió fue primero un decreto para que se hiciesen los textos oficiales en Castellano y más tarde la instauración del castellano como lengua oficial en la enseñanza por puras razones prácticas.
Que nada tiene que ver con la persecución de la destrucción de forma activa que sí se dio en Francia.
"El informe Lanthenas del 18 de diciembre de 1792 insiste en la necesidad de destruir todos los patois, “que sólo representan una pervivencia de la barbarie de siglos pasados, por lo que todo esfuerzo será poco para hacerlos desaparecer lo más pronto posible.
"Quien hable francés será considerado “patriota” (= parriote). Pero quien se exprese enpatois (es decir, en lengua regional o en dialecto) debe ser considerado como “reaccionario” (= réactionnaire) y ‘obstrucionista a los ideales de la Revolución” (= obstnutionniste ata idéaux de la Révohution)""
Esto jamás ocurrió en España y lo que ocurrió fue primero un decreto para que se hiciesen los textos oficiales en Castellano y más tarde la instauración del castellano como lengua oficial en la enseñanza por puras razones prácticas.
Que nada tiene que ver con la persecución de la destrucción de forma activa que sí se dio en Francia.
#95:
#84 El articulo 6 de un decreto de diciembre de 1792 establece que la enseñanza debe ser hecha en francés en toda la República. Al ser la República una e indivisible, no cabe para la enseñanza en Francia otra lengua que la francesa, común a la mayoría de los franceses. El informe Lanthenas del 18 de diciembre de 1792 insiste en la necesidad de destruir todos los patois, “que sólo representan una pervivencia de la barbarie de siglos pasados, por lo que todo esfuerzo será poco para hacerlos desaparecer lo más pronto posible.
"Quien hable francés será considerado “patriota” (= parriote). Pero quien se exprese enpatois (es decir, en lengua regional o en dialecto) debe ser considerado como “reaccionario” (= réactionnaire) y ‘obstrucionista a los ideales de la Revolución” (= obstnutionniste ata idéaux de la Révohution)"
Esto aparece en el enlace anterior que te he colgado de la UCM.
"Quien hable francés será considerado “patriota” (= parriote). Pero quien se exprese enpatois (es decir, en lengua regional o en dialecto) debe ser considerado como “reaccionario” (= réactionnaire) y ‘obstrucionista a los ideales de la Revolución” (= obstnutionniste ata idéaux de la Révohution)"
Esto aparece en el enlace anterior que te he colgado de la UCM.
#83:
#12 Los indepes tienen 3 formas de conseguir la inde:
1 - A través de la marcada en la Constitución, pero es casi imposible que España diga "claro que sí, independizaos. Luego tendremos relaciones comerciales y diplomáticas como si no hubiera pasado nada".
2 - Montar una guerra civil. Pero no hay huevos. La inde se quiere, pero tampoco tanto como para perder el estilo de vida o la vida.
Por no hablar de la casi inexistente ayuda interncional para el bando separrata.
3 - La que exploró Mas. Buscar una superpotencia que fuerce a España a soltar a Cataluña, como ha hecho Rusia con Osetia y Abjasia en Georgia, o EEUU con Kosovo en Serbia.
Pero intentar esto teniendo en cuenta que España es miembro de la U.E., baila el agua a Francia, la potencia militar más tocha que hay en Europa occidental, y miembro de la OTAN, es digno de que te cuelguen la medalla al honor por retraso mental.
1 - A través de la marcada en la Constitución, pero es casi imposible que España diga "claro que sí, independizaos. Luego tendremos relaciones comerciales y diplomáticas como si no hubiera pasado nada".
2 - Montar una guerra civil. Pero no hay huevos. La inde se quiere, pero tampoco tanto como para perder el estilo de vida o la vida.
Por no hablar de la casi inexistente ayuda interncional para el bando separrata.
3 - La que exploró Mas. Buscar una superpotencia que fuerce a España a soltar a Cataluña, como ha hecho Rusia con Osetia y Abjasia en Georgia, o EEUU con Kosovo en Serbia.
Pero intentar esto teniendo en cuenta que España es miembro de la U.E., baila el agua a Francia, la potencia militar más tocha que hay en Europa occidental, y miembro de la OTAN, es digno de que te cuelguen la medalla al honor por retraso mental.
#79:
#59 Igual porque en Francia se prohibió el uso de las lenguas regionales y se pasó a cuchillo a sus hablantes.
https://www.google.com/url?q=https://revistas.ucm.es/index.php/THEL/article/download/THEL9292120029A/34340&sa=U&ved=2ahUKEwjhla_uxY7fAhUEShUIHbzlBfEQFjACegQICRAB&usg=AOvVaw2WEThpcwkB2JCiAEZIP2aE
https://www.google.com/url?q=https://revistas.ucm.es/index.php/THEL/article/download/THEL9292120029A/34340&sa=U&ved=2ahUKEwjhla_uxY7fAhUEShUIHbzlBfEQFjACegQICRAB&usg=AOvVaw2WEThpcwkB2JCiAEZIP2aE
#42:
Menudo sinvergüenza, te follas el orden constitucional español e intentas tener el apoyo de una organización militar para imponer tus actos ilegales por la vía de los hechos y la amenaza del uso de la fuerza.
Luego que me vengan a decir que ellos sólo querían votar y que la declaración de independencia era simbólica, los cojones, porque no tienen los medios.
Con todos los defectos de nuestra democracia, poner en riesgo el mayor período de paz y prosperidad de nuestra historia siendo una de las regiones más prósperas y autónomas del país es para meterlos en una celda y tirar la llave al río.
Luego que me vengan a decir que ellos sólo querían votar y que la declaración de independencia era simbólica, los cojones, porque no tienen los medios.
Con todos los defectos de nuestra democracia, poner en riesgo el mayor período de paz y prosperidad de nuestra historia siendo una de las regiones más prósperas y autónomas del país es para meterlos en una celda y tirar la llave al río.
Comentarios
Se había visto la serie documental de la BBC sobre los Balcanes y dijo: "esto lo quiero pa mi"
Pues menudo traidor en mayúsculas
¿Solo una subsede? Seguro que la OTAN esperaba Mas.
Seguro que también se pasa por el cuartel el día del pilar a tomarse el vinito español.
#3 ¡Lo que pasa en la subsede de la OTAN se queda en la subsede de la OTAN!
#2 Todo el secesionismo catalán se fundamenta en la puñalada por la espalda
¿Porque no estan los partidos independentistas ilegalizados aún?
#3 Un 3% Mas para ser exactos ...
Se ve que antes del GPP ya existía un GPM...
#7 Por que no somos la cuna de la democracia, como Francia.
#2 Que esta gentuza esté procesada por rebelión me parece poco. Que canallas como este no estén en la cárcel por alta traición, también.
Som gent de pau.
"el Govern de Mas le pagó en esos tres ejercicios un total de 1.391.000 euros a través de Diplocat (...) y otros 92.843 euros desde la Delegación de la Generalitat en Nueva York."
Así que mientras Mas imponía recortes más duros que el propio PP, su gobierno si que tenía dinero para la secesión, eso si que es tener las prioridades bien claras. Al final sale más barato apuntarse al carro independentista que mejorar la vida de los ciudadanos, como el tiempo ha demostrado. Pocos se acuerdan de los palos al 15-M y los cierres de urgencias, arropados bajo el mismo trozo de tela todo se perdona.
Qué cracks que son, buscando tanto el apoyo de la OTAN como el de China y Rusia jajajajajaja. No se podrá decir que no se han movido, les faltaba reunirse con Kim Jong Un y ofrecerle fuet y butifarras a cambio del reconocimiento del Pais Petit.
#6 De China, de Francia, de la OTAN...
¿A cuántos países y organizaciones se han ofrecido los indepes para ser sus putas?
#1
Ellos son más de Slovenia (que está al lado)
#9
Por mucho que lo digas, no se convierte en verdad.
https://www.elmundo.es/internacional/2017/12/10/5a2d92d6e5fdea61248b4570.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Partidos_nacionalistas_de_Francia
Que no comulgue con ellos no les quita el derecho a existir mientras no prediquen violencia o cosas similares.
#8 El GPM fue el plan inicial, luego Puigde le añadió Mas artículos.
#7 Bueno, ser independentista en si es una opción política.
El problema aqui es que se ha manipulado la historia y la opinión pública hasta niveles delirantes, y todo por las ansias de poder de 4 robaperas como Mas.
Y le dijeron lo que le dicen todas las instituciones. No, gracias.
Al menos este se fue sin humillaciones de tiras cómicas por Europa descojonándose de él, ni tener que fugarse en un maletero, ni tener que reconocer que han hecho un "ridícul històric"
Osea, que estaba buscando apoyo militar para una secesión.
No apoyo político ni económico. Militar.
¡Qué hijo de la grandísima puta!
Se han olvidado de añadir contactos con Irán, Venezuela, Qatar, los talibanes, Sauron, Voldemort, Thanos, Moriarty, Pierre Nodoyuna y el Coyote.
Conspirar con potencias extranjeras contra España es un delito llamado TRAICION.
#12 Putas, pero con mucha dignidad y muchas sonrisas.
Seguro que todo esto se lo explicaron primero también a los ciudadanos.
#11 Uy, los recortes. Con ese millón y medio se podrían haber, no se, dímelo tú lo que se podría haber pagado.
Y luego me dices que tal si se hubiera ejecutado algo más del 10% del presupuesto anual del estado en Catalunya, cada año desde 1995. Cada año ejecutan más del 90% en Madrid y menos del 10% en Catalunya, eso es sabotaje.
#16 Partidos independentistas que bloquean el funcionamiento político de todo el país durante años.
Partidos independentistas que dirigen la política económica nacional a base de escaños clave.
Partidos independentistas que negocian con países extranjeros, buscando provocar una crisis internacional que les favorezca.
Creo que ya basta de jugar la carta de la libertad con esta gente. No digo ilegalizar cada partido independentista, pero claramente hay partidos que deberían estarlo y sus miembros en prisión.
#20 Técnicamente para que sea traición tiene que haber intenciones de guerra y tiene que ser un enemigo de la nación, y la OTAN no lo es.
De todas formas, utilizar el dinero de un estado para conspirar contra su orden legal con potencias extranjeras seguro que es algun delito, y grave, a parte de ser de miserables.
#25 Pedir dinero a China para financiar la independencia por la fuerza, me parece que ya es suficiente cargo.
Por cierto, "enemigo de la nación" es cualquiera que financie, ayude o apoye la violación de nuestra constitución. Sea Francia, o el Congo.
#24 A mi tampoco me gustan los partidos independentistas, pero mientras dependan de ellos políticamente van a mirar para otro lado, es un problema que llevamos arrastrando décadas.
#24 como el comisionista putero de vuestro amado líder o como el PP, un dos tres responda otra vez...
#7 Lo estarán, es cuestión de tiempo.
#28 ¿eh? ¡Ah! has intentado usar el insulto de "facha" conmigo
Soy comunista, lo siento progre, pero ese nivel de insultos solo sirven en tu simplona cabecita.
#16 Deja de ser una opción política cuando esa opción defiende violar la constitución por la fuerza, desobedecer leyes, o no acatar sentencias judiciales. En ese caso pasa de opción, a organización criminal.
Dije lo mismo cuando Aguirre decía que no acataría la subida del IVA (pero ella sólo hablaba, no hizo nada).
Los indepes siempre leales.
#31 Desde luego.
Estos se merecen una buena temporada a la sombra. Pero no por ser independentistas en si mismo.
#2 Yo lo llevo diciendo desde hace tiempo, tener a Cataluña en España es como tener al Reino Unido en la Unión Europea.
No hay cosa que España organice que no la dinamiten o boicoteen de alguna forma, es el enemigo en casa, así de claro. No me explico el empeño de la gente en obligar a quedarse a alguien que se quiere marchar.
#12 te falta al menos Rusia.
#12 ¿No aprendieron nada de la historia? En el siglo XVII ya se vendieron a Francia y acabaron trasquilados perdiendo el Rosellón.
#23 si de ese millón y medio dependiese el tratamiento contra el cáncer de tu madre es posible que te hubieras vallado la boquita.
Salvo que el GPP te haya cegado, que todo es posible.
#9 En Francia los partidos independentistas no son ilegales. También te digo que los indepes en Francia son diez y el del trombón, no tienen casi poder, y Francia no transige con nada.
Por ponerte un ejemplo, en 2013 la Asamblea de Córcega aprobó una ley haciendo oficial la lengua corsa en Córcega. El Consejo Constitucional de Francia tumbó esa ley inmediatamente, y ahí ha quedado la cosa. Los nacionalistas corsos siguen pidiendo la oficialidad del corso, y Francia sigue diciendo que ni de coña.
#34 pues porque no todos se quieren marchar.
Además, está el pequeño detalle de que España forma parte de la OTAN....
#23 "Cada año ejecutan más del 90% en Madrid y menos del 10% en Catalunya"
Y luego dirás que no estás manipulado y que hay fake news contra el independentismo.
Menudo sinvergüenza, te follas el orden constitucional español e intentas tener el apoyo de una organización militar para imponer tus actos ilegales por la vía de los hechos y la amenaza del uso de la fuerza.
Luego que me vengan a decir que ellos sólo querían votar y que la declaración de independencia era simbólica, los cojones, porque no tienen los medios.
Con todos los defectos de nuestra democracia, poner en riesgo el mayor período de paz y prosperidad de nuestra historia siendo una de las regiones más prósperas y autónomas del país es para meterlos en una celda y tirar la llave al río.
#30 ¿deliras? ¿Donde ves en mi comentario un solo insulto hacia tu persona?
Aunque después de tu respuesta te descalificas tu solito y no por ser comunista.
#39 Pues que se hubiesen movido más en su momento, a mi me da pena pero es muy cómodo mirar para otro lado cuando ves la que se está liando a tu alrededor, los indepes se han movido y organizado muchísimo, su máquina de propaganda y adroctrinamiento es enorme mientras que los otros solo han empezado a moverse un poco cuando han visto las fiambreras.
Cuando se te gangrena un brazo te lo cortan entero aunque haya trozos buenos.
Lo mires como lo mires una parte importantísima de ellos se sienten no solo independentistas, sino anti españoles y piensan, probablemente con razón, que los tenemos aquí a a la fuerza.
Desde que tengo uso de razón no hay momento especial para España donde no aparezca uno con la pancarta, o el subnormal ese de la barretina, o el anuncio que puso Pujol en Time y Newsweek cuando los JJOO de Barcelona explicando en que país estaba Barcelona y adivina en que país resulta que estaba.
Este se ofreció a la OTAN, el otro a China... está claro que quieren ser la chica más popular del instituto
Pues esto sí que me parece sedición. Reunirse con una asociación civil es una cosa, pero reunirse con una militar...
Estoy un poco despistado ¿pero todo esto de los referendums no era para despistar con la banderita? ¿lo de los 18 meses y 8 segundos no era para mantenerse en el poder y no iban en serio? Yo es que ya no entiendo nada
#46 Una asociación militar de la que España es miembro, también son un poco bobos
#2 Pues deber'ia de ir a la puta c'arcel por conspiraci'on, y no lo digo por soltar una gorda, es que es lo que estaba haciendo.
#2 ¿Y esto no tiene pena de cárcel de las gordas? Es como si invitaran a otro país a intervenir en una especie de invasión desde dentro, ¿no? Joder, yo esto lo veo muy grave
#6 No.
Esa es una de sus herramientas, pero se fundamenta en la mentira y en el aprovecharse de la gente.
#36 ay Pau Claris...
#23 Hombre, dan para bastantes sueldos de médicos, mossos, profesores... Se me ocurren muchas opciones mejores que tirarlos por el retrete, porque es que además no les sirvió para nada.
'El referéndum, con sangre, entra". Añadió
#10, claro, una noticia sin contrastar por parte del Confidencial, debería ser suficiente para que pudiesen fusilar a todos los líderes independentistas... Al fin y al cabo iría en la línea histórica de lo que ha hecho España en incontables ocasiones para mantener Cataluña dentro de sus fronteras.
#3 Hombre, eso era de entrada. Les hab'ian prometido mogoll'on de cosas luego a los 7 meses.
#15 M'as rid'iculos. Hist'oricos.
#23 el 90% del presupuesto? Tu estás mamao?
, en Francia el independentismo es legal. Que sea una opción minoritaria, hay que buscarlo en otras explicaciones.
#39 la mayoría quiere
Joder... más bajo no podía caer... menudo MIERDAS.
#34 Confundes una parte (los indepes) con la totalidad (los catalanes).
#23 Si un presupuesto no se ejecuta es culpa del gestor ... pide cuentas a tu Generalitat.
Pedir cuentas a tus dirigentes tb es democracia no solo votar en tupperwares.
#38, en Cataluña el catalán ha sido no oficial prácticamente todo el tiempo desde la ocupación de las tropas castellanas en, 1714. El hecho de que al salir de la dictadura franquista, todas los actuores políticos estuviesen obligados a llegar a acuerdos los diferentes actores políticos para encontrar una salida estable a medio plazo para aquello, es lo que propició la recuperación de las instituciones catalanas y su lengua.
En otras palabras la historia de Francia y España no se pueden comparar, España ha intentado minorizar la lengua catalana igual que Francia, pero por distintas circunstáncias, los catalanes de dentro del Estado Español, han sabido defenderla con firmeza y determinación.
#11 Acordarse, la gente se acordó. No sé si recuerdas que no se invistió a Mas en el 2015 y que perdió muchos apoyos en las elecciones que organizó para aumentar su mayoría.
El declive de CiU comenzó con Mas. Ahora es un partido de mierda sostenido únicamente por una lista política que se sostiene únicamente por Puigdemont.
Mas no es un personaje muy querido en Cataluña si no es para jubilados ultraindepes y cincuentonas de derechas.
#64 ¿Ocupación de las tropas castellanas?
#62 No los confundo, sé que hay dos partes, pero una se ha movido y organizado tan bien que la otra es apenas visible.
Yo no veo posible la convivencia con una región/país/nación o como les quieras llamar donde la mitad de la población nos considera enemigos y nos van a poner la zancadilla siempre que puedan.
Yo creo que ya ha pasado el suficiente tiempo como para ver que esto no tiene ninguna solución que no sea radical y solo se me ocurren dos, que se independicen o mandar los tanques y perfiero quedar de tonto que de asesino así que puerta, good riddance y tal día hizo un año.
Pues Estados Unidos dijo que no reconocía una Cataluña independiente
Según ha podido saber El Confidencial por fuentes de toda solvencia...
#55 Linea historica que te acabas de inventar.
#65 Soy de los que se emocionaron con el surgimiento del 15-M a lo largo y ancho del estado y la solidaridad entre manifestantes especialmente entre Madrid y Cataluña. Creo que este movimiento sirvió más para unir a los pueblos que cualquier agenda política, ya que desde Cataluña se dieron cuenta que en la meseta no éramos todos unos peperos aguirristas.
Después lo del declive de CiU es relativo. Personalmente creo que hubo más que nada una reconversión, sólo hay que ver quién nombró a Puigdemont. Considero JxCat como herederos políticos de CiU, conformados por la misma élite catalana que da continuismo a las sus políticas neoliberales pero arropados por la senyera.
Si ERC son tan progresistas como se dicen (que no lo son) verles de la mano con JxCat y demás herederos de CiU se me hace igual que si Podemos y PP fueran de la mano por la independencia de Madrid, cediendo irremediablemente políticas sociales en pos de una agenda secesionista.
Se me hace especialmente triste ver a los mismos que rodeaban las instituciones catalanas haciendo que sus representantes políticos tuvieran que llegar en helicóptero, que ahora en gran parte jalean y aplauden a los mismos que correctamente señalaban como enemigos, únicamente por sus recientemente adquiridas pretensiones nacionalistas. Lo siento pero creo que gran parte de la ciudadanía si que ha perdonado y olvidado sus enemigos políticos internos en base a esta agenda.
Si al menos la República Catalana sirviera de verdad para traer el progeso a los ciudadanos de ésta comunidad y acabar con las desastrosas políticas neoliberales le vería bastante lógica, ¿pero cómo vas a conseguirlo yendo de la mano con los mismos que propugnan este dogma económico? Por no hablar de las consecuencias a corto y medio plazo para España y Cataluña, tanto económicas como políticas, que serían desastrosas y nos alejarían aún más del auténtico progreso social (consecuencias que ya tenido un impacto en este sentido de hecho).
#67 No seas exagerado. Conozco Cataluña y tengo amigos indepes.
En Catalunya no hay violencia ni ganas de insurrección. Ahora los indepes estan pensando en sus viajes de veraneo.
#55 tu vas colgando mierda del nacional y sin taparte la nariz ni nada...venga, circula...
#64 Que arte conjugando victimismo y chovinismo.
#55 Si, como esa vez que los indepes tratasteis de dar un golpe de estado a la republica a las puertas de la guerra civil.
Que oprtunos y que majos sois.
#55 Los primeros fusilamientos de líderes indepentistas por España, están documentados en el 2300 antes de cristo. Desde ese momento, ha habido un fusilamiento por lo menos cada 6 meses.
#72 Quizas tenga yo más amigos indepes que tú y me llevo con ellos muy bien, estudié en una universidad catalana y tengo muchos amigos allí.
Uno por uno suelen ser magníficas personas como pasa en casi cualquier colectivo, pero los dirigentes y el movimiento como organización no nos va a dejar desarrollarnos como país hasta que no se salgan con la suya.
Que yo no digo de hacer un muro como Trump, lo que digo que esto no tiene arreglo que no pase por la independencia o la guerra y entre una y otra me quedo con la primera.
Aparte de que yo ya lo miro desde otro lado, ahora soy yo el que me quiero independizar de ellos, que tendré el mismo derecho a pensar así, ¿no?.
#2 como lo fue Pau Claris
#59 Igual porque en Francia se prohibió el uso de las lenguas regionales y se pasó a cuchillo a sus hablantes.
https://www.google.com/url?q=https://revistas.ucm.es/index.php/THEL/article/download/THEL9292120029A/34340&sa=U&ved=2ahUKEwjhla_uxY7fAhUEShUIHbzlBfEQFjACegQICRAB&usg=AOvVaw2WEThpcwkB2JCiAEZIP2aE
#64 España no se puede comparar a Cataluña. Sin la intervención política se estaría hablando un español 3.0 porque la evolución en las lenguas existe. Y es importante entender que el español lo hablan 550 millones de personas, es inteligible con el portugués y es la segunda lengua nativa por detrás del chino.
#11 Y la gente los sigue votando.
#55 https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/41/26/69/3/s20c-41811271112011-42-44.pdf
Contrasta.
No me refiero a lo de fusilar, si no a la información.
#12 Los indepes tienen 3 formas de conseguir la inde:
1 - A través de la marcada en la Constitución, pero es casi imposible que España diga "claro que sí, independizaos. Luego tendremos relaciones comerciales y diplomáticas como si no hubiera pasado nada".
2 - Montar una guerra civil. Pero no hay huevos. La inde se quiere, pero tampoco tanto como para perder el estilo de vida o la vida.
Por no hablar de la casi inexistente ayuda interncional para el bando separrata.
3 - La que exploró Mas. Buscar una superpotencia que fuerce a España a soltar a Cataluña, como ha hecho Rusia con Osetia y Abjasia en Georgia, o EEUU con Kosovo en Serbia.
Pero intentar esto teniendo en cuenta que España es miembro de la U.E., baila el agua a Francia, la potencia militar más tocha que hay en Europa occidental, y miembro de la OTAN, es digno de que te cuelguen la medalla al honor por retraso mental.
#79, no fue por eso, en Perpinyá el 99% de la gente hablaba catalán a principios de siglo XX. Fue por el prestigio de Francia y la vergüenza que producía a los hablantes de las lenguas regionales el utilizarlas. Algo que no ocurrió en la Catalunya que está dentro del Estado Español.
#64 En la pobreza y mediocridad borbónica nos encontramos todos sin embargo España no se puede comparar a Cataluña porque son unidades de medida diferentes. Y es importante entender que el español lo hablan 550 millones de personas, es inteligible con el portugués y es la segunda lengua nativa por detrás del chino. ¿¿Cuándo Washington mando a sus hijos a estudiar una lengua culta, el español, era un facha??
La historia es obtusa y desde que el Cid apresará al conde de Barcelona y luego se pidiera al rey de España que liberara la marca hispánica de los mismos franceses que ellos dejaron entrar, la historia de Cataluña es de idas y venidas y de complejos dentro y fuera.
¡Reunificación hispánica!
#69 https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/41/26/69/3/s20c-41811271112011-42-44.pdf
#66, sí, el grueso del ejército de Felipe V estaba formado por tropas castellanas.
#64, https://es.wikipedia.org/wiki/Minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
Artur Mas es digo sucesor de Pau Claris... JOSÉ ORTEGA Y GASSET. Cualquier fecha que cortemos la historia de los catalanes, encontraremos a éstos, con gran probabilidad, enzarzados con alguien, si no consigo mismos, enzarzados sobre cuestiones de soberanía. Comprenderéis que un pueblo que es problema para sí mismo tiene que ser, a veces, fatigoso para los demás. Si nos asomamos por cualquier trozo de la historia de Cataluña asistiremos, tal vez, a escenas sorprendentes. Como aquella acontecida a principios del siglo XV: representantes de Cataluña vagan como espectros por las Cortes de España y de Europa buscando algún rey que quiera ser su soberano, pero ninguno de estos reyes acepta alegremente la oferta, porque saben muy bien lo difícil que es la soberanía en Cataluña.
#55 si a un payés catalán del siglo XVIII le llegas a decir que no es español le ofenderías de tal manera que no durarías vivo lo suficiente para contarlo
#86 Que sepas que cuando tenga tiempo me voy a leer ese pdf y si coincide con lo que la noticia asegura, volveré y te daré la razón.
#84 Cataluña perdió territorios por la irracionalidad de la sublevación de 1640
#71 Es cierto que el lío del referéndum y el juicio ha hecho cerrar filas por la excepcionalidad de la situación, pero no va a ser sostenible por mucho tiempo. El 15M no está enterrado por los indepes sino por unas legislaturas del PP y un comportamiento aberrante de Podemos, que ya hace tiempo que hace pensar que España no es un proyecto viable. Es cierto que se podría priorizar una comunidad autónoma más igualitaria antes que el proyecto indepe, pero el ataque continuado a la lengua y las instituciones catalanas ha sido suficiente para decantar el eje político a la segunda situación. Si se hubiera aprobado un Estatut de verdad en 2006, sin cambios ni recortes, ahora mismo no sería así.
Y, ¿cómo tenía pensado que funcionara este plan? ¿Haciendo que la OTAN ataque a un estado miembro?
#84 El articulo 6 de un decreto de diciembre de 1792 establece que la enseñanza debe ser hecha en francés en toda la República. Al ser la República una e indivisible, no cabe para la enseñanza en Francia otra lengua que la francesa, común a la mayoría de los franceses. El informe Lanthenas del 18 de diciembre de 1792 insiste en la necesidad de destruir todos los patois, “que sólo representan una pervivencia de la barbarie de siglos pasados, por lo que todo esfuerzo será poco para hacerlos desaparecer lo más pronto posible.
"Quien hable francés será considerado “patriota” (= parriote). Pero quien se exprese enpatois (es decir, en lengua regional o en dialecto) debe ser considerado como “reaccionario” (= réactionnaire) y ‘obstrucionista a los ideales de la Revolución” (= obstnutionniste ata idéaux de la Révohution)"
Esto aparece en el enlace anterior que te he colgado de la UCM.
#90, sabes que es el Rosellón? Una foto fija de cómo se sentía la gente de Catalunya hace más de III siglos contra vuestras manipulaciones.
El Rosellón se separó del resto de Cataluña a mediados del siglo XVII, sin embargo, y a pesar del tiempo pasado, siguen sintiéndose orgullosamente Catalanes. El apellido de la ciudad de Perpignan? Es La Catalane. Curioso que no conserven este sentir español que tu comentas, cuando la historia respecto a identidades se paró en muchos aspectos a cómo se sentían en aquella época.
https://www.mairie-perpignan.fr/ca
#11 Los mismos a los que apalearon al año siguiente le estaban dando vítores. Yo también me emocioné con el 15-M e incluso participe en pequeña medida, pero visto con perspectiva ha sido un fracaso estrepitoso.
#60 Pues el aeropuerto de El Prat está a su disposición. Unas instalaciones excelentes del Gobierno de España, completamente a su servicio para que las usen cuando quieran.
Me pregúnto que promesas le hicieron la nobleza catalana a todos estos politicos traidores. Pero me imágino que le habrian dicho que iban a pasar de recibir sobres a recibir varios maletines
#95, y qué tiene que ver esto. En el siglo XVIII también se prohibió la enseñanza en Catalán en España y a pesar de ello la gente ha seguido utilizando su lengua.