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![Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/26/5f/media_thumb_2x-link-2514832.jpeg?1448084826)
#12:
#2 sois muy pesados. Obviamente eeuu y el mundo occidental merecen una dura critica por apoyar estos regimenes, pero joder, convertis la culpa por el apoyo en el eje central de cualquier critica a arabia saudi o al isis( " lo crearon los americanos/otan/occidentales") parece que se les quita parte de culpa, cuando son cosas independientes. Por un lado los follacabras y por otro quienes apoyaron a los follacabras. Que se hable de la relacion que hay es cojonudo, lo que no lo es es que a cada critica a los follacabras el tema del que se hable sean los apoyos que han tenido y no las soluciones que puede haber.
#5:
#4 Lo que no vamos a leer nunca en el NYT es un artículo crítico con la política internacional de EEUU o con Israel y sus "defensas propias". Verdades a medias. ¿Hay algún país que más ha usado el terrorismo para favorecer sus intereses que no fuera EEUU? No. Ahí tenéis el verdadero cultivador de terrorismo internacional. Terrorismo de estado.
#11:
#9 ¿Sin ínfulas califales? Tienen comiendo de la mano a Egipto y Pakistán, son el centro del Gulf Cooperación Council (EAU, Qatar, Oman, Bahrein, Kuwaut y Arabia)..
Son demasiado pequeños en población (30m frente a los casi 100 de Egipto u 80m de Irán) como para ser el centro del 'Califato', pero mandan mucho dentro del mundo árabe- musulmán.
Son demasiado pequeños en población (30m frente a los casi 100 de Egipto u 80m de Irán) como para ser el centro del 'Califato', pero mandan mucho dentro del mundo árabe- musulmán.
#1:
Ya van 2 artículos del NYT con los que estoy de acuerdo.
Estoy empezando a preocuparme, me habré hecho proyanqui? Naaaa
Estoy empezando a preocuparme, me habré hecho proyanqui? Naaaa
#7:
¿ Nadie se ha preguntado por qué Arabia Saudi es uno de los países del mundo que más gasta en armas y qué hace con esas armas ?
#24:
#23 A mi lo que me toca los webs es que HOY haya salido el de defensa de USA a decir que no van a colaborar con Rusia contra el ISIS sino derrocan a al-Assad...
Como bien dices: lo primero es el cancer, luego ya te ocuparas.
Y actualmente calzarte a al-Assad significa dejar OTRO vacio de poder en la zona que a saber quien coño va a ocupar... Que le pongan condiciones a al-Assad y punto, pero ahora mismo es el unico que puede gobernar ese pais.
Como bien dices: lo primero es el cancer, luego ya te ocuparas.
Y actualmente calzarte a al-Assad significa dejar OTRO vacio de poder en la zona que a saber quien coño va a ocupar... Que le pongan condiciones a al-Assad y punto, pero ahora mismo es el unico que puede gobernar ese pais.
#44:
#21 Los culpables no son «los musulmanes». La gran mayoría de musulmanes no tiene nada que ver con el ISIS.
Por eso hay gente que pensamos que la perspectiva no es la correcta. ¿La culpa de ETA era de los vascos? De algunos, pero sin Franco no habría comenzado ETA. Y sin Franco y sin brutalidad policial no hubiera tenido tanto apoyo popular (dentro y fuera del pais vasco) en sus primeras etapas.
Por eso hay gente que pensamos que la perspectiva no es la correcta. ¿La culpa de ETA era de los vascos? De algunos, pero sin Franco no habría comenzado ETA. Y sin Franco y sin brutalidad policial no hubiera tenido tanto apoyo popular (dentro y fuera del pais vasco) en sus primeras etapas.
#35:
#31 Les ofrecemos meretrices y farlopa en abundancia (y si se encaprichan con violar alguna virgen en sus yates saben que los jueces no les perseguirán) y ellos nos contratan para fabricarles trenecitos. Y la relación de los reyezuelos de ambos países es inmejorable. En Arabia Saudí tienen mucho aprecio por sus buenos amigos de Al-Andalus.
Comentarios
#1 Tiene su trampa. Este artículo excusa a USA de todos los males. Crítica, cero.
#2 sois muy pesados. Obviamente eeuu y el mundo occidental merecen una dura critica por apoyar estos regimenes, pero joder, convertis la culpa por el apoyo en el eje central de cualquier critica a arabia saudi o al isis( " lo crearon los americanos/otan/occidentales") parece que se les quita parte de culpa, cuando son cosas independientes. Por un lado los follacabras y por otro quienes apoyaron a los follacabras. Que se hable de la relacion que hay es cojonudo, lo que no lo es es que a cada critica a los follacabras el tema del que se hable sean los apoyos que han tenido y no las soluciones que puede haber.
#4 Lo que no vamos a leer nunca en el NYT es un artículo crítico con la política internacional de EEUU o con Israel y sus "defensas propias". Verdades a medias. ¿Hay algún país que más ha usado el terrorismo para favorecer sus intereses que no fuera EEUU? No. Ahí tenéis el verdadero cultivador de terrorismo internacional. Terrorismo de estado.
Ya van 2 artículos del NYT con los que estoy de acuerdo.
Estoy empezando a preocuparme, me habré hecho proyanqui? Naaaa
#9 ¿Sin ínfulas califales? Tienen comiendo de la mano a Egipto y Pakistán, son el centro del Gulf Cooperación Council (EAU, Qatar, Oman, Bahrein, Kuwaut y Arabia)..
Son demasiado pequeños en población (30m frente a los casi 100 de Egipto u 80m de Irán) como para ser el centro del 'Califato', pero mandan mucho dentro del mundo árabe- musulmán.
¿ Nadie se ha preguntado por qué Arabia Saudi es uno de los países del mundo que más gasta en armas y qué hace con esas armas ?
#1 En EEUU hay libertad de expresión. Se les puede criticar muchas cosas menos el respeto a las libertades civiles.
#2 Ese es el problema, que no lo he acabado de leer entero. Pero resulta raro leer una crítica yanqui a Arabia Saudí.
#17 confundes Arabia Saudí e Irán.
#41 No creo que estén en contra de la democracia, están en contra de la perversión de la democracia. Como nos pasa aquí, si los llamas "casta" eres un "antisistema". Joder estoy en contra del sistema de la casta, pues claro.
Relacionada y en portada:
Dpto. de Estado Americano: Arabia Saudi fuente más significativa de financiación terrorista
Dpto. de Estado Americano: Arabia Saudi fuente más...
wikileaks.org#23 A mi lo que me toca los webs es que HOY haya salido el de defensa de USA a decir que no van a colaborar con Rusia contra el ISIS sino derrocan a al-Assad...
Como bien dices: lo primero es el cancer, luego ya te ocuparas.
Y actualmente calzarte a al-Assad significa dejar OTRO vacio de poder en la zona que a saber quien coño va a ocupar... Que le pongan condiciones a al-Assad y punto, pero ahora mismo es el unico que puede gobernar ese pais.
#12 Es que sobre los follacabras esta todo dicho:
NAPALM, atacar sus medios de publicidad, formacion y financiacion*, educacion y comportarnos como personas.
* Aqui entra Arabia y EEUU
#43 No me referia a la democracia en general sino a ese sistema donde o ganan republicanos y democratas y estan ambos de acuerdo en las políticas más importantes.
El sistema de John Jackson vs Jack Johnson.
#2 Al menos se empiezan a enterar de que los saudíes son algo más que millonarios follarubias con turbante que venden petroleo barato
De hecho si lees sobre los comienzos de Arabia Saudi, es fácil ver similitudes entre el ISIS y los Ikhwan. De todas maneras esto es un patrón que puedes encontrarlo numerosas veces en la historia del Islam.
Arabia Saudi es un ISIS acomodado y sin infulas califales.
#31 Les ofrecemos meretrices y farlopa en abundancia (y si se encaprichan con violar alguna virgen en sus yates saben que los jueces no les perseguirán) y ellos nos contratan para fabricarles trenecitos. Y la relación de los reyezuelos de ambos países es inmejorable. En Arabia Saudí tienen mucho aprecio por sus buenos amigos de Al-Andalus.
#54 Apoyar a los rebeldes sirios (aunque no sea a Al-Qaeda ni a DAESH) es apoyar la insurrección wahabista (que no "democrática") en Siria. Es apoyar a toda suerte de grupos extremistas sunies que, por mucho que se les haya tratado de lavar la cara, comparten trinchera con sus hermanos del "Ejercito de la Conquista", el Frente Al-Nusra, el Frente Islámico (IF), etc.
Apoyar a los "rebeldes sirios" es apoyar los intereses del eje Turquía-Arabia-Catar y sus aliados occidentales; el "cambio de régimen" por otro de cualquier tipo alineado con sus intereses geoestratégicos; Y sobre todo, apoyar a los "rebeldes sirios" es despreciar e ir en contra del sentir de la amplia mayoría de los sirios, que rechazan esta revolución wahabista y quieren la paz.
Por favor, no caigas en la trampa del falso argumento moral ("Assad", "dictadura", "democracia"); la guerra de terceros contra Siria NO tiene nada que ver con eso.
#2 Del artículo: Daesh has a mother: the invasion of Iraq. But it also has a father: Saudi & its religious-industrial complex."
Perdón por el negativo quería darle a responder
#21 Los culpables no son «los musulmanes». La gran mayoría de musulmanes no tiene nada que ver con el ISIS.
Por eso hay gente que pensamos que la perspectiva no es la correcta. ¿La culpa de ETA era de los vascos? De algunos, pero sin Franco no habría comenzado ETA. Y sin Franco y sin brutalidad policial no hubiera tenido tanto apoyo popular (dentro y fuera del pais vasco) en sus primeras etapas.
Haced memoria, Arabia Saudita era el que financiaba a Podemos a través de Monedero, no?
#12 Son musulmanes, no tienen la culpa de nada porque no saben hacer nada, no como los occidentales. Dejando coñas aparte, no deja de ser paternalismo occidental y withe´s men burden pero a la inversa. Ya no es que como no saben hacer nada debemos ayudarlos y gobernarlos sino que como no saben hacer nada todo lo malo que pasa es culpa de occidente y solo de occidente.
#69 No dejas de tener razón, pero antes controlabas todas las fuentes de información y actualmente no.
Eso está claro, pero afecta solamente a los que nos intentamos informar, que somos una clara minoría.
Edito para mencionar que el problema de internet es la masificación de la información, que hace muy difícil discernir la información veraz de la que no lo es. Por eso las versiones oficiales siguen teniendo tanta fuerza. Son más fáciles de defender porque tienen más apoyos.
#52 Me da que tu si eres racista. Cuando se ha dejado a lo que llamas "negros y moros" resolver ellos mismos los problemas. Desde que los paises de Eurapa trazamos con tiralineas las fronteras de Africa y parte de Asia y colocamos a nuestros "amigos" a fuego para gobernar esos paises para nuestro unico interes jamas han tenido ninguna posibilidad de desarrollarse por si mismos. Luego cuando los problemas de todo eso llegan a nuestras fronteras decimos que no va con nosotros. Grandes que somos en Europa...
#57 treinta? Lleva 200 años entre nosotros.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Trienio_Liberal
https://es.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cada_moderada
#25 Quién guarda la Mecca lo hace para la comunidad, no para beneficiarse de la posición.
El primero que quiera privatizarla empezará una guerra santa entre facciones y todos los musulmanes tomarán parte. Sería muy muy estúpido.
#5 Totalmente de acuerdo; aunque hay algunas voces críticas con estas cuestiones en EEUU, son considerados "antisistema". Manda huevos.
Para releer de vez en cuando http://lapizarradeyuri.blogspot.co.uk/2010/07/saudi-aramco-la-discreta-tirania-global.html
#39 Está claro que son unos flipados que se intentan hacer con el control total... paso a paso.
Hasta hace una semana... el malo era Assad y el resto aliados. Me alegra que la gente abra los ojos poco a poco.
#57 Sí, pero aquí tenemos una ilusión de que podemos romper con el bipartidismo. Allí es imposible del todo.
#2 Arabia Saudi existe bastante antes que la politica expansionista americana que comenzó a mediados del siglo pasado
#74 Que gran vision tienes del conflicto, eh?. Daesh nace de la descomposicion de Irak (cuya composicion, mantenimiento y descomposicion se debe esencialmente a Europa y USA), y de una escision de AlQaeda (que fue armada y financiada por USA -hay hasta videos de H.Clinton reconociendo esto- para combatir a la URSS en Afganistan), asi como de la financiacion por parte de Arabia Saudi, Emiratos, Kwait, etc... (nuestros "amigos" libres y democraticos)..., y tambien por Turkia, nuestro gran aliado. A todos esos "amigos" les vendemos armas y les compramos petroleo... ¿No sera ese el problema?
#1 Y aquí vemos cómo Isis sirve para dar una excusa a occidente y amiguetes para quitar el control del petroleo a los jeques antes de que China les supere.
Unos meses más de Isis y todos tendremos clarísimo que hay que invadir Arabia Saudí.
A ver si antes no nos matan los tontos útiles que reclutan.
#18 Son pequeñitos, en los 1930 sí hacían incursiones el ejército wahabbista -los Ikhwan- en Iraq y Jordania, hasta que los británicos se pusieron firmes y la casa Al Saud también.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ikhwan
#14 ¿Y la europea? ¿Es que nadie piensa en la europea?
#24 la estrategia de eeuu es absurda desde eel principio.
Quiero decir, respondera a fines economicos o lo que sea, pero ha desestabilizado toda la region, es mil veces mejor un dictador con le que la gente pueda tener una vida digna a una "democracia" en la que manden los follacabras y se cargen todo lo ganado.
Es mi opinion la respecto, de hecho siempre me he opuesto a esta guerra precisamente porque es absudra, lo que tu dices, se derroca ashad y que? quien manda de los 80 grupos rebeldes? Que va a pasar como en libia?
Lo que esta claro en mi opinion es que los paises europeos han de apoyar a francia y ir de la mano con rusia.
Que si eeuu no quiere no lo van a hacer, pero es lo que tienen que hacer. Por eso creo que la critica no deberia de ser "esto lo creo tal o cual" sino hay esta situacion, cuales son las soluciones?
Aunque bueno, yo apostaria por el kurdistan independiente creo que se lo han ganado... Y que da estabilidad a la region si irak y siria ceden y si turquia espabila un poco en lugar de bombardearles claro.
#24 Bashar al-Asad ya no puede gobernar Siria, al menos lo que antes se entendía como Siria. Ha masacrado a parte de su pueblo ¿cómo conseguir que los supervivientes de regiones que han sido bombardeadas inmisericordemente por el gobierno de al-Asad y todos los exiliados por ese motivo vuelvan a estar cómodos bajo el mandato del mismo que los ha masacrado?
Yo creo, y es sólo mi opinión, que esto acabará en división de Siria en 3 países atendiendo a diferentes intereses, como una especie de acuerto Sykes-Picot actualizado.
#33 dejad de invocarlo, coño
#2 Totalmente de acuerdo. De cualquier modo me pareció un artículo interesante, ya que es una postura nueva en los medios pro-EEUU respecto a EI y Arabia Saudita. Puede ser meramente anectdótica, o bien reflejar un cambio en la política gringa al respecto.
Veamos cuando aparezca el expertocuñao, aka defensor acerrimo de la dictadura del golfo. Quiero echarme una risas. Bueno unas risas por no llorar, claro.
#2 La base del artículo, es que EEUU son aliados del hermano gemelo de su mayor enemigo.
#29 El wahabismo ha cambiado completamente la Meca y Medina derribando edificios de incalculable valor histórico con la excusa de construir hoteles y centros comerciales, pero simplemente es porque el wahabismo está en contra de cualquier elemento que va en contra de su credo salafista/wahabi y la representación ya sea a traves de lugares históricos como la casa de Khadija (la primera mujer de profeta), la casa en Medina del propio Profeta etc etc
En este articulo de Wiki hay una lista de los lugares histórico derribados por los Saudís para construir hoteles o centros comerciales.EStos lugares sobrevivieron hasta la llegada de la casa Saud y su salafismo wahabi al poder
https://en.wikipedia.org/wiki/Destruction_of_early_Islamic_heritage_sites_in_Saudi_Arabia#Mosques
#6 Pero es exacto. Están en contra de ese sistema.
#54 Apoyar a los "rebeldes" "pro-rusos" beneficia a Rusia, pero eso no quiere decir que Rusia haya creado esa situación en Ucrania, ¿o es que tienes mala memoria?
Hubo un golpe de estado en Ucrania en el que cambiaron a unos oligarcas pro-rusos por otros oligarcas pro-UE, llegaron a intentar eliminar el ruso como lengua cooficial y ante eso y otras muchas cosas (masacres, ataques a sedes comunistas, etc) hubo movimientos independentistas en Crimea, Donetsk, Lugansk, Odessa y otras regiones. Crimea se independizó con éxito ya que más del 90% de sus habitantes eran rusos y Donetsk y Lugansk intentan hacer algo parecido.
No soy pro-ruso, pero es que esa situación NO la ha creado Rusia, la han creado las oligarquías pro-UE.
No intentes mezclar los dos conflictos para quedarte la razón, el disparo te puede salir por la culata, y si no crees que has metido la pata te dejo aquí a los colegas nazis ucranianos pro-UE mostrando solidaridad con Daesh.
http://www.culturabolchevique.com/2015/11/los-nazis-ucranianos-y-sus-vinculos-con.html
#7 Macharcar cualquier intento de cambio en su esfera de influencia, no hay más que ver los últimos casos de Bahréin y Yemen.
#58 Es cierto allí llevan así desde siempre. Y la verdad es que el sistema lobysta de los EEUU es imposible de erradicar, por muy denunciado que esté.
#22 Pero, por eso mismo: si guardan la Meca ¿qué más necesitan para autolegitimarse en Califato? Arabia son "los Estados Pontificios" del Islam e ISIS no, ni Turquía.
(Creo que un califa debe ser miembro de la tribu de la que procedía Mahoma; no sé si eso es un impedimento real o no).
#43 No es una "perversión de la democracia", es una plutocracia mal disfrazada de democracia. La democracia real es imposible bajo este sistema basado en dinero y estructuras de poder.
#79 ¿a mediados del siglo pasado?
¿Y la guerra del 98 donde queda?
#21 "todo lo que pasa es culpa de occidente y solo de occidente"? Nadie ha dicho eso, hombre. Eso es ridiculizar los argumentos que aquí se están diciendo.
Y yo en la televisión veo más bien el argumento opuesto, a todas horas: "la culpa es de los musulmanes, y sólo de los musulmanes". La prensa me tiene un poco hartito.
#28 Y espérate, que donde dicen "financiar" en realidad se refieren a comprarle un programa de la tele
#24 ¿Me explica alguien cual es el motivo por el que sí o sí Al-Assad tiene que salir de ahí porque lo digamos nosotros?
#18 En una palabra: Mecca.
Puede haber muchas facciones pero sigue siendo el "corazón" para todas y todo musulmán está obligado a peregrinar si se lo puede permitar al menos una vez en la vida.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mecca
La casa de Saud no puede forzar su posición de guardianes erigiéndose en Califato. Bastantes problemas tienen ya por el privilegio de controlar el cotarro.
No es cuestión de cojones, es política.
#112 X #111 Puedes apoyar al pueblo sirio, y lo que ellos demandan.
Una de las trapas de la propaganda es reducir a la sociedad siria, su estado y su gobierno a una sola palabra "Assad" (al que se demoniza de forma grotesca con el objetivo de convertir a la opinión pública en ni-nis equidistantes que no moverán un dedo ante la destrucción interesada de un país).
Esa equidistancia, esa inacción y esa pérdida absoluta de principios es el resultado de toneladas de propaganda diaria durante cuatro años.
#11 Son el centro de la califato no por número sino por situación, la Mecca, guardada por la casa de Saud, e interés, quieren exportar su modelo religioso (wahhabismo).
#43 es que esa es la trampa. Ser antisistema no es ser antidemocracia.
#45 Dame ejemplos en los que haya habido gente con problemas por hablar mal de israel en EEUU.
Porque los tendrás si dices eso, digo yo.
#7 ¿y los niños? ¿es que nadie piensa en los niños?
Y las pruebas que solicita@expertomilitar? dónde están?...el mundo se ha puesto en su contra...pobre hombre...
#87 Venga hombre, sabes bien que me refería al sistema bipartidista actual, de nuestro último régimen democrático.
Saludos.
#46 A mi no me importaria que hubiera tres o cuatro partidos que se alternen segun elecciones y que tengan una politica continuista en los temas mas importantes. Asi no nos encontrariamos con programas educativos cada cuarto años.
#53 Ahora mismo se podria ir dejando de lado a Arabia Saudi en la compra de petróleo. Hay superavit de oferta. Pero $$$$.
#93 si llega un pais y te dice q te compra un ala de combate completa de f18 no le vas a poner peros ni comas
Mas si tiene un porron de billones de dolares invertidos en tu economia 
#2 En EEUU hay 350 millones de personas, unos a favor de unas ideas y otros en contra. Sí, EEUU vendío armas a Arabia Saudi por valor de 80.000 millones el año pasado reforzando el estado de terror. Hay gente que está a favor y gente que está en contra (y una mayoría que no se entera de nada). PEEEEEEEEEEEERO, y he aquí la diferencia, en EEUU hay libertad de expresión y nada impide que otro articulista indage en los "pecados" de EEUU. Este artículo no se centra en ello, se centra en otros temas. Tú mismo puedes criticar y extender el mismo utilizando cualquier medio, p.ej, Meneame, actualmente alojados en los servidores de la empresa estadounidense Amazon.
#114 x #113 La amplia mayoría del pueblo sirio apoya a su estado y no quieren tragarse una revolución islamista suní con todo lo que eso conlleva. Quiren paz, no que sigan echando gasolina al fuego. No adoran necesariamente a su gobierno, pero frente a los salafistas si apoyan al estado como garante de sus libertades religiosas y seculares, su relativamente alto grado de modernidad, y el principio de soberanía frente a la injerencia extranjera.
Pero ojo, insisto en que el tipo de régimen, o la dureza del mismo, NO es la razón de esta guerra. Lo es el valor geo-estratégico de la región, el no-alineamiento de Siria con Occidente, Turquía y los regímenes totalitarios de Arabia Saudí y Qatar (cuyos gaseoductos a Europa son los que deben pasar por Siria, y no los de Rusia o Iran).
Obviamente la "democracia en siria" no es la preocupación de las dictaduras del Golfo. Tampoco de Turquía y las potencias occidentales, que de otra manera estarían apoyando la revolución Bahrein, a los depuestos Hermanos Musulmanes en Egipto, o intentando socavar y tumbar a las propias dictaduras del Golfo.
Excelente análisis, he aprendido mucho. Me quedo con esto: how do you prevent future generations from turning to jihadism when the influence of Fatwa Valley and its clerics and its culture and its immense editorial industry remains intact?
#2 Dice que la invasión de Irak es la madre de Daesh pero que Arabia Saudí es el padre. Sí que es crítico.
#10 ¿he ensuciado?
#20 Yo es lo que pienso, la prioridad es acabar con el cancer, no ponerse a criticar la comida procesada asi no haces nada contra el cancer, luego, reeducacion.
Que conste que soy muy critico con la postura occidental en general en siria desde el minuto 0, pero de ahi, a que cada vez que sale algo del daesh utilizarlo para atacar a eeuu y cosas asi... Centremos el debate! Una vez hay cancer, primero el cancer, luego la prevencion.
#12 Es que la culpa la tiene más siempre el que tienes más cerca. ¿No?
#12 La solución es bastante sencilla. Voluntad política para cargarse a la familia real saudí y aplastar el wahhabismo. Puede ser un golpe quirúrgico o si hace falta se entra a sangre y fuego y se crea un protectorado. El petróleo se reparte entre las potencias que intervengan y se acabó la tontería del terrorismo islamista radical.
Lo demás es jugar al risk en países que solo sirven de campo de batalla.
#71 ¿Cuando se ha dejado a lo que llamas "negros y moros" resolver ellos mismos los problemas?
Por poner un ejemplo cercano: toda la movida de Siria. No hace falta ir más lejos.
Por cierrto, me da que tu si eres racista.
La solución bien fácil mandar 4 millones de refugiados sirios a arabia saudi, y un par de millones de palestinos pa completar y algún afgano que otro
#5 Según EEUU y oficialmente, Irán (e.g., Hezbollah), Sudán y la Siria baacista (e.g., Hezbollah).
https://en.wikipedia.org/wiki/State_Sponsors_of_Terrorism
Como vemos en #3 faltan países en esa lista.
P.D.: Si apoyar a los rebeldes sirios (aunque no sea a Al-Qaeda ni a DAESH) es apoyar el terrorismo, ¿apoyar a los rebeldes pro-rusos de Donetsk en Ucrania es también apoyar el terrorismo? ¿o no (en cuyo caso, por qué no)?
#46 El bipartidismo lo conocemos de cerca, lo hemos vivido durante 30 años. Creo que se resume mejor en una palabra: PPSOE.
#53 Pero eso que dices no es así exactamente. Para controlar el petróleo, les importan un bledo los DDHH. No es que metan sus narices para que se cumplan esos derechos, sino que saben que se inclumplen igualmente. Por eso, dejarles a su aire y no meter la cuchara, mejoraría muchísimo, pero entonces se les acaba el chollo a los blanquitos controladores.
Así que tu discurso es una falacia.
Los yankies se creen en posesión de la verdad absoluta, inmersos en su puta religión, que también tiene su puntito de fanatismo en el fondo. Miran para otro lado mientras asesinan niños y mujeres inocentes palestinos, les importa un bledo que se esquilmen los océanos, mientras a su vez se va inotxicando por tierra, mar y aire, y mientas sus negocios funcionen y no les toquen, todo va bien. Ahora que, si se ven amenazados en su orden intachable y enfermizo, montan la de dios es cristo, arrasando lo que sea, como ya hicieron en Vietnam, inventándose un conflicto inexistente, para masacrar sin sentido y cruelmente a millares de seres humanos, permitiendo además que murieran combatientes americanos, engañados por arengas falsas.
Y si no es Vietnam, se inventan que hay armas en Irak, o atacan Afganistan, sumiéndolo en un Kaos y propiciando la formación de un movimiento fanático que va más allá de un grupo terrorista. La bestia imparable que han creado, con tal de conseguir dominar y controlar el mundo, que, sinceramente, sería mucho mejor mundo si dejaran de inmiscuirse donde nadie les llama.
Ah, no nos olvidemos de que, mientras tanto, África llora lágrimas ensangrentadas, también gracias a la gentileza del Gobierno USA, que también monta los cirios, solo que donde no interesa, hace como que no ve, pero igualmente mueren cientos de miles de seres inocentes, aunque su piel sea negra.
Un asco. Todo es un puto asco, la verdad.
#105 Lo que yo digo siempre, "planes dentro de planes".
Por cierto, esta frase es de la peli "Dune" de David Lynch.
#77 ¿por decir que en Arabia Saudí las leyes son duras?
¿quien ha dicho que no lo son?
#5 Lo que no vamos a leer nunca en el NYT es un artículo crítico con la política internacional de EEUU
¿Como que no? Pero si lo hace continuamente ...
https://es.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Papers
http://www.nytimes.com/2015/05/18/opinion/paul-krugman-errors-and-lies.html
http://www.nytimes.com/2015/06/05/opinion/edward-snowden-the-world-says-no-to-surveillance.html
http://www.nytimes.com/2015/09/02/opinion/thomas-friedman-our-radical-islamic-bff-saudi-arabia.html
http://www.nytimes.com/2015/08/16/us/politics/att-helped-nsa-spy-on-an-array-of-internet-traffic.html
http://www.nytimes.com/2015/11/22/opinion/sunday/how-isis-defeats-us.html
#4 Es que la élite que intriga, no es exactamente USA. EE.UU. es una democracia con verdadera separación de poderes pero con un problema gravísimo de financiación de campaña de candidatos; lo cual coloca títeres de la élite en el poder. No obstante, el sistema funciona y obliga a crímenes cuando alguien tiene pruebas para denunciar. En España se soluciona con un par de llamadas a los jueces.
#8 siempre que hables bien de israel claro, de lo contrario mas te vale estar calladito
#21 Es el racismo tradicional de toda la vida, versión 2.0
Racismo Siglo XIX => los negros y los moros son tontos y no saben resolver sus problemas, así que deben estar colonizados y gobernados por blancos.
Racismo Siglo XXI => los negros y los moros son tontos y no saben resolver sus problemas, así que la responsabilidad y la culpa recae en los blancos, que para eso son superiores. No se les puede pedir responsabilidades, como si fueran menores de edad, y debemos abrir nuestras fronteras, ya que si les va mal ya que será culpa nuestra.
Yo encantado estría de apoyar una guerra sobre ARabia Saudí e invasión y que maten a todos los jerifaltes
#64 Estaria bien que derrocasen al regimen saudi y les dieran matarile a los moros
#128 busca en google "anti israeli actors" y te devuelve mas de 20 millones de resultados
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=anti+israeli+actors
luego ya elige el que quieras
Falta un detalle. El ISIS se autoproclama "califato" universal y Arabia no. Alguien que sepa: ¿por qué, tras la desaparición del último califato (Turquía) los líderes de Arabia no recogieron esa antorcha? ¿No hubo cojones?
Curioso, no respetan la arqueologia (la destruyen) pero siempre que no sea la suya.
Hay un pedrusco por La Meca al que rezan.
#83 Hombre ese no.
Yo estaba pensando en Chomsky o incluso en un grupo de actores que son considerados radicales, me acuerdo de Sean Penn y Robert Redford, pero este menos, este es famoso por el cine independiente de la gran industria. También el tipo de de los documentales, Moore. Supongo que habrán muchos más.
#132 al-Assad es un tio que se relacionaba bien con Rusia....
USA quiere poner a uno que les sea mas 'rentable' a ellos...
Pero lo cierto es que en Libia, irak o afganistan no han sido capaces de establecer aun gobierno despues de derrocar alque habia, de modo que yo creo que la unica alternativa que hay a al-Assad es ISIS...
#10 Holi.
Recordemos que los príncipes saudies son "buena gente" a los que "recibimos con alegría" cada verano en Marbella.
Sí, pero los malos son Venezuela. Los follacabras bien vestidos, que son amigos del rey y de los políticos de turno son muy buenos. Que a nadie se le ocurra pronunciarlos en la TV.
#1 No, son los yanquis los que han cambiado su argumentación, pero lo hacen poco a poco mientras tapan la mierda que dejan atrás.
#62 La mierda de EEUU prácticamente inunda el planeta entero.
Aunque en este caso concreto igual tienes razón, pero perderían unos intereses muy valiosos con Arabia Saudí.
Me refiero a tapar la mierda desde el punto de vista propagandístico no a taparla de verdad.
#66 Es que ahora con internet lo de la propaganda ya no es lo que era, y cuesta muchísimo más ocultar la verdad.
El objetivo no es ocultar la verdad, sino mostrar una alternativa que la gente se trague. La propaganda no tiene como objetivo convencer a la gente que se informa con espíritu crítico, su objetivo son las masas. Y las masas asumen la versión oficial que les dan en los grandes medios. La base del sistema de propaganda apenas ha cambiado desde Goebbels. El mensaje simple frente a la saturación informativa es muy exitoso.
#6 Ron Paul y tal...
#30 No. El sistema no funciona. El poder no está en los gobiernos o los partidos, el poder está diluído en una estructura interdependiente de poderes políticos y económicos. Los que son elegidos mediante sufragio en esa estructuras son muy pocos y en unas condiciones muy poco 'democráticas': para ser candidato tienes que estar favorecido por las élites y con el visto bueno de las mismas.
El sistema es esencialemente perverso.
Así es. Para quien quiera saber en serio cuál es el problema, nada como leerse un libro fabuloso, riguroso y lleno de verdades, que os hará de una vez por todas diferenciar una religión y gente normal, como vosotros, de gente fanática, además de ver quién apoya qué y la enorme hipocresía en la que están inmersos los poderes fácticos mundiales.
"El Estado Islámico: Geopolítica del caos". Javier Martín.
Hay un antes y un después, tras leerlo, creedme. Al menos algunos de vosotros empezareis a bajaros del guindo, porque madre mía, la de chorradas que hay que leer en MM y cuánta xenofobia y cuánta ignorancia impera en esas mentes que teneis.
EEUU tiene tanta culpa como Arabia Saudi apoyando a los nazis israelies en el aplastamiento de Palestina, pero no deja de ser una verdad como un templo que Arabia Saudí es la marca blanca de Daesh.
¿Y se dieron cuenta ahora, después de muchas décadas? A otro con ese cuento.
Antes no atacaban, y más bien defendían y eran amigos de Arabia Saudita, que era un super proveedor de petróleo. ¿Qué se esconde detrás de todo esto, cuando ahora desde Estados Unidos se ataca frecuentemente a su amor del pasado, Arabia Saudita?