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#4:
Tamayazo 2016
Supongo que les habrá llegado ya el sobre desde la calle Génova.
Supongo que les habrá llegado ya el sobre desde la calle Génova.
#26:
"Algunos diputados del psoe se preparan para romper la disciplina de voto"
¿Algunos, quienes?
No se sabe. Otro artículo sensacionalista a base de entrecomillar texto a gente misteriosa. Sigamos meneando este periodismo de calidad...
¿Algunos, quienes?
No se sabe. Otro artículo sensacionalista a base de entrecomillar texto a gente misteriosa. Sigamos meneando este periodismo de calidad...
#9:
El Rey se va a prestar a volver a proponer a Rajoy para la investidura fiándolo todo a unos transfugas socialistas?!?! "Los constitucionalistas" le están preparando otra encerrona a su majestad
#102:
#84 El TC considera que el mandato imperativo no está prohibido si son los partidos politicos los que dan ordenes a los diputados como si fueran peleles sin voz ni voto. Los representantes del pueblo en el congreso solo son libres de votar a favor de los intereses de sus votantes en casos de golpes de estado dentro de un partido, el resto del tiempo los ciudadanos no tienen representantes libres ni los tendrán mientras el TC se niegue a acatar la CE
#88 Según el TC es al contrario, ese artículo del CE es nulo, es como si no existiera, porque a ellos les da la gana de borrarlo, sin referendum ni votación parlamentaria ni hostias. Algunos llevan toda la vida rompiendo España y dejándonos sin representación alguna, y no eran nacionalistas catalanes precisamente
#88 Según el TC es al contrario, ese artículo del CE es nulo, es como si no existiera, porque a ellos les da la gana de borrarlo, sin referendum ni votación parlamentaria ni hostias. Algunos llevan toda la vida rompiendo España y dejándonos sin representación alguna, y no eran nacionalistas catalanes precisamente
#1:
Están entrenando con dos botones. Uno rojo y uno verde. A ver si el día de la votación les sale bien.
#8:
Que no nos sorprenda ver la próxima semana una sesión de investidura con Rajoy al frente.
Comentarios
Tamayazo 2016
Supongo que les habrá llegado ya el sobre desde la calle Génova.
"Algunos diputados del psoe se preparan para romper la disciplina de voto"
¿Algunos, quienes?
No se sabe. Otro artículo sensacionalista a base de entrecomillar texto a gente misteriosa. Sigamos meneando este periodismo de calidad...
#13 Qué se va a liar... Unos minutitos de tv sobre el tema y después aquí no ha pasado nada...
El Rey se va a prestar a volver a proponer a Rajoy para la investidura fiándolo todo a unos transfugas socialistas?!?! "Los constitucionalistas" le están preparando otra encerrona a su majestad
#4 Creo que este sobre llega desde el sur.
#5 Creo que el sobre viene pagado con subvenciones europeas
#26 Solo es un "artículo" que dice lo que algunos quieren oír.
Están entrenando con dos botones. Uno rojo y uno verde. A ver si el día de la votación les sale bien.
Que no nos sorprenda ver la próxima semana una sesión de investidura con Rajoy al frente.
#14 y como el mismo día pase algo en Venezuela lo mismo ni lo cuentan en televisión.
#10 Creo que es su majestad, la presidenta organiza el paripe, pero el Jefe del Estado propone un candidato.
#1 Uno rojo, y el otro azul. Les han dado claras instrucciones que el rojo ni tocarlo.
#4 Ni siquiera hace falta.
A quien le debe millones el PSOE?
Quién no quiere que Podemos toque poder ni de coña, no vaya a ser que tengan que pagar impuestos o devolver rescates?
Quién puede llevar a la bancarrota a el PSOE de hoy para mañana, simplemente ejecutando la deuda?
otra defunción atribuíble a Mariano el pasivo. los próximos: Iglesias y Puigdemont.
#84 La disciplina de partido es y siempre ha sido (siempre a mi juicio) anticonstitucional.
Lástima que la esgriman solo para traicionar a sus votantes y defender sus propios intereses.
#9 Es la presidenta del congreso quien propone, no?
#4 Gusanazo 2016
#1 Y con lo fácil que es equivocarse cuando accedes con el móvil.
#4 No te quepa duda de que el PP está en contacto con ellos.
#1 Siempre nos olvidamos de los daltónicos
#84 El TC considera que el mandato imperativo no está prohibido si son los partidos politicos los que dan ordenes a los diputados como si fueran peleles sin voz ni voto. Los representantes del pueblo en el congreso solo son libres de votar a favor de los intereses de sus votantes en casos de golpes de estado dentro de un partido, el resto del tiempo los ciudadanos no tienen representantes libres ni los tendrán mientras el TC se niegue a acatar la CE
#88 Según el TC es al contrario, ese artículo del CE es nulo, es como si no existiera, porque a ellos les da la gana de borrarlo, sin referendum ni votación parlamentaria ni hostias. Algunos llevan toda la vida rompiendo España y dejándonos sin representación alguna, y no eran nacionalistas catalanes precisamente
Que asco de discurso el de ayer de la Señora Susana, cursilón a más no poder, sentimentaloide, haciendo la pelota a los militantes..ah, y aburrido, tremendamente aburrido. La señora Susana, creo yo, que fuera de Andalucía no se come un colín. Así que como militante en breve del PP (después de ver cuatro o cinco programas de al Rojo vivo) me siento tranquilo, ni el Sánchez vale (lo acreditan los resultados) ni la Señora Susana tampoco. Lo bueno que tiene que los que se sienten halagados por lo que dice la señora Susana votaran al SOE y quitará votos a los marxistas bolivarianos, al menos hasta que la gente de bien sepa con quien se esta jugando los cuartos si salieran los de Podemos, marxistas bolivarianos.
#1 ¿Y se sabe quien se ha leído la Constitución?
"[...]En estas últimas horas, los diputados han desempolvado la Constitución. En concreto, el artículo 67.2, que habla de los miembros electos en el Congreso: “Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados a mandatos imperativos”, es decir, lo que comúnmente se conoce como la disciplina de voto y que todos los diputados cumplen a rajatabla.[...]"
¿Qué preparación requiere eso? ¿Hay que entrenar el dedo con el que votan?
#15 Rajoy es la misma definición de la expresión "las mata callando".
#32 Esto va a ser como el proyectil imparable contra el muro inamovible...
El "no hacer nada de Rajoy" contra el "los catalanes hacen cosas" (1) de Puigdemont.
(1) Copyright de Rajoy...
#15 Mariano I el pasivo
Lo que está claro es que no habrá Gran Coalición.
#14 ¿Unos minutitos? ¿Por qué dices eso?
Todo el asunto está teniendo una repercusión enorme en todos los medios de comunicación (tele, radio, prensa e internet).
C/c #29
Pero digo yo, si hay terceras elecciones ¿estos diputados díscolos deben ir sí o sí en las listas?
#4 Cierto, jamás a nadie se le ocurriría votar nada diferente a lo que tú crees que deberían votar, por eso la única explicación es el dinero.
#4 Yo creo que en éste caso ni sobres necesitan... Los parásitos del PSOE están viendo su negocio peligrar y son capaces de cualquier cosa...
#53 Este es un tema que como Demócrata Directo me interesa desde hace años, pues justo defendemos el mandato imperativo, prohibido por el artículo 67.2 de la constitución. Os dejo una respuesta reciente de un meneante, que pone en situación como la justicia y la política cuestiona seriamente ese artículo y han trabajado para socavarlo, lo cual concuerda con la opinión de la mayoría que piensa que los diputados tienen que votar lo que digan sus partidos/jefes, que son a quienes ellos han votado:
Pero es que por lo visto, el TC argumenta que el mandato imperativo es papel mojado debido al transfuguismo, entre otras razones. No es nada convincente, ellos opinan que el pueblo elige a sus representantes en base al programa del partido, por lo que es un engaño a los votantes cuando un político se cambia de acera. Y como la CE habla también sobre los políticos organizados en partidos, se saca de la manga que esa organización está por encima del mandato imperativo, algo que la CE prohíbe expresamente sin dar lugar a semejantes interpretaciones del TC, obviamente inconstitucionales.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=6
La paradoja de todo esto es el caso del senador Morano, que defendió el programa del PP en León, donde prometían defender la minería, y votó en consecuencia en contra del presupuesto de industria en el senado, y solicitó ampliar las partidas mineras que el pp decidió recortar, en contra de la disciplina de voto. Lo que le valió primero la sanción, luego suspensión de militancia y cuando el senador pasó al grupo mixto, el partido "le ha solicitado la devolución del acta de senador. En el mismo sentido se ha manifestado la dirección nacional del partido, que considera que «por coherencia» tiene que devolver el acta «al haberse presentado bajo las siglas del PP y haberse comprometido» a defender sus planteamientos.".
A ver que opina el TC sobre este caso, devolver el escaño por no cumplir el mandato imperativo que te hacer el partido para que incumplas las promesas electorales a los electores. Además en el senado, cámara territorial donde resulta que el senador por León no es libre de votar a favor de los intereses de su provincia. Y por otro lado el senado es una cámara donde se votan las personas y no a los partidos.
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/morano-ha-formalizado-ya-paso-grup
Qué alejado de la realidad política en España está nuestro TC cuando dijo:
"En resumidos términos, la clara opción del constituyente por prohibir el mandato imperativo, con todo lo que de positivo tiene, requiere hoy en día una reconstrucción teórica que sirva para integrar en la relación representativa aquellas realidades que operan indudablemente en la misma y cuyo olvido o abstracción comportan el serio peligro de alejar a los ciudadanos y, en definitiva, al pueblo de la propia participación democrática."
¡Estos si que son ANTICONSTITUCIONALISTAS!
#4, me juego mis ahorros a que el PP está metido en esto, no me cabe ninguna duda. Ya lo hicieron en Catalunya como entrenamiento y ahora han hecho el órdago a la grande. Dentro de 10 anyos, cuando el delito haya prescrito, saldrán todos los Discos Duros, cuadernos, sobres, etc. que impliquen a los diputados que se vendieron.
#20 Es más fácil, basta con no ir. Cómo hicieron Tamayo y Sáez.
pues se lia muy gorda en este puto pais..........
Está claro que por A o por B Susana gana...porque o se impone una gestora que es lo que quieren los Andalucistas para abonar el terreno a Susana o Pedro Sanchez se cuece en su salsa con los diputados no afines mientras gobierna Rajoy con una abstención técnica por la mínima (como vaticina la noticia).
Pobre PSOE... de aquellos barros estos lodos de los que nunca se recuperará... el fin de una época por mantenerse impasibles ante las demandas de la ciudadanía que simplemente quería ser representada y que se la escuche un poquito.
Pasokización en 3,2,1.
#27 esos pactos son papel mojado. El transfuguismo está permitido en la Constitución y avalado por muchas sentencias tc.
Han dejado todo bien atado
#30
Así que como militante en breve del PP
- Francamente, pensé que eras asalariado del PP.
después de ver cuatro o cinco programas de al Rojo vivo
- Francamente, te hacía más de OKdiario.
la gente de bien sepa con quien se esta jugando los cuartos si salieran los de Podemos
- Ahí es donde querías llegar, comienzas el comentario con Doña Susana y terminas rematando con podemos.
- Resultas translucido.
#25 Ya, pero después de esto no va a haber terceras elecciones.
¿Para romper la disciplina de voto hay que prepararse? ¿que van a hacer? ¿estiramientos?
#14 un par de retweets a jotdown y norcoreano, pajilla y a la cama.
¿Y ahora qué, una explosión a lo bestia como en el final de la sexta temporada de juego de tronos, con Susana Díaz en el papel de Cersei Lannister?
#23 Puigdemont tambien. Nadie sobrevive a Christopher Lambert, Sean Connery o Mariano Rajoy Brey.
Como es posible que TODO el mundo es consciente de que Diaz esta destrozando el PSOE... menos sus simpatizantes?
Como hagan pasar al PP, el PSOE se divide o muchos se pasaran hacia Podemos pero lo que es seguro es que sus votantes dejaran de serlo.
#90 Tampoco se hace caso a este:
Artículo 6
Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.
Relacionada:
Un grupo de afiliados amenaza al PP: congreso urgente o demanda ante los tribunales
Un grupo de afiliados amenaza al PP: congreso urge...
elespanol.com#27 Ahora que al PP y a algunos miembros del PSOE no les interesa el anti-transfuguismo lo van a romper.
Al final va a pasar lo que esperaba, van a romper la disciplina de voto, y lo mejor es que lo intentarán vender cómo una manera de regeneración del PSOE.
#2 toma, para pasarlas, que tienen mucha sal y dan sed.
#49 Cuanta razón, ya lo decía Anguita: " Me conformo con que estos que van de patriotas cumplan la Constitución, una Constitución que por otro lado no me gusta, pero me conformaría con que la cumpliésen"
Traducción: Están viendo si les salen las cuentas para investir a Rajoy.
es gracioso que se acuerden del mandato constitucional que han incumplido durante 40 años
#57 Acuérdate que lo mismo ocurrió en Syriza con Varofucker y los gilipollas que se llenan la boca con "el referéndum", como si el pueblo no tuviera derecho a equivocarse y/o cambiar de opinión.
1. Rompieron la disciplina de voto.
2. Tsipras disolvio el parlamento y convoco elecciones.
3. Dos meses despues Tsipras seguia gobernando y Varofuker & Friends en la barra del bar llorando por el referendum.
P.D. Aplicaros el cuento os que escupís al PSOE por el referéndum de la OTAN, que para una vez que votamos, aunque fuera no vinculante, resulta que es el PSOE el que traicionó sus promesas ¿Os jode mas que el PSOE cambiara de parecer o que perdieramos el referendum? Tambien me han dicho por aquí que no hay porque hacer un referéndum para la RBU, que se puede aprobar por decreto ley ... pa eso ya tenemos a Rajoy, le respondí.
Era el cable rojo o el azul?
#43 DOMUS sí, joder
#4 Premio al comentario populachero del día.
PPSOE!!! PPSOE!!! PPSOE!!!
#95 "se sabe"... Otro periodista de primer nivel.
#100 eso que dices no es democracia,es adamblearismo. Porque el poder reside en la Asamblea del partido, no en la circunscripción. Yo quiero que el diputado, sea del partido que sea, responda a los intereses del pueblo, no del partido ni de su asamblea. Para mis Asamblea solo debe servir para los asuntos internos del partido, pero un Diputado debe responder a los intereses de toda la gente a la que representa. Si un diputado del PP que representa a los ciudadanos de A Coruña vota contra los intereses de la ciudad, debe ser depuesto por los ciudafanos, no me sirve que la Asamblea de su partido lo quiera mantwner.
Democracia, no asambleocracia.
#114 aún si fuera la forma de Occidente de organizarse, crro que Occidente debería evolucionar ante lo que no funciona
No me gusta eso del modelo británico, yo no quiero que sea el alcalde quien representa a los vecinos (Rajoyismo) en el Congreso sino que lo hagan diputados de circunscripción por elección uninominal controlados por los habitantes de la circunscripción, que no es lo mismo.
Resumiendo, estoy de acuerdo contigo pero quiero que el poder pase de los partidos a las personas. No solo a las bases, que son parte del partido, sino más allá.
La Democracia hace referencia al pueblo, no a la asamblea. Un partido que está en poder de las bases no es democratico (aunque sería un gran avance para partidos como el PP), democrático es el partido que está en manos del pueblo.
#4 Como ya he comentado en otro hilo: por qué preparar un simple Tamayazo pudiendo hacer un tope_mega_super_ultra_tamayazo. La derecha, o mejor, los reaccionarios, están infiltrados en el p**e y en los sindicatos desde los años 80, ahí y en muchos otros sitios importante como, por ejemplo, la educación pública. Todo atado y bien atado.
#44 Si quieres le quito el diminutivo. Pero no dejan de ser minutos en televisión, radio, prensa, redes sociales, (aunque ahora parezcan muchos) dentro de 3 meses ya se irá olvidando, hagan la tropelía que hagan los políticos no pasará nada, y todo se olvidará paulativamente.
Yo ya no oigo hablar en redes sociales de Iñaki Urdangarín por poner un ejemplo
#62 Aquí el comentario original de@juancarloschou que-se-vayan-todos-8/c016#c-16
Que se vayan todos
europapress.es(Juan Carlos, ya te avise que me lo guardaba, bueno no, te di las gracias por la info... que me guarde como tantas joyas que me encuentro por aquí
Tienes cojones que la primera vez que alguien abre la boca para decir que el mandato imperativo es anticonstitucional sea en este caso. Deberían declarar nulas todas las leyes que se han aprobado por disciplina de partido desde el 78, es decir, todas.
#10 No, propone el rey y la presidenta fija una fecha para la votación.
#88 totalmente de acuerdo. ahora si les interesa ese articulo... pero no lo leyeron cuando votaron para modificar la constitucion para poner por delante el pago de la deuda por encima de los propios ciudadanos.
Vamos, lo que se llama transfuguismo de toda la vida que está penado y sancionado en todos los partidos políticos. De hecho PP y PSOE al menos tienen firmado un pacto anti-transfuguismo.
#46 Yo, que soy del sur, y ex-votante del PSOE (hasta la modificación del 135º), debo vivir en otro planeta, porque la Gusanita me cae como dos patadas en los huevos.
#33 Algunos hacen pero no todos, que tambien hay muchos charnegos y demás subhumanos unionistas impuros frenando la imparable Cataluña de los mil años.
#29 Como ya ocurrió nunca.
#88 En un país honrado, la independencia del parlamentario, sirve para que defienda lis intereses de sus representados incluso por encima de lis intereses del partido.
Sin embargo, esa misma idea trasladada a muestro país, nos dejaría un bonito mercado de 'a cuanto el kilo de parlamentario'. Un producto de lujo, solo al alcance de grandes lobbys y fortunas.
#108 Pues sí. Podían haberse ausentado en la última votación y se hubiesen ahorrado este bochorno.
#115 ES un spoiler mínimo. Que vas a ver una explosión. Casi ni es spoiler.
#15 ¿Puigdemont?
PSOE: adios y gracias
La que tienen que liar para que no se note como les sobornan.
#99 Me basta con comprobar la tuya.
#34 hay muchos catalanes en sumaté...
Es que eso es lo que va a ocurrir. Rajoy va a ser nombrado con las abstenciones de los socioListos del grupo parlamentario. Eso lo ve hasta un ciego.
Llegan vientos del sur gusanistas que se van a llevar al psoe por delante, puesto que en el sur aun hay mucho clientelismo y paletismo, pero en el resto de España cae como una patada en los huevos la gusanita.
#57 Como es posible que TODO el mundo es consciente de que Diaz esta destrozando el PSOE... menos sus simpatizantes?
Porque Díaz es el PSOE.
#102 que yo sepa el tc siempre ha fallado a favor del tránsfuga en cumplimiento de la prohibición del mandato imperativo.
#118 No veo en ese enlace ninguna sentencia en contra del tránsfuga, ni a favor de las "multas" por desobedecer al partido, ni nada.
#123 busca lo que quieras que no encontrarás ninguna sentencia del tc a favor de las multas... y con el transfuguismo pasa lo mismo. no se le puede hacer nada al tránsfuga.
#125 las multas son voluntarias
El que quiere las recurre y no paga. Todavía estoy esperando que me cites una sentencia donde se hayan avalado las multas.
#128 ¿Pero hay o no hay sentencias avalando las multas? Si no hay sentencias avalándolas no se iría en contra de la jurisprudencia, así que estarían pagando las multas por convicción personal en el sistema de partidos, no porque las multas sean legales.
#3 y no quedarse luego mas jodidos...
#7 eso o buscar la salida mas rápida para ir a "mear" en ese momento.
#4 no hace falta, están el mismo bando
Y para una vez que rompen la disciplina de voto (Qué por cierto es ilegal porque la Constitución prohíbe el voto imperativo, con lo que todas las normas aprobadas desde el 78 son inconstitucionales) es para perpetuar a los corruptos.
Cada vez está más de actualidad lo que decía el 15M: P$0€ y PP la misma mierda ES!
#4 me lo has quitado de boca...
Al romper disciplina de voto, no se debería diluir la presencia parlamentaria del partido?
SI tienen esos escaños, es porque, a listas cerradas, y presentándose como UN partido, la ley d´hont les ha otorgado esos números. Si se hubieran presentado como DOS partidos (o bandos, lo mismo dá), hubieran conseguido menos escaños. Y parte hubieran ido a podemos (y tb al PP, claro)
En fin, el sistema electoral en España es perverso: Listas cerradas, y disciplina de voto. Pero eso sí, 350 diputados.
Propongo dos opciones:
- O lo dejamos como está, y ponemos un SOLO diputado por partido con representación. (6 sin contar el grupo mixto)
- Listas abiertas, y voto secreto
#71 entonces lo mismo, que tienen mucho azucar y dan sed.
Para #30. Positivo por error. Bien que has calculado soltar que eres votante del PP. Lo tuyo si que es Bolivariano, Bolivariano Mariano.
#59
¿Te estas liando?Conozco el mandato representativo y el mandato imperativo, pero no el mandato constitucionalEn la constitución busco "mandato constitucional" y no aparece: http://www.congreso.es/constitucion/ficheros/c78/cons_espa.pdf
Por lo que leo en internet no pasa de ser "hacer lo que dice la constitución".
#62 lo leeré de noche. De todos modos te digo que para niños diputados deberían estar al servicio de la gente y no de los psrtifos. Para esto, la única forma que yo conozco es que sean diputados de elección uninominal y de circunscripción pequeña, a sueldo de la misma y no del partido. La Constitución dice eso, pero se lo pasan por el forro porque la elección del diputado no es por circunscripción, sino que es la lista del partido y solo a el representa.
#73 Es la idea generalizada. La democracia directa justo exige mandato imperativo y quita toda libertad a los cargos, supeditando su voto al de la asamblea. Lo curioso es que es un artículo, el 67.2, que todo el mundo, especialmente los "constitucionalistas" se pasan por el forro de los cojones
"Los afines a los barones críticos apelan al mandato constitucional que libera a los electos de los "mandatos imperativos"
Esto parece que lo ha redactado el becario de cebrian. Esto es lo que dice la constitución.
Artículo 67.2 Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.
En otras palabras, la constitución permite que los diputados voten libremente, según su conciencia, pues pese a que todos votamos partidos, la constitucion dice que a quienes elegimos es a los diputados, no a los partidos
Esto no quita que los "constitucionalistas" se pasen el 67.2 por el forro de los cojones con:
- pacto antitransfuguismo
- medidas disciplinares por no cumplir con la disciplina de voto.
PP y PSOE tienen un acuerdo por el cual no usaran los transfugas. Acordaros del Tamayazo, que acabó en nuevas elecciones, que fue donde gano el PP.
¿Honraría el PP el pacto antitransfuguismo? La desesperación de los ABSTENCIONISTAS me lleva a penar que se ven perdedores. Fue lo que pensé cuando hablaban de dimisiones y luego se ha visto que ha sido una de la mayores estupideces de la democracia: dimitir... PA NA.
#1 La votación de investidura es de viva voz, llamando de forma individual a cada diputado.
#6 Cuéntanos más