Hace 7 años | Por pepel a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por pepel a elconfidencial.com

Lo llaman 'software de doble uso' y es la última moda en los negocios que manejan mucho dinero en efectivo y que quieren dejar parte en el bolsillo de sus dueños sin pasar por la casilla de Hacienda.

Comentarios

haprendiz

#4 A este paso, el tal Iván se va a hacer más famoso que Jesucristo.

ccguy

#4 Sí, yo estoy muy interesado en que el gobierno del PP sepa que hago con mi dinero. Me parecen totalmente de fiar.

D

Tarde se enteran.

Ya hace (al menos) 27 años el SW de gestión y contabilidad ya era "multiempresa" (a ver si alguien adivina cual se presentaba a Hacienda y cual era para "hacer prácticas" de gestión) E incluso ya hacía repartos "entre empresas" de manera configurable por el usuario.

D

Esto no es nada nuevo, recuerdo hace 15 años o así un famoso software español de contabilidad tenía un modo "B" oculto que se activaba con cierta combinación de teclas

D

#8 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Larga_cola
¡Y ahora en novedoso Castellano!

D

#18 finés el idioma, finlandés el gentilicio

TonyStark

#4 pues los bancos se van a forrar con las comisiones por uso de dinero "electrónico"

D

#61 no no, mi madre anticipando la situacion se saco el carnet de transportista profesional y la carrera de asistente psicosocial (ten en cuenta que a veces cuida de los niños y nos emite factura), la culpa fue mia por no pedirle factura ni por consignar la plancha como donacion ante notario... y eso que siempre me insiste con lo de que debo ser buen ciudadano pero es que se me paso

e

#14 #13 Supongo que la novedad no es que exista esta opción, sino que se está denunciando y se está pillando a mucha gente con ello. Ojalá la gente que sabía de ello hubiera usado la información para denunciar hace 15 años en vez de para pasearse por mnm diciendo "Yo ya lo sabía"

D

#4 No estoy totalmente en contra de la idea, pero no me gustaría tener que pasar por el aro de los maravillosos bancos españoles hasta para comprar una bolsa de pipas.

D

#3 A ver, tal y como se comenta por Inspección, se suele ir antes a por el "menudeo" porque es más fácil de detectar que complejas estructuras empresariales ocultas en diversos países que no siempre son cooperadores en la lucha contra el fraude. Esto es así porque la Administración dispone de 4 años para ejercitar la acción correspondiente y, una vez pasado ese periodo, se acabó (aunque esto puede cambiar con la última reforma de la LGT, arts. 66 y ss. y 115). Es decir, puede que descubran una macrocorporación cuya finalidad es la evasión o elusión fiscal pero si no puedes actuar has perdido recursos de forma absurda.

Con esto no justifico que no se investigue, se debe hacer, pero considero que faltan efectivos en la Agencia Tributaria para hacer frente a este problema.

pip

#21 jaja, no, yo no llegué a hacer el mío aunque no recuerdo muy bien por qué, supongo que desacuerdo en el precio. Posiblemente el que a mí me encargaban estaba basado en otro ya existente, no lo sé. Me lo encargaba una micro-consultora de éstas de barrio un tanto chanchulleras por decirlo suave.

De momento no he programado nada que sirva para defraudar ni que ponga en peligro la vida humana :)))

D

#13 Efectivamente, ¡ESTO ES MÁS VIEJO QUE EL CAGAR!

Jiraiya

#9 viendo el asco que les tenéis algunos a quienes tienen su propio negocio

Si su negocio es defraudar al fisco, yo sí le tengo mucho asco. ¿Algún problema? ¿Eres amigo de los corruptos?

Pagar o no pagar impuestos no es de tu libre elección. Si no te gusta, vete a Delaware, liberal.

U

#17 la realidad no es así. No todos los honrados lo son siempre ni los sinvergüenzas lo son también siempre. Es una generalización sin fundamento.

TonyStark

#54 en cambio el hijo no está obligado a declarar por estar recibiendo una renta inferior a los 22 mil/año, o 12 mil si existe más de un pagador Y si el niño tiene menos de 16 años y recibe un renta por trabajo es posible que el padre sea condenado por esclavitud infantil.. Puestos a decir tonterías hagámoslo bien

Depende de donde trabajes puedes levantarte un buen pico a base de propinas, y forman parte de un rendimiento del trabajo.

Robus

Los restaurantes, además, son una fuente de blanqueo de dinero...

Hay restaurantes que facturan una "boda/bautizo/puesta de largo" a 100 euros el comensal por 300 comensales: 30.000 € por los que tienen que pagar el IVA (10%) y los impuestos de beneficios... si tienen (que dependerá de muchas cosas gestionables por los propietarios, por ejemplo sueldos a los "trabajadores")... y que, por supuesto se han pagado en metálico...

Si esa celebarción "no se realiza" una vez cada 15 días... roll

tul

#70 no le gustaba nada que aquellos que robaban para el pueden querer robar tambien un poco para ellos mismos

fofito

#90 La hiper regulación es lo que tiene.
Da igual lo que hagas, siempre incumplirás algún artículo.

#3 Hombre teniendo en cuenta que con la multa de 3.5 millones, ya pagada, han evitado incluso ir a juicio, después de tantos años haciendo eso... Imagina la cantidad de millones que se han defraudado, para mi no es un simple bar de barrio, se han defraudado muuuuchos millones.

Uzer

¿soy el único gilipollas que paga impuestos en este puto país?
Los pago, los he pagado y los pagaré, y a los hijos de puta evasores les daba fuego, desde el carpintero al ministro

Xenófanes

Esto me recuerda a la historia de un inspector de hacienda que solía comer en un restaurante que siempre estaba hasta los topes de gente pero no declaraba una mierda. Todo estaba correcto pero aún así algo no le cuadraba al inspector. Al final lo pilló por la lavandería. El número de manteles que mandaba a lavar era muy superior al de mesas servidas.

D

Algunos personajes seguro que tras vivir en un estado hipercontrolado, con una admnistracion completamente ineficiente, con radares recaudatorios por todas partes , en el que el gran hermano te quiere cobrar por todo, desde por darle la paga a tu hijo, vender un patinete de segunda mano, la basura para luego meterla en el ini y luego volver a crearla de la nada o por tener placas solares bajo amenaza de reventarte, un lugar donde el dinero recuadado se gestiona mal y se despilfarra cuando no se roba directamente o se invierte en asuntos no acordados, desde los refugees de los que nadie ha opinado o los aeropuertos en mitad del paramo... repito, algunos persoanjes seguro que tras ver como funciona este circo afirmarian sin pestañear que defraudar a la hacienda publica y al big brother en cuanto tienes la mas minima ocasion no seria entonces un delito sino una obligacion de cualquier ciudadano libre

U

#2 viva la demagogia, la generalización sin fundamento y los comentarios para conseguir karma de manera facilona!

D

#40 Y la paguita que le dan los padres a sus hijos adolescentes.

Yo me encontré 10€ el otro día y lo he añadido a mi declaración de la renta de este año.

D

Desde que pedí una vez que me dieran factura tras una cena con amigos y el señor del restaurante me dijo con total naturalidad ¿cuánto quiere que le ponga en la factura?.... Ya me espero cualquier cosa

D

#52 veo consistencia, ok, y la paga que se le da a los hijos los domingos por la mañana si han sido buenos?

no deja de ser una trasaccion intervivos de patrimonio sin declarar o peor aun, una forma de alzamiento de bienes...

ciriaquitas

#1 Es un comentario irónico o lo dices en serio?

e

#30 ¿Y que ventaja tiene para el denunciante hacerlo?, si es mas fácil decir "meh, ponme otra cerveza, que listo eres!!". Ojo no estoy defendiendo al defraudador (que habría que ponerlo en un cepo en la plaza pública), sino que la mayor parte de la gente no va a mover el culo si no tiene un incentivo.

Eso me recuerda, que en Argentina hace tiempo se hacía un sorteo mensual por parte de la hacienda, en la que se participaba enviando tickets de compra. Entonces los inspectores podían ir a un negocio y comprobar si estaba ese movimiento registrado y si no se los multaba y bien. Además de que la gente pedía tickets para todo y los guardaba.

U

#31 mi experiencia es justo la contraria. Se ve que has tenido mala suerte.

U

#96 pues veo que has leído poco. Yo suelo criticar a los sinvergüenzas, independientemente de su signo político.

También es interesante distinguir entre crítico y criticón. El. Primero trata de pensar por sí mismo. El segundo de dedica a hablar mal de los demás de manera indiscriminada.

ColaKO

#4 quería decir IVA, pero el autocorrector me fastidió y no lo miré hasta ahora.

anv

#37 En caso de la trampa que describen en el artículo tampoco se descubriría así, porque no se eliminan facturas completas sino algunos items de ellas. Los más difíciles de verificar cómo cafés por ejemplo.

thingoldedoriath

#77 Y no notas la diferencia entre "ser un ladrón" y "una vez robé una cazadora"??
Ser un ladrón significa que robar es algo que forma parte del carácter; que robar es una actividad principal o frecuente (profesional o casi profesional o una segunda ocupación).

Robar algo en una ocasión, es una conducta tan esporádica que no puede interpretarse como una actividad. Es un "caso aislado" (aunque ahora esta expresión sea un sarcasmo, casi siempre).

Y yo entiendo que #17 no se refiere a alguien que una vez robó unas chuches; sino a los que que roban como primera o segunda actividad. O siempre que pueden porque forma parte de su carácter (de su forma de ver la vida, de sus principios morales, de sus convicciones).

D

#15 Sin manipular? Habrá que comprobarlo, pero me da pereza. Me voy a la inglesa, que me da más confianza.

MeneanteViajero

#19 Si no es de algo relacionado con un país en el que se habla español (hay más info), siempre voy a la versión en inglés.

D

#17 pero quien paga en este pais? ya estamos con lo de empresarios malos trabajadores buenos?

declaran las propinas los camareros? no???

pues al trullo con ellos!

D

#14 Go to #13

PasaPollo

#17 Una vez, de crío, robé una cazadora en unos grandes almacenes. Tendría unos catorce o quince años. No era una cazadora muy cara, pero lo hice. No he vuelto a robar nada en mi vida; pago absolutamente todos mis impuestos y no he cometido ningún delito o falta.

Tu mentalidad, dicho sea sin acritud, acojona bastante.

nexus7

Me hacen gracia estas noticias... Simplemente son ganas de no mirar y rebuscar... Se llevan haciendo estos software desde hace más de 10 años... Para joyerías, hoteles, restaurantes, ...

Muchos de ellos no necesitan tanta complicación, si a fin de cuentas los que saben qué hacer y cómo hacerlo, lo único que suelen pedir es la posiblidad de que su SW de gestión permita desincronizar la DDBB a un equipo en concreto, y que mediante un pequeño programa se pueda tunear la BBDD que descargada para luego resincronizarla...

Obviamente este truco es para empresas estilo hoteles y joyerías que gestionan más $$$ que una cafetería, pero claro, métete tú con una cadena hotelera o una cadena de joyerías lol lol lol

H

#53 De hecho, tanto finés como finlandés se pueden aplicar tanto al idioma como al gentilicio. Finlandés deriva directamente de Finlandia, y finés deriva de Finn, dado que Finlandia es "tierra de los Finn".

jabujavi

Después de haber trabajado como programador de un TPV para un sector muy específico te haces una mínima idea de eso de la 'ingeniería fiscal'. Hay tantas formas de mover el dinero que asusta. A mi me daba miedo cuando tenia que modificar la pantalla de mostrador, te faltaba pedir permiso al Papa de Roma para imprimir un ticket y todo lo que pasaba detrás estuviera 'bien'.

Robus

#63 er...

Es que ese es el caso...

Pongamos venta de droga por valor de 30.000 euros... hacemos ver que hemos hecho una comunión por 30.000 euros... solo pagamos el 10% de iva... => dinero negro blanqueado.

por eso digo que esa celebración "no se realiza"...

Me parece que no me he explicado bien...

Hastaloshuevos

Se debe de perseguir TODO tipo de fraude, sin distinciones y ahí meto hasta las "ñapas" en casa, pero ...
Faltan inspectores, una optimización de los protocolos de actuación, donde se debe de evitar las injerencias, como ya es costumbre desde estamentos políticos e incluso empresariales.
¿De que serviría aumentar el número de inspectores, que aun siendo necesaria su aplicación, luego, en muchos casos, están con las manos atadas?
El foco del problema lo tenemos en los políticos, que no legislan para perseguir el fraude, TODO el fraude, salvo contados casos para usarlos como pancarta publicitaria o el pequeño defraudador, que no se peude escapar, o les puede ir a casa amenazando con no darles un trabajo cuando no ejerza como político.

MeneanteViajero

#13 #14 Bis bis lol lol

Jiraiya

#1 En realidad lo de fraude pequeño no es tal. El caso de la noticia habla de unos 3 millones y medio de euros como sanción por el fraude y que en un gran mercado se aumentó al año siguiente de hacer registros, un 60% el ingreso por pago de impuestos.

Hay que combatir todos los fraudes pero empecemos por los grandes porque son los que más daño hacen a nuestra economía. Cuando tengamos a los gordos en cintura vayamos a por los que venden tabaco en la feria de Sevilla sin licencia.

Shotokax

#27 cierto, pero jode el doble rasero, teniendo en cuenta que la inmensa mayoría del fraude fiscal proviene de las grandes corporaciones y las grandes fortunas.

D

#13 Si. Algún día los informáticos nos organizaremos en condiciones y seremos los putos amos del universo, o cantaremos todos a la vez y se hundirá el pais.

Yoryo

La de cajas registradoras "B" que hay en las casas/almacenes/garajes de los empresaurios, que una vez finalizada la caja A vuelven a picar todos los tickets menos algunos.

conmimeknismo

Ladrones robando parte del IVA que cobran a sus clientes, que son los que lo pagan.

U

#100 está claro que dominas eso del insulto fácil. Tampoco tiene mucho mérito, no hay que pensar demasiado. Enhorabuena!

Qué forma más peculiar tienen algunos para pasar el tiempo. Lo mismo hasta se creen que quedan bien!

Xenófanes

#59 Eso es una apropiación indebida. Tenías que llevarlo a la policía y esperar a que aparezca el dueño que tendría que recompensarte con un porcentaje. Si no aparece al cabo de un tiempo te lo podrías quedar.

anv

#20 Al final van a llegar al extremo de Argentina, que la impresora que se use tiene que ser obligatoriamente una homologada. Y no son impresoras sino "controladores fiscales" que hacen por sí mismas los cálculos, llevan una contabilidad interna imborrable y no permiten anular más que la última transacción. Cuando la memoria se llena, a comprar otra. Y como te imaginarás, son MUY caras.

villarraso_1

#43 fui a un nuevo mecánico donde no me conocían de nada y cuando subí a que me hicieran la factura el mecánico me la hizo directamente sin IVA, le tuve que decir yo que me cobrara el IVA y que si luego quería hacerme un descuento, bienvenido sería.
Si lo hacía con desconocidos, qué no haría con clientes habituales...

jm22381

La caja B informatizada... que no se entere el PP!!! RoboBárcenas

D

#4 el problema son los pobres que no tienen cuentas bancarias. Para el resto si, no habría problemas en acabar con el dinero fisico.

anv

#10 Por eso es que el pago en efectivo debería restringirse a lo mínimo indispensable.

D

#39 al contrario, has encontrado un buen jefe, no seas dramático.

anv

#75 Se soluciona desalentando el uso de efectivo. A no ser, claro, que los interesados en seguir así saquen a la gente con cacerolas ala calle a decir "tenemos hambre" cuando les piden que usen tarjetas o cheques.

D

#4 IBAN

bewog

#10 Tienes razón, pero eso no es blanquear dinero, es ennegrecerlo. Blanquear dinero seria el camino contrario, que alguien le diese 30.000 euros provenientes de alguna actividad ilicita y el restaurante los incluyese en su facturación para poder pasarlo como ingresos justificables.

D

#4 La Banca habla?

Jiraiya

#78 Yo no me jodo, yo me parto el ojal por el multaco de 3,5 millones de euros que le han metido a esos Mellizos. Si no les gustaba pagar sus impuestos, cómo les habrá sentado pagarlo todo de golpe con multita incluida.

Estará bramando contra este sistema comunista bolivariano que les obliga a pagar impuestos. lol

Jiraiya

#83 Me río de los que trincan, te jode? pues te arrascas. lol

Jiraiya

#86 Mira, yo pongo más caras y gano. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#87 #59 GOTO #90

y eso que los GOTOs como todo el mundo sabe están prohibidos

U

#89 Cómo has conseguido averiguar lo que pone en mi vida laboral??

Me hacen mucha gracia aquellos que se dedican a tratar de insultar a los que no comparten sus opiniones. Un pepero, fascista o similar a tiempo es tan tierno y revelador!

Penrose

#2 Esos negocios son de empresarios y gente muy "tradicional en los negocios" la mayoría, mientras que la gente que monta startups o empresas tecnológicas pocas trampas puede hacer poque no suelen manejar efectivo, son negocios pequeños y el dinero se puede trazar con facilidad, asi que no te pases de listo.

m

En México tienen ya por ley las facturas electrónicas, basadas en firmas digitales y ciertamente más difíciles de falsificar.
Está directamente conectado con Hacienda, sin Internet no puedes facturar. Creo que es un muy buen método para evitar fraudes en facturación. Es decir te pueden dar una factura falsa pero con los datos de la factura te metes en Hacienda y puedes validar si es válida o no, o si la han cancelado. Pero para ser útil tiene que ser obligatoria por ley para todo el mundo.

El problema en el caso de la noticia es que son consumos menores, de los que la gente no pide la factura y es fácil de ocultar.
Lamentablemente es difícil de controlar.

PasaPollo

#151 Me refería a tus hipótesis sobre el "carácter" del ladrón; me cansa el psicoanálisis simplista. Sé los elementos del robo y sus agravantes, es mi trabajo saberlo. El origen de todo este follón es el revanchismo y la falta de clemencia del comentarista original, mantogris.

PasaPollo

#157 Otros tantos a ti

tul

#95 lo adivine porque pese a tu nick jamas te lei criticando a la derecha casposa que arrasa el pais.

D

#77 No entiendo a qué te refieres. Yo hago referencia a los ladrones, no a un chaval mangando una chaqueta. Me refiero a adultos que saben que les están robando el finiquito a sus empleados. No digo que sean todos, digo que cuando se escucha hablar de un empresario LEGAL, la gente se sorprende. Y se sorprende porque no es la norma. Al igual que no es la norma que la gente aplauda si te han dado dinero de más y lo devuelves; la norma, lamentablemente, es decir "habértelo quedao".
No digo que los empresarios sean todos unos ladrones. Digo que los ciudadanos lo son. Y como tales, los empresarios no son seres de luz.

NotVizzini

#6 Si, es lo que todos deseamos tener que usar un software de cobro, facturación y ticket creado y certificado por el estado, ¡¡¡si señor!!!

tul

#39 tu trabajo de mamporrero pepero no cuenta

b

En algunos países el software que tienes que usar o la caja registradora tiene que cumplir con ciertas condiciones específicas (estar certificado, etcétera). Es como la obligación de llevar libros de cuentas en formatos oficiales.

Sí, es una injerencia pero también es complicado competir con alguien que no paga iva, sociedades y las mitad del sueldo de sus trabajadores va en negro

NotVizzini

#38 Efectivamente, es mas facil criticar las propuestas de otros(lo que hice yo) que proponer de nuevas(lo que me pides).

Pero no creo que haya "varitas mágicas" en estos temas, se trata de hacer estimaciones mejores, inspecciones mejores, penas más adecuadas(en muchos casos, aunque te pillen te sale a cuenta por "todo lo que no te han pillado"), concienciación, etc.

Siempre va a haber fraude, lo que se trata es de minimizarlo, pero complicarle AÚN MAS la vida a todos los pequeños negocios obligandoles a usar un software certificado por hacienda me parece horrendo, especialmente viendo la verstatilidad, nivel de acabado y comodidad que dan la mayoría de software de la administración, que además tampoco va a evitar el fraude, solo va a cambiar la manera de atacarlo o poner 1 pega más.

anv

#81 Es un sistema seguro pero engorroso. Por ejemplo para que no hagas tickets onfacturas falsas, está prohibido tener impresoras normales en la misma habitación que las fiscales.

Y siempre queda el recurso fácil de sobornar al inspector.

TonyStark

#90 sí a todo, con la ley en la mano.

D

#129 me lo temía

estamos jodidos entonces

jumose

#1 Aquí los únicos que estamos conectados directamente a Hacienda somos los que tenemos una nómina.

D

#79 gracias por la aclaración, se te ve puesto, no se de que tonterías hablas, yo hablo en serio y quiero saber como es el tema con la ley en la mano

por ir aclarando

entonces el niño menor si recibe un dinero es una donación intervivos (por aquello de no poder estar contratado) que habría que declarar, no?
tus ventas en ebay o wallapop o dondesea también deberías de declararlas, no?
las propinas que no se declaran ni una, habría que declararlas, no?
si tu madre te deja dinero y tu estás contratado y haces declaración entonces tendrías que declararlo por tener más de un pagador, no?

estamos otra vez en la casilla de salida me parece... digamos que aquí todo el mundo con la ley en la mano está defraudando

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