Hace 7 años | Por pepel a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por pepel a elconfidencial.com

Lo llaman 'software de doble uso' y es la última moda en los negocios que manejan mucho dinero en efectivo y que quieren dejar parte en el bolsillo de sus dueños sin pasar por la casilla de Hacienda.

ColaKO

#1 eliminación del dinero físico y que cada transacción lleve el Iván directamente a hacienda son declaraciones ni tramos.

Yoryo

La de cajas registradoras "B" que hay en las casas/almacenes/garajes de los empresaurios, que una vez finalizada la caja A vuelven a picar todos los tickets menos algunos.

D

Tarde se enteran.

Ya hace (al menos) 27 años el SW de gestión y contabilidad ya era "multiempresa" (a ver si alguien adivina cual se presentaba a Hacienda y cual era para "hacer prácticas" de gestión) E incluso ya hacía repartos "entre empresas" de manera configurable por el usuario.

D

#2 No generalices. A ver si te crees que eso puede hacerlo todo el mundo.

Pero vamos, viendo el asco que les tenéis algunos a quienes tienen su propio negocio no me sorprende que lo hagan. Yo tampoco querría pagar impuestos para que los disfrute alguien como tú.

Robus

Los restaurantes, además, son una fuente de blanqueo de dinero...

Hay restaurantes que facturan una "boda/bautizo/puesta de largo" a 100 euros el comensal por 300 comensales: 30.000 € por los que tienen que pagar el IVA (10%) y los impuestos de beneficios... si tienen (que dependerá de muchas cosas gestionables por los propietarios, por ejemplo sueldos a los "trabajadores")... y que, por supuesto se han pagado en metálico...

Si esa celebarción "no se realiza" una vez cada 15 días... roll

haprendiz

#4 A este paso, el tal Iván se va a hacer más famoso que Jesucristo.

ciriaquitas

#1 Es un comentario irónico o lo dices en serio?

D

Esto no es nada nuevo, recuerdo hace 15 años o así un famoso software español de contabilidad tenía un modo "B" oculto que se activaba con cierta combinación de teclas

D

#8 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Larga_cola
¡Y ahora en novedoso Castellano!

D

#15 Sin manipular? Habrá que comprobarlo, pero me da pereza. Me voy a la inglesa, que me da más confianza.

jabujavi

Después de haber trabajado como programador de un TPV para un sector muy específico te haces una mínima idea de eso de la 'ingeniería fiscal'. Hay tantas formas de mover el dinero que asusta. A mi me daba miedo cuando tenia que modificar la pantalla de mostrador, te faltaba pedir permiso al Papa de Roma para imprimir un ticket y todo lo que pasaba detrás estuviera 'bien'.

MeneanteViajero

#13 #14 Bis bis lol lol

D

Algunos personajes seguro que tras vivir en un estado hipercontrolado, con una admnistracion completamente ineficiente, con radares recaudatorios por todas partes , en el que el gran hermano te quiere cobrar por todo, desde por darle la paga a tu hijo, vender un patinete de segunda mano, la basura para luego meterla en el ini y luego volver a crearla de la nada o por tener placas solares bajo amenaza de reventarte, un lugar donde el dinero recuadado se gestiona mal y se despilfarra cuando no se roba directamente o se invierte en asuntos no acordados, desde los refugees de los que nadie ha opinado o los aeropuertos en mitad del paramo... repito, algunos persoanjes seguro que tras ver como funciona este circo afirmarian sin pestañear que defraudar a la hacienda publica y al big brother en cuanto tienes la mas minima ocasion no seria entonces un delito sino una obligacion de cualquier ciudadano libre

NotVizzini

#6 Si, es lo que todos deseamos tener que usar un software de cobro, facturación y ticket creado y certificado por el estado, ¡¡¡si señor!!!

D

Pues con nosotros en un restaurante usaron la caja c. Pedimos 6 pizzas y nos cobraron 90 euros, al comprobar el ticket vimos que los precios de cada pizza eran correctos, pero nos seguía pareciendo raro, entonces sumamos las cantidades con nuestra calculadora y nos salió 40 euros menos.

Algunos restaurantes deben tener una caja c para cobrar de más sutilmente.

MeneanteViajero

#19 Si no es de algo relacionado con un país en el que se habla español (hay más info), siempre voy a la versión en inglés.

D

#16

La "feature" venia "de serie" y luego cada uno decidía como la usaba. De hecho, copiando datos y cambiando el código de empresa se usaba para dar formación.

Incluso había clientes que solo usaban una, la oficial y algún carbón que incluso cobraba el IVA en la B. Solo había que seleccionar el número de empresa con que operabas.

Vamos, que posibilidades, había.

pip

#21 jaja, no, yo no llegué a hacer el mío aunque no recuerdo muy bien por qué, supongo que desacuerdo en el precio. Posiblemente el que a mí me encargaban estaba basado en otro ya existente, no lo sé. Me lo encargaba una micro-consultora de éstas de barrio un tanto chanchulleras por decirlo suave.

De momento no he programado nada que sirva para defraudar ni que ponga en peligro la vida humana :)))

D

#14 Go to #13

e

#14 #13 Supongo que la novedad no es que exista esta opción, sino que se está denunciando y se está pillando a mucha gente con ello. Ojalá la gente que sabía de ello hubiera usado la información para denunciar hace 15 años en vez de para pasearse por mnm diciendo "Yo ya lo sabía"

D

#3 A ver, tal y como se comenta por Inspección, se suele ir antes a por el "menudeo" porque es más fácil de detectar que complejas estructuras empresariales ocultas en diversos países que no siempre son cooperadores en la lucha contra el fraude. Esto es así porque la Administración dispone de 4 años para ejercitar la acción correspondiente y, una vez pasado ese periodo, se acabó (aunque esto puede cambiar con la última reforma de la LGT, arts. 66 y ss. y 115). Es decir, puede que descubran una macrocorporación cuya finalidad es la evasión o elusión fiscal pero si no puedes actuar has perdido recursos de forma absurda.

Con esto no justifico que no se investigue, se debe hacer, pero considero que faltan efectivos en la Agencia Tributaria para hacer frente a este problema.

e

#30 ¿Y que ventaja tiene para el denunciante hacerlo?, si es mas fácil decir "meh, ponme otra cerveza, que listo eres!!". Ojo no estoy defendiendo al defraudador (que habría que ponerlo en un cepo en la plaza pública), sino que la mayor parte de la gente no va a mover el culo si no tiene un incentivo.

Eso me recuerda, que en Argentina hace tiempo se hacía un sorteo mensual por parte de la hacienda, en la que se participaba enviando tickets de compra. Entonces los inspectores podían ir a un negocio y comprobar si estaba ese movimiento registrado y si no se los multaba y bien. Además de que la gente pedía tickets para todo y los guardaba.

ccguy

#4 Sí, yo estoy muy interesado en que el gobierno del PP sepa que hago con mi dinero. Me parecen totalmente de fiar.

U

#17 la realidad no es así. No todos los honrados lo son siempre ni los sinvergüenzas lo son también siempre. Es una generalización sin fundamento.

Xenófanes

Esto me recuerda a la historia de un inspector de hacienda que solía comer en un restaurante que siempre estaba hasta los topes de gente pero no declaraba una mierda. Todo estaba correcto pero aún así algo no le cuadraba al inspector. Al final lo pilló por la lavandería. El número de manteles que mandaba a lavar era muy superior al de mesas servidas.

braisf87

#23 Vaya por delante que yo no entiendo del tema, pero alguna solución tendría que haber para controlar esto y que no se vaya de madre como se ve que ya se fue. En todo caso soy todo ojos para leer tu propuesta

U

#31 mi experiencia es justo la contraria. Se ve que has tenido mala suerte.

D

#1 y los botes de las propinas? esos habra que conectarlos tambien no? lo digo porque son un ingreso en B que todos conocemos y nadie declara

U

#2 viva la demagogia, la generalización sin fundamento y los comentarios para conseguir karma de manera facilona!

anv

Era lo que cabía esperar: cuanto más altos los impuestos más rentable resulta evadirlos y más asumible el riesgo de ser descubierto.

Uzer

¿soy el único gilipollas que paga impuestos en este puto país?
Los pago, los he pagado y los pagaré, y a los hijos de puta evasores les daba fuego, desde el carpintero al ministro

D

#17 pero quien paga en este pais? ya estamos con lo de empresarios malos trabajadores buenos?

declaran las propinas los camareros? no???

pues al trullo con ellos!

D

#4 el problema son los pobres que no tienen cuentas bancarias. Para el resto si, no habría problemas en acabar con el dinero fisico.

anv

#37 En caso de la trampa que describen en el artículo tampoco se descubriría así, porque no se eliminan facturas completas sino algunos items de ellas. Los más difíciles de verificar cómo cafés por ejemplo.

mchock1

Estos famosos empresaurios que hay que defender a capa y espada.

anv

#20 Al final van a llegar al extremo de Argentina, que la impresora que se use tiene que ser obligatoriamente una homologada. Y no son impresoras sino "controladores fiscales" que hacen por sí mismas los cálculos, llevan una contabilidad interna imborrable y no permiten anular más que la última transacción. Cuando la memoria se llena, a comprar otra. Y como te imaginarás, son MUY caras.

D

#4 No estoy totalmente en contra de la idea, pero no me gustaría tener que pasar por el aro de los maravillosos bancos españoles hasta para comprar una bolsa de pipas.

anv

#10 Por eso es que el pago en efectivo debería restringirse a lo mínimo indispensable.

TonyStark

#4 pues los bancos se van a forrar con las comisiones por uso de dinero "electrónico"

TonyStark

#40 pues deberían declararse también sí.

D

#18 finés el idioma, finlandés el gentilicio

D

#52 veo consistencia, ok, y la paga que se le da a los hijos los domingos por la mañana si han sido buenos?

no deja de ser una trasaccion intervivos de patrimonio sin declarar o peor aun, una forma de alzamiento de bienes...

morfeo767

Yo estuve trabajando en una empresa de desarrollo de software de gestión para gimnasios y más de lo mismo. Había opciones en la configuración para utilizar contabilidad 0 o 1 que era como llamábamos a la contabilidad A o B.
Muchas veces es el propio cliente el que exigía este tipo de funcionalidades.

D

#19 Llevas siempre el gorrito de papel albal o te lo quitas para dormir?

#3 Hombre teniendo en cuenta que con la multa de 3.5 millones, ya pagada, han evitado incluso ir a juicio, después de tantos años haciendo eso... Imagina la cantidad de millones que se han defraudado, para mi no es un simple bar de barrio, se han defraudado muuuuchos millones.

D

#13 La informática al servicio de la sociedad.

D

#40 Y la paguita que le dan los padres a sus hijos adolescentes.

Yo me encontré 10€ el otro día y lo he añadido a mi declaración de la renta de este año.

KarmaSutra

#59 Pues mal hecho, tienes que declararlo en la Renta de 2016, que se presentará el año que viene.

bewog

#10 Tienes razón, pero eso no es blanquear dinero, es ennegrecerlo. Blanquear dinero seria el camino contrario, que alguien le diese 30.000 euros provenientes de alguna actividad ilicita y el restaurante los incluyese en su facturación para poder pasarlo como ingresos justificables.

D

#13 Efectivamente, ¡ESTO ES MÁS VIEJO QUE EL CAGAR!

D

#4 La Banca habla?

D

#61 no no, mi madre anticipando la situacion se saco el carnet de transportista profesional y la carrera de asistente psicosocial (ten en cuenta que a veces cuida de los niños y nos emite factura), la culpa fue mia por no pedirle factura ni por consignar la plancha como donacion ante notario... y eso que siempre me insiste con lo de que debo ser buen ciudadano pero es que se me paso

Hastaloshuevos

Se debe de perseguir TODO tipo de fraude, sin distinciones y ahí meto hasta las "ñapas" en casa, pero ...
Faltan inspectores, una optimización de los protocolos de actuación, donde se debe de evitar las injerencias, como ya es costumbre desde estamentos políticos e incluso empresariales.
¿De que serviría aumentar el número de inspectores, que aun siendo necesaria su aplicación, luego, en muchos casos, están con las manos atadas?
El foco del problema lo tenemos en los políticos, que no legislan para perseguir el fraude, TODO el fraude, salvo contados casos para usarlos como pancarta publicitaria o el pequeño defraudador, que no se peude escapar, o les puede ir a casa amenazando con no darles un trabajo cuando no ejerza como político.

KarmaSutra

No es ético, pero si normal que estos colectivos defrauden todo lo que puedan, todo por el régimen de IVA que tienen. Hay actividades que estaban muy bien en estimación objetiva (módulos) ya que tributaban en función de algunos parámetros, como metros de barra y mesas y no en función de las ventas. Claro está que no tienen por qué vender lo mismo dos bares con estos dos parámetros idénticos, pero al menos de esta forma tributaban.

¿Quién pide factura en los restaurantes? Los autónomos y empresas para deducirse el gasto. El resto, nadie. Por tanto no se declaran esos tickets y a correr. Si a eso le sumas que también compran muchos productos en B, tienen que darle salida a esa mercancía de la misma forma. Además, normalmente los cafés o copas los pagamos en efectivo.

De aquí a unos años lo tendrán mucho más complicado con el uso de dinero electrónico, ya sea mediante tarjeta, NFC o con huella dactilar, será una transacción rastreable.

D

Desde que pedí una vez que me dieran factura tras una cena con amigos y el señor del restaurante me dijo con total naturalidad ¿cuánto quiere que le ponga en la factura?.... Ya me espero cualquier cosa

Jiraiya

#9 viendo el asco que les tenéis algunos a quienes tienen su propio negocio

Si su negocio es defraudar al fisco, yo sí le tengo mucho asco. ¿Algún problema? ¿Eres amigo de los corruptos?

Pagar o no pagar impuestos no es de tu libre elección. Si no te gusta, vete a Delaware, liberal.

jefesuarez_1

¿Soy el único que se ha fijado como en el encabezado de algunos tickets de bares y restaurantes pone "factura proforma"? Imagino que una vez cobrado, estos tickets pasan a la caja B directamente.

nexus7

Me hacen gracia estas noticias... Simplemente son ganas de no mirar y rebuscar... Se llevan haciendo estos software desde hace más de 10 años... Para joyerías, hoteles, restaurantes, ...

Muchos de ellos no necesitan tanta complicación, si a fin de cuentas los que saben qué hacer y cómo hacerlo, lo único que suelen pedir es la posiblidad de que su SW de gestión permita desincronizar la DDBB a un equipo en concreto, y que mediante un pequeño programa se pueda tunear la BBDD que descargada para luego resincronizarla...

Obviamente este truco es para empresas estilo hoteles y joyerías que gestionan más $$$ que una cafetería, pero claro, métete tú con una cadena hotelera o una cadena de joyerías lol lol lol

Jiraiya

#1 En realidad lo de fraude pequeño no es tal. El caso de la noticia habla de unos 3 millones y medio de euros como sanción por el fraude y que en un gran mercado se aumentó al año siguiente de hacer registros, un 60% el ingreso por pago de impuestos.

Hay que combatir todos los fraudes pero empecemos por los grandes porque son los que más daño hacen a nuestra economía. Cuando tengamos a los gordos en cintura vayamos a por los que venden tabaco en la feria de Sevilla sin licencia.

alecto

#46 Precisamente estaba yo pensando en un bareto en que hice yo una prueba para currar de camata. Hablo de hace 20 años tranquilamente, y tenían la registradora trucada... El ticket que dabas al cliente llevaba la cuenta completa, pero la copia que quedaba enrollándose sobre si misma en la máquina, al lado de los cafés y chupitos, en lugar del precio ponía: "invitación".

Me pregunté cómo justificaban entonces las compras de café, dado que todos los cafés vendidos (y chupitos) se registraban así. Luego me enteré de que algunas compañías te alquilaban la máquina de café, y cobraban un fijo mensual, dándote el café y el azúcar "gratis". Así que no había factura de la compra de café.

Son "cosillas" que me temo que se hacen en muchos pequeños negocios, y ya como cliente tengo la sensación de que en restauración es el pan nuestro de cada día, porque casi siempre que he pedido recibo/factura para el curro me han sacado un block de notas, raramente un ticket de caja.

Parotisse

#1 Estuve presente cuándo le pusieron la caja registradora a un conocido y el instalador explicando cómo se usaba esta, y sin que nosotros dijésemos nada, dijo: Y le das a este opción para facturar en B...

PasaPollo

#17 Una vez, de crío, robé una cazadora en unos grandes almacenes. Tendría unos catorce o quince años. No era una cazadora muy cara, pero lo hice. No he vuelto a robar nada en mi vida; pago absolutamente todos mis impuestos y no he cometido ningún delito o falta.

Tu mentalidad, dicho sea sin acritud, acojona bastante.

D

#71 ¿Pica? Pues te jodes.

TonyStark

#54 en cambio el hijo no está obligado a declarar por estar recibiendo una renta inferior a los 22 mil/año, o 12 mil si existe más de un pagador Y si el niño tiene menos de 16 años y recibe un renta por trabajo es posible que el padre sea condenado por esclavitud infantil.. Puestos a decir tonterías hagámoslo bien

Depende de donde trabajes puedes levantarte un buen pico a base de propinas, y forman parte de un rendimiento del trabajo.

Jiraiya

#78 Yo no me jodo, yo me parto el ojal por el multaco de 3,5 millones de euros que le han metido a esos Mellizos. Si no les gustaba pagar sus impuestos, cómo les habrá sentado pagarlo todo de golpe con multita incluida.

Estará bramando contra este sistema comunista bolivariano que les obliga a pagar impuestos. lol

M

#48 Pues es una idea cojonuda.

Excepto la parte de que sean muy caras...

Robus

#63 er...

Es que ese es el caso...

Pongamos venta de droga por valor de 30.000 euros... hacemos ver que hemos hecho una comunión por 30.000 euros... solo pagamos el 10% de iva... => dinero negro blanqueado.

por eso digo que esa celebración "no se realiza"...

Me parece que no me he explicado bien...

D

#80 No sé de qué mellizos hablas, pero vamos, esos 3,5 millones son una gota en el océano del fraude fiscal. Ríete todo el rato que quieras.

Jiraiya

#83 Me río de los que trincan, te jode? pues te arrascas. lol

villarraso_1

#43 fui a un nuevo mecánico donde no me conocían de nada y cuando subí a que me hicieran la factura el mecánico me la hizo directamente sin IVA, le tuve que decir yo que me cobrara el IVA y que si luego quería hacerme un descuento, bienvenido sería.
Si lo hacía con desconocidos, qué no haría con clientes habituales...

D

#84 Te digo, ríete todo el rato que quieras. Yo me río de los tontos que se ríen por que han trincado 3 millones cuando hay fraude por seis ceros más lol lol lol

TonyStark

#59 --> #79

Jiraiya

#86 Mira, yo pongo más caras y gano. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

tul

#39 tu trabajo de mamporrero pepero no cuenta

D

#79 gracias por la aclaración, se te ve puesto, no se de que tonterías hablas, yo hablo en serio y quiero saber como es el tema con la ley en la mano

por ir aclarando

entonces el niño menor si recibe un dinero es una donación intervivos (por aquello de no poder estar contratado) que habría que declarar, no?
tus ventas en ebay o wallapop o dondesea también deberías de declararlas, no?
las propinas que no se declaran ni una, habría que declararlas, no?
si tu madre te deja dinero y tu estás contratado y haces declaración entonces tendrías que declararlo por tener más de un pagador, no?

estamos otra vez en la casilla de salida me parece... digamos que aquí todo el mundo con la ley en la mano está defraudando

D

#87 #59 GOTO #90

y eso que los GOTOs como todo el mundo sabe están prohibidos

I

Para acabar con el fraude fiscal indudablemente hay que cambiar la cultura de la población empezando por que los que nos gobiernan den ejemplo de transparencia fiscal y por ende la población imite esas buenas actitudes. Por otro lado se pueden tomar medidas tecnologicas, como que todas las empresas utilicen software homologado de gestión y que exista un registro centralizado de todas las facturas que se emiten y reciben. Con respecto a los TPVs o sistemas que emiten tickets o facturas simplificadas, estás deberían estar homologadas y conectadas a hacienda directamente.
Y para rematar y para que todo esto funcione, propondría premiar en la declaración de la renta con una de devolucion del IVA o un nuevo concepto de deducción por consumo de bienes... donde deberíamos peresentar todos los tickets y facturas recibidas y pagadas en el ejercicio fiscal.. es decir,introducir medidas que animen a los consumidores a pedir facturas y tickets para acceder a los incentivos fiscales. Estoy seguro que estas medidas provocarian un efecto multiplicador en la recaudación.

tul

#70 no le gustaba nada que aquellos que robaban para el pueden querer robar tambien un poco para ellos mismos

U

#89 Cómo has conseguido averiguar lo que pone en mi vida laboral??

Me hacen mucha gracia aquellos que se dedican a tratar de insultar a los que no comparten sus opiniones. Un pepero, fascista o similar a tiempo es tan tierno y revelador!

tul

#95 lo adivine porque pese a tu nick jamas te lei criticando a la derecha casposa que arrasa el pais.

forms

#2 una frase que define la sociedad española sería,

"tonto el último"

-Que ves algo que alguien a perdido? lo cojo yo porque seguro que otra persona también lo cogería/robaría
-Que alguien sabe un truco para pagar menos? pues me informo de como se hace para no ser el único tonto del barrio
-...

U

#96 pues veo que has leído poco. Yo suelo criticar a los sinvergüenzas, independientemente de su signo político.

También es interesante distinguir entre crítico y criticón. El. Primero trata de pensar por sí mismo. El segundo de dedica a hablar mal de los demás de manera indiscriminada.

conmimeknismo

Ladrones robando parte del IVA que cobran a sus clientes, que son los que lo pagan.

tul

#98 a ti te fala lo de pensar por ti mismo, el dia que lo domines lo petas.

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