Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Bien, es pragmática, que vaya ahorrando para cuando la tengan que cuidar a ella...
#11:
#1 Bien, es pragmática, que vaya ahorrando para cuando la tengan que cuidar a ella...
Ella ya se ha ganado el derecho a que la cuiden con haber criado a su hija durante 9 meses y 18 añitos.
Si además de haber criado a la hija, ahora también tiene que criar a la nieta a tiempo parcial porque la hija está demasiado ocupada, pues oye, tiene el perfecto derecho a poner condiciones.
Ella ya se ha ganado el derecho a que la cuiden con haber criado a su hija durante 9 meses y 18 añitos.
Si además de haber criado a la hija, ahora también tiene que criar a la nieta a tiempo parcial porque la hija está demasiado ocupada, pues oye, tiene el perfecto derecho a poner condiciones.
#3:
Me parece fantástico aquí muchos se creen que hay que mantenerlos y cuando se ven de casa mantener a sus hijos, esta sociedad se ha vuelto loca. Si no puedes cuidar de tus hijos no los tengas, no cuentes de antemano con los demás.
#117:
#60 por supuesto, mucho mejor limpiando cagados y vómitos que bailando la yenka en Benidorm. Toda la vida trabajando para que cuando te llega tu merecido descanso no puedas hacer lo que te salga del *. Y encima temer que decir que están encantados porque saben que no les queda otra si no quieren conflicto. Además sabes que es un trabajo mayoritariamente de las abuelas. Ellos les compran las chuches y ellas a limpiar y cocinar mientras ponen cara de estar encantadas.
Ahora casos personales debajo de esta línea ———————.
Ahora casos personales debajo de esta línea ———————.
#103:
#11 Totalmente en desacuerdo. Tener y cuidar de un hijo es un acto totalmente altruista con el que uno no espera ganarse ningún derecho a ser cuidado. Al menos las personas mentalmente equilibradas. Al fin y al cabo tu hijo no ha pedido venir, lo mínimo que puedes hacer es cuidarle hasta que sea autónomo. Que tu hijo cuide de ti en la vejez dependerá del tipo de padre que hayas sido.
#96:
#1 Me recuerda al cuento ese que va el padre con el hijo y el abuelo. Llega a un acantilado y mete al abuelo en un capazo y lo baja con una cuerda y lo deja ahí y le dice al hijo: - "vamos hijo". El hijo empieza a recoger el capazo. -" para qué lo quieres hijo?" - "para cuando me toque bajarte a ti".
#107:
#45 Ella decidió que quería una hija sin consultarle a nadie. Y menos le preguntó a su hija si quería venir a este mundo a sufrir para que ella se pudiera dar el gusto de ser madre. Fue una decisión suya echarse esa responsabilidad y la hija no tiene ninguna deuda. Ya sería la guinda del pastel que la hija le debiera algo, qué manera tan fácil de agenciarte un esclavo, no?
No me parece bien endosar a los abuelos los críos, pero también es verdad que los abuelos que han proporcionado a sus hijos medios de subsistencia decentes normalmente no tienen que hacer esto porque los hijos pueden pagar guarderías. Los abuelos que han tenido hijos en condiciones de pobreza y ahora los hijos no salen del hoyo y necesitan ayuda si quieren ser padres ellos...Yo no veo a los abuelos completamente exentos de responsabilidad, aunque es verdad que la principal es de los hijos si deciden a su vez tener descendencia sin tener resuelto quién los va a cuidar mientras ellos trabajan.
No me parece bien endosar a los abuelos los críos, pero también es verdad que los abuelos que han proporcionado a sus hijos medios de subsistencia decentes normalmente no tienen que hacer esto porque los hijos pueden pagar guarderías. Los abuelos que han tenido hijos en condiciones de pobreza y ahora los hijos no salen del hoyo y necesitan ayuda si quieren ser padres ellos...Yo no veo a los abuelos completamente exentos de responsabilidad, aunque es verdad que la principal es de los hijos si deciden a su vez tener descendencia sin tener resuelto quién los va a cuidar mientras ellos trabajan.
#47:
#23 hablando de responsabilidad, no veas la de casos que conozco de parejas jóvenes que siguen haciendo la misma vida social que antes de casados pasando de todo (niños incluidos) con el piso hecho un estercolero cuando no peleados entre sí o a pique de divorciarse porque ey, ya están los abuelos para que les hagan tuppers para el curro y les cuiden los niños si los hay y eso de aguantarse las 24 horas del día en el mismo techo es un coñazo, no era cuando sólo se veían los findes, vacaciones y fiestas y no es lo mismo .... las nuevas generaciones son bastante menos responsables que antes y de hecho NO saben muchas veces ni mantener un piso, cocinar o cuidar en condiciones a sus hijos porque son unos consentidos con nula tolerancia a la frustración acostumbrados a que papi/mami se los haga todo... y no estoy siendo nada exagerado. Así que sí, estoy con #11, los abuelos se han ganado de sobra que les cuiden a ellos y no deberían estar estresados y reventados físicamente por tener que seguir cuidando de los nietos ahora que han terminado con los hijos (conozco también unos cuantos casos, incapaces de decir que no claro....)
Comentarios
Bien, es pragmática, que vaya ahorrando para cuando la tengan que cuidar a ella...
#29 Se acerca el saltador olímpico a la piscina. Recordemos que en esta prueba se habla de cargas familiares.
Y allá va el saltador... Doble tirabuzón, un quiebro inverso, y aterriza con feminismo e izquierdas.
Absolutamente impresionante.
#1 Bien, es pragmática, que vaya ahorrando para cuando la tengan que cuidar a ella...
Ella ya se ha ganado el derecho a que la cuiden con haber criado a su hija durante 9 meses y 18 añitos.
Si además de haber criado a la hija, ahora también tiene que criar a la nieta a tiempo parcial porque la hija está demasiado ocupada, pues oye, tiene el perfecto derecho a poner condiciones.
#1 #5 Nosotros a mi suegra le dábamos 400 euros al mes por cuidar de nuestros hijos , fue una decisión nuestra aunque ella no necesitaba ese dinero.
Me parece fantástico aquí muchos se creen que hay que mantenerlos y cuando se ven de casa mantener a sus hijos, esta sociedad se ha vuelto loca. Si no puedes cuidar de tus hijos no los tengas, no cuentes de antemano con los demás.
#13 Eso ya lo sabe, pero es que les va a pasar hasta los que no cobran nada por cuidar a sus nietos y están esclavizados
#5 no como aquí en España, anda que no conozco getas que les endosan los niños a los abuelos y estos tragando los pobres.
#1 ya te digo, quien a hierro mata, a hierro muere.
#20 Los abuelos que conozco yo están encantados que les pase eso.
Ahí lo dejo.
#1 Claro... Que lo iban a hacer ellos, personalmente, sin mandarla a una residencia.
Fijo que sí.
La gente que manda a los abuelos a las residencias es porque los abuelos no cuidaron de sus hijos. Todos sabemos que la causa es esa.
#1 Bueno, la abuela cuidó a la hija ya, el uno por uno se cumple sin que cuide a la nieta.
Que no se olvide de declararlo, formalizar un contrato y todo eso, que luego puede acabar con una inspección fiscal. Puestos a hacerlo se hace bien.
#11 No se trata de ganar o perder. Se trata de que por responsabilidad y porque es tu familia haces lo que haga falta, sin estar mirando quién hace más o quién hace menos.
#1
¿Acaso insinuas que la va a cuidar la hija gratuitamente?
¿Y por que das por hecho que no va a acabar en una residencia de ancianos o con una cuidadora?
¿Quien crees que va a pagar esos servicios? ¿La hija o ella con su pension y lo que tenga ahorrado?
A mí me parece correcto, conozco varias abuelas que están hasta el gorro de ser madres forzosas ahora que les toca disfrutar de su tiempo.
#20 Con la turra que me daban a mí mis padres y mis suegros con tener un niño debería ser yo el qué les cobrará por cuidarmelo
#50 Y los empresarios mucho más. Piensa que el beneficio del trabajo de los abuelos, pasa por los padres y va directo al bolsillo del empresario, que tiene un trabajador las horas que le da la gana, porque sabe que "no tienen" que cuidar de sus hijos.
#23 hablando de responsabilidad, no veas la de casos que conozco de parejas jóvenes que siguen haciendo la misma vida social que antes de casados pasando de todo (niños incluidos) con el piso hecho un estercolero cuando no peleados entre sí o a pique de divorciarse porque ey, ya están los abuelos para que les hagan tuppers para el curro y les cuiden los niños si los hay y eso de aguantarse las 24 horas del día en el mismo techo es un coñazo, no era cuando sólo se veían los findes, vacaciones y fiestas y no es lo mismo .... las nuevas generaciones son bastante menos responsables que antes y de hecho NO saben muchas veces ni mantener un piso, cocinar o cuidar en condiciones a sus hijos porque son unos consentidos con nula tolerancia a la frustración acostumbrados a que papi/mami se los haga todo... y no estoy siendo nada exagerado. Así que sí, estoy con #11, los abuelos se han ganado de sobra que les cuiden a ellos y no deberían estar estresados y reventados físicamente por tener que seguir cuidando de los nietos ahora que han terminado con los hijos (conozco también unos cuantos casos, incapaces de decir que no claro....)
#1 estoy de acuerdo, pero esto no deja de poner de manifiesto que trabajamos más que nunca, producimos más que nunca y, a pesar de eso, no tenemos ni tiempo ni recursos para cuidar de nuestros hijos, que deben ser cuidados por los que necesitan cuidado y se han ganado ya el descanso.
¿Y cuanto cobran las abuelas que cuidan de las bisabuelas?
Ahora mismo estoy en esta tesitura, a veces me siento como un bocadillo en el que yo soy la mortadela de enmedio. Quiero mucho a mi madre y a mi nieta, pero creo que tengo una edad que tendría que estar disfrutando ya de la jubilación, porque no me quedan muchos años buenos.
Y la pandemia ha sido la puntilla, a veces hay días que no me levantaría de la cama.
Pues hace muy bien
hay gente que no entiende la palabra familia. Yo pagaría por pasar tiempo con mi familia.
Me parece bien para que la hija se de cuenta de que el servicio que esta prestando su madre cuesta dinero, es muy facil decir tengo niños y se los endoso a los abuelos mientras trabajo, y no, si tu quieres ser madre tienes que programar como vas a compaginar tu vida y el coste que ello va a tener y no empantanar la de los demás. En mi caso mi suegra ve a sus nietas cuando ella lo desea pero no disponemos de su tiempo cuando nos da la gana a nosotros.
#11 Y aunque cuide a nietos y bisnietos todas las posibilidades son que pasen de ella.
Ya estoy en la edad de saber lo que se puede esperar de los hijos. Mejor tener unos buenos ahorros y no esperar nada de nadie.
Y que conste que mis hijos son estupendos pero no cuento con ellos para nada.
#1 Me recuerda al cuento ese que va el padre con el hijo y el abuelo. Llega a un acantilado y mete al abuelo en un capazo y lo baja con una cuerda y lo deja ahí y le dice al hijo: - "vamos hijo". El hijo empieza a recoger el capazo. -" para qué lo quieres hijo?" - "para cuando me toque bajarte a ti".
#11 Totalmente en desacuerdo. Tener y cuidar de un hijo es un acto totalmente altruista con el que uno no espera ganarse ningún derecho a ser cuidado. Al menos las personas mentalmente equilibradas. Al fin y al cabo tu hijo no ha pedido venir, lo mínimo que puedes hacer es cuidarle hasta que sea autónomo. Que tu hijo cuide de ti en la vejez dependerá del tipo de padre que hayas sido.
#60 por supuesto, mucho mejor limpiando cagados y vómitos que bailando la yenka en Benidorm. Toda la vida trabajando para que cuando te llega tu merecido descanso no puedas hacer lo que te salga del *. Y encima temer que decir que están encantados porque saben que no les queda otra si no quieren conflicto. Además sabes que es un trabajo mayoritariamente de las abuelas. Ellos les compran las chuches y ellas a limpiar y cocinar mientras ponen cara de estar encantadas.
Ahora casos personales debajo de esta línea ———————.
#8 No tiene nada que ver. Salió de vosotros, no de ella.
#53 trabajamos más que nunca. Nunca ha habido tanta gente trabajando en el mundo y tantas horas trabajadas. No seamos localistas que ejemplos particulares no explican lo general. Mis abuelas por ejemplo no trabajaron, eran mis abuelos los que traían el pan y ese pan daba para dos hijos y pagar un piso en diez años. Ahora, trabajando más y, sobre todo, produciendo mucho más que hace 50 años, se consigue menos, en proporción.
#1 conozco casos de abuelos-niñera porque los padres tenían que trabajar para comprarse el apartamento en la playa, si hubieran tenido que pagar a alguien para que les cuidara a los críos no hubieran ahorrado una mierda, los abuelos piensan que en el fondo ese apartamento es de ellos.
#16 has leído la noticia? la abuela trabaja en casa y va a perder ingresos por dedicar parte de su tiempo a cuidar a nieto.
Es decir, cuidaría al nieto gratis y dejaría de ganar dinero con su trabajo.
¿De verdad te parece lamentable que pida una compensación por lo que dejará de ganar?
¿sólo 10 euros? voy a llamarla que esta semana tengo lío..
#4 Me da a mí que le ha hecho precio amigo.
#42 Una cosa son favores puntuales y otra es obligar a tus padres a ser el canguro forzoso de tus hijos todos los días y de gratis. Fíjate en las puertas de los colegios. Se ven muchos abuelos esperando a sus nietos.
Los abuelos deben disfrutar de sus nietos. No ser sus cuidadores todos los días.
#72 Ya. Este tema es carnaza para los fachas, que dirán que el hecho de que las mujeres trabajen fuera propicia este tipo de situaciones. El caso es que es un problema que ya tiene años y sigue sin solución.
#1 No cuidan a su hijo, van a cuidar a su madre. Seguro.
Según la noticia la abuela trabaja y dejará de ganar parte de su dinero por dedicar tiempo a cuidad al nieto en vez de trabajar.
No me parece mal que reciba compensación, la otra opción es cuidar al nieto y encima perder dinero por ello
#5 Claro, porque esa señora no ha cuidado ya de su hija. Mucha cara tienen muchos con los hijos, que buscan tenerlos para pasar el fin de semana con ellos pero durante la semana que se encarguen de ellos los abuelos.
#1 #5 Ah, ¿es que no cuidó a su hija cuando era pequeña, o cómo va la cosa?
Hay que tener la jeta como el cemento armado y muy poca vergüenza para endosar el nieto al abuelo como si fuera una guardería. Si no puedes tener hijos no los tengas, pero no seas un jeta.
#144 no tengo nada en contra, la verdad.
Aunque sí le sobra el dinero lo mismo está haciendo una tonteria, porque el dinero volverá a su hija previo pago de impuestos.
Si le hace falta el dinero es otra cosa.. Aunque yo a mi madre se lo daria a cambio de nada.
Pero bueno, a mi mis padres me han educado de una forma muy especial, la verdad, entiendo que no todos los padres son así de guays. Mi madre es partidaria de darnos todo el dinero que le sobra en vida, en vez de que con 60-70 o espero que muchísimos años de pronto nos llegue un montón de dinero que no nos haga tanta falta. Me parece una decisión muy amable y sensata, la verdad, aunque por supuesto no es su obligación.
El motivo de no llegar a un acuerdo de "adultos" Puede ser porque se trata de seres queridos. Tampoco pago a mi pareja por sus servicios, y muchas veces ni siquiera a mis amigos cercanos. Pero cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaría más.
#8 Yo llevo a la guarde a la niña por lo mismo, así la abuela no tiene que cuidar a la niña y el tiempo que pasan juntas lo disfrutan
#77 Ojalá tuviera la solución para España. Sé que en Holanda no se permite hacer horas extra, porque se entiende que los padres deben salir a su hora para dedicarse a sus hijos y que los abuelos no tienen ninguna obligación sobre los nietos. Pero proponer eso en España es como ver a un alien ...así, que sinceramente, no sé.
#45 Ella decidió que quería una hija sin consultarle a nadie. Y menos le preguntó a su hija si quería venir a este mundo a sufrir para que ella se pudiera dar el gusto de ser madre. Fue una decisión suya echarse esa responsabilidad y la hija no tiene ninguna deuda. Ya sería la guinda del pastel que la hija le debiera algo, qué manera tan fácil de agenciarte un esclavo, no?
No me parece bien endosar a los abuelos los críos, pero también es verdad que los abuelos que han proporcionado a sus hijos medios de subsistencia decentes normalmente no tienen que hacer esto porque los hijos pueden pagar guarderías. Los abuelos que han tenido hijos en condiciones de pobreza y ahora los hijos no salen del hoyo y necesitan ayuda si quieren ser padres ellos...Yo no veo a los abuelos completamente exentos de responsabilidad, aunque es verdad que la principal es de los hijos si deciden a su vez tener descendencia sin tener resuelto quién los va a cuidar mientras ellos trabajan.
#48 en este país, con los horarios y sueldos que tenemos si eliminas a los abuelos de la ecuación, sencillamente la mayoría de niños no hubieran nacido
#47 claro, todas las generaciones que antes tenían el piso como una patena. Sobre todo los yonkis de los ochenta.
En todas las generaciones ha habido cretinos (o gente con problemas, no lo olvidemos) y gente normal.
Yo no conozco a nadie como describes.
#33 No sé de quién hablas. Yo veía a mi padre cada noche, no todas, y sólo después de la cena porque trabajaba hasta casi la noche. Cuando no estaba de viaje de negocios
Luego le veía el fin de semana.
Mi hijo está conmigo y con su madre como muy tarde a partir de las siete. Juego con él al menos un par de horas cada día. Jugar. No darle de comer. Jugar con los juguetes o en el parque. Tanto su madre como yo trabajamos, y al cambio con la inflación mi salario es mayor que el de mi padre.
Si te lees la noticia verás que la madre vuelve del trabajo a las 15. Si le pide quedarse con él es para que la madre tenga algo de tiempo para ella sola.
El compañero #1 tiene toda la razón. Está en su derecho, pero que no pida un favor en su vida, que en el futuro no le pida a nadie ayuda, que se pague su manutención y la ayuda que pueda necesitar. Porque cuando su hija le pidió un favor ella le cobró.
#11 La mujer no se ha ganado nada, fue ella la que quiso quedarse embarazada y tener descendencia, y su obligacion es criar y cuidar a su descendencia, ella eligio ser madre, su hija no eligio ser su hija.
Pero estoy con #1 , que se prepare cuando sea mayor y necesite cuidados, a ver si la hija la manda a una residencia o tambien le pasa la factura.
#11 Ella ya se ha ganado el derecho a que la cuiden con haber criado a su hija durante 9 meses y 18 añitos. Si a mí me viniera alguien con eso, seguidamente me iría a los tribunales a denunciar a esos "padres" por tenerme y darme unas condiciones de vida pésimas que yo nunca pedí, con lo cual he quedado traumatizada y no he tenido las oportunidades en la vida que otros que nacen en familias con dinero, por ejemplo. Y esa falta de oportunidades me ha causado estrés, enfermedades y todo tipo de daños psicológicos y físicos, al tener que currar en trabajos basura horas interminables, y aguantar toda clase de acoso y humillaciones. Así que exijo una indemnización por daños físicos y morales como víctima de esas personas, ya que todo esto ha ocurrido por su deseo de ser padres ignorando por completo las dificultades y dolor que yo iba a tener que pasar.
Una persona que decide tener un hijo en esta sociedad, lo menos que puede hacer es encargarse de que tenga una vida lo mejor posible. Se lo debes al haberle traído a este mundo sin preguntarle. Y si no quieres esa carga, no tengas hijos, nadie te obliga. Decir que tienes derecho a que te cuiden de mayor es ya lo último que me faltaba por oír, eso no es tener hijos, es pretender criar esclavos.
#1 si sus hijos no tienen tiempo para cuidar a los nietos, dudo mucho que tengan tiempo para cuidar a la abuela, así que apostaría que ya cuenta con pagar para que alguien la cuide a ella cuando ya no pueda hacerlo sola
Yo tengo sentimientos encontrados. Por una parte me parece razonable. Pero por otra si cuidar a su nieto es un trabajo, por el que hay que pagar, entonces a lo mejor yo no le llevaría el nieto nunca. Sentimientos encontrados la verdad.
#79 El "tejido empresarial español" se basa en mierdicurros malpagaos por los que encima esperan que te deslomes como si la empresa fuese tuya y además des las gracias al Señor Empresario por permitirte trabajar para él y alimentar a tu familia.
Da igual cuándo leas esto, en 1890, en 1930, en 1960, en 2000, en 2020 o en 2150.
Por eso los que nos fuimos a Europa de asalariados jamás volveremos a trabajar para un amo español. Sencillamente no merece la pena.
Es lo que tiene la estafa que está sufriendo esta generación. Antes, para obtener el sustento te hacía falta solo un sueldo, con lo que el otro miembro de la pareja (casi siempre la madre) podía cuidar de los hijos y hacer la mayoría de las labores del hogar.
Ahora, a los dos les toca currar para llegar a fin de mes (y gracias), y después de 8 o 10 horas currando y tras tener a los niños en no sé cuántas clases extraescolares porque si no no les da tiempo a recogerles, tienen que ocuparse de todo lo que antes podía hacer la persona que, en exclusiva, se dedicaba a ello.
#59 La gente tipo #1 o #5 tiene un hijo como el que tiene un hámster, por contentar a su cónyuge y luego que no molesten mucho.
Sí, tener un hijo es el mayor harakiri que se puede hacer uno mismo, hay que pensárselo bien antes de destrozarse así la vida, pero una vez lo tienes no puedes ser un jeta que espere que los demás se hagan cargo del bicho.
#81 Creo que no sabes cómo era la vida antes, mis abuelos trabajaban entre 10 y 11 horas de lunes a sábado, jamás fueron de vacaciones a la playa ni a ningún lado, y eso de que las abuelas no trabajaban... Tu no serías capaz de trabajar como ellas, antes con 2, 3 o más hijos, sin lavadora o lavavajillas, sin aspiradora, sin microondas,.. no paraban de currar toda su vida.
#0 Dependiendo de dónde sea la noticia, puede ser interesante o una chorrada. Y si no lo pone en el titular o entradilla, hay que entrar para saberlo, con lo cual viene a ser clickbait.
Vamos, que te lo digo casualmente a ti por esta noticia, pero en realidad es un problema que veo demasiado en Menéame.
#8 Sí, yo no critico la decisión, solo digo que cuente con que le puede pasar.
#11 o sea que ahora la familia es también algo con lo que mercadear. Joder que le diga que no y punto. Sois unos tarados.
#123 Claro que podía haber hecho eso también, pero ¿por qué no llegar a un acuerdo de adultos, pagando por los servicios prestados?
#165: Si la hija no está de acuerdo con la vida que le dieron, que le ponga fin. Mientras siga haciendo uso de ella, estará en deuda con quienes se la proporcionaron.
Cometer suicidio es realmente difícil, estamos programados para intentar vivir si o si, por muy jodidos que estemos. La inmensa mayoría de la gente que odia totalmente su vida y vive en la más absoluta miseria NO se suicida, la inmensa mayoría de la gente que intenta suicidarse no lo consigue. La gente, por lo general, no se suicida porque tenga motivos, o porque llegue a la conclusión de que la vida no merece la pena, se suicida porque padece una enfermedad o trastorno metal que deviene en suicidio. Si, se conocen - o simplemente se han romantizado - casos puntuales de gente lucida que se suicida, pero no es ni de lejos un caso general. La mayoría de los intentos de suicidio acaban en fracaso, la mayoría de la gente que se suicida jamas planteo que no hubiera querido nacer.
Da igual si no quisiste nacer, da igual si tu vida es una mierda, da igual si vives en la miseria, da igual si te faltan las piernas... eso no hará que tengas la capacidad y determinación necesaria para suicidarte.
Hablas de argumentos de adolescentes que se creen mordaz y llevar razón pero eso es exactamente tu argumento: "¿ah si? pues suicidate, ah, ¿qué no te suicidas? jajaja, ¡Jaque mate!"
El suicidio es un tema muy serio y complejo que no funciona como la caricatura que tu te has montado para sostener tu argumento.
No hay ningún estudio científico serio que se aproxime ni ligeramente a la concepción del suicidio que tu has esgrimido aquí, no encontraras jamas ningún manual de diagnostico en el que ponga algo similar a "si el sujeto no se suicida es que no esta tan mal" o "si el sujeto no quiere vivir se suicidara, y si no lo hace es que secretamente quiere vivir".
En definitiva:
- Que alguien no se suicide no demuestra nada.
- Nadie necesita suicidarse para demostrar algo.
- Decirle a alguien que si va en serio lo demuestre suicidándose es tramposo y propio de un adolescente frívolo que se cree mordaz y lleva razón.
#11 No estoy de acuerdo en que se haya ganado el derecho a que la cuiden de mayor, primero porque cuidar de los hijos es una obligación de los padres no algo que haces para que te cuiden de mayor, segundo porque la hija no pidió nacer, fue decisión de la madre.
Ahora bien, si estoy de acuerdo en que no quiera cuidar de sus nietos, como dije antes cuidar de los hijos es obligación de los padres.
#25 A mí lo único que me parece es que, viendo como está el mundo, he tenido una suerte enorme de tener la madre que tengo, igual que mis padres han tenido una suerte enorme con los suyos, y espero que mis hijos lo puedan decir de mí algún día.
#209 sí, durante los dos primeros años se despertaba a razón de 8 veces por noche. Mínimo. No conozco ningún crío que haya dormido peor. Casi cometo homicidio, feminicidio e incluso genocidio..
No, no se quiere dormir ninguna hora, se necesita. Y te acostumbras a dormir menos, no se quiere. Hay muchas causas, rutinas, cansancio, exposición a pantallas...
Sí, los niños también tienen estrés, otra cosa es como lo manifiestan. Pretender que duerma menos de diez horas está mucho más cerca de cambiar su naturaleza que conseguir que duerma 11. Si no tienes sueño, no duermes. Pero sí puedes dormir mal si no te acuestas a la hora, si no estás relajado, etc.
#60 Eso se arregla contratando solo a hombres solteros.
¿Alguno se ha parado a pensar en que si fuese una norma generalizada que los abuelos no cargasen con los nietos, quizás la sociedad iría mejor?
Me explico: En otros países, no es tan frecuente que los abuelos carguen con los nietos a diario, eso no significa que no les gusten sus nietos o que no los quieran, significa sencillamente que no tienen porque convertirse en padres de nuevo.
¿Y por que creo que la sociedad mejoraría?, porque tengo ciertas sospechas de que el tejido empresarial español se aprovecha MUCHO de asumir que a la gente le cuidan sus hijos los abuelos. Si la mayoría de la sociedad no tuviese con quien dejar a los hijos demandarían horarios mas racionales en los trabajos y lo de quedarse a calentar la silla sería anecdotico. Lo creo firmemente porque lo veo donde vivo
#75 En España también pasa. Sólo que esa edad es a los 30 años y en vez de irse a la punta del país se van al centro porque en to lo demás no hay trabajo
#47 sin que sea una norma general lo del estercolero está más extendido de lo que creemos entre parejas (o sin pareja) que gozan de una vida social y/o Instagramera que da envidia a los “influensers” que uñvine de ello
#88 Yo desde luego que no pienso volver, eso seguro.
Anglosajones : En cuanto los niños tienen edad de ir a la universidad o trabajar se van a la otra punta del pais y nos vemos un par de veces al año
#98 totalmente de acuerdo, además con el mismo sueldo antes podías pagar hipoteca y dar de comer a tu familia. La entrada de la mujer como fuerza laboral en masa les sirvió para congelar los sueldos, cuando ya estábamos integradas, los inmigrantes cumplieron su papel.
Aprovecho también para comentar que a una residencia no van solo las personas que su familia no quiere cuidar. Hay personas que por sus condiciones necesitan una atención muy especializada, equipamiento, etc... Una persona que no tenga conocimientos de enfermería/medicina no siempre puede hacerse cargo de sus familiares por mucho que los quiera y desee cuidarlos.
Meneo trufado de comentarios donde el individualismo salvaje rezuma por doquier...
#82 Eso me recuerda a Nerón, el emperador romano. Se crió con poder absoluto y sin límite alguno , y uno de sus hobbies era matar gente, por puro "placer".
Los humanos somos unos bichos muy cabrones y como no se nos ate en corto, la liamos. Dejar que los niños se críen sin límites, es receta segura para el desastre.
#153 ¡Ya sé que es ironía! Pero eso no quita que haya una falacia al asumir esa interpretación.
Si al final voy a tener que explicarlo y todo... Ahí va:
Lo que dice #1:
Bien, es pragmática, que vaya ahorrando para cuando la tengan que cuidar a ella...
Pretende decir que, como la abuela exige que le paguen, la hija probablemente hará lo propio cuando la abuela necesite que la cuiden.
Lo que dice #14 como respuesta:
Claro... Que lo iban a hacer ellos, personalmente, sin mandarla a una residencia.
Aquí asume que si la abuela cuidara de los nietos, tampoco tendría por qué ser cuidada luego por los hijos. Correcto.
La gente que manda a los abuelos a las residencias es porque los abuelos no cuidaron de sus hijos. Todos sabemos que la causa es esa.
Aquí intenta ridiculizar la opinión de #1 irónicamente y para ello establece una relación entre lo que dice #1: "la hija no cuidará de la abuela gratis porque la abuela no cuida de los nietos gratis" y que "la gente manda a los abuelos a la residencia porque los abuelos no cuidan de los hijos" como si #1 hubiera dicho que la razón general de que la gente mande a los abuelos a las residencias fuera que los abuelos no cuidan de los nietos y eso no es lo que se extrae de la primera afirmación. Es una falacia del hombre de paja basada en una generalización ridícula.
Te pongo un ejemplo más claro:
(afirmación)
-Si una persona mete el pie en ese agujero, se rompe el tobillo.
(falacia del hombre de paja por generalización falaz de la afirmación inicial)
-Claro, la gente que se rompe el tobillo es porque lo mete en ese agujero.
Que haya tenido que explicar esto me parece increíble, aunque la verdad es que el hecho de que tanta gente no haya pillado esta falacia ni después de ser destapada explica muchas cosas...
#204 Ten en cuenta que hay muchos en meneame que se supone dicen burradas en serio, y la gente no sabe si eres de esos o de los que hacen parodia, porque no te conocen. Ademas ley de poe.
Gracias por reconocer parte de tu responsabilidad, porque hay demasiados casos que despues de no ser claros echan la culpa al que lo lee de no haberlo entendido.
#201 Muy de acuerdo. Aunque añadiria algo.
Yo creo que alguien se suicida aunque no tenga problema mental, cuando ademas de tener un problema no ve salida. Por ejemplo, alguien que lo pierde todo, que es secuestrado o esta en un campo de concentracion. no tiene porque tener algo mental, simplemente son las circunstancias.
Aqui se pueden debatir muchos asuntos:
La conciliacion laboral y otros problemas laborales. No se como estará en Australia.
Nuestro sistema nos chupa el tiempo y nos paga poco por él.
Las obligaciones legales y morales de padres e hijos y como se pierden esos derecho y obligaciones segun como se ha cuidado a los familiares.
Que se puede, debe o conviene pagar por servicios, favores o ayudas entre familiares.
Yo tengo un primo muy dispuesto y habilidoso que ha ayudado mucho a la familia de su mujer. Y al poco de divorciarse su padres hiceron un reparto de "herencia" entre los hijos. El no sangre de ellos y no ha recibido nada, pero para ayudar tampoco deberia verse obligado ayudar. No le han acosado, el se ofrece facil, pero con el tiempo no ha visto la reciprocidad.
En persona creo que no lo he visto, pero en foros relativamente frecuentemente he visto criticar al que dá: "Nadie te ha pedido que ayudases y no deberia exigir reciprocidad, quejarte u obligar a que te lo devuelvan" en lugar de criticar al que recibe ayuda y apenas dá.
Como digo puede haber casuisticas de todo tipo:
* Hijos/padres, familares egoista o que echan en cara todo lo que hacen y no hacen nada si no van a obtener algo a cambio.
* Pagos por ayudas: Uno de ellos puede tener mejor situacion economica y puede ser un buen transvase de riqueza y puede ser mejor pagar un familiar o amigo.
* a ninguno le sobra dinero y no puede pagar por la ayuda a su familiar o allegado.
* Cuanto puede exigir a los padres, porque se le puede dar de comer a los hijos, darles ropa y techo, estudios, no pegarles nunca y ser un mal padre.
* Los abuelos están obligados a cuidar de sus nietos? y lo hijos a los padres por traerlos al mundo? Y si es maltratado o desatendido ? En que circunstancias se pierde esa obligación. Es necesario un juicio?.
* La situacion social que dificulta la labor de ser padres: pagandoles poco o haciendoles pagar mucho por la casa y sustrayendo salario. Pagando poco y haciendo necesario que trabajen ambos padres, a veces mas de 8 horas y quitando tiempo extralaboral para cuidar a los hijos.
En algunos paises estan prohibidas las guarderias para niños pequeños, porque opinan que deben ser cuidados por su padres y el conyuge que aparcar el trabajo recibe casi el sueldo completo.
Como en otros caso la familia suple lo que en otros estado afronta el estado. Guarderias, salario cuando no hay trabajo, etc.
Y hay gente que no puede recurrir a la familia porque no la tiene ni cerca ni en este mundo o no se lleva con ella.
Tambien esta el transvase de riqueza entre generaciones:
* Por un lado a muchos trabajadores jovenes, a igual trabajo no se le paga lo mismo ni tienen mismas condiciones. Es una brecha salarial que se habla menos y creo que en este caso si se puede decir que "a igual trabajo el salario es diferente"
*La burbuja inmobiliaria a sustraido mucha riqueza de las generaciones jovenes a las que ya tenian casa, normalmente mayores".
Los que han vendido una casa han tenido beneficio sobre valorado. Un piso no se vendio por desacuerdo entre hermanos y en lugan de 50M de pelas se vendio por 23M.
En REsumen, Cobrar a familiares, puede estar bien o mal, segun las circunstancias. habria que verlas.
#197 Yo creo que se lanzan muchos mantras para culpar al ciudadano para que no se queje u otro ciudadano dirjan su mira a otros iguales, en lgual de los dirigentes.
* Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades
* Todos queriamos pegar el pelotazo.
* Es que salen de la Carrera y quieren tener un sueldo que le de para vivir emancipados.
* Hay trabajadores que no quieren trabajar en ciertos trabajo porque estan muy comodos cobrando el paro.
* No hay dinero para X, en lugar de ver como se gestiona, como se prioriza que otros superfluos hay.
* Es que la gente va a urgencias para cosas que no son urgencias y cuando hay partido no van.
* Se hacen promocion de la gente que va a urgencias sin motivo, pero no de la gente que no va cuando deberia ir.
Debemos ser consciente de estas cosas para que no nos manipulen.
#29 Hay un hecho más cierto que es que el rico se hace más rico si nace rico, sigue esclavizando, evadiendo impuestos, robando, esquilmando la naturaleza y echando la culpa a los rojos. Y por supuesto es un puto héroe porque es todo con su esfuerzo.
#34 Ánimo. Ya está acabando. Al año que viene pronto, entre vacunas, inmunidad de grupo y demás, empezará a remitir y pal verano tos al pueblo de vacaciones como si nada
#23 Por responsabilidad si no puedes cuidar a tu hijo no lo tengas, pero no seas un jeta que le endose tus responsabilidades a los demás.
Hay que tener un poco de vergüenza en la vida, hombre.
#50 algunos están deseando que les pase.
#57 yo tengo conciliacion, eso significa que me levanto, preparo a mi hijo y lo dejo a las 9 en el cole, llego al trabajo a las 10 y a la 1 salgo para recogerlo a las 2, (es lo que tiene la era covid), le doy de comer y se duerme a las 3 de la tarde, en ese momento es cuando continuo mi jornada laboral, solo trabajé 3h me quedan 5h por delante .... si hago todo de un tirón, terminaré a las 8 de la noche, pero a media tarde hay que darle la merienda al niño y llevarlo al parque, por lo que mi jornada se estira hasta las 10/11.
#48 estoy de acuerdo contigo. Pero hay casos y casos. Yo nunca he usado así a mis suegros que viven cerca de mi casa y menos ahora con la pandemia y sigo viendo muchos bauelos recogiéndo nietos. Pero puede haber casos en los que no tengan otra forma de hacer, porque no puedan pagar a nadie para que les recoja o pagar el horario ampliado. En nuestro caso, reducción mínimo de horario laboral, para llegar, pero no todo el mundo puede hacerlo ni permitírselo.
#36 Vas a ser un tolai igual, te cuiden o te quedes más solo que la una. ¿A qué tampoco es el mundo qué te enseñaron?
#98 #109 Eso me recuerda al dumpin salariar de repartidores que se llevan la pareja para repartir entre 2, con un sueldo o trabajos donde los hijos "ayudan" o gente que se saca un dinerillo y cobra poco la hora porque no necesita ese sueldo para vivir (estudiante, jubilados), Tambien los trabajadores que pueden vivir con su salario porque repercuten los gastos viviendo con los padres.
Es terriblemente alunciante cuanto han conseguido diluir los salarios.
Parece que una burrada decir que la entrada de la mujer al mercado laboral a perjudicado los salarios, pero mas dramatico fue la Peste en la edad media. Se murieron tanto trabajadores artesanos que se volvieron muy valiosos y se convirtieron en burguesia.
Ahora se necesitan dos sueldo para vivir solo y cuando hay un divorcio no hay dinero para vivir los dos.
A vece el tope para apretar no es que no quieran bajar mas, si no que no se pueda, y a veces no poder es una bendicion.
Para pagar hipotecas, como solo se puede pagar X al mes. Se alargaron los plazos de hipotecas y se bajaron los intereses y asi los trabajadores pudieron pagar casas más caras, aunque durante mas años y aun con intereses mas bajos, pagaron o pagarán mas cantidad de intereses.
Luego estan los que no tiene hijos porque no tienen abuelos a los que recurir.
¿Cobra en B?
#71 no sé si te has dado cuenta, pero según la pedabobería moennna, eres un mal padre si lo haces de otra manera... que eso de poner límites y castigos es de maltratadores y tal
Hay muchos hijos con una jeta que se la pisan. No quieren renunciar a nada, con frecuencia a costa de los padres
#8 piensa que la madre de esta chica le pedía en un principio 2/3 de su sueldo por cuidar al niño, la hija le pidió una rebaja porque no le daba el dinero para comer. Me parece una barbaridad y, como madre, jamás se me ocurriría pedir eso a mis hijos. Puedo entender que la señora quiera que paguen por su tiempo, pero esto es desmesurado.
#127 coño, como ahora, pero trabajando los dos. A ver qué familia con 3 hijos existe con solo uno trabajando y al llegar a casa a las 7 no les toca seguir currando. Pero no te vayas tan lejos. Mis padres, 70 años, trabajando uno vivían como dios. Ahora eso es imposible.
E insisto en que un trabajador ahora produce el doble o más y hace las mismas horas. O más.
#39 pero veías a tu madre. Antes el que trabajaba por dos no trabajaba tanto como los dos que trabajan ahora en un hogar. Y ahora producen, además, mucho más.
A las siete un crío debería estar cenando, ese horario es una puta mierda y eso no es conciliar, es hacer que un crío se acueste tarde, duerma poco y eso es peor que comer mal y no hacer deporte.
#185 es que esa es la hora de acostar a un niño pequeño, cenar a las 19 es lo que un crío necesita para tener un horario acorde a su edad y poder dormir al menos 10 horas, imprescindibles para aprender bien, estar de buen humor y prevenir un montón de cosas. La mayoría de críos duermen menos, es cierto, pero es por el estrés al que están sometidos con jornadas maratonianas. Y los padres os empeñáis en que hagan más cosas y en que estén más cansados, cuando lo que están es pasados de rosca e hiperestimulados. El mío a las 9 está durmiendo y aguanta hasta las 8 de la mañana, once horas. No ha sido fácil, los hábitos de sueño se trabajan, como todo. Esta sociedad está hecha una puta mierda que tiene que reventarnos ya. Conciliación no es estirar el día para poder estar con la familia y robar horas de sueño. Tenemos que darnos cuenta de una maldita vez.
#201 Lo del suicidio era una ironía, aunque veo que no lo dejé claro y entiendo que te haya llevado a creer que iba en serio. Fallo mío.
Por lo demás, decir que como a los padres no se les pidió nacer, no se les debe nada... pues, en fin.
#26 tío te juro que no sé qué es eso. Si pudiera editar editaba.
#30 ok, pues gracias
#33 Eso de "trabajamos más que nunca" es falso, mi abuelo trabajaba más horas que yo, fines de semana incluidos y eso de irse de vacaciones a la playa o el extranjero era impensable entonces.
#1 sería inaudito que una mujer de esa generación haya cuidado desinteresadamente de sus hermanos, sus padres, sus suegros, sus hijos, y sus nietos, y a la primera de cambio la meten en un asilo, cuando ya no sirve para cuidar.
Eso jamás habría pasado. Jamás de los jamases. Esa mujer hace mal en querer vivir sus últimos años con salud.
#189 Que son casi todos lo deduces por los dos padres que conoces no?
#47 Si has educado a tus hijos como unos consentidos, no te quejes ahora de que sigan abusando de los padres.
#59 hay que tener mucha cara para ir cada día a trabajar para dar de comer a tu hijo eh?
#211 Ya. Si estamos de acuerdo. Es llegar a un acuerdo, tú lo has dicho.
#1 muy probablemente ella no quiera ser cuidada por su hija cuando llegue el caso
#1 Pues pagará diez euros la hora con lo ahorrado.
#4 y en dólares, 12. Eso es baratisimo en EEUU. Es como si con los sueldos de España te piden 3 euros la hora.