1.000 fallecimientos al año en España por pseudoterapias

El reciente caso de la muerte de una paciente oncológica en Tarragona que abandonó la quimioterapia para ponerse en manos de chamanes pseudomédicos sin escrúpulos ha destapado el terrible costo de abandonar la medicina científica.

Según la Asociación para Proteger al Enfermo de Terapias Pseudocientíficas (APETP), "Estamos ante un problema de gran magnitud, calculamos que hay más de 1.000 fallecimientos cada año en España por pseudoterapias. Hay un auge constatable desde la pandemia, porque discursos de charlatanes campan a sus anchas. "

[#1 Jointhouse_Blues]

No se puede proteger a la gente de su propia estupidez.

[#5 Mesto]

#1 No es estupidez, es desesperación.

Cada uno desde su atalaya de salud + internet/cuñadismo² todos somos súper íntegros, contamos con una capacidad de análisis asombrosa, y nos ceñimos estrictamente al protocolo establecido.

Pero eso no quita que una persona con una enfermedad terminal que se nota día a día como se le apaga la vida y desesperada por seguir adelante se agarre a un clavo ardiendo.

[#14 iconoclasta]

#5 Que una persona, a quien los médicos le han dicho que va a morir sí o sí, alguien le cobre por decir que bebiendo lejía se va a salvar, debería tener una condena por estafa. Que alguien le aconseje beber lejía a alguien con tratamiento médico posible, debería tener condena por asesinato.

[#15 Mesto]

#14 Tu dices que ese alguien debería de tener una condena por estar, yo en cambio prefiero reservarme lo que haría con ese alguien.

No lo decía por el HDLGP estafador, sino por el enfermo desesperado que se agarra a cualquier rayo de luz aunque no tenga base alguna.

No se debe de juzgarlos tan a la ligera y decir tan alegremente “mueren por su estupidez”.

[#22 DotorMaster]

Conocí un caso de una pareja en la que ella tenía un cáncer ya avanzado, y al final murió, y en la última etapa fue con su novio a charlas magufas, ya por agarrarse a un clavo ardiendo cuando no les quedaba esperanza. Y recuerdo que él nos contaba que "menudos sinvergüenzas" los magufos esos de las charlas, y que cómo se aprovechaban de la gente desesperada. Me impactó escuchar eso de alguien que había asistido a esas "terapias" acompañando a su novia. #5

[#42 jacm]

#5 Te tengo que contradecir.
Llevo mucho tiempo preocupado por el magufismo. Tengo amistades magufas (demasiadas), he leído uno cuantos de libros y leo con preocupación bastantes mensajes en redes (muchísimos). Así que de vez en cuando le doy vueltas al tema.
Mi opinión actual es que la mayoría de personas que se apuntan a los tratamientos magufos vienen de lejos y son devotos de esas prácticas. No acuden en el momento de desesperación (por supuesto hay casos).
Suelo decir que sufrimos el…   

[#28 calde]

#5 no siempre. De hecho , me pregunto si aquí incluyen las religiones...

[#36 juanju_carretero]

#28 o las teorias economicas refutadas desde mediados del siglo XIX,

[#30 glynch]

#5 no se trata de personas con cáncer terminal, esos son casos muy concretos, se trata de que cualquier cosa está sujeta a las estafas y maldades de los charlatanes espabilados, desde el que quiere perder peso hasta el que le sientan mal los garbanzos. Casos así son millones.

[#34 Nebuchanezzar]

#5 SIento reventarte la burbuja pero esta basura no solo la consumen personas con enfermedades terminales, entiendo el "la gente de bart" que te has querido marcar, pero esto es un puto problema que va más allá, SI ES ESTUPIDEZ, si, y mezquindad por parte de los malnacidos que hacen negocio con esta gente

[#37 Mesto]

#34 Ohhhh!!! Ya tenemos aquí el Dios de la integridad. Todo un ente imposible de manipular ni de influenciar.

El rey del análisis y la sabiduría extrema!!!

Mucho reírte de quien cae en estas cosas pero bien que te tragas todos los cuentos que te cuentan tus políticos sin masticar.

[#44 Nebuchanezzar]

#37 Ya siento que te haya jodido tu momento de beberte la infusión con flores de bach pero no, no soy ni el dios de la integridad ni alguien imposible de manipular, aun así, suelo utilizar la cabeza siempre antes de tomar decisiones, es decir, no soy un imbécil de derechas, entiendo que igual te molesta y te jode el relato, intentalo por otro lado a ver si así

[#45 Mesto]

#44 Bueno, hay quien llega a creer que bebiendo agua de tomate se cura y el cáncer y también hay lumbreras iluminados que le dan dinero a un millonario para que monte un bar y luchar contra el fascismo.

El círculo de la estupidez es inmenso.

[#47 Nebuchanezzar]

#45 Imbéciles completos los primeros y los segundos, y despues estan los malnacidos que apoyan a la organización criminal del pp que financia a escoria como ndongo o quiles, pero por lo que sea tiene pinta de que eso te molesta bastante menos, ¿has mirado por la ventan a ver si ves algún "chemtrail" esta mañana?, tira que se te ve la cojera a kilómetros de distancia

[#50 Mesto]

#47 Vaya, pasamos de los pseudo médicos al Pp. Solo te ha faltado sacar de paseo a Franco que nunca está de más y así tendrías el triple combo progre.

Nos obstante not bad 7/10

[#51 Nebuchanezzar]

#50 ¿porque tendria que mentar al dictador lo que hace la organización criminal del pp y los malnacidos que les apoyan no te parece suficiente?

[#52 Mesto]

#51 Una vez que has quedado en evidencia no le veo sentido alguno perder mi tiempo en rebatir eslóganes infantiloides.

Tranquilo, cuando tengamos dentro de nada un gobierno de centro con Pp y VOX X verás como todo te va mejor.

[#55 Nebuchanezzar]

#52 Tienes la disonancia cognitiva a máximos, siendo de derechas no es de extrañar, el único que ha quedado en ridículo aqui eres tu intentando justificar a los retrasados que prefieren tragar lejía que ponerse en manos de personas que saben lo que hacen, pero los has querido disculpar haciendo un ejercicio de amarillismo absurdo, como si solo las personas terminales fueran las que acuden a pseudoterapias magufas, pero tranquilo que comprendo que no te hayas dado cuenta de la idiotez que has dicho

[#54 mperdut]

#5 Una cosa es cuando alguien tiene una enfermedad terminal, ese puede ir a donde quiera, como mucho le estafan, de ahí no pasa. Que no digo que este bien que le estafen, pero su destino esta sentenciado, no va a cambiar nada, ni el magufo/estafador de turno les mata, "solo" les saca el dinero.

Y otra es cuando, ya conozco varios casos, tenían algo mas o menos grave pero con arreglo, se niegan a aceptar lo que tienen o el tratamiento que les quieren aplicar, se van al magufo de turno y mueren cuando no tendrían que haber muerto.

Pues de lo segundo hay mucho mas de lo que parece.

[#35 tremolantepenacho]

#5 Eso que cuentas puede ser entendible pero el problema es que hay gente que no está terminal, ni mucho menos grave que se decide por este tipo de "tratamientos" y acaba empeorando.

[#2 Skiner]

#1 Muchas de esas personas se mueren desauciadas de la medicina convencional.
Intentan agarrarse a lo que sea con tal de intentar sobrevivir.
Se habrían muerto de igual modo.
Otras simplemente son estúpidas.

[#7 Eukherio]

#2 A ver, aunque te vayas a morir está mal, porque al final mueres y encima te estafan dinero. Pero bueno, que para mí el verdadero problema son los que todavía tienen opciones, pero que abandonan los tratamientos convencionales porque saben que la quimio es jodida y les prometen que con ellos solo dieta blanda y pastillas de azúcar. Ahí ya, por mucho que firmen documentos eximiendo de responsabilidades al chamán de turno, creo que deberían poder condenarlos.

[#8 Skiner]

#7 Que te den una quimio no garantiza que cures.
Lo que si te garantiza es que vas a estar mal.
Es un tratamiento tremendamente agresivo.
Mi madre se sometió a quimio y lo único que consiguió fue morirse antes.
(Se iba a morir de cualquier modo)
Si te engañan pues lógico que esas personas impresentables que llegan con "tratamientos mágicos" deberían ser detenidas por estafadores.

[#12 Eukherio]

#8 Cada persona es un mundo. Yo conozco un par de casos que aguantaron más de ocho años con quimio después de que se confirmase que el cáncer era incurable y había metástasis. Sin tratamiento no sé de nadie que pase del año, a menos que el cáncer esté poco avanzado, y esos casi siempre son tratables. Pasar de un 0% de sobrevivir 5 años es un salto enorme. Siempre puedes tener mala suerte y vivir menos de lo que te tocaría, pero eso te puede pasar con todo.

[#17 Skiner]

#12 Mi madre le dieron quimio y duró pocas semanas.

[#18 Eukherio]

#17 Y un familiar mío no llegó ni al primer TAC de control, a los tres meses, desde que lo diagnosticaron, y eso que no le dieron quimio porque no creían que la aguantaría. Si el cáncer ya está avanzado es una lotería.

[#32 paputayo]

#8 La norma general es que se viva más, la excepción no hace más que confirmar la regla.

[#21 HAL9K]

#2
Medicina convencional .

[#10 antesdarle]

#1 lo que sí que se puede hacer es juzgar a los malnacidos que se aprovechan de la estupidez y/o desesperación de las personas para jugar con su salud. No todo vale. Entre rejas y tirar las llaves en la alcantarilla más cercana con esos hijos de puta.

[#26 Viabona]

Entre 25000 y 35000 españoles mueren cada año por la medicina convencional en España. ¡Podríamos proteger a la gente de algunos estúpidos! #1 www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-03-30/errores-medicos-mu

[#48 Malversan]

#26 Fuente: un ingeniero americano que vende patentes hospitalarias. Ni ese tío sabe medicina, ni hay estudio que corrobore su afirmación hecha a voleo. Es puro invento interesado que se saca de los huevos para vender su moto.

A ver si cuidamos un poco las fuentes y nos ahorramos estos bochornos, hombre.

[#53 Viabona]

#48 Insistir en tu propia opinión no te da la razón. En la pagina de la OMS informan de algo mas de 200.000 muertes al año en Europa por iatrogenia, lo que nos da mas o menos 534 muertos por día. Puedes leer los estudios de la Sociedad Española de Salud Publica, o de la Organización Medica Colegial. No se puede hablar desde la barra con tanta soltura sin considerar el daño que puedes hacer a las personas que pudieran prestar atención a lo que dices. Los efectos secundarios de los medicamentos y la mala praxis representan la 3ª causa de muerte. Solo expongo hechos, y las cifras parecen mostrar que la gente esta más segura con las pseudoterapias, no es mi opinión.

[#58 Malversan]

#53 Chico, sí que te lanzas rápido a seguir manual del troll. O sea que crees que son los demás los que tienen que buscar las fuentes de tus afirmaciones inventadas.

No, mi querido iluso. La única fuente que has encontrado para tu afirmación resulta ser una chufa inventada por un vendemotos sin ningún conocimiento médico. En otras palabras, lo único que consta acerca de tu ”opinión” apunta directamente a que es 100% mentira.

También es cierto que nadie espera mucho más de un magufo…   

[#59 Viabona]

#58 Tu argumento es ad hominem de manual, tu (si es que eres un ''tu'' o un Bot) te has contaminado con el valor de tu propia opinión. Eso hace que no busques la verdad, sino el sesgo que te de la razón. Pero esto es un foro abierto y cada cuñao dice lo que le apetece, es potestad del que puede discernir optar por cuestionar o no hacerlo, aquellos que no pueden discernir son vulnerables a las ideas, opiniones a las criticas y a las afirmaciones de cualquier otro. Sabiendo eso depende de quien seas podrás aprovecharte para ''tu'' beneficio o para ''su'' beneficio. Te sugiero abordar el tema de la iatrogenia con mente permeable, es aterrador. Un abrazo

[#60 Malversan]

#59 No para de repetir una palabreja nueva que te acabas de encontrar, y no sabes ni qué significa.

”El tema de la iatrogenia”, a ver si te enteras, apunta muy directamente a que las pseudoterapias son peligrosas. Cada vez que un memo se pasa de la medicina científica al maguferío, está siendo víctima precisamente de iatrogenia.

Y ahórrate los lloros y el falso victimismo. Que tú seas un magufo de libro no convierte en ”ad hominem” las críticas que te hagan. Sencillamente estás lanzando…   

[#61 Viabona]

#60 De verdad piensas que siendo hostil reafirmas tu posición? Nadie necesita tus soflamas, relájate, estudia, calla y disfruta el paisaje.

[#62 Malversan]

#61 Igual no lo entiendes, pero toda la gente que se ríe de ti es precisamente porque ha estudiado. Al contrario que tú, que reniegas del progreso y te toma el pelo cualquier estafador de botica. No dudes que los demás vamos a disfrutar más años que tú relajándonos y disfrutando del paisaje.

”Siendo hostil”, me dice el fanático paranoide que interpreta que cualquier persona que le rebate es un bot.

Definitivamente eres un chiste con patas, un pobre diablo que únicamente aspira a proyectar sus defectos en los demás: tu ignorancia, tu hostilidad, tu amargura... ¿qué sigue?

[#63 Viabona]

#62 Inspira.., mantén.., exhala. Repite hasta que encuentres un equilibrio entre lo que excretas y lo que aportas a la materia. Es que llevas 3 paginas hablando de mi con mucha neura y no del tema. Espabila!

[#64 Malversan]

#63 No llores porque nadie hable de TU tema, hombre. La gente con neuronas no está por gilipolleces magufas.

Deberías ser consciente de la imagen que proyecta un tontaina que cree que los tontos son el resto del mundo. Entenderías mejor por qué se ríen de ti.

[#65 Viabona]

#64 Pero del tema nada no? Me alaga toda tu antencion!

[#66 Malversan]

#65 Del tema hemos hablado. Y ha quedado claro que eres tan obtuso que hasta culpas a la medicina tradicional de la iatrogenia que causan las pseudoterapias. Para qué seguir, si no sabes ni de qué hablas.

P.D.: Aprovecha las pausas para aprender un poquito a escribir, que das vergüenza ajena también en eso.

[#67 Viabona]

#66 Gracias por tanta luz derramada sobre tan simples mortales. Gracias por existir. Y muchas gracias por todo lo que has aportado y por lo que he aprendido contigo. Otro abrazo.

[#68 Malversan]

#67 No te esfuerces, ya has dejado claro antes que no te da el magín para vivir larga vida.

Disfruta de tu agua azucarada a cien pavos, lumbrera.

[#69 Viabona]

#68 Seguro que pronto nos cruzamos compañero...

[#9 ur_quan_master]

#1 se van a morir igual, pero más tiesos

[#29 glynch]

#1 sí se puede, con formación e información, y actuando contra las malas personas que se aprovechan de la estupidez.

[#56 arrestenbrinker]

#1 Pero sí se puede proteger de médicos que les falta decir "¿Tienes cáncer? No tengas cancer!" O de aquellos que no les sale de las pelotas realizar pruebas a modo preventivo a no ser que te estés muriendo y descubran lo que ya es incurable debido a unas pruebas tardías, o los que no conocen otro medicamento más allá del gelocatil/ibuprofeno ... entre otras lindezas.

[#3 javierchiclana]

A tope con la Ciencia, ahora, anunciar un número de víctimas/año inventado no me parece positivo.

[#4 Juantxi]

Lo que no entiendo es de dónde extraen los datos para esa estadística. Porque no será fácil que se averigüe ni se confiese por los implicados, si los hay.

[#11 antesdarle]

#4 bueno supongo que hay forma de rastrear las ventas de ciertas “medicinas”, ya sin contar que gente que decide optar por “”medicinas”” alternativas en algún lado deberán constar cuando no siguen el tratamiento establecido

[#19 Juantxi]

#11 La verdad es que es complicado, las medicinas alternativas no son medicamentos, y no creo que sea posible saber si un enfermo toma o no su medicación correctamente. Además puede tomar su medicación y por otro lado segur otras terapias y complementos, incluso ir a tomar el baño en Lourdes, porque sabemos que los medicamentos no siempre vencen la enfermedad y a veces causan efectos negativos (daños colaterales).
Otra cosa es renunciar a la medicina oficia cuando aún tiene todavía posibilidades y dejarse morir, pero contabilizarlo...

[#25 fzman]

#11 Todos los que compran medicinas magufas acaban muriendo.

[#27 Budgie]

#25 y los que no.

[#46 fzman]

#27 Pues claro. De ahí la dificultad de hacer estadísticas sobre estas cosas.

Ya que tu comentario es exactamente el esperado, creo que te deberías haber extendido un poco más.

[#6 Feliberto]

Pocos me parecen

[#13 capitan__nemo]

Y por religiones/sectas. Lo mismo que las pseudoterapias que hacen que la gente no se adhiera bien a tratamientos como la quimioterapia y está demostrado que causa bastantes muertes. Con la religion o las sectas ocurrirá lo mismo. Gente que en vez de ponerse un ciclo de quimioterapia prefiere sustituirlo por ponerse a rezar.

[#40 baronluigi]

#13 El " creador" de la MMS era ex cienciologo y se montó su propia secta para poder vender su potingue, sin pagar impuestos.

[#16 atention]

Aunque suene un poco fuerte. La selección natural está haciendo su papel.

[#20 End]

Pues mira, a ciertos futbolistas que promueven públicamente el uso de hábitos contrarios a la salud, los denunciaría por delito contra la salud pública.

Otra cosa es la gente que cree a esos futbolistas, que me parece puro darwinismo.

[#23 mrpaco]

yo he visto medicos recetando Homeopatia a pacientes, pagando el paciente esos productos a precios escandalosos (hace 25 años pagar 2800 pesetas por una botellita de 50ml de AGUA! de "laboratorios Boiron" era una barbaridad) y veo farmacias con carteles de "homeopatia" en sus fachadas y escaparates sin que a nadie se le caiga la cara de vergüenza.

Luego esos mismos farmaceuticos son los que ponen el grito en el cielo si alguien plantea un modelo de farmacia como el de otros paises, con libertad de apertura de establecimientos y tal, diciendo que ellos son la garantia de la salud del paciente y tal... con la homeopatia que vendeis

[#24 esInvierno]

Estamos ante un problema de gran magnitud

Dado que se refiere a las muertes fomentadas por las pseudoterapias, y no a la gente ya desahuciada que al final prueba por probar, no veo el problema.
Menos gilipollas en el mundo.

[#31 Tecar]

Una cosa es morir a causa de una pseudoterapia y otra es morir por una enfermedad al abandonar una terapia con aval médico y científico que se sabe efectiva.
En cualquier caso lo que mata es la enfermedad, no la presencia o ausencia de terapia y esto parece que algunos no lo tienen muy claro.
Lo digo porque el rigor es algo que se le presupone a este tipo de artículos.

[#39 baronluigi]

#31 O también te puede matar la terapia. Si te recomiendan beber MMS que es clorito de sodio transformado luego en dióxido de cloro, te puede causar daños internos mortales.

[#49 Tecar]

#39 También pero no es el caso y no suele ser habitual.
Lo normal es que las pseudoterapias no hagan nada, el problema suele ser que se abandona otro tipo de terapias más efectivas y la enfermedad acaba con el enfermo.

[#57 baronluigi]

#49 Depende que pseudoterapia. Están los que tecnicamente son no hacer nada y dejar que la enfermedad progrese (Reiki, Nueva Medicina Germánica, Bioneuromeción) y otras en que se basan en tomar potingues (MMS u otros elementos sin ningún control sanitario) o realizar interacciones dañinas para el cuerpo. Por ejemplo, tenemos el caso de la quiropráctica que puede causar daños irresversibles o la muerte.

A Kevin Sorbo le causó 3 trombos y a Katie May, la muerte.

[#33 Tyler.Durden]

Conozco una tipa que ha estudiado reiki para curar - a distancia, ojo - a una amiga con cáncer. Y cuando les dices que es absurdo, te empiezan a hablar de energías que los demás no entendemos. Me llama la atención que tiren de esa supuesta superioridad para justificar su locura. Imagino que será el mismo mecanismo que el de los conspiranoicos, que están por encima nuestro porque saben cosas que nosotros no vemos.

[#38 baronluigi]

#33 Yo a ese gente le digo " ,¿ Tonces haces lo que hace Dende en Dragon Ball? ¿ También puedes lanzar bolas de energía?".

Porque están creados para el mismo concepto ( el ki. Mismamente, lo del Reiki se le ocurrió un japonés).

Contestan más de una vez " Eso es ficción." Y yo les pregunto a ver cúal es la prueba de que lo suyo sí y lo del manga, no.

[#41 bibubibu]

Desde la pandemia han salido todo tipo de mierdas magufas que están pillando a la gente a contrapié. Contra la estupidez poco se puede hacer, la gente lleva creyendo en un ser mágico desde hace más de 2.000 años, por mucho que les des educación, es imposible hacerles cambiar de idea, así que son carne de cañón magufa para cualquier desaprensivo.

Y con la basura de las redes sociales, cualquier parida que se suelta por eso lares, te pilla a miles de descerebrados que las creen a pies juntillas y la bola cada día se hace mayor.

Que esto ocurra en pleno siglo XXI es desalentador, porque parece que estanos retrocediendo como seres racionales y volvemos a creer en cosas mágicas y en el jarabe milagroso del FarWest que todo lo solucionaba.

[#43 baronluigi]

#41 Desde la pandemia lo que ha aparecido bastante es el magufismo de fachas. Pero antes el problema estaba llegando a una magnitud que hasta el gobierno tuvo que sacar un anuncio.

www.youtube.com/watch?v=3uon7hnujzA Este anuncio es de 2019.