Hace 4 años | Por IanCutris
Publicado hace 4 años por IanCutris
D

Lo que más gente ha matado y mata es la estupidez.

l

#0 "Nuestra reacción frente a la epidemia, revestida de una solidaridad intachable en muchos sectores de la sociedad, tiene también un fondo de egoísmo sonrojante" no se bien a que te refieres con eso del fondo de egoísmo

RoterHahn

#2
Como alegoría de que y como es el capitalismo utilizo una vita del Tao.
Todo lo contiene sin que nada lo contenga. Tao
El capitalismo tiende a comercializar con todo y nada queda fuera de su alcance. No hay vida fuera del capital diria.

D

#0 Menos mal que los países no capitalistas no hacen todo eso que achacas al capitalismo.
Espera....

E

Aún sigo esperando que alguien me explique ese proceso de ingeniería económica por el cual es beneficioso (económicamente) hacer donaciones millonarias...

Walldrop

#5 Y lo pervierte todo, es especialista en fagocitar las cosas auténticas que surgen y apropiárselas (ej: greenificiación)

D

¿A qué socialismo se refiere Anguita? Es para un amigo.

Valen

Muy buen artículo, enhorabuena.

l

Para el hambre hay programas de la ONU que estaban consiguiendo su objetivo. Las mayores hambrunas ahora mismo son causadas por las guerras.

La malaria en gran parte tiene tratamiento, es una cuestión económica que puede llegar a tener solución

Si no se para el coronavirus actual, en los países que más sufren la malaria nos encontraríamos con millones de muertos. Es una enfermedad nueva sin tratamiento que puede ser bestial los destragos que causa.

El artículo mezcla churras con merinas. Siendo como soy una persona fuertemente contraria al neoliberalismo, no creo que la vida en África fuera mejor cuando los gobiernos europeos tiraban hacia la socialdemocracia y muchos menos antes. El colonialismo es algo muy reciente y que sigue estando en mayor o menor medida presente en estos países

perico_de_los_palotes

#2 El artículo acierta en todo.

Estando de acuerdo en general con el articulo, de hecho tiene al menos una incorreción;

¿Acaso alguna vez, bajo los parámetros del liberalismo, ha asumido realmente alguna empresa financiera "las consecuencias de sus riesgos"?

En el 2008, varios bancos de inversión (Lehman Brothers, Bear Stearns y Merryll Lynch, para empezar a hablar) se hundieron o se vendieron y el resto desaparecieron como tales .Por ejemplo, Goldman Sachs se transformó de banco de inversiones a un holding bancario tradicional (mal bicho nunca muere).

Habría que hilar muy fino, pero yo diría que los 3 primeros que cito si no asumieron al menos si se tragaron de canto las consecuencias de sus acciones. Muy especialmente Lehman.

D

Gran verdad, un diez para tu lucided.

"Y nosotros, los currelas, los que de verdad tenemos que asumir cada día las verdaderas consecuencias de nuestras decisiones, seguiremos tragando, como auténticos gilipollas.", creo que es bastante más explícito redactado así:

Y nosotros, los currelas, somos los que de verdad tenemos que asumir cada día como auténticos gilipollas las verdaderas consecuencias de las decisiones que toman los grandes empresarios y los grandes defensores de las teorías económicas de Friedman.

#7 Marketing.

vomisa

#15 lógicamente.

Trolleando

#7 Si eres un mierdas que birla cosas en el chino de la esquina, manosea a la empleada domestica aprovechandote de que no tiene papeles, tienes a tus empleados cobrando la mitad del sueldo en B o como falsos autonomos, no haces facturas para desgravarte el IVA, etc etc. Pero cada tanto le das un euro al vagabundo de abajo de tu casa.

Con ese euro compensas todo lo que haces a diario?

PD: Es un ejemplo, no estoy comparando a nadie

D

Muchos de los problemas de África son culturales.Por ejemplo esa manía de reproducirse hasta el infinito sin importarles si sus hijos podran comer.

D

En el 2008, varios bancos de inversión (Lehman Brothers, Bear Stearns y Merryll Lynch, para empezar a hablar) se hundieron
Y aquí en España el Popular.
Y sobre el tan cacareado "rescate" a los bancos, se olvida convenientemente que a los unicos que se recató fue a las cajas de ahorros, empresas semipublicas en la medida en la que los politicos, esos que tan bien lo hacen segun los defensores del estatalismo, metian a todas horas sus pezuñas en ellas.

demostenes

Pues si no llega a ser por la iniciativa privada no habría suministros de mascarillas ni de respiradores.
El estado no fabrica nada y cuando lo hace se estrella de forma estrepitosa,.
De hecho el estado es tremendamente ineficiente, no ya para fabricar, sino simplemente para comprar.
En España, por ejemplo, Inditex le da cien mil vueltas a cualquier consejería autonómica o al mismísimo ministerio de exteriores que ni consultando la embajada china supieron elegir el proveedor adecuado.

Una cosa es que todos tengamos derecho a una sanidad pública y universal y otra muy distinta que el estado la gestione.

asbostrusbo

Muy bien artículo salvo en lo que dice que este virus afecta por igual ricos y pobres. Quizas fuese así al principio dado que los ricos viajan más y tienen mucho contacto social, van a eventos, etc. Pero ahora ya no más. Los ricos están en casa sin salir y los pobres que necesitan su sueldo para comer saldrán a sus trabajos de cajera, repartidor, vigilante...y se contagiarán y sus familias también. Luego vendrá África y los países en desarrollo y eso ya no quiero ni imaginarme lo que será...

D

"un pequeño infierno que podría ser mucho peor, sino fuese por los resquicios que el socialismo dejó en nuestro sistema"
Que crack Anguita!

Kastamere

Un gran artículo, por desgracia me provoca una tristeza profunda. Ojalá antorchas y horcas en las calles.

D

#24 gracias por darme la razón.Es su problema cultural.

sobre__todo

El artículo está muy bien. Solo una cosa,IanCutrisIanCutris , es segar vidas, no sesgar.

D

edit

D

#22 pues si, es un virus extendido por lo menos por la clase acomodada, clase media o medio altilla, gente que podía permitirse viajar para ver eventos deportivos, y que ahora arrasa con los pobres. #0 Muy buen artículo, me quito el sombrero. clap

Roerich

#18 correcto. Y por eso en artículo está construido sobre una premisa falsa.

samuel.morse.940

Todo esto que has escrito se lo cuentas a los cubanos, los venezolanos, los coreanos del norte...Verás que gracia les hace

rubiopanza

Hay un lugar en el infierno especialmente reservado para Milton Friedman.

Attanar

Que este discurso de mierda vuelva en pleno Abril y con la que está cayendo me parece surrealista.

Nunca dejaréis de maravillarme.

D

¿Que pasó con aquel 0,7 % del PIB para ayuda al desarrollo?

r

"A día de hoy, si sumamos todo el valor de los mercados mundiales, estos son casi 300 veces la suma de los PIB de todos los países del planeta. En 1950, esa cifra era prácticamente antagónica: el valor de los PIB de todos los países era 270 veces mayor que el valor de todas los mercados del mundo. ¿Cómo podemos creer que realmente el poder está en las manos de la democracia? ¿Cómo hemos podido permitir esta barbaridad?"

Podrías dejar el enlace que de soporte a este información? me gustaría consultarlo

Ya no sé si 270 veces es mucho o poco, pero el pib representa la riqueza producida en un año y los mercados por ejemplo el de la bolsa, el valor de las compañías que generan esa riqueza, por tanto necesariamente debe ser de varias veces. Un ratio muy usado el bolsa es el PER que es el valor que relaciona el valor de la empresa con sus beneficios y un valor típico recomendado es el de 14, es decir que por ejemplo si en España el PIB (que sería el beneficio del país) es 1 billon de euros, el valor en bolsa de todas sus empresas podría ser perfectamente 14 billones y estaría dentro de lo normal. Por supuesto no todas las empresas están en bolsa, por tanto ese 14 veces sería el tope.

Noeschachi

#31 La sanidad pública no es culpa del liberalismo, el artículo es coherente

A

La diferencia entre el ebola, la malaria, etc, y el corona virus, es que el corona virus parece un virus hecho a medida para entrar hasta en el retrete de las mansiones de los ricos.

No importa si la malaria mata a un millón de personas cada año, porque en general, son todos pobres.

Pero ay el corona virus... Si puede afectar a los ricos, y encima no hay cura, por mucho dinero que tengas... Lo que consigue es poner en evidencia que todos somos iguales. Y esa evidencia es algo que los ricos no pueden soportar.

IanCutris

#20 me explicas la cursiva?

IanCutris

#30 gracias

IanCutris

#27 toda la razón, lo escribí y lo subí, después de ver "Los chicos de Chicago", como me salió del alma.

IanCutris

#34 a mí lo que me deja maravillado es tu incapacidad para argumentar.

Attanar

#44 Cuando veo a alguien revolcándose en la mierda no me paro a argumentarle por qué es estúpido lo que está haciendo, especialmente no cuando lo hace de manera recurrente.

Me río y ya está, qué quieres que le haga.

D

#40 Intentaba responder a 12 pero parece que me tiene ignorado.

y

#21 confundes las cosas (no se si por error o intencionadamente) pero estas comparando un problema puntual y repentino con planificar un modelo de sociedad a largo plazo. El estado ha teñido problemas (como todos los países) por el incremento repentino de la demanda, y para Inditex ha sido más fácil gestionar la importación porque lleva años exportando de alli. Acaso piensas que que la primera importación de Inditex le salió perfecta y/o que no se ha comido ni un solo pufo en toda su historia?

Por seguir tu comparación con Inditex.Si el estado en vez de contratar funcionarios en España montará las oficinas de hacienda en la india con inspectores de hacienda de allí haciendo todo por vía telematica pagando sueldos mensuales de 30€ también tendría más dinero para gastar en otras cosas

En cuanto a la gestión de la sanidad a pesar de que se hable de un mando conjunto las comunidades con Gemma gestión privada están teniendo más problema, y si quieres comparar fallecidos en residencias de gestión pública y de gestión privada.

y

#22 yo creo que con lo de afecte a ricos y a pobres por igual se refiere a las probabilidades de pillarlo y de sobrevivir.

Sinfonico

#0 Solo por artículos como este merece la pena entrar en Menéame.
Mis dieses!!

D

los malos no son los comunistas con sus incontables genocidios y crímenes contra la libertad, son los liberales por pensar que es mejor la libertad.
crack.

hombreimaginario

#7 las donaciones te desgravan un 75%.

d

#19 igual que en occidente hace 100 años, no vengas con tonterías. Es una cuestión de nivel socioeconómico, no cultural.

D

#6 El capitalismo está en la mayoría de los países, incluso en los que quieren llamar comunistas. El comunismo lo más cercano que tendría sería al cristianismo y curiosamente los cristianos son los menos comunistas

D

#52 lo que no puede ser es que se te hayan muerto 2 hijos por hambre de 5 que has tenido....pero ya has vuelto a dejar preñada alguna de tus mujeres.Me recuerda a las colonias de gatos

IanCutris

#45 nada, es lo mejor que puedes hacer: seguir haciendo nada. Un saludo.

y

#37 no necesariamente, el pib en España ronda los 1,5 billones de €. El valor de apple en bolsa es de 1,17 billones de $, y fuera un país estaría en el puesto 16 por pib (y es solo una empresa, grande pero una)

Súmale empresas como Twitter (20.000 millones) o Tesla (100.000 millones) ambas sin haber dado beneficios

La bolsa no deja de ser una burbuja.

Inditex por ejemplo tiene un valor bursátil de 76.000 millones de €, y más aparte de que repartió parte entre los hijos y tal cuando Amancio Ortega aperece en Forbes se cuenta esa cantidad, pero no quiere decir que tenga ese dinero debajo del colchón, de hecho la facturación anual de Inditex y no llega a 30.000 millones de €. Amancio Ortega aparece en la lista Forbes con 63.000 millones de € pero no quiere decir que tenga ese dinero

Salvando las distancias la bolsa es una burbuja como la que hubo antes del boom inmobiliario, si tenías 10 casas y la de tu vecino se vendió por 1 millón, tenías 10 millones de €, si empiezan a bajar las casas y Nadie paga más de 500.000 €, acabas de pasar a tener 5 millones de € en vez de diez, y si mañana por lo que sea explota la central nuclear del pueblo de al lado a lo chernobil acabas de pasar de tener 5 millones de € a tener una montaña de escombros radioactivos que no quiere nadie. Por eso a los grandes, a los que “mandan” no les interesa que el sistema cambie.

La preocupación de los poderes no es que tengas más o menos calidad de vida o que tengas o dejes de tener acceso a ciertos servicios, el problema es que te necesitan con un mínimo para que el sistema funcione, pero sin pasar de un maximo a partir de cual empezarías a plantearte cosas y el sistema también dejaría de funcionar

y

#37 el PER se usa más a pequeña escala, en plan como inversión, solo se usa para mirar la rentabilidad de las empresas cuando quieres invertir en ellas. A zuckerberg a Musk o a bill gates en su día les da exactamente igual el PER

foreskin

La objeción que haría es que no vivimos en un mundo liberal en absoluto. En España el sector público pesa el 40% del PIB, y en Francia el 60%. Y Chile es el país al que mejor le va en sudamérica. Tampoco creo que sea culpa del capitalismo que nos importen menos las desgracias lejanas, creo que siempre ha sido así... Que haya hambre en el mundo es algo terrible, pero nunca ha habido tan poco como ahora. Lo mismo con las enfermedades, el analfabetismo, el trabajo infantil, la esclavitud, los asesinatos... Y lo que mejora, como la escolarización de las mujeres, el acceso a agua potable... El mundo es un lugar cada vez mejor. Hay quién atribuye ese mérito a las conquistas sociales y quien se lo atribuye al libre mercado o la tecnología, pero a mí me parece que no son excluyentes. La historia va avanzando con altibajos, pero siempre a mejor. Hay retos como el ambiental que van a tensar un poco las cosas, pero hasta ahora nos las hemos arreglado y volveremos a hacerlo.

Rhaeris

#21 Llevamos casi cuarenta años reduciendo los estados para que los cuatro de siempre acumulen aún más dinero, y cuando hay problemas pensamos que reduciendolos aún más las cosas van a ir mejor.

Ivanbangi

#6 ¿Países no capitalistas? Cómo cual....

perico_de_los_palotes

#28 Han habido algunas empresas llevadas por personas que sí han indemnizado o cerrado sus puertas sin más después de algún error.
[...]
Y por otro lado, yo creo que ninguna de las empresas que citas asumieron nada.


Sinceamente, no entiendo lo que dices. Lehman, Bear Stearns y Merryll desaparecieron todas en cuestion de horas. La primera quebrada, las dos segundas compradas a precio de saldo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers
https://es.wikipedia.org/wiki/Bear_Stearns
https://es.wikipedia.org/wiki/Merrill_Lynch

D

#63 Dímelo tú, yo ya he dicho que de eso no hay

D

#9 A lo que queda de estado de bienestar

e

Excelente artículo, otra ayuda para replantearte la realidad y pensar en lo que de verdad importa.

Lerena

Que liberalismo ni liberalismo. Cuando hace 1000 años o 2000 años habían noticias que en el otro punto del mundo había una epidemia se encogía de hombros.
Nos alerta más el coronavirus que el terremoto de Katmandú porque el segundo no nos afecta en nada.

r

Brutal hermano: es el artículo que todo "no millonario" debería leer para despertar y el que todo millonarip debería leer para evitar el momento que, sino cambian, llegará: la guillotina

IanCutris

#65 creo que seguís sin entenderme. Hablo de consecuencias penales. Quién pagó por todo esto más allá de los cuatro o cinco pobres cabezas de turco? A ver si voy a tener que hacer un croquis, joder.

KomidaParaZebras

#45 Pregunta: ¿crees que el ser humano ha llegado al cénit con respecto a la forma de organizarse económicamente?
Otra pregunta: ¿crees que la única alternativa al capitalismo actual es el comunismo?
Otra: ¿crees que alguna vez la cooperación será tan importante o más que la competitividad para que la economía esté fuerte?
La última: Si el crecimiento es básico para los mercados financieros ¿cual será el escenario cuando no podamos seguir creciendo? ¿Cambiar el modelo no será una opción?

WEST_VIRGINIA

me gustaría conocer las alternativas al capitalismo del autor. Yo lo defenderé hasta que vea una alternativa (real) mejor, es el sistema que mas pobreza ha eliminado en la historia y eso es un hecho.

#71 ¿Consecuencias penales de qué delito exactamente?

D

#65 Está más o menos claro. La primera frase que me citas. Hace poco leí un libro que no tiene que ver con el tema pero lo toca tangencialmente, La cultura norteamericana contemporánea de Marvin Harris. Desde el punto de vista antropológico hace una descripción del comportamiento empresarial y su evolución en USA.

Sobre la segunda frase que me citas. Esas empresas no cayeron en cuestión de horas, fueron meses. Te refieres a la quiebra en bolsa, supongo, pero dentro de esas empresas ya sabían desde meses atrás la que se avecinaba. Políticos también estaban informados, hubieron chivatos, artículos de prensa antes de la caída que ya se lo olían. Bueno, yo hablo sobre todo de Lehman, de la que más me he enterado, sobre las otras no estoy tan bien informado.

PinkFlamingos

#74 Tienes 10 años?

e

"reflexión humanista bajó la que se construyó la Comunidad Europea: la defensa de los derechos de la ciudadanía y un Estado del Bienestar"
Me gustaria que recordarais que el antecedente de la Comunidad Europea fue el Mercado Comun. Mercado Comun.
Dudo que el Estado del Bienestar para la mayoria de sus ciudadanos fuera su prioridad.

u

Muy buen artículo, pero comentando el primer párrafo, diré que a pesar de la malaria y la pobreza, al menos en un país de África en el que conozco a mucha gente y donde la malaria es un azote, solo se habla de coronavirus en las noticias, se han confinado, y están tan preocupados como en el resto del mundo, si no más, sabiendo que tienen 4 respiradores. Esto no solo nos preocupa a nosotros, y en ese país plagado de malaria donde todo el mundo la pasa una o varias veces en su vida, nadie se preocupa por ella, pero el coronavirus, una nueva amenaza, preocupa mucho, aquí, en el Congo y en Bangladesh.

D

#77 Arg el maldito Septiembre Eterno! es el foro el que necesita una explicación, por cortesía, por forería básica.

D

El problema no es tanto que mate a tropecientos. El problema es que la avalancha de casos puede llegar a colapsar el sistema sanitario. Y eso en países de los desarrollados. No lo quiero pensar en un país con una sanidad e infraestructuras hechas una mierda.

caminoagaia

Cuando a la palabra libertad unimos la palabra responsabilidad siempre vemos que está cambiada de sitio, en el lado de los que no toman las decisiones. No es libertad económica es impunidad económica.

IanCutris

#76 es probable

IanCutris

#80 déjalo coño, ¿quién quiere argumentos teniendo una barra de bar donde pegar buenas hostias con la palma de la mano?

IanCutris

#82 en eso estoy de acuerdo. Pero huelga una reflexión que trascienda a ese colapso.

Varlak

#0 Muy grande, llevo dias teniendo este tipo de conversaciones con gente, pero tu lo has resumido y estructurado de forma magistral. A favoritos que vas.

#75 De hecho, la hosita de Lehman se fue cuestión de horas. Una cosa es que cualquiera con dos dedos de frente veia una burbuja y una alarmante exposicion a ella de practicamente todas las instituciones financieras, empezando por las mas grandes. Pero nadie se da una hostia así sabiéndolo de antemano. Sobre todo porque si lo sabes de antemano no evitas solo darte la hostia, sino que ademas te reforras.

Un libro publicado mucho antes de la crisis y que explica el origen de la misma mucho ante de que empezase es: EL POQUER MENTIROSO https://www.casadellibro.com/libro-el-poquer-mentiroso/9788492414543/1820229

mmlv

#9 El Sistema Público de Salud, universal y financiado con nuestros impuestos es un perfecto ejemplo de lo que significa el socialismo: "cada uno aporta según sus posibilidades, cada uno recibe según sus necesidades"

GatoMaula

#35 Es la misma milonga que se oía hace más de cuarenta años "Ah no, es que en la URSS no hay un verdadero comunismo".

IanCutris

#87 gracias Varlak. Adoro tus comentarios, un orgullo que me digas eso

D

#51 Si fuera verdad esp del 75% (que no lo es).

- Donas 100
- Pagas 75 menos de impuestos (que no es así pero bueno)
- Pierdes 25.

Genious

Hil014

#2 No defenderá usted la autogestión, Federación y asamblearismo?

Varlak

#92 Pues el orgullo es recíproco

y

#61 las cifras varían un poco según las fuentes, pero para algunas de la cosas que has dicho

Hay unos 200 millones de niños trabajando

15 millones mueren de hambre al año

400 millones de personas viven al límite de la desnutrición

1/3 de la población no tiene acceso a agua potable

2/3 no tiene acceso a sistemas de saneamiento

Hay 40 millones de personas en régimen de exclavitud, de los cuales 4 millones son esclavas sexuales

El 10% de la población mayor de edad no sabe leer ni escribir

Creo que solo he dejado fuera la palabra tecnología por un lado porque es un poco amplia así que tampoco sabía que dato buscar, y por otro lado porque no veo a muchas de esas personas preocupándose por cuando sale el iPhone 7 o de si se ha caído wassap

A mi esas cifras me parecen altísimas o vi tu comentario demasiado optimista o yo soy demasiado pesimista

Pero tranqul@ que ni es culpa del capitalismo ni nunca hemos estado tan bien como ahora

th3b1gb0ss

ahh si, el capitalismo, como no, la vieja confiable para exculpar todos nuestros pecados y cosas mal hechas.

balancin

#71 cuando un político se equivoca en su gestión (ojo, no hablo de corrupción, o de delitos) suele ir a la cárcel?

Siendo la diferencia que sus pifias sean más grandes y afecten a más gente
#74 #76

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