Era cuestión de plazos, y al cumplirse justo un mes del inicio de la guerra, Vladimir Putin ha movido ficha. A partir de ahora, todo el gas y el petróleo que compren a Rusia los países hostiles, o sea nosotros, deberán ser pagados en Rublos, porque los Dólares y los Euros dejan de ser monedas aceptadas en este tipo de transacciones.
El primer perjudicado de esta medida será EEUU, que ve menguar su privilegio de dolarización de la economía mundial. De hecho, parece que Putin quiere aprovechar la misma jugada que hasta ahora han realizado los norteamericanos en exclusiva: pagas en una moneda que imprimo yo, con lo que puedo exportarte a mi gusto la inflación.
La situación, por tanto será la siguiente: para comprar gas, los europeos tendrán antes que conseguir rublos. Y sólo hay dos maneras de obtenerlos: o compras esos rublos al tipo de cambio que fijen las autoridades rusas, o le vendes a Rusia lo que allí demanden y les exiges que te paguen ellos en Rublos.
Lo primero supone un verdadero despelote, porque Rusia puede hinchar, y lo hará, el valor de su moneda, toda vez que en las pasadas semanas la desligó del mercado internacional de divisas. Al hinchar el valor de su moneda, engrosa también de un plumazo, el precio equivalente en Euros del gas que les compramos, obteniendo divisa fuerte, que puede utilizar en China, a cambio de los papelitos devaluados que nos coloca a precio de moneda sana.
El segundo procedimiento es aún peor, porque si nos fiamos de ese método les acabaremos vendiendo tanques para conseguir los rublos que necesitamos para comprar el gas. Es una exageración intencionada, pero se entiende, creo. Si nos dedicamos a venderles de todo para obtener esos rublos, las sanciones se convierten, como se puede imaginar en un circo de tres pistas.
Por lo tanto, esta medida de Putin es un simple impuesto revolucionario a los que le han colocado a él las sanciones. Lo que Europa puede hacer, igual que al principio, es pasar completamente del gas ruso y de su petróleo, y posiblemente, con el tiempo, de sus fertilizantes, sus materias primas y sus cereales, porque mucho me temo que la jugada ha empezado por el gas pero no se detendrá ahí.
Lo que más me llama la atención es que la gente critique esta medida o se sorprenda por ella: ¿No llevamos décadas pagando en Dólares las importaciones petroleras? ¿Por qué no se pagan en la moneda del productor o la del receptor? Porque obligar a utilizar una moneda determinante da una descomunal ventaja al emisor de esa moneda puente.
Los EEUU llevan décadas financiando su déficit por ese sistema: devalúan su moneda para pagar sus gastos y la devaluación se diluye en el mundo entero, que no puede elegir entre comprar los Dólares y no comprarlos.
Pues esto es igual, pero ahora el que aprieta es Putin y los rehenes vamos a ser nosotros. Otra vez.
Comentarios
Supone poner el culo!
Que Putin se pone gallito? Más artillería económica hasta que se baje de burro.
Es una carrera a ver que termina antes. La economía rusa o las vidas ucranianas.
#2 Draghi ya ha dicho que no piensa pagar en rublos
#3 ¿Italia compra el gas en Rusia o en Argelia?
https://www.researchgate.net/profile/Vinicio-Pelino/publication/308647619/figure/fig13/AS:410817129402372@1474957844121/Figura-15-La-red-de-gasoductos-de-Europa-La-grandeza-de-las-lineas-es-proporcional-al.png
Porque claro...
#4 yo en tu foto veo una flecha azul gruesa de Moscú a Roma.
Solo en gas hablamos de $5.800 millones
#5 "El año pasado, las exportaciones de gas argelino a Italia aumentaron un 76%, hasta alcanzar los 21 bcm, lo que supone el 28% del consumo total de Italia, sólo superado por los 29 bcm suministrados por Rusia."
No tan lejos, pero tú ganas...
Esto tiene mucho que ver con la capacidad que tiene cada país para imponer su condiciones. Así que si intentas imponerle algo a alguien que tiene una capacidad similar a la tuya, es obvio que lo termines pagando tu mismo. No es un tema muy parecido, pero es como subir impuestos, si los subes, lo normal es que esa subida tienda a tragársela el cliente final.
El viejo dicho de "donde las dan las toman" actualizado...
#2 Es una carrera a ver que termina antes. La economía rusa o las vidas ucranianas.
O la economía europea.
Pues lo que supone, si tenemos en cuenta esto:
https://www.worldenergytrade.com/politica/asia/arabia-saudi-estudia-aceptar-yuanes-en-lugar-de-dolares-para-la-venta-de-petroleo-a-china
Es que a EE.UU. se le ha acabado el chollo.
"Lo que Europa puede hacer, igual que al principio, es pasar completamente del gas ruso y de su petróleo,"
No se si es una frase retórica, porque por poder, claro que se puede, pero eso nos metería a Europa en una crisis de guerra, si el porcentaje de energía consumida por Europa supone un 25% del total (debe andar por ahí), la caída económica sería en consonancia.
Y por supuesto inmediatamente podemos empezar a buscar otros proveedores, con el consiguiente aumento de precio, y dejando a terceros países sin energía, a la vez que Rusia busca nuevos clientes, reordenandose el mercado en (5 años?), el hundimiento ruso estaría asegurado, y el europeo, también.
Increíble pero, después de Ucrania, la UE va a ser la más castigada por esta guerra.
Supone que no se puede hacer. A no ser que estés en Rusia y las transferencias se haga en Rusia (actualmente por los cortes imposible).
#2 págala tú con tu dinero y no nos obligues a los demás a pagarla.
Al paso que vamos, vamos a ver revueltas por el deterioro de la situación económica antes aquí en España que en Rusia.
A no ser que tú intención sea desequibrar nuestro país, claro. Entonces aplausos.
#2 qué se han dejado en el tintero? Ya no quedan amenazas económicas por hacer porque lo único que les hemos dejado es lo que nosotros necesitamos sí o sí para vivir aunque sea con inflación
A Sadam se lo cargaron por querer cobrar su petroleo en euros. Igual que a Gadafi
Para todos los que lean este articulo nada mas recordar que el enfoque que se le da tiene una clara posicion en contra del comercio con Rusia. El mecanismo de pago de mercanicas entre distintos paises es exactamente el mismo pagues en rublos o dolares, el que ahora nos preocupen las intenciones rusas es solo una valoracion subjetiva.
A Rusia no le interesa hinchar el valor de su moneda porque de forma efectiva esto encarera el valor de sus exportaciones y las hara menos atractivas. Al final el precio que van a estar dispuestos a pagar los compradores por el gas es el del valor de mercado y en este sentido Rusia podra hacer todas las maquinaciones que quiera pero no va a conseguir que nadie le compre el caro mas caro de lo que se vende en otro sitio. Si el valor del rublo se fija mas caro respecto al real, el valor de las exportaciones tendra que bajar.
El problema de pagar en rublos es que te obliga a tener rublos, y de esta forma estas tan expuesto como la otra parte cuando acepta pagos en euros. El que los americanos hayan conseguido convertir su divisa en la divisa internacional no significa que esto sea mas justo que pagar en rublos o yenes.
Europa ha dicho ahora que no piensa pagar en rublos, ya veremos quien aguanta mas este pulso, un continente que es incapaz de organizar una respuesta unitaria que implique un compromiso por sus partes y que cada vez que la vida se le encarace un poco ve como sus ciudadanos salen a la calle a protestar y le crecen los partidos antisistema que se aprovechan de la coyuntura; o por otro lado un pais acostumbrado a la carestia con un liderazgo incuestionable que ya ha pasado en otros tiempos por periodos de autarquia economica.
#9 apostaria por la economia europea. A ver cuanto tarda la ultraderecha en canalizar el descontento por la inflacion y cuestionar las decisiones que se han tomado en estos meses.
#14 A eso se debe la huelga de transportes. Han visto la oportunidad de derribar al gobierno y no la van a desaprovechar.
En breve, elecciones.
Otra solución es pacificar Rusia
#0 Lo que más me llama la atención es que la gente critique esta medida o se sorprenda por ella: ¿No llevamos décadas pagando en Dólares las importaciones petroleras? ¿Por qué no se pagan en la moneda del productor o la del receptor? Porque obligar a utilizar una moneda determinante da una descomunal ventaja al emisor de esa moneda puente.
A mí me han parecido surrealistas los titulares ayer con el tema. 20 Minutos titulaba ayer "Putin impone 'la dictadura del rublo'", como si lo de tener que pagar todo en dólares fuera "la democracia del dólar"
Lo de los medios de comunicación a sueldo está siendo una vergüenza.
En resumen, petroleo y gas rusos sube el precio, petroleo y gas comprado en dolares con intereses usano tambien sube el precio
Muy deacuerdo con el texto pero... hay que tener en cuenta qué por un lado hay paises importantes de la UE que dependen enormemente del gas y petroleo rusos asi que no pueden cerrar el grifo y decir no porque supondria practicamente el colapso ( en terminos occidentales, en venezuela seria un dia malo), y por el otro lado que los rusos ya avisaron que las guerras economicas tienden a escalar y por lo tanto era de esperar que respondieran a las sanciones que les hemos puesto desde europa.
Resumiendo que cada vez nos vamos a joder mas y que los europeos se pongan las pilas con la dependencia que tenemos.
#12 ¿Increíble? ¿Alguien lo dudaba? ¿O se me ha estropeado el medidor de ironía?
Un país no puede fijar el tipo de cambio de su moneda donde le de la gana, el tipo de cambio depende básicamente de la riqueza del país y de sus flujos de capitales. Siempre que se a intentado fijar un tipo de cambio artificial han aparecido mercados paralelos, tanto dentro como fuera del país, donde la divisa se negocia a su valor real.
No hay ninguna diferencia entre exigir que te paguen el petroleo en rublos para mantener su cotización que exigir el pago en dólares que posteriormente los usas para comprar rublos para mantener su cotización. Además, Rusia sigue necesitando divisas para comprar muchas cosas que es incapaz de producir, por lo que tendrán que cambiar sus rublos por dólares para poder comprar. A medio plazo el flujo neto de capitales va a ser cero y la cotización del rublo o del resto de las monedas no se va a ver afectada por esta medida.
No es una medida tan inteligente como algunos la pintan.
#0 El razonamiento hace aguas. Si haces negocios quieres una moneda estable. Si tienes una moneda inestable, estabilizar usando instrumentos financieros cuesta dinero, que se come tus márgenes.
Ese coste de la volatilidad se va a trasladar al precio del gas.
Putin podría haber dicho que el precio del gas ruso era un 20% más caro y luego hacer el cambio él a rublos con los mismos efectos: Vender menos.
Es una medida desesperada para meter volumen a una moneda para intentar reducir su volatilidad.
#9 pues si, el otro dia decian algo asi como que si en una fiesta no localizas al tonto es que el tonto eres tú. Pues en esta fiesta los tontos somos los europeos
#16 cuando le tocan los petrodolares a los yankees se despierta la bestia. Recemos por qué no nos salpique
#20 Unos cuantos pepinos nucleares y los pacifícas, y de regalo pacifícas al resto del planeta, tú incluido.
#16 A Gadaffi se lo cargó Francia, OTAN mediante, que es un país al que le convenía que Libia cobrase en Euros. A Saddam, aunque no nos lo contasen nuestros televisores, le llevaban bombardeando aleatoriamente y acosando mediante sanciones internacionales y otras putadas desde hacía más de 10 años. EEUU nunca dejó de acosar militarmente a Irak desde que Bush Padre les declaró la guerra. El final ya simplemente fue Bush Hijo aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y que casualmente unos moros nos han derribado las Torres Gemelas para ya invadir el país (aunque no tenía nada que ver), derrocar al Partido Baaz y quedarse con absolutamente todo para las empresas norteamericanas.
Con lo cual esa teoría de que a ambos se los cargaron "por querer cobrar en Euros" es bastante dudosa. Otra historieta más que circula por internet. La realidad es mucho más simple y mundana: los bombardearon y derrocaron por puro saqueo, igual que cuando unos magrebíes te asaltan de noche por la calle, te dan un palizoide entre 12 y se llevan todo lo que tienes.
#25 el tipo de cambio depende básicamente de la riqueza del país y de sus flujos de capitales
El bloqueo impide flujos de capitales, por lo que esa forma de valoración queda muy debilitada.
Rusia puede imprimir tantos rublos como quiera (igual que EEUU con el dólar o el BCE con el euro).
Primero, hinchar una moneda no es algo facil. Para devaluar una moneda no tienes más que imprimir billetes, pero para hinchar una moneda tienes que tener a tu banco central comprando tu propia moneda (al precio inflado claro está) y pagando en divisa extranjera a todo el que te la quiera vender. Rusia tiene grandes reservas de moneda extranjera, pero eso no es infinito, y no se cuanto pulmón puede tener como para estar prácticamente regalando dinero para mantener un tipo de cambio por el que luego intentará "recuperar" con la venta de materias primas al "rublo inflado".
Si lo que quiere es ganar pasta (euros o dólares) esto no le viene especialmente bien, porque para "hinchar" su moneda, tiene que pagar euros o dolares desde su banco central.
Es cierto que para el dolar esto no es una ventaja, pero para los involucrados, lo único que consiguen es que los precios estén establecidos en una moneda con mayor volatilidad.
#17 Yo no tengo ni papa de estas cosas, pero lo único que veo que pagar en rublos puede suponer que salga más caro. O sea, que es lo mismo que subirle el precio al gas. Pues no sé quién se pega el tiro en el pié, porque si esto abre a comprar en otro mercado o a empezar a dejar de ser dependientes del gas...
De hecho, parece que Putin quiere aprovechar la misma jugada que hasta ahora han realizado los norteamericanos en exclusiva: pagas en una moneda que imprimo yo, con lo que puedo exportarte a mi gusto la inflación.
De hecho, Putin está actuando e x a c t a m e n t e igual que lo han estado haciendo los Estados Unidos desde hace más de 60 años.
Lo gracioso para quienes protestamos en todas y cada una de las intervenciones de invasión EEUU/OTAN como Yugoslavia, Irak, Libia... es ver ahora a todas esas personas que apoyaban incondicionalmente dichas invasiones, periodistas, políticos y opinólogos de todo tipo incluidos, llorar a moco tendido de lo malo que es Putin, lo "brutal" que es Rusia invadiendo países y la total injustificación de tamaña violencia.
Parece ser que mientras las brutalidades las hacían "los nuestros" (EEUU, en realidad) todo era maravilloso y altamente necesario, aunque un poco triste por esa gente que moría y tal, que por supuesto además deberían buscar refugio en los países de alrededor y no ser tan cabrones de venirse a los nuestros, que no cabemos más. Pero ahora que son otros quienes las hacen, se nos pone el culito prieto (y Putin ni siquiera ha matado al bestial número de civiles que murieron en Irak, cientos de miles de ellos: https://www.bbc.com/mundo/internacional/2010/08/100830_irak_cifras_muertos_rg)
#24 La esperanza es lo último que se pierde.
#25 o cambiar sus rublos por yuanes, que esa parte se te ha escapado.
La realidad es que es una jugada arriesgada y desesperada, pero en occidente se lo hemos puesto en bandeja de plata.
Cerrando el comercio con ellos desde la parte del mundo más dependiente del dólar, y haciéndole girar hacia la parte del mundo menos dependiente del dólar.
Puede salirle mal la jugada? Si, de hecho casi seguro que le saldrá mal
Pero ahora mismo es el momento más propicio para hacerla, con los mercados esclavos del dólar negándose a comerciar con ellos.
#11 Las soluciones no serían inmediatas. A corto plazo sería imposible sustuir esas fuentes de energía rusas y habría una disminución notable en Europa de la producción de mercancías, de la movilidad en transportes y del aumento de costes a todos los niveles. Sería una crisis bastante grande.
A medio plazo se trataría de solucionar quemando carbón y buscando otros proveedores, a la vez que se empiezan proyectos de plantas nucleares y más renovables. El problema son las grandísimas inversiones que eso conlleva y eso significaría un aumento muy grande de impuestos que restingiría aun más la oferta y la demanda.
En conclusión, que si la guerra no termina pronto esto gripa por algun lado.
#14 Llegas tarde, en Rusia ya están en una crisis y ya los cálculos es que no consiga recuperar su estado previo hasta 2036, contando con que en unos meses se levanten las sanciones actuales. Las previsiones empeorarán conforme se impongan más sanciones o se alarguen las actuales.
Que Alemania empiece a quemar carbón.
#11 Bueno con la diferencia de que ellos pueden ser autosuficientes y nosotros no.
El análisis es correcto, pero las conclusiones que sacas no lo son completamente, la diferencia mas grande con como Estados Unidos nos hace financiar su déficit al mundo entero, es que tu compras el petroleo árabe en dolares, no solo los productos Americanos, mientras que Rusia quiere que pagues sus productos en rublos, no te impone que le compres las cosas a china en rublos.
Otra cosa es que algún día alguien acepte también pagos en rublos, pero eso se tendría que analizar si ocurre, por ahora, no es comparable exigir que te paguen tus productos en tu moneda, a que vayas por todo el mundo imponiendo tu moneda como método de pago para ser del club de los "no-invadibles".
#19 Precisamente los putinistas de extrema derecha aprovechando para hacer lo único que saben: desestabilizar.
#40 Su economía depende en un 40% de las exportaciones, ellos tendrían una caída económica seguramente mayor que la nuestra.
Si con "autosuficientes" te refieres a no pasar hambre, pues probablemente no, ni nosotros tampoco, ese problema (mucho mas gordo) lo tendrán en otras partes del mundo.
#34 También se está viendo un cambio de postura descarado de algunos de los que estaban en contra de las intervenciones de EEUU y OTAN, ahora apoyando el discurso de Rusia y quejándose de que se le sancione.
Se está viendo que muchos que iban de moralistas, ahora demuestran que sólo eran anti-OTAN y que en realidad no tienen principios.
#39 o que se deje de tonterías y reabra nucleares.
Buen intento de artículo una vez más, pero esto de los rublos es otro tiro en el pie de Putin. Ha tocado precisamente lo que no debía, que era el comercio de gas y petróleo. Antes habían vetado su compra EEUU y Reino Unido. La UE si ya tenía desconfianza, con esto ahora acelerará todavía más su desenganche de los recursos de Rusia. Aún así, es obvio que se encontrará una solución, porque ambas partes necesitan seguir comerciando por esos recursos. Pero la desconfianza ha crecido.
A mí me parece una grandísima noticia para la independencia de Europa y para el avance de las renovables. Va a haber un boom que a corto plazo saldrá caro, pero que a medio y largo plazo nos hará mucho más fuertes e independientes, y el que sufrirá entonces será Rusia, y Europa tomará el camino de la autosuficiencia para que países de mierda como Rusia no tengan herramientas de chantaje y desestabilización.
#19
No es huelga sino paro patronal.
#43 Sin fertilizantes las producciones agrícolas bajan drásticamente y si le sumas el paro desbocado en toda europa...supongo que hambre no pero no lo tengo tan seguro. No hace ni 100 años murieron de hambre aqui en España más de 200.000 personas en gran prte por la pérdida de acceso a fertilizantes y ahora somos la huerta de Europa.
Sin contar que donde si habría hambrunas es es por ejemplo el norte de Africa, revueltas, guerras en nuestro patio trasero.
Pasaremos por el aro y compraremos en rublos aunque EEUU nos lo impida. Ya veremos.
#12 Qué tiene de increíble?
Desde el principio el plan era ese: ofrecer a Ucrania entrar en la OTAN para forzar lo que ha pasado. Básicamente la intención de USA era debilitar a dos de sus tres rivales económicos: Rusia y la UE. Ahora sólo les queda China pero sospecho que con esos usarán la estrategia de "si no puedes con ellos, únete".
El análisis es incompleto. Para comprar el gas es necesario tener rublos, pero no es obligatorio que esos rublos vengan directamente de las relaciones Bilaterales con Rusia. Pueden venir de un tercer país exportador al que le hagan pagado con rublos, por ejemplo china o Brasil o Venezuela, y que quiera quitárselos de encima.
Concuerdo con todo. Putin no es idiota y el dólar desde los 70 es papel de deuda de EEUU sin respaldo alguno.
#29 Y arreglas también el efecto invernadero. Son todo ventajas.
#48 "Sin contar que donde si habría hambrunas es es por ejemplo el norte de Africa, revueltas, guerras en nuestro patio trasero."
Claro, es lo que he dicho.
Nuestra capacidad económica seguiría siendo muy superior a las de otros países que no podrán alimentar a su población.
#11 Como siempre, un europeo tratando de mantener su estilo de vida.
Mi abuelo hubiera dicho "al carajo con los pitucos, que aprendan la pobreza de verdad"
#54 Y un meneante sin entender el asunto y encima personalizando sin venir a cuento.
#9 ¿Crees que la economía europea fa a fallar antes que la rusa? ¿Por qué hacen esto entonces?
#55 Si lo entiendo, pero no soy europeo.
Realmente vamos a pagar carísimo ser los vasallos de EEUU. Me parece que no somos conscientes de lo que nuestros políticos nos han echado encima. Hay ciertas cosas que no se entienden por aquí, como que Rusia es gigantesca y tiene casi de todo, tanto, que puede exportar el excedente de un sin fin de materiales a todo el mundo, desde grano hasta minerales.
Rusia ha intentado aproximarse a Europa muchas veces, que además forma parte de ella, pero la política de la UE siempre ha hecho lo que dictaba el yanquee... Portazo prepotente sin mirarles a la cara.
Europa podría haberse mantenido neutral con un "ni pa uno ni pal otro", bastaba con no haber apoyado a los yanquees con lo de acercar sus bases a Rusia y haber tratado a Rusia como lo que és, un vecino un tanto especial con el que es mucho mas enriquecedor llevarte bien, como marca la evolución humana. Con ello podríamos haber evitado varios conflictos incluído este. Pero la política europea, que no la población, ha preferido ser la comparsa del hostigamiento de EEUU proyectándonos la película del "Ruso malo, yankee bueno".... Pues bien, cuando se acabe la película nos vamos a dar cuenta del profundo error en el que hemos estado viviendo.
#2 no se quién está más loco, si Putin o tu.
#46 No flipes , ahora europa dependerá del gas de EEUU a precio de oro ... y solo nos falta que Argelia nos corte el gas por la m.... que estamos haciendo con el Sáhara...
#36 Pueden cambiar sus rublos por yuanes o por rupias, pueden comprarles euros o dólares a los chinos, pueden comprar oro o criptomonedas... es irrelevante porque con cualquier operación que hagan están generando un déficit en cuenta corriente que compensa al superavit que obtienen al obligar a comprar en rublos. La jugada no les va a perjudicar, pero tampoco va a perjudicar al resto de las monedas (no sólo al dolar).
Su gran ventaja es que muchos países dependen de su petroleo y gas y su gran desventaja es que necesitan importar muchas cosas, especialmente tecnología, ahí está la clave de la guerra económica, la moneda con que hagan las transacciones es irrelevante.
#0 Nah, que por curiosidad he buscado... ¿Tiene algo que ver tu nickname con esto?
https://es.wikipedia.org/wiki/SS_marschiert_in_Feindesland
¡Espero que no!
Salud.
#3 desde cuando el comprador impone el método de pago?
Draghi puede decir misa en este caso.
O paga en rublos, o los rusos no le venden.
#27 #11 bueno, Rusiae da que tendría otros compradores.
De momento su materia prima circula con total normalidad (escoltado, pero con normalidad) por los mares del mundo.
#40 El Estado ruso se financia principalmente de las ventas de gas y petroleo (creo que son más del 70% de sus exportaciones), si pierden a su principal cliente también les va a doler mucho.
Si es cierto que pueden empezar a vender a China, pero eso lleva tiempo a la hora de construir más gaseoductos y seguramente los chinos les apretarían mucho con los precios. ya que pasarían a depender casi exclusivamente de ellos.
#64 Si, pero la mayor parte de las exportaciones rusas son en gas por gasoductos.
Todo eso puede ir cambiando, pero ni rápido ni con "total normalidad".
#60 No me flipo, he dicho que va a salir caro a corto plazo. Pero Europa puede permitírselo. No es el fin de Europa, ni mucho menos.
#30 La tormenta del desierto (1990) es en kuwait, mientras que libertad duradera (2001) es en pakistán y afganistán, un poco bastante desplazado de donde indicas.
En 2003 EEUU invadió Irak, bajo el pretexto de tener armas químicas, como actualmente Rusia está diciendo que hay en Ukrania (sin contar su ejercito que fomenta el nacismo).
Sobre si petrodólares o petroeuros, es pronto aún para saberlo con certeza.
#65 Es cierto pero eso me suena mucho mejor que disminuir drásticamente la energía que puede consumir Europa de un dia para otro.
Yo diría que la UE no va a pagar en rublos el gas ruso, de hecho desde Alemania ya han dicho que no:
https://gestion.pe/mundo/alemania-dice-que-exigencia-de-pagar-el-gas-ruso-en-rublos-es-una-ruptura-de-contrato-noticia/
¿Qué la UE sufrirá por no tener gas ruso? Sin duda, pero no tanto como la propia Rusia que no tendrá a quién venderselo a un precio competitivo... los que dicen China olvidan que no hay gaseoducto Rusia-China y que China nunca pagaría el gas al mismo precio que la UE.
Europa ya esta moviendo ficha para pasar del gas ruso, sin ir más lejos con la construcción del gaseoducto Nigeria-Marruecos https://atalayar.com/content/marruecos-y-nigeria-est%C3%A1n-cada-vez-m%C3%A1s-cerca-de-crear-su-propio-gasoducto
Viendo esto se entiende porque España se acerca a Marruecos y se aleja de un país claramente pro-ruso como Argelia, que tarde o temprano y presionada por Rusia puede intentar chantajear igualmente a la UE.
Rusia esta desesperada pero a largo plazo tiene todas las de perder.
Apuesto a que se retractan en breve de lo que acaban de decir.
#38 y con todo y eso es más probable que tengamos revueltas en la UE que en Rusia.
Revueltas alentadas por los partidos locales de ultraderecha de la órbita de Putin.
#44 Yo no he visto a nadie sue se quejase de las guerras de la OTAN apoyar a Putin y apoyar la invasión dnie Ucrania explícita ni implícitamente.
Sí vi a muchos que hoy lloran por las redes y los medios y están en contra de la "brutal invasión" apoyar explícitamente la invasión de Irak, apoyar a Bush Padre, a Bush Hijo, a Francia/OTAN invadiendo Libia y a Europa/EEUU enviando armas y dinero a los follacabras sirios.
No proyectéis en otros lo que véis en vosotros mismos.
#17 intentas aplicar lógica de mercado en cuanto a regulación 'automágica de precios' sin considerar que el suministro de gas ruso es prácticamente un monopolio ya que no puedes encontrar otros proveedores que te lo suministren a menos precio. Vamos igual que si estás con un infarto de miocardio y le preguntas al único médico que has podido encontrar que cuanto te va a cobrar, espero que el médico no sea un liberal porque apañado vas...
#56 Apuesto a que la economía europea va a estar mejor que la rusa.
Pero también apuesto a que las protestas y desestabilización social en Europa serán mucho mayores.
#58 Comida no.
#3 Uy... que se te ha olvidado cambiar de usuario antes de responderte a ti mismo como haces en otros hilos..
#63 esto al final es una negociación donde tanto comprador como vendedor se turben que poner de acuerdo. El comprador puede decir “O me vendes en Euros o no compro” y el vendedor “O me compras en Rublos o no vendo”. Es simétrico.
Luego claro está el punto de quien necesita el acuerdo más y acaba dando su brazo a torcer (o no y el acuerdo no se materializa)
#1 No, supone que Rusia puede cambiar el precio de un producto sobre el que ya marca el precio.
A Rusia sólo le sirve si vende. Y para ello el precio del cambio más el precio del producto debe ser menor que el de la competencia.
Si te vendo a 100 pero con el cambio te cuesta 105, realmente no ha cambiado nada para el comprador. El vendedor podría haber vendido a 105 desde el inicio y sólo venderá si su competencia vende más caro.
Si la competencia vende a 102 se juega perder el negocio porque e el precio ya no es 100, es 105.
Lo que han conseguido es flexibilizar un contrato firmado a unos precios. Lo que estaba firmado ya no valdrá porque los precios cambian. Pero el comprador siempre puede ir a otros mercados y de hecho lo están comenzando a hacer.
Rusia necesitaba algún golpe de efecto que le hiciera parecer que obtiene alguna victoria.
#54 Como siempre, un europeo tratando de mantener su estilo de vida. ¿Qué parte de eso te parece mal? Estamos en este fregao porque tres o cuatro jerifaltes estadounidenses y rusos quieren ser aún más ricos de lo asquerosamente ricos que son ya. Yo no tengo ganas de quitarme ni el café con leche de la mañana ni la excursión en coche de Semana Santa por esos avariciosos rastreros, y menos incurrir en pérdidas más importantes. Sacrificarse por algo que te interesa, bien, pero pretender que tenemos que hacerlo para que otros se beneficien es del género tonto.
#58 La situación sería diferente de no existir Estados Unidos?
Me refiero al caso de que Rusia ataque a Ucrania. ¿Que diferencia habría? Ninguna. Somos dependientes energéticamente por elección, ya que tenemos dinero y recursos energéticos para no serlo.
Pero claro, las renovables son progrepijas, y los coches eléctricos no sirven ya que son solo para ricos.
Y ahora a llorar de que nos cobren lo que les de la gana por el gas.y el petróleo, incluso aunque venga de Nigeria.
Somos vasallos de Estados Unidos, de Rusia, de Emiratos Árabes, de Arabia Saudita, de Nigeria...etc
Y todo gracias a nuestras elecciones. No echemos balones fuera.
#72 Ya sé que los que os pasáis el día con mensajes anti-OTAN no apoyáis nada. Ja, ja, ja.
Decís que sois anti-todo, pero luego sólo le dedicáis tiempo a llorar por la OTAN, en un momento histórico en el que Rusia está invadiendo y bombardeando Ucrania, vosotros sólo tenéis tiempo para lo mala que es la OTAN. Y que no sancionen a Rusia, que os duele. Pero no apoyáis en absoluto a Rusia ni Putin, sólo repetís y reforzáis su discurso descaradamente, pero sin apoyarle, por supuesto.
Se nota que te has dado por aludido. No quería hacer alusiones personales, pero efectivamente, entre los que estaba pensando estabas tú, así que tampoco voy a decirte lo de "yo no te dije a ti", sería hipócrita por mi parte. Hiciste bien en darte por aludido.
#21 en realidad Europa a Rusia pagaba mayormente en una combinación de euros y rublos. Lo que no estoy seguro es si la denominación del contrato era dólares o euros.
Al final, la denominación del contrato puede ser una moneda y el pago puede ser en otra. Prácticamente todos los contratos se denominan en dólares, pero el pago puede ser en una combinación de otras monedas
#12 Una guerra en Europa afecta a los europeos.
Por eso es tan importante para la UE.
#58 no necesitas a EEUU para que muchos de los países de Europa desconfíen de Rusia. Aquí como tenemos poco trato con ellos, pues no parecen tan problemáticos
#52 #29 ains si no tuviera Rusa bombas nucleares, a estas alturas estaría Biden cambiando la decoración del Kremlin con la bandera USA ondeando en el tejado
Jugada muy inteligente de Rusia. Lo que no me explico es cómo no lo han hecho antes. Supongo que el tratado de Breton Woods (creo que se escribe así) tiene algo que ver.
El único pero que le podría poner al texto es que Europa no va a prescindir de las exportaciones rusas. Digamos que Rusia es un país "imprescindible".
#6
21 bcm = 21 billion cubic meters o, bien escrito y traduciendo billones yankies a miles de millones (porque para qué van a usar el sistema métrico bien) = 21.000 millones de m3.
Alternativamente: 21 millardos de metros cúbicos.
Pero, por favor, no "bcm" que me escuecen los eyes.
#49 Lo que sigue siendo increíble es que nos sancionemos a nosotros mismos
#79 Apoyo aun menos que esos gerifaltes se enriquezcan mas.
Pero como el PUEBLO LLANO europeo ha vivido un buen estilo de vida "gracias" a esos, pues ahora a tragar un CAMBIO GEOPOLITICO.
#32 y si lo que busca Putin es presionar para que desbloqueen sus reservas de dólares en occidente? Podrían ser?
Sin ironía, es una pregunta q me hago
Según Alemania supondría incumplimiento de contrato.
https://www.themoscowtimes.com/2022/03/23/russias-gas-payment-in-rubles-demand-a-breach-of-contract-germany-a77056
#70 hay un gasoducto rusia china, construido, se llama fuerza de siberia.
hay otro gasoducto rusia china en construccion, se llama fuerza de siberia 2.
#90 no lo se la verdad, igual es así.
#88 Bueno... Lo ha ordenado USA así que...
#0 Gracias!
#73 La regulacion automagica del mercado se da pagues en rublos o en pesetas. Si los rusos manipulan el cambio de la divisa y pagar en rublos te supone un coste efectivo de la energia superior a la de otros proveedores de gas, vas a comprar el gas en otro sitio.
No se de donde sacas que el suministro de gas es un monopolio, Rusia se ha convertido en un proveedor muy importante pero igualmente Europa es un cliente no menos importante para los rusos. La posibilidad de encarecer los precios es un arma de doble filo que se puede tornar en contra de Rusia en el momento que Europa decida invertir en un ampliar el suministro de terceros proveedores.
#33 En ese sentido da igual que pagues en rublos o en dolares, los rusos van a buscar cobrar el precio maximo del gas mientras los europeos van a buscar pagar el minimo.
Hasta que no nos demos cuenta de que somos la puta de EEUU...
#92 El tema es que si sólo te puede comprar tu gas China estoy seguro que no lo van a pagar al precio que lo compra Europa.
#20 nunca se ha pacificado a ningun estado con armamento nuclear