Hace 3 años | Por MetalAgm
Publicado hace 3 años por MetalAgm

Comentarios

oghaio

¿Qué libertad? La suya...

c

#1 Sin duda. Y Fraga era un tipo inteligente, mucho más que el mezquino personaje que lo sustituyó, Aznar, un iluminado que no era más que un traficante de armas, un ladrón y un genocida.

O

#39 Hay que ser idiota para votar a alguien que sabes que te va a privatizar la sanidad

La libertad para hacer cosas está limitada racionalmente por la ÉTICA.
El asesino usa su libertad para asesinar, pero asesinar es éticamente incorrecto porque frustra el interés de seguir viviendo que tiene la víctima, por eso a priori no se debe asesinar, excepto si se estima que no hacerlo tiene peores consecuencias (por ejemplo tiene peores consecuencias no disparar a un terrorista que dispara a la gente).
La ÉTICA es una ciencia que es rechazada tanto por el derechismo liberal (psicopatía, relativismo, no límites) como por el derechismo conservador (religión, obediencia al poder).

Pacman

#7 el comunismo ha demostrado ser muy ético, por otra parte

f

#14 No confundas libertad con libertinaje

squanchy

¿No lo sabes? Libertad para ir a los bares. Al currito votante del PP le da igual lo que hagan sus corruptos dirigentes: eso ya lo tiene asumido y lo da por hecho. Lo que le jode es que el coletas le haya cerrado los bares. Sí, también tiene asumido que ha sido el coletas.

Moderdonia

Pablo Escobar también era partidario de la Libertad y daba a escoger, libremente, entre plata o plomo.

XtrMnIO

Llaman Libertad al anarco-cayetanismo.

D

Queremos libertad para irnos a vivir a Andorra! 😐

D

#22 Con ánimo de ofender: sí, si hay que luchar, y matar si es necesario, si el ejército da un golpe de estado, y quiere derrocar al gobierno legítimo. Ya sea ahora, en 1981, en 1936, o cuando toque.

Es que no les entra en la cabeza a estos descendientes de golpistas.

vicus.

Libertad para los que tienen dinero, para los que no, ya se pueden joder sin sanidad ni educación pública, como pasa en el paraíso terrenal de estos buitres, EE.UU.

kaysenescal

Es lo que tiene que el pobre no solo sea pobre de riqueza sino también de razón.
Y por eso sigue votando y adorando gustosamente a los amos que los explotan; diciéndose cada día que el es único responsable de su desgracia, que no se ha esforzado lo suficiente.

A

#22 Disculpa, sin animo de ofender. Querras decir golpistas fascistas y mercenarios matando a ciudadanos inocentes en nombre de cristo.

S

#77 Se te ve terriblemente angustiado por los asesinatos. Cuéntame, qué opinión tienes sobre ETA y su brazo político?

papandreu22

Para esta caterva el concepto de libertad no va más allá de bajarle el irpf a las rentas altas a cambio de reventar los servicios públicos, llevar a cabo tantas corruptelas y pillar tantos sobres y sobrecostes como puedan, y ahora en el contexto pandemico, sacrificar la vida de tantas personas como sean posible para no cerrar la hostelería. Cualquier otro tipo de libertad, la detestan y harán todo lo posible epor acabar con ella.

m

Libertad para trincar

SalsaDeTomate

#2 Pues claro, que alguno parecen nuevos. Libertad para que puedan hacer lo que les salga de los huevos.

blanjayo

Libertad bajo fianza para los peperos corruptos.

Hitman

Libertad para seguir destrozando los recursos públicos. El modus operandi en la Comunidad de Madrid desde hace 25 años.

rook1

Libertad para seguir robando y destruyendo todo lo público.

Elmomias

La pena es que el mensaje cala hondo. Y en algunos sectores más.

De donde yo vengo, barrio obrero de vivienda social protegida, todos los que allí nos criamos en los 80 disfrutamos de un estado de bienestar gracias a las becas y a la sanidad pública. Muchos de mis amigos de la infancia (puedo indicar el 70-80% de ellos) terminaron en Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Es curioso como la mayoría de ellos reniegan del socialismo de forma hasta rabiosa. He teniendo que recordarles que, si han llegado donde están, ha sido gracias a un sistema que les permitió estudiar y vivir a un nivel que, con el simple trabajo de sus padres, no habrían llegado.

La derecha de este país hace mucho tiempo que tienen su mira en los USA, y se mueren por poner ese sistema privado en todo, para luego colocarse luego ellos de consejeros a meter buen dinerito al bolso. Mientras, un sistema que busca el bien común ,como es el sistema público, termina hecho trizas. Y el sistema privado que debería sustituirlo, continuamente en peligro de desaparecer a no ser que se inyecte dinero público, a la vez que sus directivos se llenan los bolsillos con bonos y dividendos y pasta y.... Esta es la LIBERTAD de la que presumen: "denme libertad de robarles sin que parezca un robo, por que todo: jueces, policías, periodistas... bailan al son que yo marco".

Lo peor es que si ellos están arriba y los demás abajo, es por que creen que han nacido con una sangre diferente a la de los demás; la de los "hechos a sí mismos", que les permite pasarse todo por el forro y mirarte por encima del hombro en plan "te jodes".

Volviendo a la primera parte de mi comentario, el mensaje ha calado hondo. Ya no hay conciencia de clase ninguna. Resulta que la gente trabajadora (contratada) va cada una por su lado. Y no nos engañemos: si sólo dependes de tu sueldo para vivir (la gran mayoría) da igual que ganes 1000€ ó 10.000€ al mes. Serás de la clase trabajadora. Sólo aquellos que tienen diversificación de ingresos delos cuales, si falla una de las fuentes de ingreso aún tengo ingresos por otro lado, se les podría llamar clase media. ya no digo ni alta.

La mayoría estamos en la cuerda floja. Yo creo que aquellos que han ganado más dinero durante esta pandemia sin haber cambiado nada de su sistema de ingresos (hay empresas que han cambiado radicalmente su producto) pueden considerarse clase alta.

Pero se vaticina que el odio sembrado va a dar su fruto en la elecciones de Madrid. Yo tengo una máxima: ni los míos son tan buenos, ni el enemigo es tan malo. Tal vez eso nos permita ver lo cerca que estamos los unos de los otros en muchos aspectos. Por último, poco se va a hablar de políticas, si no de lo malos que son unos, que se comen a los niños. O los malos que son los otros, que solo quieren fusilar. Y pocos relatan los problemas reales de donde estamos y hacia donde vamos.

Ayuso y la derechona van a estar a meter miedo, Eso muestra su eslogan. Y mucha gente se lo cree. Pueden inventar y mentir sin problemas, por que es lo que sus votantes quieren escuchar: lo malos que son los otros.

Espero que la izquierda no entre al trapo y hagan lo que tienen que hacer.

i

#15 otros crean el ministerio de la verdad, que suena peor y os ponéis tan contentos.

p

#4 Claro, por eso el liberalismo en el fondo la libertad que defiende es la libertad de quien puede ejercerla porque tiene los recursos suficientes para hacerlo.

D

todas estas pamplinas de neoliberalismo, de reducir el estado y blablablalba diario de IDA y Casadín, se acababa de raíz, con una capitalidad rotatoria. Le quitas la capitalidad a Madrid, su feudo, y todos estos que se creen clase media por llevar corbatita y ganar 50k en Madrid, y votan a PéPé porque ellos se creen superiores a la chusma de provincias, las iban a pasar putas cuando las oficinas centrales de todas las empresas se deslocalicen por toda España, así el PIB de Madrid bajaría un 30% y el agujero negro que supone para todas las comunidades limítrofes desaparecía.

M

#85 Uy 50K... has tirado muy por lo alto, muchos con mucho menos ya se creen clase media y lo mas gracioso: que hacen un trabajo que en otros paises de europa, por hacer lo mismito, les pagan 10k, 20k o 30k más... pero son los primeros en protestar por subidas de SMI y otras tonterias varias que les enseñan en los medios...

reithor

Han creado el quinto ministerio orwelliano: tras Paz, Verdad, Amor y Abundancia llega el Ministerio de la Libertad. Y lo implantarán, si les dejamos.

Al tiempo.

M

#90 Con Fraga ya estaba Naseiro

El_Cucaracho

La económica.

D

#92 el que prohíbe o permite manifestaciones es delegación de gobierno = PSOE +Podemos

M

#158 Y ahora es cuando enumeras las diferencias entre el sistema de Tage Erlander y Olof Palme en Suecia y el programa de Podemos...

M

#161 En conformidad con la definicion de neoliberalismo, ( https://es.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo ) son neoliberales pues estan derivando todo el peso del servicio publico hacia empresas privadas.
El que luego esas empresas privadas sean sus amigos o de familiares o donde tienen invertido y se cree una red clientelar, es consecuencia de su esencia neoliberal unido a que se aprovechan de esa posición para sacar tajada y provecho de esa privatización.

Y es que, muchos neoliberales son gente frustrada por no poder sacar plaza de una oposicion a funcionario, asi que intentan conseguir ese beneficio privatizando el servicio para acceder a ello...

chu

Igual que los que se hacen llamar "provida" y no defienden ninguna vida, al contrario, sus propuestas van encaminadas a joder la vida a la gente, de hecho suelen ser los mismos.
Dime de lo que presumes...

TetraFreak

#5 El pobre basa su opinión en la información que recibe. Si en todas la cadenas privadas de maxima difusion lo unico que oyen es "Vivan las Caenas" pues que vivan.

a

#2 Digital. Libertad Digital.

S

#68 Que mal estáis macho, sois como ampollas purulentas de odio. Que puta locura todo, no decís más que sandeces, Ahora resulta que los políticos de derecha actuales son una banda de genocidas criminales. Lo dicho: de camisa de fuerza. Y también mucha, pero que mucha tontería tras tantos años viviendo en una democracia mucho más auténtica y libre de lo que estáis dispuestos a reconocer.

Si esto fuera realmente el infierno que contáis, ninguno de vosotros estaría diciendo estas animaladas aquí.

p

Libertad con B de Bárcenas.

M

La libertad de esta gente solo funciona si tienes el dinero para ejercerla, si no, acabarás en la miseria.

c

#77 ¿Qué blanqueamiento? ¿Decir que alguien es un fascista asesino es blanquearlo? Chaval, mejor déjalo estar

m

#78 España esta en ese indice en el mismo grupo que Rwanda y Botswana todo muy normal y cientifico

llorencs

#94 Pero sí que hay mucho franquista o que echa de menos ese periodo, aunque de cara a la galería defienda ideas liberales. El fascismo moderno no se "disfraza de socialista", se "disfraza de liberal".

El liberalismo es una ideología conservadora. Si cogemos a los "libertarios" americanos que beben de la escuela austriaca, pero que a la vez, bebe de muchas ideas religiosas del cristianismo, y luego muchos de sus valores se basan en ese conservadurismo religioso bañado con un tinte de "libertad económica" y un fuerte nacionalismo, y cierto autoritarismo. En realidad, sí que se asemeja al antiguo falangismo, solo que se ha actualizado parte del discurso.

Marco_Pagot

#54 ah bueno, perdona, ya puede ser un héroe.

Spoiler: la dictadura franquista fue genocida.

o

#39 hay q ser idiota para votar a partidos corruptos, mentirosos y q hacen bulos

A

#5 Vaya, otro Pablo Iglesias hablando del "lumpen"...

Varlak

#34 No sé si oíste el discurso de Ayuso para convocar elecciones, pero la mitad eran eufemismos para mandar el mismo mensaje: en Madrid es el único sitio de Europa donde te puedes tomar unas cañas en una terraza al solecito, si vienen los rojos se acaba la historia". Lo del botellón no entiendo muy bien a qué viene, se supone que no se puede hacer botellón en Madrid ¿No?

D

Cuando habláis de "neoliberales" refiriéndoos al PP, muere un gatito.

b

Volvemos a lo de siempre: Franco, neoliberales, derecha, izquierda, comunismo, libertad, bla, bla, bla. Al final, esta entradilla no es mas que una opinion sesgada (como todas) sobre política. Me gustaría ver en menemane algo que no caiga siempre en el mismo argumentario. Es agotador leer siempre sobre los mismos temas y con la misma orientación politica, menéame cada dia se parece mas a nodo50.

o

#57 toda la razón. El PP es mas de Cleptocracia

C

Joder me ha encantado lo de respirar por la narina izquierda es comunista juas juas juas............. Buenísimo todo el artículo.

francesc1

Los ismos identitarios son la excusa perfecta para delegar en otro nuestra ansiada libertad.
No la vas a encontrar en ninguno de ellos.
Cualquier sistema es bueno o malo en función del personal que lo dirija, como normalmente el ser humano adolece de ética, inteligencia y empatía, el sistema fracasa.
Al ceder mi poder al papa estado o a la institución dirigente el sistema fracasa.
La libertad está en lo que soy, hay unas leyes a respetar por ejemplo la ley de la gravedad y otras muchas mas pero esto no restringe mi libertad de ser.

M

#112 en favor del sector priado... vamos, privatizacion de servicios... dejar de tener ciudadanos para tener clientes...

BiRDo

#78 Qué entrañable y naïf

WarDog77

#208 Si, y aún así dentro de los derechos hay prioridades.
El derecho a la propiedad es eso, un derecho, pero está por debajo de otros como puede ser el derecho a la vida o el derecho al bienestar del resto de la población. De hecho el concepto de expropiación se contempló para esos casos.

RespuestasVeganas.Org

#209
Así es. La doctrina del mal menor, que es una idea del consencuencialismo ético, y que es rechazada por el "deontologismo" (Kant, por ejemplo, por eso enseñan Kant en la educación liberal y pasan del consencuencialismo que legitima el robar al rico para salvar la vida a los pobres). De ahí que esté tan extendido el mantra: "ningún fin justifica usar medios éticamente incorrectos".

o

#1 hasta diria q igual Fraga no robó dinero.

El modelo de los sobres creo se hizo muy popular con Aznar

yemeth

#17 Si llegan a saber en el PSOE que toda la labor de oposición se iba a centrar en Pablo Iglesias se habrían inventado un par de ministerios inútiles más que darles como el de Alberto Garzón.

kaysenescal

#78 Indices son lo que son, y en mi opinion personal que la compartiran seguramente muchos meneantes de esa lista estamos en condiciones economicas mejores o no me gustaria que nos parecieramos a:

Estonia,Georgia,Mauricio,UAE,Lituania,Chile,USA,Malasya,Israel,Czech,Letvia,Qatar,Armenia,Kazajista,Bulgaria,Azerbayan,Barhain y quizas alguno mas.

Eso en mi opinion nos pondria en torno al puesto 20 facilmente. Puesto que en esa lista ocupa el paradigma del capitalismo USA, qeu curiosamente no se acerca ni al top 10. Es lo que tienen las listas.

Nova6K0

Eso digo yo ¿qué libertad?, y lo digo en su máxima expresión. Lo que hay ahora no es libertad, la diferencia es que nos ponen los muros tan lejos qué no los vemos.

Saludos.

loborojo

La libertad es dos cañas y unas bravas.

c

#64 SI no ves ningún matiz intermedio no pasa nada, todo se acaba logrando. Fraga era un fascista asesino, propagandista e hijo de puta, pero era mucho menos malo que lo que vino después

El_Cucaracho

#78 La gran mayoría de los puestos no son países ultra-capitalistas sino países que han encontrado un equilibrio entre un estado social y una economía de mercado.

Que eso genera una mayor prosperidad para todos estamos de acuerdo.

kaysenescal

#47 A dia de hoy, cno los parametros actuales no se ajustarian a la definicion de "lumpen" marxista pero quizas algo parecido y con algunas de sus caracteristicas.

Quizas tengamos que crear el termino "neolumpen" ajustandolo a los parametros de hoy.

f

#63 Es muy de esos sitios, los mismos que piden libertad con su cacerola de Le Creuset.

Y ya puestos, digamos la frase como la enunció el Perich:

No hay confundir libertad con libertinaje, y puestos a pedir, pidamos lo más divertido.

D

Comunismo y libertad son terminos opuestos.

c

#76 no es mas que una opinion sesgada
Valga la rebuznancia.

M

#191 "La base del estado del bienestar que propusieron los suecos con Palme y luego Erlande parten del pleno empleo, y para conseguirlo proponen ayudar a trabajadores a moverse de trabajos poco productivos a otros con mejores oportunidades, lo provoca que las empresas poco productivas acaban muriendo, sin más."
No se de donde te sacas eso... para empezar primero fue Tage Erlander y luego Olof Palme que le continuó como primer ministro sueco y segundo, Olof Palme dio mucha fuerza a los sindicatos en las negociaciones laborales totalmente distinto a lo que ocurre hoy en día.
Y luego dices que todos defienden el Estado de Bienestar cuando es falso: todos DICEN defender el estado del bienestar, pero la realidad es lo que se demuestra en las acciones de los que han gobernado, y ese hecho objetivo es que el Estado del Bienestar tras 40 años de PP PSOE está más destruido que nunca. Es como el PSOE cuando DICE que es de izquierdas y luego hace política neoliberal.

A

#53 Igual por estos temas pasa eso que muchos no entendéis desde vuestro púlpito el porqué el llauro del campo parece que sintonice mejor con la derecha rancia que con la izquierda universitaria y cosmopolita.

#10 Qué rabia, que la gente hace lo que le da la gana. Menos mal que estás tú para decirles qué es lo correcto.

#56 "Por otro lado, no veo nada de malo en perseguir aquellas informaciones que vengan de informadores que sistematicamente difunden noticias falsas y prefabricadas con el objetivo de crispar, manipular y generar odio.

No hay más preguntas, señoría.

Verás qué risa cuando el Ministerio de la Verdad caiga en manos de la derecha. Ahí pasará como con los escraches, que eran sanos hasta que se los empezaron a hacer al Machote.

a

#66 leelo bien porque el parrafo es confuso.

Lo que quiere decir esque hay una REDUCCION de la intervencion del estado en la economia.

a

#85 eso es absurdo. Aunque el dia de manyana se mueva Madrid a Sevilla. Eso no iba a cambiar nada.

Las empresas ya estan ahi, las infraestructuras estan ahi y el personal cualificado ya esta ahi. Lo unico que haces es mover funcionarios pero no iba a cambiar nada.

Con lo que si podrias hacerle danyo de verdad esque extremadura tuviera impuestos mas bajos que Madrid, ahi si que seria mucho mas interesante.

D

#107 fijate en los primeros de la lista

D

la economía no es una ciencia exacta, pero es una ciencia

D

#119 que han encontrado un equilibrio entre un estado social y una economía de mercado.

Lo que aún no hemos encontrado aquí

Lo que sí que hemos encontrado es mucha pasta que hay que devolver

a

#116 Extremadura puede tener menos impuestos que Madrid perfectamente, tampoco esque ahora los tenga bajos.

Bajas el impuesto de sociedades un 5%, bajas el IRPF otro 5%.

Listo

a

#136 0 impuestos es inviable, pero bajar un 5% es totalmente viable.

No sería un éxodo en masa, pero sería un elemento diferenciador con Madrid.

a

#131 aeropuertos, universidades , comunicacion con el resto de Espanya y las oficinas

a

#154 el IBI no es un impuesto tan relevante para empresas, te interesa atraer empresas para que atraiga empleo y con ello gente.

Pero sí, algo ayudaría también.

a

#156 si pero el personal cualificado esta ahi, ademas de otras empresas con las que hagan negocios.

Vamos, que no es trivial que se vayan de un dia para otro. TIenes que convercerles bien y sera gradual.

D

#150 igual que si cambias liberalismo por socialismo.

a

#167 es la pescadilla que se muerde la cola.

Si una empresa se va de Madrid, lo tiene más difícil encontrar personal cualificado. El personal cualificado no se mueve de Madrid porque ahí está el empleo.

Ergo...

a

#174 no necesariamente.

Las firmas de abogados sí, pero una empresa de marketing, software, farmacéutica... Pues le da un poco igual que muevas el tribunal supremo y el parlamento a otra ciudad.

D

#123 me apetecía.

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