He querido que mi primer artículo en Menéame fuera sobre un tema relevante, pero sobre todo que tenga alguna finalidad, poder aportar algo a este portal que llevo frecuentando la friolera de trece años y que tanto me ha aportado. Son muchos los problemas que padece esta comunidad virtual, pero hoy quería centrarme en este en concreto, el boicot AEDE/EMI, y sobre todo intentar marcar un punto de inflexión que podría beneficiar a Menéame y en definitiva a nosotros, sus usuarios.
Introducción
El boicot, del que he sido firme defensor durante estos años, nace como consecuencia de una legislación injusta, de la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual española de 2014 que implica el pago de una tasa a la Asociación de Editores de Diarios Españoles por enlazar contenido que se considera protegido por derechos de propiedad intelectual. La Ley fue aprobada por el Partido Popular en solitario, aprovechando su mayoría absoluta, y entró en vigor en 2015.
La Comisión Europea estaba estudiando implantar en toda la Unión Europea una legislación común de Propiedad Intelectual, pero España se adelantó y lo hizo rápido y mal. El problema principal de este canon, era su carácter irrenunciable y lo que ello implica, es decir, que incluso aunque un medio (por ejemplo un diario digital) no quiera cobrar a un agregador de noticias (por ejemplo Menéame) por enlazar sus contenidos al considerar que existe un beneficio mutuo, el medio no puede renunciar a cobrar ese dinero.
Las consecuencias son conocidas por todos. En diciembre de 2014, Google España anuncia el cierre de Google News en nuestro país. Unos meses antes la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC) cuestionó la tasa, pidió que se eliminara su carácter irrenunciable e incluso sugirió su supresión. Y en Menéame, siendo conscientes de que esta legislación atacaba directamente a nuestra comunidad y convertía a nuestro portal en una de las víctimas de esta ley, los usuarios nos movilizamos y empezamos un boicot a todos los medios pertenecientes a la Asociación de Editores con la finalidad de no enviarles visitas. Ya que el canon era irrenunciable y los propietarios iban a tener que pagar la tasa igualmente, al menos intentar atacarles dónde más duele.
El boicot
Las motivaciones del boicot eran claras, el objetivo también, y en sus orígenes el apoyo fue prácticamente unánime. La efectividad quizás es más discutible. Es obvio que los medios AEDE/EMI han perdido muchas visitas y tráfico web, pero al haber descendido considerablemente el tráfico de Menéame durante estos últimos años, el efecto de ese boicot se ha vuelto prácticamente intrascendente durante los últimos 3 o 4 años. Yo, personalmente, además de apoyar el boicot eliminé de mis favoritos y dejé de visitar medios AEDE y pasé a informarme a través de otros medios que estos últimos años han surgido a la sombra del boicot y han ganado en relevancia.
Este último año las voces en contra de ese boicot se han incrementado. Se han hecho Nueva (y última de 2018) encuesta "boicot AEDE" en menéame
El Artículo 11 de la nueva Directiva de Copyright europea
El Parlamento Europeo tiene planeado votar la última semana de marzo, probablemente el lunes 25, la nueva y polémica Directiva de Copyright, aprobada ya por la mayoría del Consejo Europeo el pasado mes de febrero. Dentro de esta ley, se incluyen los polémicos artículos 13 y 11. Es precisamente este artículo 11, conocido como "impuesto al enlace" el que supone sepultar definitivamente el boicot AEDE/EMI.
Lo que propone este artículo es básicamente que cualquier medio o página web que utilice snippets con contenido periodístico online debe obtener un permiso o licencia de quién lo ha publicado. Este permiso, o licencia aplicaría para los siguientes veinte años. Para el que no sepa lo que es un snippet, hablamos de los famosos enlaces con vista previa que utilizan plataformas como Facebook, Pinterest, Twitter o Google en las que se muestra el titular del enlace, una pequeña vista previa y un pequeño fragmento del contenido, algo similar a lo que hace Menéame, que también se vería afectado por ser un agregador de contenido.
Las consecuencias de esta nueva legislación las explica la activista de internet y eurodiputada del Partido Pirata alemán Julia Reda en su página web, dónde también hay muchísimo más contenido interesante para informarse sobre este tema. Permitidme que no las mencione en este artículo para no alargarme demasiado y por considerarlas irrelevantes con su finalidad.
Por qué debería acabar hoy mismo el boicot AEDE/EMI
Si has tenido la paciencia de leer hasta aquí, tú solo habrás llegado a la conclusión de que, si bien nos podíamos aferrar a que hasta día de hoy el boicot estaba justificado moral e ideológicamente, a partir del próximo 25 de marzo es evidente que no va a servir para nada. La razón es sencilla: esta nueva legislación europea afecta a TODOS los medios y páginas web de internet y no solo a los medios AEDE.
Entiendo que es posible que haya gente en contra de esa legislación europea, yo mismo no tengo clara una opinión todavía al respecto, pero esa es una batalla aparte. Lo que está claro es que este boicot debe finalizar ya porque esa legislación es ya ajena a los medios AEDE, así que he querido escribir este artículo para recoger el testigo de
dseijo, explicaros a todos de forma argumentada porque el boicot ya no tiene sentido, y sobre todo intentar marcar un punto de inflexión que considero necesario para que Menéame vuelva a ser una referencia en Internet y nuestro país.
Así que por mi parte daros las gracias por leer hasta aquí y anunciar que, a partir de hoy y para predicar con el ejemplo empezaré a enlazar y subir contenidos de medios AEDE/EMI si así lo considero y a informar a los usuarios que promueven el voto negativo a esos medios (quizás enlazando este artículo) y a cosechar gustosamente los negativos que ello pueda implicar.
Un saludo.
Comentarios
Estoy de acuerdo: yo también apoyé el boicot en su día, pero ahora con la aprobación de la directiva europea la norma española habrá de ser modificada obligatoriamente y el boicot a los medios miembros de AEDE/AMI carece ya de sentido.
Yo no he apoyado el boicot ni tampoco lo he criticado, simplemente he estado votando lo que me parecía oportuno en cada caso en concreto. Pero acabo de ver un "nuevo boicot" que no me gusta nada tampoco: una especie de "antiboicot" a quienes comentan que una noticia es de un medio AEDE, acribillándolos a negativos. El caso que he visto:
tres-menores-detenidos-valencia-matar-joven-grabar-torturas/c06#c-6
Tres menores detenidos en València por matar a un ...
diarioinformacion.comNo solo en ese comentario 6, sino en el anterior también, pero el 6 lleva más negativos.
Esa noticia la he meneado, pero esos dos comentarios los he votado positivos simplemente para compensar. Pues solo estaban dando una información para que cada usuario decidiera con más conocimiento su voto.
No me gustan las guerras. Que cada uno vote lo que quiera. Incluso negativizando comentarios como los de ese ejemplo que he puesto. Pero me parece que un boicot no se arregla con otro boicot, sino más bien explicando razonadamente y con tranquilidad las posiciones. Como sucede en este artículo, por ejemplo.
#4 Es una directiva europea, la ley no se ha modificado todavía
¿Han retirado la ley? Pues eso
#1 Si bien estoy de acuerdo con el artículo de #0, lo cierto es que ni esa ley se ha retirado ni Google News ha vuelto a España (por algo será…) Así que, mientras esa ley siga vigente (aunque no se aplique), cual espada de Damocles sobre las cabezas de los internautas (recordemos que afecta a CUALQUIERA que enlace CUALQUIER contenido de otra página, es decir, a la esencia de Internet, el propio hecho de enlazar con algún tipo de cita al contenido enlazado.
Y como yo sigo pensando que eso es una BARBARIDAD, seguiré apoyando el boicot.
Y respecto a la nueva ley europea, como dice #0, todavía no ha sido votada, así que no se sabe si saldrá o no, por lo que ya veremos lo que pasa cuando pase. Y si el redactado es el que yo he mirado, y que #0 ha comentado, sigue siendo una BARBARIDAD, tener que pedir permiso para citar a otro medio: se están llevando por delante el derecho a la cita. Porque primero igual es gratuito, y después será de pago: nos meten en el caldero con agua y la van calentando poco a poco, para que no nos demos cuenta de que nos están cociendo.
#1 yo continuaria con el boicot tranquilamente , basicamente porque
1.AEDE fue el promotor de este "derecho irenunciable" , no vaya ser que algun periodista podra ganar mas dinero que aede publicando noticias REALES
2. por ser maestros de la desinformacion y el engaño masivo
por mucha ley europea que dan , necesitan hacer los reglamentos para aplicarla, calcular los canon y todo la maquinaria que hay detras , y con un poco de suerte , los proximos parlamentarios podran invalidar la primera votacion , con lo cual , ira para largo o igual tenemos suerte y entran politicos mas concienciados con las noticias y el periodismo de calidad y anulan directamente esta aberacion.
Recordar que esa ley se impulso desde AEDE como "tasa google", remember? lo que paso fue que el google, que no tenia beneficios de su Google News les hizo la peineta y para no quedar mal intentan sacar pasta de debajo de las piedras para cubrir las perdidas que tienen de los periodicos en papel.
Dan por hecho que los agregadores de noticias les quitan beneficios, e yo personalmente creo que la gente pasa de comprar los periodicos por la bajeza de articulos que publican, por los fake news que se inventan y por vender opiniones como noticias.
#3 ¿Pero tú te has leído el artículo, alma cándida?
Mira que lo he puesto en negrita: esta nueva legislación europea afecta a TODOS los medios y páginas web de internet y no solo a los medios AEDE.
#10 No sois relevantes para ellos porque menéame se ha ido a la mierda en estos últimos años desde que está la nueva dirección en marcha (ver imagen). Entre otras cosas, porque no tienes la vergüenza de pasarte por los hilos de quejas a resolver las inquietudes de los usuarios. Te has pasado 9 meses sin pisar los comentarios, siendo este tu comentario anterior a este: ¿Cómo se monetiza Menéame?/c52#c-52 13/06/2018 18:19
Incluso vienes a decir: " No puedes agregar el mejor contenido y dejar de lado sistemáticamente un grupo de medios, sea AEDE o no. " Pues no veo a nadie intentando resolver la guerra de negativos en la cola de pendientes a noticias que no tienen nada que ver con AEDE desde hace mucho tiempo. No veo a nadie diciendo como solucionar que un grupo de usuarios puedan tirar noticias gracias al karma, y ganar karma por ello, con lo que pueden seguir tirando noticias ad æternum. No veo a nadie solucionando el tema de los strikes a discreción de un grupo de mods y haciendo el proceso más transparente para que haya de verdad el mejor contenido en lugar del contenido que le gusta a unos pocos. No veo a nadie pidiendo perdón público a todos los usuarios que se han ido decepcionados del sitio que aportaban el alma y vida de todas las conversaciones.
"Imagina que en un pueblo de 1.000 habitantes hacen boicot contra todos los medios impresos. ¿Afectaría a los medios impresos o al kioskero?" Bonita forma de rendirse de brazos cruzados viendo como nos destrozan nuestro Internet con unas reglas, que nadie a pedido, y vienen impuestas desde la Comisión Europea en lugar de como iniciativa popular. Desde abajo lo único que podemos hacer para protestar es esto, que es justamente lo más eficaz, tocarle la cartera y quitarle poder a los de arriba. Imagínate que todos los pueblos, y todos los kioskeros hacen el mismo boicot. Lo que hay que hacer es extender el boicot a todas partes y dejar de poner enlaces en Facebook, Forocoches, Twitter, incluso promoverlo en los comentarios del Pornhub si hace falta. Y dejarles bien clarito que esas medidas son inaceptables, y cuídese el próximo de intentar lo mismo que le pisamos el cuello también. Esa de mentalidad de no puedo hacer nada así que mejor lo dejo, es lo que nos ha metido en el fango en primer lugar. Ya es hora de cambiar la actitud. Y yo desde luego no estoy dispuesto a que Internet se convierta en otra telebasura del montón.
Meneame debe optar entre ser un agujero de tarados y frikis infantiloides o una fuente de información sería. Los que negativizan o votan noticias para obtener karma en lugar de por su interés, los que montan peleas absurdas constantemente, los que usan esta web para soltar el veneno que supuran sus múltiples traumas y frustraciones...deben quedar en el pasado, igual que el boicot aede.
Personalmente creo que el boicot es más contra los medios que decidieron impulsar ésto, que por la legislación en si. Yo pocas veces he votado en cuanto a AEDE, pero entendería que se siga haciendo.
#2 En teoría, sí. En la práctica a ellos ni les va ni les viene. Imagina que en un pueblo de 1.000 habitantes hacen boicot contra todos los medios impresos. ¿Afectaría a los medios impresos o al kioskero?
Más allá de eso va contra la filosofía de Menéame, de agregar el mejor contenido. No puedes agregar el mejor contenido y dejar de lado sistemáticamente un grupo de medios, sea AEDE o no.
Por último, nos ata de pies y manos para poder hacer presión. Como no enlazamos somos irrelevantes para ellos, perdemos tráfico y se nos tiene menos en cuenta. La forma de pelear es enlazarlos y plantar cara.
Yo veo sitios como http://rss.elmundo.es/rss/
Básicamente, un medio que dispone de RSS está diciendo que admite que otras webs muestren enlaces a su contenido, que no necesitas su autorización ni has de pagarle nada, porque quiere recibir tráfico externo.
Si un medio no quiere ese tráfico externo que lo indique, igual que hay páginas con copyright y páginas sin.
Para mi el boicot tenía un sentido en su momento, pero hace tiempo se perdió. No digo moralmente, si no por el interés de Menéame.
#57 Joder ¿pero habéis leído la noticia? No se para que me molesto en argumentar y escribirlo.
Ese derecho irrenunciable deja de existir con la nueva legislación europea!
#77 Es curioso porque yo me inclino más a pensar que si el tráfico de Menéame ha bajado durante estos años es por usuarios racistas y misóginos como tú, especialmente de esos a los que no les da la cabeza ni siquiera para argumentar o mantener una conversación interesante.
Fíjate si eres el vivo ejemplo de ellos que vienes a este hilo y tú única aportación es un ataque personal y para ello simplemente haces una observación sin ningún tipo de argumentación, de forma gratuita. Yo podría decir ahora mismo que el gran problema de Menéame son los usuarios como tú y quedarme tan a gusto, como has hecho tú, pero he preferido argumentarlo para mostrar la diferencia entre tú (un usuario tóxico) y yo.
yo también estoy en contra del boicot-chorra. al final sólo favorecemos a webs de mierda, de peor calidad, más sensacionalistas o que directamente copian la original.
el mundo estará por la cuarta guerra mundial y aquí estaremos todavía con lo del AEDE. habiendo gigantes como Twitter, Reddit, Facebook... y aquí creyendo que les hacemos daño a los medios por el mierda de porcentaje que se pierden con nuestro boicot.
#0 #14 Mi posición en el breve tiempo que llevo ha sido menear las noticias que me parecían interesantes independientemente de si son AEDE o no pero hacía boicot a las que subía porque los negativos penalizan mucho y me buscaba la vida para agregar la noticia de otro medio.
#7 A ese usuario que comentas lo han fundido a negativos, pero no por decir que la noticia es AEDE, sino por decirlo en una noticia jugosa para la manada de trolls xenófobos, una manada extremista que sólo quiere difundir su odio y que nadie le chafe la estrategia. Si ese usuario masacrado hubiera puesto el aviso AEDE en una noticia sobre ciencia, no le habría pasado absolutamente nada.
A mí me hicieron lo mismo sólo por avisar que un meneo era duplicado. Me lincharon a negativos sólo para ocultar el aviso.
#8
#90 Yo podría decir ahora mismo que el gran problema de Menéame son los usuarios como tú y quedarme tan a gusto
Pero si es lo que acabas de hacer
#107 Me has convencido. Renuevo mi apoyo al boicot y voto por organizarnos para ampliarlo. Y lo siento por #0 porque es un usuario al que aprecio y con el coincido a menudo. Ojalá hubiese mas como él.
#10 Harías bien en resolver los problemas que comenta el compañero con unas reglas claras y concisas. A veces recibo penalizaciones por infringir las normas sin ser consciente de haber hecho nada reprochable. Votar una noticia que me parece interesante y descubrir al día siguiente un -2 de karma. La percepción que se lleva uno es de arbitrariedad en el mejor de los casos.
Menéame no solucionará sus problemas con los apestosos medios de AEDE porque para eso ya está Twitter.
En mi opinión el contenido propio y post de debate como este corregidos y aumentados podrían renovar el atractivo del sitio web.
#57 "2. por ser maestros de la desinformacion y el engaño masivo"
Estoy de acuerdo en esta afirmación. También tengo la sospecha de que una de las razones que llevó a impulsar el canon AEDE es que en sitios como meneame puedes encontrar el enlace a una noticia, y los argumentos y pruebas que la desmienten desde el primer momento.
Pondré como ejemplo un medio que publica una noticia, y alguien coloca en meneame un vídeo demostrando la falsedad de sus argumentos. Ten por seguro que si pones el mismo comentario en la sección de comentarios del periódico, va a volar misteriosamente. Aquí hay un espacio de debate acerca de las noticias que queda fuera de su control, y pienso que esa fue la verdadera razón de solicitar que se crease la ley.
#29 Yo mismo.
Lo escribo hoy porque va a pasar el trámite, ya se han posicionado la práctica totalidad de los partidos. Si tú quieres dilatar el debate hasta el día 25 fantástico. El día 25 si se aprueba ¿entonces que? El debate es atemporal, miras el dedo en vez de la luna.
#0 no entiendo esa lógica:
El boicot empieza porque se va a aprobar una Ley, que afecta a TODOS, en España, promocionada, entre otros, pero especialmente, por los medios AEDE.
Esa ley sigue vigente, aunque sin consecuencias practicas ya que no han sabido ponerla en practica, pero vigente.
Y nos propones que dejemos de hacer boicot a AEDE, porque en Europa, van a aprobarr una ley similar que afecta a TODOS(como la otra), en Europa.
Entiendo que esa ley se vota en Europa por presión de AEDE + otros tantos equivalentes de otros países(esto no lo sé, lo pregunto y lo supongo), luego a mi entender no habría que anular el boicot a AEDE, sino ampliarlo a todos aquellos que apoyan el artículo 11(y el 13 por otros tantos motivos).
¿no es como explico? ¿no es esta la lógica, que no entiendo/comparto, que expones?
Mientras no desaparezca o deje de tener sentido, para mi el boicot sigue vigente. Luego ya veremos por donde van los tiros...
O si hay a quienes recibir info de otros medios menos "afines" no les gusta tanto.
#4 Creo que la situación sigue mas o menos igual que antes.
Aunque tengas que contar con el permiso de muchos medios no AEDE, obviamente hay algunos que van a reclamar su autoría con todos sus medios legales (AEDE), y otros no.
Luego ya podemos entrar en los que se considera "contenido periodistico", y lo que no, y de que hay muchos sitios que no utilizan los dichosos "snippets".
Por otro lado estoy de acuerdo en que los votos negativos tienen demasiado peso, y eso tendría que cambiar, y también me parecería bien que se volviera ha hacer una encuesta sobre este asunto para tener una referencia sobre la opinión mayoritaria, que no la tengo clara.
#49 Si me permites, te digo lo mismo que he dicho por ahí abajo, pensar que el boicot es algo exclusivo de la gente de izquierdas es de ignorantes. El boicot ha favorecido a medios de lineas editoriales de derechas como El Confidencial o El Independiente, además de a panfletos como OKDiario o LibertadDigital que se negatizaban por otros motivos que no eran AEDE, como tú bien insinúas.
Recurrir a palabras como sectarismo para explicar el boicot AEDE o escribir gilipolleces como "berdadera hizquierda", lo que hace es evidenciar simplemente que el sectario eres tú.
#53 Tu historial de comentarios y votos responde por tí.
#38cualquiera de los que has dicho les da mil vueltas. hay vida más allá de las portadas.
pero no, mejor leamos el kaosenlared, público y elnacional.
El boicot AEDE es puramente ideológico, por lo que seguirá manteniendose por parte de los amigos del pensamiento único.
#11 No, si entiendo que no va a dejar de cobrar por tener RSS. Sólo que es un oximorón que un medio que quiere cobrar porque lo enlacen proporcione una manera gratis de que enlaces sus noticias, y que hacerlo DEBERIA (cosa que no pasa) no cobrar por que enlacen sus contenidos. Espero que con esta ley se aclare si quiere cobrar (y en ese caso quite los RSS) o si no
#6 sin querer entrar a valorar nada, tu misma lo dices: el 25 de marzo superará el trámite y será ley. Hasta entonces, no lo es porque no ha sido aceptada por el parlamento.
No estoy de acuerdo. Hay una serie de medios que se autopregonan dueños de la información, no sólo la manipulan y publican sino que se empeñan en tener la última palabra sobre los canales de difusión de la misma. Llámalo a AEDE, EMI, Universal, Naxos, Disney, Sgae o como quieras. Menéame es un sitio en que los usuarios creen en la libertad de información, en difundir sin pedir permiso ni pagar tasas. Cuando una información es publicada, ahí está para que la gente haga lo que quiera.
En mi opinión, hay lobbies y grupos empresariales que están en contra de la libertad de información y son los que instigan este tipo de leyes. Lo llamamos boicot para que suene como que tenemos el poder, pero en realidad lo que hacemos es cumplir con el deseo de estas empresas de no pertenecer a la red. Con la esperanza de que, en su aislamiento, caigan de la burra y se den cuenta de que una web no es un canal de televisión unidireccional con el que bombardear a la gente.
#90 Te voy a reportar por insultos directos.
Espero que te llegue a ti la notificación.
Yo hace mucho que no hago boicot.
Un saludo.
#7 Yo soy de los que votan negativo a los que avisan de AEDE, porque la mayoría lo hancen por el interes de tirar la noticia no por ser AEDE sino por boicot ideológico.
#0 Es uno de ellos.
#1 Pues yo abandonaré el boicot cuando Google abra de nuevo Google News España.
#87 Ahora mismo en portada hay la friolera de 1 noticia de eldiario.es y 0 de público.es
elplural, elconfidencial, elespañol, 20minutos, voxpopuli, diariodeinformación... además de las páginas web de canales de televisión y emisoras de radio.
Sí que es cierto que el fin del boicot AEDE elimiará el engorro de mirar si el medio que enlazas pertenece a la AMI si no es de los arriba citados, y dará voz a noticias de diarios locales e investigaciones periodísticas de medios AMI; pero el boicot no quitaba pluralidad informativa. Yo lo secundaba, pero expuestas estas razones, estoy de acuerdo con abandonarlo. A ver si se vuelve a animar un poco esta página...
#0 El próximo sobre esto: "al haber descendido considerablemente el tráfico de Menéame durante estos últimos años..."
Tranquilo, seguro que no es por usuarios como tú.
#10 Sería más fácil tomar en serio los comentarios de esa cuenta si se usase para solucionar problemas de Menéame.
#21 Tienes que suscribirte a un sub para publicarlo ahí. Suscríbete a "Artículos" y ya podrás publicarlo.
#54 Gran argumento, me has convencido. Me encanta dedicar media hora a escribir un artículo explicando los motivos y argumentandolos, dejando en evidencia que el boicot ya no sirve para nada ni tiene razón de ser, para que venga un cuñado como tú a escribir esa gilipollez. Eres libre de hacerlo, pero ahórrate mencionarme y hacerme perder el tiempo.
#74 No hace falta excusa para tumbar una noticia. Menéame no te pide que justifiques tu negativo (el test que te sale no me parece una justificación, y jamás te penalizan por una justificación errónea).
Yo seguire dando de forma sistematica un negativo a todo envio que provenga de algun medio de AEDE.
#59 podemos ampliar el boicot a todos los medios, y cerramos la página.
#5 No, era una directiva europea cuando se aprobó el canon AEDE, ahora ya es una Ley que ha sido aprobada por el Consejo Europeo y que dentro de dos semanas aprobará el Parlamento Europeo.
¿Cuál será tu opinión a partir del 25 de marzo cuando supera el trámite? Porque tu argumento solo sirve para la próxima semana.
Los boicots perjudican siempre a ambas partes y suelen terminar en derrota o desaparición de la parte más debil.
#87 Es muy fácil desmontar esa mentira. Deja de intoxicar, por favor.
Jamás he enviado una noticia de un medio Aede, Yo solo envío de La Voz de Galicia
#16 Te equivocas de cabo a rabo. Y además es algo facilisimo de demostrar. Pero bueno, vosotros seguid erre que erre con la misma monserga.
Imposible con la Stasi de Menéame que siempre está al tanto de noticias AEDE y de publicaciones duplicadas aunque poco tengan que ver aunque haya pasado un lustro.
#20 un usuario. Esa es tu estadística. Bravo.
#13 Ley, tecnología y sentido común no se relacionan mucho en este tema. O mejor dicho, la ley no se relaciona con la tecnología y el sentido común.
Aunque haya una medida técnica para eso (rss) pueden exigir el pago igual. Al menos con la ley europea sí es negociable entre medio y agregador, es decir, que si no quieren que no los enlacemos que lo digan. Eso para mí no significa que sea una buena ley, porque al final pueden perjudicar a agregadores que empiecen y que no tengan capacidad de crear acuerdos, y en general es ponerle palos en la rueda al flujo de información. Pero al menos en la europea han quitado ese derecho irrenunciable a la compensación, lo que por otra parte posiblemente haga que se quede en papel mojado.
Si es así, es ilógico continuar con el boicot, y de paso enriquecemos MNM, que falta le hace. Hay muchas noticias AEDE con matices que no se encuentran en otras. Si es realmente así, la situación ha cambiado. No pongamos puertas al campo.
Ahora os jodéis y tragáis con el boicot.
Yo nunca lo he defendido, pero siempre lo he utilizado para ganar karma rápido. No pienso dejar de hacerlo y espero que seamos los suficientes como para seguir tirando noticias.
Y que no me entere que vais llorando a los admins o dueños para que hagan algo que evite que pueda seguirse haciendo. Estamos igual de legitimados que vosotros en su día.
#4 Hasta que no esté retirada no está retirada. A estas alturas no vamos a ser tan pardillos como para aceptar promesas por hechos cuando se trata de políticos.
Convencido, acabemos con ello.
#107 Creo que he tenido un orgasmo leyéndote.
El boicot no existe, son los padres. Yo he llegado a ver en portada noticias hasta del abc digital solo porque esa noticia concreta cuadraba con la linea ideológica de meneame. Ha sido una excusa para bloquear de forma general de la portada sitios no afines al ideario general de meneame salvo en casos muy concretos. Por eso no se va a retirar, porque el fondo del tema no es esta u otra ley.
Entre los baneos/insultos de los admins bloqueos AEDE, y un sin fin de noticias chorras.
Sumado a los propios trolls que vuelven tras el baneo
En vez de estar faltando a los demás usuarios y usando su poder de admin para cargarse la página más aún, que aprendan a legislar esto.
#37 Porque es lo que buscan. Ahora que la chupipandi ve que su batalla ideológica ha hecho más mal que bien y se les acaba el chiringuito, querrán justificar con alguna encuesta que los admins/dueños implementen medidas para evitar que siga el boicot.
Pues ahora que se jodan y que vean como se cae a pedazos la web. Hacen falta pocos votos negativos para tumbar una noticia, por lo que solo hace falta que unos cuantos nos pongamos de acuerdo para seguir haciéndolo.
#63 Claro, porque que la portada de Menéame se componga en un 99% con noticias de eldiario.es y alguna de público es un gran abanico informativo..
#0 Entiendo tu razonamiento, empatizo con él. Pero permíteme disentir en algunas conclusiones e intentar explicar mi perspectiva.
Aun sin ser un aferrimo seguidor del boicot (me lo he saltado siempre que haya creído que la noticia era lo suficientemente importante), me atrevo a certificar la muerte de la web si el fin del boicot ocurre antes de que exista una administración/moderación eficaz en esta "nueva" etapa. La base de un agregador de noticias, aunque parezca un contrasentido, no son las noticias, son los usuarios... pues son estos los que envían y criban el contenido que define al sitio y que finalmente "consume" la gran mayoría de visitantes, no registrados.
En el actual estado de la web, sin cambios en el sistema de votos/negativos, karma, etc... el fin del boicot sólo va a suponer una portada ultramanipulada y con un interés que tenderá a cero, debido a que las "trampas" del sistema ya son más que conocidas y explotadas entre quienes quieren manipular el sitio y/o aprovecharse de él. Dudo que entonces venir a leer menéame vaya a ser más interesante que leer Google noticias, r/spain o cualquier otro lugar similar. El valor de "principal" Menéame (la criba de una comunidad grande, sana y mínimamente independiente) se extinguirá.
Hablando en retrospectiva no puedo evitar acordarme del pobre Aaron Swartz y su imbatible idea con el RSS, de cómo poco a poco los poderosos de toda procedencia y latitud nos han ido jodiendo durante años la autonomía de la información personal en la red. Quisimos creer en los "espacios compatidos" como este, para que al final uno vea que, una vez más, cuando la realidad estorba al statu quo, se ponen todo tipo de obstáculos hasta que se cansa a la gente, esta vende el chiringuito y se da todo por perdido... y una vez más les cedamos el espacio y acabamos el debate. Y sin a penas lucha.
Por favor, no entiendas estas palabras como una crítica hacia ti, si no a la actitud compartida o de conjunto con la que al final nos enfrentamos a estas cosas. Creo que tienes razón en lo que has expuesto, pero dudo mucho, muchísimo, que esto sea un lugar mínimamente racional como lo fue (con sus altibajos) antaño, por lo que dudo también que pueda dar buen resultado retomar la cobertura a los medios y lobbies que nos han puesto la zancadilla interminablemente para que acabemos así. Y más en una época de intoxicación y manipulación interminable como en la que por desgracia nos encontramos.
#69 Debilidades tiene muchas, pero quizás habría que abordarlas una por una. Permiteme querer centrarme primero en el debate sobre las noticias AEDE. Ya habrá tiempo para otros problemas en otros hilos.
#7 A cosas así me refería en el último párrafo del artículo cuando digo que hay que informar. Yo, por mi parte, lo que he hecho es responder a ese usuario con este comentario, como me he comprometido a hacer. Ojalá cunda el ejemplo.
#48 Me ahorro contestarte porque no están permitidos los insultos.
#27 Claro, porque elpais, elmundo, etc tienen una calidad que te cagas...
Bueno, eso si sólo lees fake news...
#10 "La forma de pelear es enlazarlos y plantar cara." No entiendo ese razonamiento. Podrías desarrollarlo? Qué cara se planta cuando se visita sus periódicos como si tal cosa? Supongo que en cuanto a se nos tenga en cuenta, te refieres en exclusiva a qué noticias van a crear, en función de las visitas que vayan recibiendo, pero no veo más lucha en ello.
#70 Yo no he dicho eso, salvo que sean todos los medios los que están apoyando esa directiva, que, entiendo, no es el caso.
#81 niego la mayor. Un medio AEDE también puede tener una buena pieza informativa y debería estar aquí en aras de esa misma libertad de información que citas
#52 demasiado tarde
#12 Sobre eso, el otro día
dseijo dijo esto. Entiendo que tiene información de primera mano.
#10 En la práctica a ellos ni les va ni les viene.
No tengo tan claro que a unos medios en brutal caída libre de ventas en kiosko estén como para despreciar nada de nada en el plano digital.
Más allá de eso va contra la filosofía de Menéame, de agregar el mejor contenido.
La filosofia original de Menéame no era ser una plataforma de noticias ni el contenido enlazado es siempre el mejor.
nos ata de pies y manos para poder hacer presión.
Lo que ata de pies y manos a Meneame es que es una entidad con ánimo de lucro basada en el quehacer de terceros. Esto es siempre una apuesta delicada.
#17 Lástima haber perdido el enlace de un usuario muy frecuente por estos lares y muy rojo dónde lo reconocía abiertamente
#24 ¿Algún argumento para seguir haciéndolo?¿Alguna finalidad?¿Has leído el artículo?
#60 Antes, mucho antes, de que el boikó tuviera razón de ser, si es que alguna vez la tuvo, solía votar casi todo lo de AEDE negatiffo (de una forma u otra) más que nada, porque esos panfletos los suelo leer en la barra del bar con los cuñaos...por lo tanto, y salvo excepciones, seguiré votando negatiffo lo que me salga de las tripas
Nunca me tomé el trabajo de entender el boicot, ni me tomaré el trabajo de leer todo tu post. Pero MNM es un cadáver online, y en parte gracias a tantas trabas que le pone a los usuarios. Boicot, negativos, gilipollas, … Y me da pena.
Abajo el boicot.
Gracias@Ze7en.
Fdo, quien ha defendido el boikot durante años, convencido de que venían a por nosotros, pero han pasado ¿3 años? y ni los dueños de meneame lo defienden. Otra cosa es que tumbemos mierda de El Pais, el ABC, o OKdiario.
P.D. Y si se le bajan los humos al sectarismo, p.e. la berdadera hizquierda que desprecia el votar, sería la HOSTIA.
#81 Cuando cierras la puerta y te quedas en la habitacion no estas aislando la casa de nada.
Meneame no tiene tanto musculo ya como para suponer una diferencia, y en parte es debido al boicot a todo lo que se te pueda ocurrir: AEDE, medios de ideologias que no te gusta, boicot a blogs tecnologicos con los que no comulgas etc.
#210 Y a ellos les generan visitas, es como si les tubieramos que pagar por darles publicidad. En España no entendemos una relación simbiótica, sólo sabemos poner el cazo. La tasa Google se puso para sacarle las perras Google (porque tenían mucho dinero) pero se marcharon de España.
Cuando los medios digitales hablaron con los medios AEDE les dijeron que no fueran tontos, que ellos también podrían sacar tajada.
Si los dueños de menéame le dan un céntimo a esa gentuza, ni boicot ni hostias, me borro la cuenta
#20 Lastima, pero no demuestra nada. Que una persona a título individual haga algo por un motivo no quiere decir que el resto compartan esa motivación. Y por supuesto no hace que esta sea menos legítima. Decir que el boicot es por por afinidades ideológicas o políticas es de una ignorancia total.
#128 Claro que no lo entiendo como una crítica hacia mi, pero si es que yo pienso exactamente igual que tú. Ya lo expresé por aquí.
Lo que pasa es que creo que lo del tema del boicot AEDE es algo que debe salir de los mismos usuarios, por eso he escrito sobre ello. Los otros temas, que son en los que te centras en tu comentario ya dependen de los propietarios de la web.
#76 Completamente de acuerdo. Todos aquellos que esperaban ver una variedad de noticias en menéame y que se han encontrado con que parte de los medios han desaparecido, símplemente, se mueven a otra web o directamente van al medio en cuestión. De manera que menéame pierde tráfico. Al no ofrecer una variedad real de medios, incluyendo algunos medios que detesto (como ABC, o LA RAZÓN), la web pierde también atractivo.
Creo que los medios AEDE cada vez tienen menos tirada (como mínimo en papel impreso), pero el boicot no va decantar ni acelerar esa caída. Caerán ellos, por su baja calidad en las noticias. Pero esa baja calidad no justifica que debamos perdernos algunas informaciones que puedan ser veraces o algunas historias que puedan ser interesantes y se estén publicando en esos medios. A veces, en los vertederos se pueden encontrar tesoros.
#231 La ley del canon es española, y está muerta.
La nueva ley es europea, y no contempla que el canon sea irrenunciable, que es lo que originó el boicot. Es decir, si por ejemplo El Mundo no quiere ser enlazado, entonces puede renunciar a ello y punto. Nadie tiene que pagarle nada. Antes había que pagarle si o si.
#232 vale, ahora entiendo. Gracias.
#4 ¿Y cual es el plazo para transponer esa directiva a la legislación española?
#142 El canon no se ha aplicado, pero no porque la ley se anulara, sino porque la metodología para calcular la cantidad que cada página debería pagar fue declarada nula por el Tribunal Supremo. Al suceder eso, y a pesar de que las autoridades de derechos de autor han intentado cobrárselo a diferentes agregadores de contenidos, se crea una inseguridad jurídica, dado que nadie conoce cuál es el precio del canon AEDE, en qué casos concretos debe cobrarse, de qué modo y el formato en que AEDE lo recaudará y distribuirá.
El boicot AEDE/EMI veo dificil que se quite en meneame.
Aqui solo interesan noticias de medios afines y esos en su mayoria no son AEDE de ahi que el boicot le venga de perlas a meneame para mantener su "linea"
#175 Aqui los ignores funcionan como quieren. Si tu pones a alguien en ignore tampoco esa persona debería poder verte a ti cosa que no pasa.
#0 No.
#60 No.
#85 Parece que si ha habido algún contacto: @dseijo
#81 Una pena que tu comentario esté tan abajo, es el mejor que he leído y es el último...
#16 Lo prueban las tropecientas portadas de El Español, esto es facheame
Es lo que vienes a decir no?
#133 #57 depende de la radicalización de cada uno, ¿Solo los medios AEDE manipulan, o todos los medios ? ¿Manipulan por ser AEDE, o por su propia línea editorial independiente de la de otros medios AEDE ? Es decir, metemos en el mismo saco a elmundo que a el país, al ABC, el comercio, lavozdegalicia... Igual el problema es de cada cual.
Yo ya no meneo desde hace años (me cambié el nick). Y no por el boicot que se emprendió contra AEDE, sino por el sesgo ideológico que se ha formado en Menéame, y cómo ese boicot se usa para invisibilizar muchas noticias de relevancia. ¿Cómo?
1.- Se envía la noticia que se quiere "invisibilizar" o "censurar" desde un medio AEDE.
2.- La cosen a negativos por el boicot.
3.- Otro usuario (o el mismo), la envía desde un medio no AEDE.
4.- La cosen a negativos por duplicada.
Lo he visto (y sufrido) en numerosas ocasiones), y ese es sólo uno de los mecanismos que existen en esta comunidad para crear un sesgo ideológico de información y lo que, podríamos llamar, una línea editorial, sometiendo este medio a la manipulación de la información por unos pocos. Vamos, como en el resto.
El resultado es que tienes que salir fuera de aquí y visitar otros sitios para informarte de manera plural, desde todos los puntos de vista, con noticias incómodas tanto a la izquierda como a la derecha.
El fin del boicot a AEDE me parece acabar con una de las formas de aplicar esa censura y, por lo tanto, me parece acertado. Pero ¿nos dirigimos a una forma de manipulación informativa aún más sutil y eficaz? Es una de las preguntas que me hago y que, supongo, tendrá contestación dentro de un tiempo.
Estoy a favor de acabar con el boicot.
"Así que por mi parte daros las gracias"
Debería ser "os doy", o "quiero daros".
Cómo me duele ese infitivo fático que está de moda como el "en plan".
#61 Mi historial de comentarios y votos demuestra que yo estaba a favor del boicot y que hace tiempo he dejado de estarlo. Y por otro lado, también evidencia lo que he insinuado en mi comentario anterior. Hasta luego.
#73 a día de hoy los medios con mayor tráfico deberían según tú ser boicoteados, de un modo poco efectivo, en el que solo nos estamos boicoteando nosotros mismos.No ejercemos fuerza suficiente para joder a nadie y de paso estamos jodiendo esta página. Es mi opinión.
#139 No comprendo, el usuario al que yo he citado dice:
"Desde abajo lo único que podemos hacer para protestar es esto, que es justamente lo más eficaz, tocarle la cartera y quitarle poder a los de arriba. Imagínate que todos los pueblos, y todos los kioskeros hacen el mismo boicot. Lo que hay que hacer es extender el boicot a todas partes y dejar de poner enlaces en Facebook, Forocoches, Twitter, incluso promoverlo en los comentarios del Pornhub si hace falta"
Me parece que es un alegato a favor de mantenerlo.
Y a lo que yo animaba a la dirección es a poner orden en la política de reglas y especialmente penalizaciones.
Gracias por el enlace, ahora mismo lo leo.
#153 Yo personalmente aceptaré lo que decida la mayoría. Si puede ser tras un profundo debate al que artículos como el tuyo contribuyen, mejor. Pero personalmente, preferiría impulsar un boicot aún mas ambicioso. Una especie de No les Votes 2.0. "No les leas" podríamos llamarle a la campaña
Darle una pensada al sistema de voto y a las penalizaciones, buscar fuentes alternativas y fomentar el contenido propio me parece un camino que merecería la pena transitar.
Te olvidas una cosa... El boicot debería morir si realmente fuera un boicot por culpa de la ley... pero ya sabemos que es un boicot para que solo lleguen a portadas noticias de ciertos medios/ideologías.
#1 NO OLVIDAMOS!!