Hace 5 años | Por Ze7eN
Publicado hace 5 años por Ze7eN
El_Cucaracho

¿Han retirado la ley? Pues eso

Ze7eN

#5 No, era una directiva europea cuando se aprobó el canon AEDE, ahora ya es una Ley que ha sido aprobada por el Consejo Europeo y que dentro de dos semanas aprobará el Parlamento Europeo.

¿Cuál será tu opinión a partir del 25 de marzo cuando supera el trámite? Porque tu argumento solo sirve para la próxima semana.

Ze7eN

#7 A cosas así me refería en el último párrafo del artículo cuando digo que hay que informar. Yo, por mi parte, lo que he hecho es responder a ese usuario con este comentario, como me he comprometido a hacer. Ojalá cunda el ejemplo.

offler

Yo veo sitios como http://rss.elmundo.es/rss/

Básicamente, un medio que dispone de RSS está diciendo que admite que otras webs muestren enlaces a su contenido, que no necesitas su autorización ni has de pagarle nada, porque quiere recibir tráfico externo.

Si un medio no quiere ese tráfico externo que lo indique, igual que hay páginas con copyright y páginas sin.

Para mi el boicot tenía un sentido en su momento, pero hace tiempo se perdió. No digo moralmente, si no por el interés de Menéame.

Ze7eN

#9 Bueno, da igual lo que haga un medio si se aprueba una ley española que dice que ese derecho es irrenunciable, como venía sucediendo hasta ahora. El caso es que la nueva legislación que va a entrar en vigor a nivel europeo si permite a los medios renunciar a ese canon. Es por eso, como dices, que carece de sentido el boicot, pero no porque un medio proporcione tecnologías rss.

offler

#11 No, si entiendo que no va a dejar de cobrar por tener RSS. Sólo que es un oximorón que un medio que quiere cobrar porque lo enlacen proporcione una manera gratis de que enlaces sus noticias, y que hacerlo DEBERIA (cosa que no pasa) no cobrar por que enlacen sus contenidos. Espero que con esta ley se aclare si quiere cobrar (y en ese caso quite los RSS) o si no

Ze7eN

#12 Sobre eso, el otro díadseijodseijo dijo esto. Entiendo que tiene información de primera mano.

D

Yo hace mucho que no hago boicot.

Un saludo.

dseijo

#13 Ley, tecnología y sentido común no se relacionan mucho en este tema. O mejor dicho, la ley no se relaciona con la tecnología y el sentido común.

Aunque haya una medida técnica para eso (rss) pueden exigir el pago igual. Al menos con la ley europea sí es negociable entre medio y agregador, es decir, que si no quieren que no los enlacemos que lo digan. Eso para mí no significa que sea una buena ley, porque al final pueden perjudicar a agregadores que empiecen y que no tengan capacidad de crear acuerdos, y en general es ponerle palos en la rueda al flujo de información. Pero al menos en la europea han quitado ese derecho irrenunciable a la compensación, lo que por otra parte posiblemente haga que se quede en papel mojado.

D

El boicot AEDE es puramente ideológico, por lo que seguirá manteniendose por parte de los amigos del pensamiento único.

Ze7eN

#16 Te equivocas de cabo a rabo. Y además es algo facilisimo de demostrar. Pero bueno, vosotros seguid erre que erre con la misma monserga.

rob

¡No al boicot!

D

Yo creo que ir dando bandazos en este momento demuestra que no somos coherentes. Como signo de protesta me voy a Mediatize.

D

#17 Lástima haber perdido el enlace de un usuario muy frecuente por estos lares y muy rojo dónde lo reconocía abiertamente

D

Yo he intentado crear un articulo, y me lo ha guardado en mi buzón. No me daba otra opción.

Jokessoℝ

Jamás he enviado una noticia de un medio Aede, Yo solo envío de La Voz de Galicia

Ze7eN

#20 Lastima, pero no demuestra nada. Que una persona a título individual haga algo por un motivo no quiere decir que el resto compartan esa motivación. Y por supuesto no hace que esta sea menos legítima. Decir que el boicot es por por afinidades ideológicas o políticas es de una ignorancia total.

D

Yo seguire dando de forma sistematica un negativo a todo envio que provenga de algun medio de AEDE.

D

Ahora os jodéis y tragáis con el boicot.

Yo nunca lo he defendido, pero siempre lo he utilizado para ganar karma rápido. No pienso dejar de hacerlo y espero que seamos los suficientes como para seguir tirando noticias.

Y que no me entere que vais llorando a los admins o dueños para que hagan algo que evite que pueda seguirse haciendo. Estamos igual de legitimados que vosotros en su día.

kumo

Mientras no desaparezca o deje de tener sentido, para mi el boicot sigue vigente. Luego ya veremos por donde van los tiros...


O si hay a quienes recibir info de otros medios menos "afines" no les gusta tanto.

Dravot

yo también estoy en contra del boicot-chorra. al final sólo favorecemos a webs de mierda, de peor calidad, más sensacionalistas o que directamente copian la original.

el mundo estará por la cuarta guerra mundial y aquí estaremos todavía con lo del AEDE. habiendo gigantes como Twitter, Reddit, Facebook... y aquí creyendo que les hacemos daño a los medios por el mierda de porcentaje que se pierden con nuestro boicot.

D

Entre los baneos/insultos de los admins bloqueos AEDE, y un sin fin de noticias chorras.

Sumado a los propios trolls que vuelven tras el baneo

En vez de estar faltando a los demás usuarios y usando su poder de admin para cargarse la página más aún, que aprendan a legislar esto.

D

#6 sin querer entrar a valorar nada, tu misma lo dices: el 25 de marzo superará el trámite y será ley. Hasta entonces, no lo es porque no ha sido aceptada por el parlamento.

gulfuroth

Estoy a favor de acabar con el boicot.

powernergia

#4 Creo que la situación sigue mas o menos igual que antes.

Aunque tengas que contar con el permiso de muchos medios no AEDE, obviamente hay algunos que van a reclamar su autoría con todos sus medios legales (AEDE), y otros no.

Luego ya podemos entrar en los que se considera "contenido periodistico", y lo que no, y de que hay muchos sitios que no utilizan los dichosos "snippets".

Por otro lado estoy de acuerdo en que los votos negativos tienen demasiado peso, y eso tendría que cambiar, y también me parecería bien que se volviera ha hacer una encuesta sobre este asunto para tener una referencia sobre la opinión mayoritaria, que no la tengo clara.

BertoltBrecht

Si es así, es ilógico continuar con el boicot, y de paso enriquecemos MNM, que falta le hace. Hay muchas noticias AEDE con matices que no se encuentran en otras. Si es realmente así, la situación ha cambiado. No pongamos puertas al campo.

los111.com

"Así que por mi parte daros las gracias"
Debería ser "os doy", o "quiero daros".

Cómo me duele ese infitivo fático que está de moda como el "en plan".

D

#20 un usuario. Esa es tu estadística. Bravo.

Ze7eN

#29 Yo mismo.

Lo escribo hoy porque va a pasar el trámite, ya se han posicionado la práctica totalidad de los partidos. Si tú quieres dilatar el debate hasta el día 25 fantástico. El día 25 si se aprueba ¿entonces que? El debate es atemporal, miras el dedo en vez de la luna.

Arlequin

#4 Hasta que no esté retirada no está retirada. A estas alturas no vamos a ser tan pardillos como para aceptar promesas por hechos cuando se trata de políticos.

lecheygalletas

¿Y por qué no ponemos una encuesta pegada en la parte superior de la web durante una semana para que los usuarios voten?

r

#27 Claro, porque elpais, elmundo, etc tienen una calidad que te cagas...

Bueno, eso si sólo lees fake news...

perico_de_los_palotes

#10 En la práctica a ellos ni les va ni les viene.

No tengo tan claro que a unos medios en brutal caída libre de ventas en kiosko estén como para despreciar nada de nada en el plano digital.

Más allá de eso va contra la filosofía de Menéame, de agregar el mejor contenido.

La filosofia original de Menéame no era ser una plataforma de noticias ni el contenido enlazado es siempre el mejor.

nos ata de pies y manos para poder hacer presión.

Lo que ata de pies y manos a Meneame es que es una entidad con ánimo de lucro basada en el quehacer de terceros. Esto es siempre una apuesta delicada.

D

Nunca me tomé el trabajo de entender el boicot, ni me tomaré el trabajo de leer todo tu post. Pero MNM es un cadáver online, y en parte gracias a tantas trabas que le pone a los usuarios. Boicot, negativos, gilipollas, … Y me da pena.

Abajo el boicot.

r

Pues yo seguiré boicoteando.

Sólo con que exista esa entidad, es válido, para mí, para seguir con el boicot.

D

#10 "La forma de pelear es enlazarlos y plantar cara." No entiendo ese razonamiento. Podrías desarrollarlo? Qué cara se planta cuando se visita sus periódicos como si tal cosa? Supongo que en cuanto a se nos tenga en cuenta, te refieres en exclusiva a qué noticias van a crear, en función de las visitas que vayan recibiendo, pero no veo más lucha en ello.

Ze7eN

#31 Pero ya no existe ese canon irrenunciable. Ahora Menéame, tiene la opción de negociar con ese medio y, en caso de que no quiera ser enlazado, se prohíbe enviar nada de ese medio y punto. Antes eso era imposible y había que pagar si o si, de ahí el boicot.

Bosck

O se acaba el boicot o dejo de visitar esta web.

Dravot

#38cualquiera de los que has dicho les da mil vueltas. hay vida más allá de las portadas.

pero no, mejor leamos el kaosenlared, público y elnacional.

D

VIVAAAAAAAA!!!!!!!!

D

#35 No. El 25 será definitivo y seguramente estaré de acuerdo contigo. Pero me parece inapropiado decidir nada cuando no es firme. Es como aplaudir al nuevo presidente cuando no se han leído todos los votos. Vale, si, con el 60% ya es difícil que la cosa cambie, pero.... Pues esto igual; va a pasar, si...o no. Podría ocurrir algo muy grave que haga que la votación se aplace (imagina un ataque terrorista mañana en el parlamento) y que se quede en el tintero por meses. Y entonces?

D

#7 Yo soy de los que votan negativo a los que avisan de AEDE, porque la mayoría lo hancen por el interes de tirar la noticia no por ser AEDE sino por boicot ideológico.
#0 Es uno de ellos.

D

Gracias@Ze7en.
Fdo, quien ha defendido el boikot durante años, convencido de que venían a por nosotros, pero han pasado ¿3 años? y ni los dueños de meneame lo defienden. Otra cosa es que tumbemos mierda de El Pais, el ABC, o OKdiario.

P.D. Y si se le bajan los humos al sectarismo, p.e. la berdadera hizquierda que desprecia el votar, sería la HOSTIA.

D

Imposible con la Stasi de Menéame que siempre está al tanto de noticias AEDE y de publicaciones duplicadas aunque poco tengan que ver aunque haya pasado un lustro.

D

voto por un boicot a todos los medios...

Ze7eN

#48 Me ahorro contestarte porque no están permitidos los insultos.

Negador

#0 No.

r

#45 Pues sigue leyendo elmundo y elpais... y a ver si te enteras de algo... excepto de lo que ellos quieren...

Ze7eN

#49 Si me permites, te digo lo mismo que he dicho por ahí abajo, pensar que el boicot es algo exclusivo de la gente de izquierdas es de ignorantes. El boicot ha favorecido a medios de lineas editoriales de derechas como El Confidencial o El Independiente, además de a panfletos como OKDiario o LibertadDigital que se negatizaban por otros motivos que no eran AEDE, como tú bien insinúas.

Recurrir a palabras como sectarismo para explicar el boicot AEDE o escribir gilipolleces como "berdadera hizquierda", lo que hace es evidenciar simplemente que el sectario eres tú.

r

#40 O sea que no entiendes ni quieres entender qué es el boicot, pero estás en contra... pos fale...

NotVizzini

#0 no entiendo esa lógica:

El boicot empieza porque se va a aprobar una Ley, que afecta a TODOS, en España, promocionada, entre otros, pero especialmente, por los medios AEDE.

Esa ley sigue vigente, aunque sin consecuencias practicas ya que no han sabido ponerla en practica, pero vigente.

Y nos propones que dejemos de hacer boicot a AEDE, porque en Europa, van a aprobarr una ley similar que afecta a TODOS(como la otra), en Europa.

Entiendo que esa ley se vota en Europa por presión de AEDE + otros tantos equivalentes de otros países(esto no lo sé, lo pregunto y lo supongo), luego a mi entender no habría que anular el boicot a AEDE, sino ampliarlo a todos aquellos que apoyan el artículo 11(y el 13 por otros tantos motivos).

¿no es como explico? ¿no es esta la lógica, que no entiendo/comparto, que expones?

Ze7eN

#54 Gran argumento, me has convencido. Me encanta dedicar media hora a escribir un artículo explicando los motivos y argumentandolos, dejando en evidencia que el boicot ya no sirve para nada ni tiene razón de ser, para que venga un cuñado como tú a escribir esa gilipollez. Eres libre de hacerlo, pero ahórrate mencionarme y hacerme perder el tiempo.

D

#53 Tu historial de comentarios y votos responde por tí.

Ze7eN

#61 Mi historial de comentarios y votos demuestra que yo estaba a favor del boicot y que hace tiempo he dejado de estarlo. Y por otro lado, también evidencia lo que he insinuado en mi comentario anterior. Hasta luego.

r

#16 Supongo que te darás cuenta que "pensamiento único" es justamente leer siempre a elpais, elmundo, etc, que publican lo que sus jefes de turno político, les digan (como en la época de rajoy).

Aunque me da que no pillarás la ironía en lo que dices...

Negador

#60 No.

D

#58 Exacto.

averageUser

Convencido, acabemos con ello.

Ze7eN

#47 Entonces el artículo tendrá el mismo sentido y los argumentos del debate serán los mismos, que el boicot no tiene razón de ser independientemente de cuando se apruebe la normativa europea. Lo repito, miras el dedo en vez de la luna.

D

#51 Que solo se puedan enviar noticias de ForoCoches o 4Chan.

D

#56 No pretendía ser un argumento sobre el boikot sino un comentario sobre otras las debilidades de meneame.

Desprecio el sectarismo venga de donde venga, y RobertNeville no es el problema.

P.D. Tema a parte: ¿no te parece raro casi 900 votos y 1400 anónimos en una época donde hay noticias que llegan a portada sin apenas comentarios?

BertoltBrecht

#59 podemos ampliar el boicot a todos los medios, y cerramos la página.

D

#37 Porque es lo que buscan. Ahora que la chupipandi ve que su batalla ideológica ha hecho más mal que bien y se les acaba el chiringuito, querrán justificar con alguna encuesta que los admins/dueños implementen medidas para evitar que siga el boicot.

Pues ahora que se jodan y que vean como se cae a pedazos la web. Hacen falta pocos votos negativos para tumbar una noticia, por lo que solo hace falta que unos cuantos nos pongamos de acuerdo para seguir haciéndolo.

Ze7eN

#69 Debilidades tiene muchas, pero quizás habría que abordarlas una por una. Permiteme querer centrarme primero en el debate sobre las noticias AEDE. Ya habrá tiempo para otros problemas en otros hilos.

NotVizzini

#70 Yo no he dicho eso, salvo que sean todos los medios los que están apoyando esa directiva, que, entiendo, no es el caso.

N

El boicot no existe, son los padres. Yo he llegado a ver en portada noticias hasta del abc digital solo porque esa noticia concreta cuadraba con la linea ideológica de meneame. Ha sido una excusa para bloquear de forma general de la portada sitios no afines al ideario general de meneame salvo en casos muy concretos. Por eso no se va a retirar, porque el fondo del tema no es esta u otra ley.

W

Espero que entonces se bloqueen automáticamente los medios que no den permiso a menéame para enlazarles sin compensación.

D

Los boicots perjudican siempre a ambas partes y suelen terminar en derrota o desaparición de la parte más debil.

earthboy

#0 El próximo sobre esto: "al haber descendido considerablemente el tráfico de Menéame durante estos últimos años..."
Tranquilo, seguro que no es por usuarios como tú.

#10 Sería más fácil tomar en serio los comentarios de esa cuenta si se usase para solucionar problemas de Menéame.

PasaPollo

#21 Tienes que suscribirte a un sub para publicarlo ahí. Suscríbete a "Artículos" y ya podrás publicarlo.

Ze7eN

#59 El fallo está en pensar que esta nueva legislación se vota en Europa por presión de AEDE. Pero sobre todo en "obviar" el carácter irrenunciable que esta nueva legislación no va a tener y que era el problema de raíz de la ley española.

D

No estoy de acuerdo. Hay una serie de medios que se autopregonan dueños de la información, no sólo la manipulan y publican sino que se empeñan en tener la última palabra sobre los canales de difusión de la misma. Llámalo a AEDE, EMI, Universal, Naxos, Disney, Sgae o como quieras. Menéame es un sitio en que los usuarios creen en la libertad de información, en difundir sin pedir permiso ni pagar tasas. Cuando una información es publicada, ahí está para que la gente haga lo que quiera.
En mi opinión, hay lobbies y grupos empresariales que están en contra de la libertad de información y son los que instigan este tipo de leyes. Lo llamamos boicot para que suene como que tenemos el poder, pero en realidad lo que hacemos es cumplir con el deseo de estas empresas de no pertenecer a la red. Con la esperanza de que, en su aislamiento, caigan de la burra y se den cuenta de que una web no es un canal de televisión unidireccional con el que bombardear a la gente.

NotVizzini

#59 Leyendo los comentarios veo que la diferencia que marca el cambio que propones es que la nueva ley no obliga a pago alguno, aunque si a un acuerdo previo.

Debería enterarme bien de la ley(para eso necesito un buen traductor Legalés-Español) para poder opinar bien al respecto y desde luego opino que el "YA" no es correcto, primero que la aprueben y que la entendamos y veamos como se aplica en España, y luego actuamos, no al revés.

Salvo que vengadseijodseijo y nos diga que ya está en negociaciones y que el camino parece este y tal y si nos lo queremos "creer" pues se podría levantar preventivamente.

insisto, es solo mi opinión.

W

#74 Eso ha pasado siempre, ya que el voto es libre. Incluso antes del boicot.

PasaPollo

#74 No hace falta excusa para tumbar una noticia. Menéame no te pide que justifiques tu negativo (el test que te sale no me parece una justificación, y jamás te penalizan por una justificación errónea).

NotVizzini

#80 Yo creo que es ingenuo no pensarlo, pero si me das indicios de que no es así, no hace falta ni que matice mis palabras pues ya indican esa lógica.

te he ampliado mi visión en #82 por si me quieres contestar.

BertoltBrecht

#73 a día de hoy los medios con mayor tráfico deberían según tú ser boicoteados, de un modo poco efectivo, en el que solo nos estamos boicoteando nosotros mismos.No ejercemos fuerza suficiente para joder a nadie y de paso estamos jodiendo esta página. Es mi opinión.

D

#63 Claro, porque que la portada de Menéame se componga en un 99% con noticias de eldiario.es y alguna de público es un gran abanico informativo..

D

#72 Hace un mes que se me encendió la lucedita con el tema AEDE y cambie de apoyarlo ha estar aburrido. Mi sorpresa es que en vez de inflarme a negativos, fue lo contrario. Con todo el cariño a quienes lo hemos defendido, todo termina por aburrir.

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Hace 5 años | Por Txota70 a diariosur.es

D

#34 Uno que lo reconocía. Luego ves quiénes se dedican a hacer el boicot en la lista de votos y te caes del guindo

NoBTetsujin

#47 O que nos invadan los marcianos o nos caiga un meteorito. Tú figúrate.

Extremófilo

#47 Ataques terroristas en el parlamento europeo hay cada vez que votan algo sus señorías para jodernos un poco más la vida.
Puestos a fabular, sería mejor enebequarlos, sin que se den cuenta, en la cafetería o en el arco de seguridad en el control de acceso, para que luego vuelvan tranquilos a sus casas e infecten a sus proles sin saberlo, como hacemos con las cucarachas. Cuando se descubriera el pastel, ya sería demasiado tarde para ellos y entonces podríamos hablar del renacer europeo, mientras gobiernen los neonazis del capitalismo, miau.

#18 a boicotear el Boicot

#24 tontos hay en todos los sitios. Pero en meneame mas

Ze7eN

#88 Es obvio que cada vez tenga menos apoyo.

Primero porque la legislación no se ha aplicado y de momento no se ha cobrado nada a Menéame, aunque me costa que si ha llegado alguna carta. Segundo porque el tiempo (vamos para 5 años ya) desgasta y cansa a partes iguales. Y tercero porque es obvio que limita el acceso a gran cantidad de contenido (lo de la calidad sería más discutible). Para mi, sin embargo, esta nueva ley europea es un antes y después que si que debería acabar por enterrarlo por razones de peso.

#27 tu a callar novato

D

#95 ¿La directiva 13? Llevamos tantas leyes... Creo que con PIPA y SOPA se me agotó la paciencia...

P.D. Cuando youtube ha pedido apoyo con la directiva 13 le he recordado a Bob y su Tanque.

Ze7eN

#85 Parece que si ha habido algún contacto: @dseijo

N

#84 #83 No, pero la gente parece que se siente mejor al ver que supuestamente vota negativo por una causa ajena a su ser.

Además el negativo es una cosa privada que no tienes que justificar. El boicot en grupo, sí.

Ze7eN

#97 Jajaja, creo que hablas de artículo 13, pero no, no hablo de ese, que no tiene nada que ver, sino del artículo 11, que sería el equivalente a la reforma del canon AEDE que se hizo aquí. No te has leído mi artículo, mamón. Por favor, léelo y lo entenderás.

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