Manolitro

"Aluvión de críticas"

Literalmente 7 tweets que dicen que la chica esta no tiene gracia, y el que más likes tiene de entre ellos, tiene nada menos que 17.

Tanto trabajar en la SER, se le ha pegado el victimismo patológico de la izquierda española

mariKarmo

#3 Literalmente 7 tweets que han puesto en la noticia, pero si estuviste atento anoche a twitter no fueron 7, fueron cientos, que evidentemente no van a reproducir íntegramente en el artículo.

Que haya que explicar esto.............................................

blockchain

#3 como todo lo que se sube a meneame de que "los twiteros" han dicho algo, cuatro gatos, pero si va a favor de sesgo, a portada!

Pacofrutos

#3 #2 Los alrededor de 7 minutos de Valeria Ros ayer. Es como ver un accidente repitiendo cada pocos segundos. Flipa el público viendolo en directo. Es más, flipan incluso Broncano, Castella y Grison que comparten escenario.
Vean y juzguen si puede llamarse humor o humorista. Hace buenos a los peores "humoristas" de cualquier programa de José Luis Moreno.
Concluye Valeria Ros intentando hacer algo así como Ignatius y aún produce más vergüenza que se evidencia en las reacciones de sus compañeros de escenario y en el público presente.
https://www.rtve.es/play/videos/la-revuelta/revuelta-valeria-ros-reivindica-haikus/16254199/

Don_Pixote

#2 lo de los caminantes blancos que se supone que es la trama principal de toda la canción de hielo y fuego , se termina en un capítulo de forma … no diré mas

No tenían ni puta idea de qué hacer en cuanto se quedaron sin las tramas principales de los libros publicados, y me da que el George tampoco tiene claro cómo acabar el jaleo.

Supercinexin

#4 Vamos que por lo que dices es como una especie de Lost pero mucho más largo y a lo burro.

Me alegro de haber mandado a tomar por culo esa chufa cuando la montaña le explotó la cabeza con las manos al tío aquel que se pasaba la vida follando y bebiendo vino. Era mi personaje favorito después del enano. Cuando se lo cargaron dije "anda y que os jodan" y ya no vi ningún capítulo más. Un acierto, por lo que me dice mucha gente.

Don_Pixote

#7 ya se me nubla si eso pasaba en los libros o no

Pero vamos , que no te pierdes nada
Quédate con las 4 primeras temporadas

silencer

#4 eso fue muy decepcionante, si.

shake-it

#3 Con todo el respeto, eso que dices es una imbeclidad, además de ser mentira. La calidad de vida en España lleva en descenso desde hace 15 años. Las cifras macro son buenas pero la riqueza que se genera no llega a la mayoría de las personas, que cada vez tenemos más dificultades para encontrar un sitio para vivir, para llenar la cesta de la compra y en general para salir adelante. Por no hablar de la juventud empobrecida. Esa estrategia de la que hablas es un invento de ultraderecha muy en la línea del Gran Reeemplazo.

isra_el

#7 Pues mira, respeto poco o ninguno. Has dicho que mi argumento es lo peor, imbécil, mentira y hasta le has atribuido características de ultraderecha. Lo que tú dices también puede decirse que es una estrategia y el hecho que menciones eso de la ultraderecha y gran reemplazo lo demuestra. Simple propaganda. Es una falacia de hombre de paja. Me atribuyes argumentos y características que necesitas para desprestigiar lo que digo. Hay dificultades para vivir en zonas saturadas. El paro sigue bajando y la pobreza igual. Vivimos en la era de la disponibilidad y la mayor parte de las necesidades están cubiertas. Obviamente no es una utopía. Hay muchos problemas. No creo que el suicidio demográfico sea una solución. Menos aún cuando solo lo práctica una parte de la población.

shake-it

#10 Pues más respeto del que mereces, por faltar a la verdad y desinformar

Te mando un gráfico a ver si lo sabes interpretar

isra_el

#12 Interpreto por un lado que empiezas diciendo "con todo respeto" y después reconoces que no merezco respeto.

En cuanto al gráfico. Hay muchos textos y opiniones sobre como se usan las estadísticas para hacer propaganda y modelar la opinión pública. Te pongo unas frases para que reflexiones:

“Si queremos que la gente crea algo, lo único que tenemos que hacer es organizar una encuesta que diga que tal cosa es así, y después darle publicidad, preferiblemente por televisión.”

“Hay tres clases de mentiras: La mentira, la maldita mentira y las estadísticas.”

“La estadística es una ciencia que demuestra que, si mi vecino tiene dos coches y yo ninguno, los dos tenemos uno.”


Vamos, que no puedes basar tu opinión en unos datos estadísticos que realmente no demuestran nada más que tu propio sesgo y encima pretender que eres la voz de la razón insultando a cualquiera que no piense como tú.

shake-it

#16 Ok, todo entendido. Te refuto tus mentiras y te sales por peteneras. Tolerancia cero con la gente que desinforma. Se terminó la interacción.

Joice

#19 Tienes un estilo de argumentar bastante agresivo. Pudiendo tener razón, te echas mierda encima.

Wachoski

#101 jajaja totalmente...y no creo que se de cuenta o tiene un mal día ...

shake-it

#101 Ante mentiras y desinformación, tolerancia cero. Este tipo de chusma es la que está destruyendo la convivencia.

Sacronte

#19 También las horas trabajadas eran las mismas o menos (no recuerdo) que en 2008. Mismo trabajo repartido entre mas gente

Lekuar

#12 ¿Y los que no estamos en riesgo de exclusión social vivimos mejor o peor que hace 15 años?

shake-it

#17 Creo que no entiendes el concepto de estar en riesgo de exclusión. Tu pregunta no tiene sentido, es como preguntar que si la gente que pasa hambre ahora pasa menos hambre que hace 15 años.

Lekuar

#23 ¿Y porque no tiene sentido preguntar si la gente que pasa hambre pasaba menos más hambre antes?

shake-it

#28 Hostia tío, ¿de verdad me estás preguntando que si el que pasa hambre ahora pasa igual de hambre que antes? Se nota que nunca has pasado hambre, es alucinante que plantees cosas así sin ruborizarte.

V

#12 De toda esa población en riesgo de pobreza. ¿Cuántos son inmigrantes?

Y vienen porque, aunque sean pobres, tienen más oportunidades en España que en sus países.

El año pasado, entró medio millón de personas a España, creciendo un 1% la población total en España.

shake-it

#22 No sé qué me intentas decir. ¿Que hay otros países con los que la pobreza ha aumentado más que en España? ¿Que en otros países están mucho peor? Y sobre todo, ¿dónde quieres llegar con esto?

V

#27 Que la población española podría estar exactamente igual el 2023 y el 2022, y subiría el porcentaje de pobreza al entrar cientos de miles de inmigrantes en riesgo de pobreza.

Y no estoy en contra de la inmigración, veo bien que venga gente a trabajar y buscar tener una vida mejor. pero hay que ser consciente del impacto que tiene eso en las estadísticas demográficas.

Que un país aumente un 1% anual su población por inmigración en un año tiene un gran impacto a gestionar

shake-it

#35 Según tu teoría, de 2008 a 2014 debieron llegar oleadas de inmigrantes. Pero, oh sorpresa, durante esos años la inmigración estuvo en mínimos y de hecho muchos inmigrantes volvieron a sus países de origen. Cuántas vueltas para evitar reconocer que lo que nos empobrece es el capitalismo y sus crisis, de manera proporcional a cómo enriquece a los que más tienen.

V

#27 Por cierto. La derecha compara países del este de Europa con España para mostrar que su PIB/Capita aumenta más que en España y tienen menos paro.

Lo que no explican es que son países con una fuerte emigración. La gente sin trabajo se ve obligada a emigrar a Europa occidental, bajando el paro en su país de origen.

#12 Teniendo en cuenta que en los último 3 años, hemos aumentado la población en 1.5 millones (también con datos del INE), esa variación el 3% de los últimos 15 años, se podría atribuir a que no paras de importar pobres.

shake-it

#69 Venga va, otro igual. Y de 2008 a 2014, cuando la inmigración se estancó e incluso los inmigrantes regresaban a sus países de origen, la pobreza también aumentó porque patatas, no?

T

#73 ¿Igual que quien? La variación es irrisoria de un 3% en 15 años... En la crisis, porque hay crisis obviamente, por eso se llama crisis. Era una crisis económica, como no va a afectar a la pobreza. Pero que importar gente de países pobres hace que haya más gente en peligro de exclusión, es una obviedad.

shake-it

#77 Ve a #51

S

#12 Ese gráfico dice que desde 2013 el número de personas en riesgo de pobreza o en la pobreza es estable.

Tú has dicho que la calidad de vida en España lleva quince años descendiendo. Tu gráfico te desmiente, la pobreza creció de 2008 a 2013, después está estable.

Te puedo enseñar datos. El PIB per capita ha subido en España un 50% o un 33% (según como lo mires) desde 2013
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana . Un poco menos desde 2008.

La esperanza de vida se mantiene estable, con ligera subida
https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=1259944484459&p=1254735110672&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout¶m1=PYSDetalleFichaIndicador¶m3=1259937499084

Salarios, creciendo
https://es.statista.com/estadisticas/478099/espana-salario-medio-al-ano/


Los datos dicen que #10 tiene bastante razón.

Si vas a insultar te pido que te lo ahorres. Pon datos o calla. Si pones cualquier cosa que no sean datos vas al ignore.

shake-it

#84 Positivo por argumentar y no desinformar. EL PIB per cápita no es indicativo de nada, salvo de que la economía va bien. La esperanza de vida es difícil que cambie en plazos tan pequeños. Y los salarios crecen, pero muy por debajo de la inflación, es decir, cada vez somos más pobres.

https://www.larazon.es/economia/empleados-espanoles-llevan-16-anos-perdiendo-poder-adquisitivo_2024012565b1aab5b834070001383dd1.html

La pobreza ha aumentado, de ese gráfico puedes sacar la tendencia muy fácilmente en un Excel y verás que es claramente ascendente. El coeficiente de Gini apenas ha variado en los últimos tres lustros.

Con todos estos datos, concluir que se vive mejor ahora que hace 15 años es una mentira malintencionada. Entiendo que algunos privilegiados no se den por enterados, pero somos muchos los que tras la crisis inmobiliaria, la crisis del COVID, la crisis de Ucrania, la crisis de los contenedores, y la actual y terrible crisis habitacional... nos las vemos y deseamos para poder sobrevivir cuando en 2004 podíamos permitirnos vivir con holgura.

Y si ahora me quieres meter en el ignore, pues adelante, pero queda muy mal amenazar.

Como corolario te mando esto

https://www.xataka.com/magnet/desigualdad-riqueza-pais-explicada-grafico-espana-que-ha-crecido-brecha-riqueza

ytuqdizes

#12 amplía un poco el gráfico por la izquierda, que no comience en 2008, que comience en el 2000 a.c.

shake-it

#128 Mejor hasta hace 3500 millones de años. ¡Vivimos mucho mejor que los primeros microbios!

ytuqdizes

#129 Es cierto que es una exageración, pero también es cierto que un periodo de 15 años es menos que un suspiro, teniendo en cuenta que están hablando de la calidad de vida del ser humano. A lo que voy es que igual #3 no tiene intención de desinformar, tal vez sólo estaba pensando en intervalos de tiempo diferentes al tuyo

shake-it

#130 El plazo de 15 años estaba claro en mi primera respuesta y el tipejo este seguía diciendo que en estos 15 años todo ha ido a mejor. Estoy hasta las narices de putos privilegiados que nos quieren hacer comulgar con ruedas de molino.

u

#12 pasar de un 24 (en el mejor momento de la historia reciente de España) a un 27 sin ni siquiera una tendencia clara en la gráfica en 15 años no me parece tan relevante la verdad...

shake-it
u

#139 a ver, que me explico un poco mejor. En la gráfica que expones, partimos de 2008, justo cuando empieza la crisis, por lo que podríamos decir que es el mejor momento de España en cuanto a riqueza y termina con el hoy. durante esos 15 años hemos incrementado en nuestro país 3 puntos (desde el 24 al 27) con una gráfica que sube y baja durante este periodo, por lo que no se puede extraer una tendencia.
Entonces, si no se puede extraer una tendencia, la diferencia es de solo 3 puntos y estamos tomando como umbral de referencia el mejor momento de España de la historia, no se puede sacar ninguna conclusión de ese gráfico.

He estado intentando replicar ese gráfico en el INE y no me cuadran lo valores, como hay tantos criterios diferentes no veo forma de replicar el gráfico para ver más detalles. ¿Puedes decirme el origen de gráfico para entenderlo mejor?

Si ves este gráfico, que debería ser igual que el tuyo (se parece pero no coincide), parece que estamos muy parecidos a 2008 y con tendencia de mejoría:

Tasa de riesgo de pobreza con umbral fijo en el año 2008. Serie 2008-2022 por sexo y periodo.
https://ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/ICV/dim1/l0/&file=11303_2.px#_tabs-grafico

shake-it

#140 Estamos algo peor que en 2008, tras pasar por un buen pico. Por lo tanto decir que estamos mejor que hace 15 años es falso y es desinformar.

El origen de los datos es este

https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106

También puedes ver que se ha disparado el número de personas afectadas por pobreza material severa y otras ratios que nos situan claramente peor que 2008.

La conclusión es clara: vivimos peor que hace 15 años y negarlo es un ejercicio de funambulismo turbocapitalista repugnante. Por eso digo que ese lamentable usuario, al que no puedo mencionar porque ha ido directamente al ignore de los mentirosos, ha recibido mucho más respeto que el que merece por tratarnos como idiotas, mentirnos y desinformar.

Torrezzno

#10 lo normal aquí, todo es nazi

nemesisreptante

#7 si necesitas defender tus argumentos con insultos es que no son argumentos. Que me cuestiones que la calidad de vida en España ha ido a mejor, no conozco un solo barrio que haya ido a peor en los últimos años, ahora hay muchísimas más infraestructuras en todos los sitios. No hay apenas chabolismo comparado con hace 20 años y eso a pesar del enorme problema de vivienda que reconozco que hay.

#48 lo de que la sanidad se está deteriorando… la sanidad sólo por lo que ha mejorado la medicina es muchísimo mejor ahora que hace 20 años. La compra ha subido pero tampoco es que te mate, otras cosas cómo viajar o la ropa son ahora mucho más baratas. Incluso el ocio o el acceso a la cultura.

O

#60 El acceso (universal) a la sanidad.
No la sanidad a secas.

M

#7 Lo que va bien es las cifras macro... las sociedades en si se estan desintegrando mientras unos pocos se quedan con la mayor parte del pastel. Y ese modelo es lo que va a reventar. Porque te estan diciendo (notese la exageracion para la comparativa) que hace 50 años se producian 100 pollos para 100 personas (tocaba a uno por persona) y ahora se producen 1000... pero de los cuales 990 van a 10 personas, y los otros 10, a repartir entre los 90 restantes...

Por eso lo de la media de los pollos: yo como 2 pollos, tu ninguno, pero las cifras macro dicen que se han producido 2 pollos y tenemos 1 pollo per capita... si, lo tenemos, pero son los 2 para mi y tu ni los hueles ni el humo del horno donde los aso...

Pues por eso este modelo va a reventar mas pronto que tarde y por eso se dice que estamos peor que nunca: porque las generaciones jovenes cada vez tienen mas dificil acceder a todo lo basico: vivienda, trabajo digno, sanidad, pensiones, etc etc etc...

L

A mí me pasó justo al revés. Compré el M3P porque me pareció de lo mejor en su segmento pero me la sudaba el multimillonario de Elon Musk.
Ahora no es que me caiga especialmente bien pero viendo que hace rabiar a la progresía me dan ganas hasta de comprarme merchandising de Tesla, si no fuera porque eso me haría parecer un sojas cambioclimatista con menos testosterona que un votante de Podemos.

G

#106 Mira el caso de #99.

Además, parece que las ventas de la Cybertruck no van tan mal:

"the Cybertruck's production has ramped up significantly and it's now the best-selling electric truck in the U.S."

fried_eggs

#35 pues claro que se lo cree.  Es el ombligo del mundo un que megalómano sin límite, que se ha comprado una red social y le ha puesto su puto nombre: 
Musk [mˈʌsk] --> [ˈɛks] X
El señor X, como un supervillano de serie B. 
Pero, en fin, como dicen en Brasil: "el mundo no está obligado a soportar el todo vale de extrema derecha de Musk sólo porque es rico"
 

f

#35 Como mi abuela, que decía que su hijo era el único que no iba con el paso cambiado.

f

Elon Musk no ha girado a la extrema derecha. Es el resto del mundo que ha girado a la extrema izquierda.

EGraf

##29 lol lol lol lol lol lol

eso solo Elon Musk se lo cree

fried_eggs

#35 pues claro que se lo cree.  Es el ombligo del mundo un que megalómano sin límite, que se ha comprado una red social y le ha puesto su puto nombre: 
Musk [mˈʌsk] --> [ˈɛks] X
El señor X, como un supervillano de serie B. 
Pero, en fin, como dicen en Brasil: "el mundo no está obligado a soportar el todo vale de extrema derecha de Musk sólo porque es rico"
 

f

#35 Como mi abuela, que decía que su hijo era el único que no iba con el paso cambiado.

Globo_chino

#29 EEUU lleva medio siglo con que viene el comunismo, no es nada nuevo.

f

#114 No tengo claro que este fenómeno sea el mismo. Antes se acusaba a algunos de ser comunistas, o de haber comunistas infiltrados. No de mover el tapete.

(Aunque realmente el tapete se haya movido al lado contrario)

G

#29 Querrás decir que el resto del mundo está comenzando a razonar, simplemente...

f

#118 No se ha entendído la ironía, me temo.

Sadalsuud

#28 Soltar un "extrema izquierda demócrata" ya te califica como un muertodambre que piensa que militar en la fachosfera le va a convertir milagrosamente en clase media. Permítame dudar de que tenga para algo más que no sea morirse de hambre antes de llegar a fin de mes.

T

#80

Vaya vaya.... ya salió el clasismo...
No quedamos en que eso era de pijos y cayetanos ?

Asnaeb

#80 Le ha escocido lol de ahí el negativo.

Inviegno

#24 #28
No es ninguna tontería. Conozco incluso a gente que ha dejado Tesla porque éticamente no podía soportar lo que le obligaban a hacer en Tesla. Se habla muy poco de esto, pero Tesla está dejando un reguero de cadáveres en la cadena de suministro.

Un temor que yo tendría es que al pirado este se le crucen los cables y te convierta los coches en pisapapeles de 2 toneladas dentro de 5 años.

Kipp

#33 Uff... no he caído yo en eso... qué mal...

T

#24

Jajajajaja
Sorpresón.

Yo compré un diesel 4x4 bien gordo cuando ví la agenda de extrema izquierda demócrata.

Inviegno

#24 #28
No es ninguna tontería. Conozco incluso a gente que ha dejado Tesla porque éticamente no podía soportar lo que le obligaban a hacer en Tesla. Se habla muy poco de esto, pero Tesla está dejando un reguero de cadáveres en la cadena de suministro.

Un temor que yo tendría es que al pirado este se le crucen los cables y te convierta los coches en pisapapeles de 2 toneladas dentro de 5 años.

Kipp

#33 Uff... no he caído yo en eso... qué mal...

Sadalsuud

#28 Soltar un "extrema izquierda demócrata" ya te califica como un muertodambre que piensa que militar en la fachosfera le va a convertir milagrosamente en clase media. Permítame dudar de que tenga para algo más que no sea morirse de hambre antes de llegar a fin de mes.

T

#80

Vaya vaya.... ya salió el clasismo...
No quedamos en que eso era de pijos y cayetanos ?

Asnaeb

#80 Le ha escocido lol de ahí el negativo.

g

Elon fué uno de los motivos para que me decidiese por no comprar Tesla. Así de simple.

T

#24

Jajajajaja
Sorpresón.

Yo compré un diesel 4x4 bien gordo cuando ví la agenda de extrema izquierda demócrata.

Inviegno

#24 #28
No es ninguna tontería. Conozco incluso a gente que ha dejado Tesla porque éticamente no podía soportar lo que le obligaban a hacer en Tesla. Se habla muy poco de esto, pero Tesla está dejando un reguero de cadáveres en la cadena de suministro.

Un temor que yo tendría es que al pirado este se le crucen los cables y te convierta los coches en pisapapeles de 2 toneladas dentro de 5 años.

Kipp

#33 Uff... no he caído yo en eso... qué mal...

Sadalsuud

#28 Soltar un "extrema izquierda demócrata" ya te califica como un muertodambre que piensa que militar en la fachosfera le va a convertir milagrosamente en clase media. Permítame dudar de que tenga para algo más que no sea morirse de hambre antes de llegar a fin de mes.

T

#80

Vaya vaya.... ya salió el clasismo...
No quedamos en que eso era de pijos y cayetanos ?

Asnaeb

#80 Le ha escocido lol de ahí el negativo.

G

#24 Es la antipublicidad más eficaz que ha visto, cuando decide abrir su puñetera boca...

Ribald

#24 Tesla no es de los coches con más averías? Me pareció verlo en un índice anual al respeto.

g

#141 ^no lo sé, la verdad. Pero una cosa es cierta:
Por la misma pasta que los demás, Tesla te da más alcance, carga más rápida, mejor maletero (aunque odio los 4 puertas), carga prioritaria, plug-and-charge y precio reducido en superchargers. Además, el "aura de rico" que te da tener un tesla, algo que hace poco era de ricos, y ahora ya no...pero no todos lo saben (a mi me salia más barato el tesla que el que me compré...pero musk me asquea, y no me gusta el interior, y encima los intermitentes van en el volante en el model 3 ).

Ribald

#143 Ahora lo he buscado, era la encuesta europea de fiabilidad y satisfacción de las marcas de coches.

En 2024, Tesla ya ha remontado a 84/100. En 2022 creo que estaba a 60.

Inviegno

#22 Yo anduve hace un año mirando para comprar coche eléctrico y no había ningún chino que me encajase, más allá de prejuicios que uno pueda tener.
Al final buscaba un coche familiar con un buen maletero y una buena autonomía, y ningún chino me ofrecía eso.

y

#37 ciertamente en chinos lo que más llama es la batería, no tanto el coche en sí. Yo tengo familia de 5 y estamos encantados con un Kia e-Niro 2021 con 36mil km. 450l de maletero, no es el más grande del mundo pero cabemos sin problema con equipajes. Cierto es que llevo cofre en la baca, pero esto es solo para transportar carritos de bebe a los sitios. Ropa, zapatos, juguetes varios y cosas pequeñas en general van al maletero. Cuando pasemos la fase carrito, no será necesaria la baca.

Inviegno

#130 Yo al final me decanté por un VW id4. Contentísimo también, el e-niro se me quedaba un pelín cortito de espacio y autonomía (100 litros y unos 50 km menos de autonomía), pero era una buena opción también. De momento puedo con carrito y con todo sin necesidad de baca (un poco justo pero puedo).

limoncio

#71 con tesla por ejemplo, 40k el model y, 38 el seal u pelado que carga a pedales

P

#3 Los ricos rancios no compran coches eléctricos.

T

#6 No hasta ahora. Pero si identifican al tío este y su producto como un concepto reaccionario. La estupidez no hay que menospreciarla nunca.

Y el medio ambiente lo agradecerá.

Verdaderofalso

#11 el tío ya se encargó de que le identificaran con Tesla, ahora solo queda ver como la destruye

E

#11 Yo creo que es un debate que Musk tiene perdido. Es hasta paradójico que se asocie a la ultraderecha cuando son los que más han insistido en demonizar el coche eléctrico. Quizá cuando no les quede otra se pasen, pero hoy en día le hablas a casi cualquier facha del coche eléctrico y te dice que eso no tira palante y que si quieres te pasa 20 vídeos de eléctricos explotando (la mayoría falsos).

Cehona

#49 Si han pasado por las manos del mosad, normal que exploten.

frg

#49 En mi familia los dos últimos coches eléctricos, y mira que salen los cálculos (pocos km diarios, uso diario, precio, ...) para que uno, si no los dos, fueran eléctricos, pero los vídeos ganan.

E

#74 Yo juro que tengo un amigo que no deja de insistir en que los eléctricos están todos en el taller porque se averían constantemente y a la que te despistas explotan. Le han comido tanto la cabeza que ya no hay manera de que cambie de idea por mucho que le des datos de porcentaje de averías. Hasta que no conozca a alguien con un eléctrico funcional no creo que cambie de idea.

frg

#82 Conozco la sensación ...

y

#82 aqui uno con vehículo electrico con 36mil km y 3 visitas a taller: 2 revisiones anuales y la otra por reparación en la carrocería por accidente. 33€ de revisión anual el primer año, 130€ el segundo y 0€ por accidente en el que el otro vehiculo era culpable.
Fuera de eso, gasto en líquido para el limpia, que me he vuelto muy sibarita y lo quiero de colorines

E

#49 paso casi todas las semanas por las dos urbanizaciones más pijas de Madrid norte, y sí veo continuamente coches eléctricos, además de teslas; Taycan, e-tron, y mucho PHEV por la etiqueta, todas las gamas de Mercedes y Audi Q8

Y los hijos de 16 años en sus Ami y cuadriciclos varios para que no se mojen en un ciclomotor

E

#88 Pijos eco-friendly siempre ha habido, pero lo de demonizar al coche eléctrico como parte del sentimiento conservador es todavía nuevo en España. Tesla era hace años una marca un tanto progre, cuando Musk iba por ahí de demócrata y diciendo que fumaba porros. Ahora está por ver en qué queda la cosa.

Zade

#49 yo estoy convencido de que lo hace para que los ultra conservadores compren coche electrico, entre esto y el cybertruck (que hasta le regalaron uno a donald trump). Si no no me lo explico.

G

#106 Mira el caso de #99.

Además, parece que las ventas de la Cybertruck no van tan mal:

"the Cybertruck's production has ramped up significantly and it's now the best-selling electric truck in the U.S."

earthboy

#6 No. Solo los compran la gente buena. Que tienen dinero, pero no tanto como para molestar a la plebe pobretona. Que se lo han ganado trabajando duramente y se preocupan por el medio ambiente. El típico comprador de Tesla. Lo hemos visto hasta ahora.
La gente guay.

P

#78 No entiendo el comentario. Mírate las estadísticas y verás que los ricos conservadores no compran coches eléctricos.

https://forococheselectricos.com/2024/07/apoyo-publico-elon-musk-a-donald-trump-hunde-la-popularidad-de-tesla-entre-votantes-democratas-y-republicanos.html

Lugon

#6 el Audi Q6 o Q8 nuevos o el mercedes EQA los tiene tu vecina la cajera del día ahí aparcados en la calle.

P

#86 Estamos hablando de Estados Unidos. Y no lo digo yo, lo dicen las estadísticas. Tesla pierde clientes entre los demócratas, más abiertos al cambio, y no gana entre los republicanos, que huyen de los avances tecnológicos.

https://forococheselectricos.com/2024/07/apoyo-publico-elon-musk-a-donald-trump-hunde-la-popularidad-de-tesla-entre-votantes-democratas-y-republicanos.html

limoncio

#22 tampoco son tan baratos y lo mejor es que siempre usan el freno no regeneran, supongo que para que pases por el taller mas

frg

#32 ¿No son tan baratos? ¡A ver con qué los estas comparando

o

#71 Yo quería un híbrido al final quedaron de candidatos el Tucson, el Sportage y el MG hs, este último le he descartado por los problemas con mas piezas en caso de problemas y el maletero justo para la gama que buscaba, y entre los otros dos encontre un sportage km0 muy rebajado y lo compré, byd no me ha parecido excesivamente barato, mg si

limoncio

#71 con tesla por ejemplo, 40k el model y, 38 el seal u pelado que carga a pedales

z

Es lo que tiene pensar en los beneficios a corto plazo que ofrecía la deslocalización de indústria a China y otros paises que se unirán en el futuro como India, Vietnam, ...

Los CEO de aquella época se las prometían muy felices con la rebaja de los costes y el aumento de beneficios que ello conllevaba, los de ahora lloran y usan la excusa de "mantener los puestos de trabajo en occidente" para chantajear a los gobiernos cuando eso les importa lo mismo que antes, nada.

frg

#1 Los CEO de aquella época cobraron sus sustanciosos "bonus" por deslocalizar, y ahora las empresas ven que van a morir, y no de éxito.

f

#3 No os hagais los tontuelos, liberalistos. Los CEOs de antes, asi como los CEOs de ahora, solo se deben a una cosa (y jamás ha sido el de preocuparse por su pais de origen): la obligacion fiduciaria con los accionistas de su empresa. 

De ahi que el liberalismo económico sea una estafa a paises y personas que viven en ellos, porque lo único que es libre es el flujo de capitales. 
De ahí que un país siempre ha de tener bién atado al cerdo capitalista (como hizo China) para que no se vaya a la finca del vecino (para no pagar impuestos como Ferrovial) o no entren a robártelo (Endesa o: Google, Microsoft, Uber, Intel, Amazon acabando con tus empresas nacionales antes de llegar a ser competitivas). 
 

Dectacubitus

#12 Precisamente, los CEO tienen una obligación fiduciaria con los accionistas, y los han estado enriqueciendo a corto plazo para quebrar a medio plazo.

#12 Así es, son los políticos de la época los que montaron esto.

Aergon

#12 Es un extremismo como el que hay en paises controlados por grupos religiosos pero teniendo el dinero por dios.

asola33

#12 Antes que por el beneficio de los accionistas, los CEO miran por su propio bién.

black_spider

#12 si acaban con tus empresas nacionales esque no son competitivas...

elvecinodelquinto

#12 ¿Desde cuando la obligacion fiduciaria es quebrar la empresa en el medio plazo?

N

#1 #3 Ningún vehículo de los que conducimos en Europa tenía (y en su mayor parte, tienen) partes hechas en China, simplemente porque los costes de transporte no los hacían rentables para una producción seriada. El motivo es que querían abrir mercado en China y en China les dijeron que o ponían fábricas allí o no entraban.

Para que se entienda mejor, es más barato producir desde Rumania que desde China.

Drebian

#27 ¿Ni si quiera la electrónica?

N

#98 Va por barrios. Las baterías sí, por ejemplo. Los chips venían (y siguen viniendo) mayoritariamente de Taiwán, las centralitas y electrónica de potencia, depende…

Pero a lo que voy es que, por decir algo, los asientos, carrocería, chasis, neumáticos, motor, interiores… nada de eso viene de China. Pensándolo más a fondo, quizás algunas piezas de muy bajo valor añadido (tubos de plástico, otros) que puedan ser enviadas a granel sin ser piezas críticas… pero poquita cosa.

En todo caso, contextualizo que mi respuesta va a que parece que desde el 2000 nos hemos llevado todo a China y no es así, hay algunos productos que llevan viniendo en los últimos ¿5-10? años, pero no son la mayoría y en muchos casos, no son deslocalizaciones de la industria como tal, si no que simplemente, ya lo fabricaban allí y nunca hemos llegado a competir seriamente desde Europa.

inar

#27 No solo eso. Así por resumir, condicionaban a que en esas fábricas trabajasen ingenieros chinos y fuesen formados. Occidente haciendo coches, mientras oriente tomando apuntes y aprendiendo. El precio a pagar por una mano de obra barata que les permitieran engordar sus sacas de pingües beneficios.
Y llegó el momento de emanciparse, coger a esos ingenieros de ojos sesgados, y ponerlos en fábricas de creación nacional propia a demostrar lo aprendido.
Y hoy es el día en que el alumno ha superado al maestro. Pero este maestro no se siente orgulloso, sino aterrorizado, porque el alumno le va quitar el puesto de trabajo.
Abel hestudiao

p

#143 Te voy a poner en perspectiva el terror, las empresas de coches ya tenían miedo del transporte como servicio desde los 90 y creciendo, sabiendo que cualquier desarrollo para el coche particular era un canto de cisne, y en China había mucha gente que iba a querer un coche, y por mano de obra y cubrir demanda barata fueron allí.

China está siendo el canto de cisne tecnológico del coche particular con los coches a batería, y China no es ni de lejos el mercado que creían las empresas de coches, con una restricciones de matriculación, aparcamiento y circulación que la mueves a otro país(que no sea Singapur) y serían una pesadilla.

No es que China esté fabricando coches buenos y baratos y vendiendolos, es que China está fabricando coches buenos y baratos y vendendielos en el peor futuro que imaginaban las empresas de coches, donde la matrícula de coche se gana en una lotería(sea combustión o batería, solo cambia las posibilidades), donde da igual que sea a combustión o batería, si hay polución y por número de matrícula no puedes circular no circulas y con un pandemia respiratoria, ciudades de transporte público siguieron funcionando y lo peor de todo, es que Tokio siendo aún más de transporte público y poco coche particular igual.

Así que China es el fabricante en el canto de cisne del coche particular y lo es en el mercado que posiblemente más rápido entre el futuro sin coche particular. Y algo similar ya ha pasado, Japón fue y puede que aún sea el mayor fabricante de motos con el peor mercado para vender motos.

D

#143 es lo que hacen mejor los chinos, planificar a largo plazo en vez de buscar pelotazos

johel

#27 #196 Tarde o temprano los chinos haran lo mismo que los Coreanos (del sur) o Taiwan, si quieres unicamente uno de sus componentes punteros tienes que pagar en exportacion en cuadruple que si les compras el producto completo. Y cuando el resto de "amigos" vean que se pueden reir de europa porque somos todos unos hipocritas sin ningun plan a futuro sino siervos a las ordenes de eeeuu ,haran lo mismo en """nuestras fabricas"" que tampoco no estan en europa como las de marruecos, turquia y demas.

Patrañator

#3 En su momento se forraron y, mientras no hubo que despedir a nadie, todo el mundo sonreía y aplaudía a los CEO de la automoción. 
Pensaban "el trabajo pesado para los burros de otro continente"

sotillo

#1 Ahora que les reclamen a todos esos “genios “ de las finanzas que vieron la oportunidad de no tener que subir sueldos llevándose la producción fuera y desmantelando su propio tinglado mientras les daban todas las oportunidades a China, claro, que según la política capitalista “Es el mercado, amigo “

sangaroth

#1 Está muy estudiado, es el problema de pensar a corto plazo bajo el paradigma de conseguir dividendos en cada ejercicio; mano de obra barata y tu gestionas el conocimiento/gestión/dirección... al poco se acaba 'deslocalizando' la gestión y acaban absorbiendo el conocimiento. No era ignorancia sino cortoplacismo.

frankiegth

#17. ¿Insinuas que brillaban más los sacos de monedas a la vista que el previo conocimiento del asunto? Pregunto. Y pregunto porque se parece demasiado a lo del Titanic mientras la orquesta seguía tocando como si nada.

sivious

#48 hay que meterlo dentronde los marcos economicos de las empresas. Una estimacion a 10 años ya es bastante larga. Y lo que vendieron en los 80 cuando empezo el despiporre del outsourcing fue ahorro infinito y sacos de billetes para accionistas. Cuantos accionistas de esa epoca siguen vivos? Ellos disfrutaron y bien esos ahorros. El capitalismo es negativo hasta para tu propia empresa puesto que buscar la mejora cortoplacista y el siguiente que venga ya vera lo que hace. Mas o menos como pasa en los paises... 4 años de gestion y el proximo que venga que acarree

black_spider

#17 vamos a ver no es cuestion de corto plazo. Esque si tu empresa no se iba a china, lo haria tu competidor y te echaria del mercado.

Y no me parece mal. La china de los 80-90s tenia todo el derecho del mundo a salir de la pobreza. O que pasa? Solo nosotros podemos desarrollarnos?

elvecinodelquinto

#17 Otro exito del capitalismo

arcangel2p

#1 Los CEO de aquella época hicieron lo que se esperaba de ellos: subir el valor de las acciones de las sus empresas. Es un mal endémico, donde prima el corto plazo, sin pensar qué será de la empresa a los 10 o 20 años.

ostiayajoder

#32 bueno a 20 o 30 años....

El horizonte es la proxima junta de accionistas....

black_spider

#1 no tienen esos países derecho a industrializarse y a enriquecerse?

Tú sabes como era la china de los 70s?

ostiayajoder

#1 Tambien te digo q la gente siempre compra lo mas barato...

Y esto me lo decia uno q trabajaba en Fagor mientras Fagor se hundia, no como reproche sino como algo q les barria y q no podian hacer nada: "la gente compra productos chinos pq son mas baratos, que le vamos a hacer?: YO compro productos chinos pq son mas baratos."

O

#1 También es lo que tiene dejar que el mercado de vivienda se vuelva un cubil de especuladores, y que los capitalistas se lo lleven calentito. Si los trabajadores en USA y EU necesitan tres o cuatro veces más dinero para tener lo mismo que un trabajador chino, y los CEOs se llevan primas multimillonarias por su cara bonita, lo que produzcas en USA o EU tiene que venderse por el triple que lo que produzcan en China. Y ahí se va a la mierda la competitividad. Y todo para que unos cuantos hijos de puta (especuladores de vivienda y millonarios en general) puedan comprarse sus yates de lujo y sus varias mansiones de veraneo.

Dovlado

#1 Os habéis fijado que el tipo se llama Farley y es CEO de Ford!??

o
p

#1 Exacto. Resulta que no solo los polícos son cortoplacistas. Los accionistsa y los CEO, con sus bonus y sus promociones, también los son. Vamos de culo.

Papirolin

"Nos alarmamos con los disparos porque jugaba en un campo de golf. Sí hubiéramos estado visitando una escuela sería una situación de rutina."

#11 Oooooh, pensaba que habia sido original en #23, pero llegaste antes. Mis dies.

valandildeandunie

#1 Por lo que estoy leyendo era una persona armada cerca del club, y fue el Servicio Secreto el que lanzó varios disparos de aviso.

No tiene que ser gran cosa porque el NY Post está twiteando cosas sobre futbol americano y auroras boreales.

txillo

#4 lo de pegarle tiros a Trump le da bastantes votos y las encuestas van mal. A ver si hay suerte y "saca mayoría absoluta".

valandildeandunie

#6 Es prácticamente imposible que ese tipo haya podido ni tan siquiera tener contacto visual con Trump, el campo de golf donde estaba Zanahorio está rodeado por muros de vegetación de varios metros de alto y para entrar tiene un solo acceso con valla y vigilancia permanente.

Además, el pavo del arma sigue vivo, por lo que no habrá sido tan grave el asunto.

yemeth

#0 El detenido es Ryan Wesley Routh, fanático pro-Ucrania que salía en vídeos propagandísticos del batallón Azov y ayudaba a reclutar para la guerra.

Su Twitter antes de que fuera borrado:



Lo de "en las inmediaciones" debe ser un eufemismo, por lo que leo el tipo se escondió entre unos arbustos dentro del campo de golf (cc #4 #8) e intentó disparar a Trump.

c

#6 exacto, pero usar dos veces la misma bala ya no cuela tanto. Va a tener que dispararse en algún sitio que no duela mucho, en la otra oreja ? 

#4 Malditas auroras boreales! A balearlas! Y al futbol americano...aun mas, con metralleta.

jdhorux

#4 como es eso de las auroras? Me interesan más que Trump

Alius

#19 Si al derecho a llevar armas le sumas la pena de muerte, entras ya en el Olimpo de las Democracias lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Findeton

#2 Está en su constitución, y es lo que ha permitido que tengan democracia por 270 años seguidos. En Venezuela prohibieron las armas en 2014 y ya ves cómo van 10 años después.

s

#19 No son una democracia....

Findeton

#21 Votan hasta al sheriff del pueblo.

PauMarí

#29 votar es un decir... Mira como funciona su sistema de voto, que te has de registrar previamente, el sistema se financiación, etc y comparalo con cualquier democrácia europea.

troll_hdlgp

#21 Pues no, no lo son, Venezuela no es una democracia por la sencilla razón de que tienen un montonazo de petroleo

Duke00

#19 Correlación no implica causalidad.

Pretender proclamar que las armas son necesarias para una democracia es una memez.

Findeton

#30 Es una garantía contra la tiranía.

W

#32 el único país sin dictadura militar en toda Iberoamérica ha sido Costa Rica, porque no tiene ejército. 
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Abolici%C3%B3n_del_ej%C3%A9rcito_de_Costa_Rica
Las armas no te protegen de nada, ni en manos del pueblo ni de una institución pública.

manc0ntr0

#32 Segunda patochada. Entrenas o algo?

Andreham

#32 #33 Claro, van cuatro rednecks de Alabama con sus AR-15 a enfrentarse al ejército más poderoso de la Tierra.

Las armas sólo sirven precisamente para mantener a la población en un estado constante de "ambiente bélico" y así poder tenerlos preocupados de miles de problemas inventados mirando hacia los lados en lugar de mirar hacia arriba.

PapoFrito

#32 #39 Pero si precisamente Hitler armaba a la población para garantizar la tiranía, ahí tienes las SA etc, y luego los metía a todos en sus fuerzas armadas.

Precisamente el tirano no tiene más que aliarse con la población que está armada, que además suelen ser los más garrulos, analfabetos, violentos y tiranos en definitiva.

Lo único que es una garantía la tenencia de armas, es de los tiroteos en los colegios y de que te puedan volar la chola yendo a comprar el pan. Nada más.

d

#32 La única garantía contra la tiranía es la formación, el espíritu crítico del pueblo y su exigencia hacia sus representantes.
Una sociedad con ciudadanos instruidos e intelectualmente críticos es el mejor antídoto para una tiranía.

Lupus

#32 podemos interpretar los atentados contra Trump como una respuesta de la ciudadanía contra la tiranía de Trump??
Yo nunca lo hubiese planteado así

Dovlado

#32 Garantía de que tienes muchas más posibilidades de ser asesinado.

Pregúntales a los trabajadores de cualquier empresa norteamericana, por ejemplo los de Amazon, si poder llevar armas les garantiza no sufrir tiranía.

pinzadelaropa

#32 JAJAJAJAJJAJAJAJJAJA siempre me acuerdo del monólogo en el que propone una pelea entre los MAGA y el ejercito de EEUU...

R

#32 si hay armas no hay tiranos wall

d

#30 en USA no hubiese nunca sido posible un tercer reich gracias a que la población armada actua como contrapoder de un Estado al que se le va la olla. Es la base sobre la que se fonamenta el discurso a favor de las armas y es real

F

#33 Stalin, Mao, Hitler, Chavez, Fidel, Daniel Ortega...todos prohibieron y requisaron las armas antes de machacar a su pueblo.

J

#30 Bueno, es que así se ahorran parte de la policía, ya sabes como funciona la privatización, que al final si no puedes pagar el servicio privado, te lo tienes que montar tu mismo.

Ahora bien, a nadie le parece sospechoso que cada vez que Trump va empatado o por detrás en las encuestas, le disparan? Veremos como cambian las encuestas tras este desafortunado incidente

Dovlado

#62 No cambiará nada. La gente está harta de Trump y después de como lo puso en evidencia Kamala Harris ya no tiene nada que hacer.

Alius

#19 Si al derecho a llevar armas le sumas la pena de muerte, entras ya en el Olimpo de las Democracias lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

themarquesito

#19 Que esté en la Constitución no quiere decir que no pueda ser regulado.

N

#19 ¿270 años de democracia? Díselo a los esclavos, a las mujeres, a los indígenas y posteriormente, a afroamericanos y otras minorías si ha sido una democracia durante gran parte de su historia.
Ni en la Declaración de Independencia ni en su Constitución nombran la palabra "democracia" en ningún momento.

manc0ntr0

#19 Lo mejor de la patochada que acabas de soltar es que hasta te la debes creer y todo.
Qué dirán democracias con varios siglos más que la americana y donde no son legales las armas...ah, que eso en tu cabeza no existe

curaca

#48 por curiosidad ¿Qué democracia tiene varios siglos más que la de EE UU?

manc0ntr0

#67 Islandia mismamente, cuyo comienzo se sitúa más o menos hacia el siglo X.

PapoFrito

#19 "Está en su constitución, y es lo que ha permitido que tengan democracia por 270 años seguidos"

Again:

https://es.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc

En un gráfico para que lo entiendas fácil:

Dovlado

#52 lol Grande! Un Zasca con dibujitos lol

Yoryo

#19 A más armas más democracia, menuda falacia

v

#19 Jajajajajaja. Del autor de "Fake news es libertad de expresión", "La hermana de Milei está ahí por meritocracia", "Quien quiera empatía que se la pague" y "Argentina está de maravilla", llega su última ficción "Las armas permiten la democracia".
Te superas cada día, el bufón de Menéame.

R

#19 en Afganistán tienen armas y ya ves como les va.

El comentario más absurdo que he leído hoy, el mio queda en segundo puesto

Findeton

#81 En Afganistán tienen el sistema que quieren tener, el que tenían antes de que llegara EEUU. No se puede forzar la democracia a un pueblo que no la quiere.

R

#83 mmmm, las imágenes de la evacuación del aeropuerto de Kabul contradicen tus palabras.

En cualquier caso, sigue siendo un gobierno tiránico, y tener armas no lo impide, al contrario, el gobierno se sustenta por el poder de las armas

l

#19 incluyendo una guerra civil que se te olvida por el medio, porque para lo que unos es tiranía para otros es su derecho a tener esclavos

Findeton

#93 La guerra civil americana se suele simplificar en que era sólo para tener esclavos. En realidad se les llama Confederados porque lo que querían era que esos estados dejaran la federación/confederación americana. Dicha guerra lo que dejó claro es que ya no era posible salirse. Desde un punto de vista legal, en ese punto (no en el tema esclavismo), los confederados tienen razón... y cuando alguien pregunta a un juez al respecto la respuesta simplemente es "la guerra civil dejó claro eso". En otras palabras, los hechos consumados de la guerra civil dejaron claro que no pueden separarse. Aunque las leyes dijeran otra cosa.

Yo por supuesto me alegro de la abolición de la esclavitud. No me alegro tanto de que la confederación se convirtiese en una federación forzosa. Y por cosas como esta me alegro de que UK saliera de la UE, demostrando por la vía de los hechos que TODAVÍA se puede salir pacíficamente de la UE. Y digo todavía. A UK le puede ir o mal luego, pero es una decisión que tomaron y se les respetó. Ojalá siga siendo posible salir pacíficamente de la UE en el futuro.

l

#94 me parece una visión simplista la que propones. La guerra civil no fue exactamente por la abolición de la esclavitud (que no fue declarada por la unión si no recuerdo mal en el 1863, dos años después del comienzo de la guerra) pero si fue el motivo por el que empezó. El muchos estados era ilegal ya "importar" esclavos, pero había estados donde era legal todavía la esclavitud de pleno derecho. Cada estado podía todavía escoger su destino, pero el conflicto surgió cuando nuevos estados, por la expansión hacia el oeste, se unieron a la confederación y de creó un desequilibrio.

Sin ser algo tan simple como la abolición de la esclavitud (siempre se ha dicho que en cierta medida el norte que era industrial no era tan dependiente de la mano de obra esclava), sí fue la esclavitud lo que desató el comienzo de la misma. De hecho el cambio constitucional que refleja la abolición tardó bastantes años porque los estados del sur tenían que votar a favor y les obligaron

redscare

#19 Bulo. Su segunda enmienda dice
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

Es decir, tener armas no es un objetivo en si mismo. Es tener acceso a armas para poder tener una Milicia Regulada. Lo cual sería mas aproximado al caso de Suiza, donde muchos hombres guardan el rifle de la mili en sus casas, sacándolo a pasear solo si son movilizados.

Han sido interpretaciones muy posteriores (algunas bien entrados los años 2000) las que han dado alas a que cualquiera pueda tener un arsenal en su casa, gracias al lobby de la NRA y otros fachas.

Findeton

#99 Cada estado regula si puedes portar armas en la calle o no y cómo. Me parece bien que no haya una normativa a nivel nacional sino que esos detalles sean a nivel más local.