E

#1 Esta chica siempre fue jodida para la derecha y la ultradecha, porque no puedes decir que el problema es que es de fuera o que no es su raza, es su cultura. No es que eso les impida atacarla, pero rápido sale que lo que molesta es el color de piel.

Djangology

#4 Es que están hechos de la misma pasta que estos.

ansiet

#10 Joder esa foto me revuelve las tripas... Que salvajes.
No se que habrian hecho (más allá de ser personas de color), pero parece que los verdugos ejecutores y publico estén de guateque.

m

#40: En la Guerra Civil algunos iban a ver los fusilamientos "de rojos" como entretenimiento, al menos en #Valladolor , hay crónicas sobre ello. Les mueve el odio y por eso se comportan así, pero por dentro están vacíos.

K

#50 no os acordáis como en 2019 se subían los israelíes a un talud a hacer picnic mientras veían bombardear Gaza?

m

#71: Ahí es un poco diferente, porque a ellos probablemente no les pongan las imágenes más sangrientas (como tampoco te van a hablar de la precariedad laboral en un canal afín a la derecha) y desde lejos solo escuchan ruido y ven humo.

Por supuesto que no les justifico, pero no es como ir a ver un fusilamento o un ahorcamiento, donde ves directamente "la sangre", no solo ruido lejano y humo.

Djangology

#40 Yo di con esta foto a través de un vídeo montaje sobre el tema "Strange Fruit" que popularizó Billie Hollyday. Una de las más desgarradoras canciones de Jazz jamás cantada, cuya letra habla precisamente de lo que ocurría en el sur de estados unidos. De ahí la frase : "fruta extraña colgada de los árboles".
En el vídeo aparecian imágenes todavía peores que esta donde los que sonríen son los mismos niños ante el cadáver de un negro carbonizado.
Y esto pasaba en un país que se proclaba adalid de la libertad y que nos decía "cuidado con los soviéticos".

ansiet

#91 Gracias por la explicación del origen de la foto pero vaya que si esta es asi de fuerte las demás ya fliparás....

mecha

#1 si para ti lo relevante aquí no es la victoria de la chica, y sí que esto molesta a la derecha, tienes un problema mental. Estás al nivel de la derecha a la que criticas, tú y los que te votan positivo.
CC: #3 #4 #6

dmeijide

#19 Parece que hemos encontrado al primer derechuzo molesto! lol

Llora un poquito más

E

#20 A mí me encanta ver cómo se pican y no pueden decir nada contra la chica porque todos los discursos racistas light que llevaban practicando años no se aplican aquí.

mecha

#24 no tengo nada en contra de la chica, de hecho he meneado la noticia y votado positivo varios comentarios, como a #2 y #8, gente que parece interesada en el logro. Si preferís verlo como algo político, el problema lo tenéis vosotros y no yo. Lo siento.

#30 te resumo, los paletos racistas de vox la consideran no española por ser negra y por algún comentario (no recuerdo qué exactamente) que hizo no era de su cuerda. Por supuesto, en este foro (cada vez más radical), toman esta victoria como un logro contra la ultraderecha, es decir, como si fuera un logro de una de los suyos. Pero no se lo digas muy alto, que se enfadan y no respiran.

Yo, por mi parte, me alegro por ella sin más. Y ahora, ¡a por el oro olímpico!

E

#45 Tener tienes un problema, y es gracioso que intentes disimularlo. No es incompatible respetar el logro deportivo y además celebrarlo como algo político. Es una excelente atleta y una persona que molesta a la ultraderecha por su color de piel (y que además se dan las circunstancias de que es 100% española, con lo que las excusas habituales del racismo light no valen). Una cosa no anula la otra.

mecha

#47 no es incompatible, es triste solamente. Es triste que el primer comentario sea el que es, o al menos a mí me lo parece.

Y para que veas lo triste que es, ahí están los mensajes de dmejide para demostrarlo. Le he puesto un negativo por el calzador, el me ha puesto varios vete a saber porqué. Me ha puesto en el ignore, cosa que confiesa, pero me quita del ignore momentánea para ponerme más negativos, ponerme un negativo en un comentario de otra noticia al azar y responderme otra vez. Este es el nivel que tiene, de párvulos.

Si crees que soy de derechas, dame razones que lo demuestren.

mecha

#20 Pirici qi himis incintridi il primir dirichizi milisti

Si no piensas como yo, eres facha, claro. Este foro está de un sectario que no es ni medio normal.... Síntoma de una España cada vez más polarizada. Y más pena que está pasando a nivel global.

PD: Aprende a usar los negativos, y deja de insultar a gente que no conoces de nada. Lo mismo así te respeta alguien.

dmeijide

#28 lol Tienes la edad mental de un prepubescente.

Deja de llorar, derechuzo! Y crece un poco que utilizas argumentos de un niños de 11 años. lol

Mira como aprendo usar los negativos poniéndote uno en cada comentario que hagas y poniéndote en el ignore para no perder el tiempo con un niño rata que no le aguanta ni su familia.

Derechuzo no es ningún insulto, derechuzo. Derechuzo es alguien de derechas, como tú que lloras cuando se señala a los derechuzos!

Ve a darle la brasa a tu abuela, que es la única que te aguanta! Y si crees que busco el respeto de un niño derechuzo como tú... es que todavía no sabes nada en la vida! Venga! Hasta luego!

dmeijide

#28 Aprende a usar los negativos dice tras ponerme él un negativo en el primer comentario

Estás para que te encierren, sólo buscas casito.

Señalar a los derechistas les va a molestar esta victoria, no es una victoria de la izquierda, sino mi comentario sería "Otra victoria de la izquierda". No sabes ni lo que estás diciendo, ni argumentar ni razonar... has venido a soltar chorradas para pasar el rato.

Ano_Torrojo

#19 mechacorta te sienta mejor

usuario_dinosaurio

#1 #4 Exactamente qué tiene que ver esta noticia con la política, o con ser de izquierdas o derechas?

m

#1 Les ha hecho un “Jesse Owens”

kurroman

#1 viva Ana, viva Nadal y viva el deporte español.

Supercinexin

#15 En Europa gente como Luisito triunfa, teje redes de amigos poderosos y de favores y consigue jodernos a todos.

Mientras tanto, la izquierda fracasa, le cuesta horrores ganar el más mínimo apoyo y encima no consigue una puta mierda.

Es lo que hay, el futuro son los tipos como él y a los políticos decentes y buenos que realmente ayudarían a un mundo mejor sólo les llueven insultos y demandas por todas partes.

Chinchorro

#25 Luisito ha llegado a donde ha llegado porque le han dado dinerito hacer el payaso. En cuanto deje de ser el tonto útil, desaparece y nadie sabe nada más de él.
De hecho, estoy sorprendido, le auguraba más éxito.

PretorianOfTerra

#35 De hecho, estoy sorprendido, le auguraba más éxito

Mas exito que tener los mismos votos y escaños que Sumar? Yo no pensaba ni que le fuese a llegar ni para uno...

Chinchorro

#61 hay mucho payasito en redes que bebe los vientos por Luisito. Como digo, le auguraba mejor resultado.
Lo que no sé es como se lo va a tomar su amo, al fin y al cabo le ha quitado votos a bocs.

J

#25 no me digas que hay una lucha de clases roll

BiRDo

#37 Y van ganando los ricos.

J

#43 claramente

A

#43 La mayor victoria de los ricos en la lucha de clases, es haber convencido a millones de trabajadores de que ya no hay mucha de clases.

TonyStark

#25 habría que empezar a tomarse en serio el papel que han jugado los medios de comunicación en la deriva actual.

capitan__nemo

#4 Si se rascara los huevos haria menos daño que lo que hara realmente. Seguira con su estrategia toxica de bulos y el resto de mierdas que hace para socavar la democracia desde dentro. Aparte va a recibir sobres por un tubo de cualquier malvado.

Chinchorro

#13 no se yo si en Europa verán con buenos ojos sus payasadas. A lo mejor ahora se tiene que cortar un poco para no incurrir en delitos.

Supercinexin

#15 En Europa gente como Luisito triunfa, teje redes de amigos poderosos y de favores y consigue jodernos a todos.

Mientras tanto, la izquierda fracasa, le cuesta horrores ganar el más mínimo apoyo y encima no consigue una puta mierda.

Es lo que hay, el futuro son los tipos como él y a los políticos decentes y buenos que realmente ayudarían a un mundo mejor sólo les llueven insultos y demandas por todas partes.

Chinchorro

#25 Luisito ha llegado a donde ha llegado porque le han dado dinerito hacer el payaso. En cuanto deje de ser el tonto útil, desaparece y nadie sabe nada más de él.
De hecho, estoy sorprendido, le auguraba más éxito.

PretorianOfTerra

#35 De hecho, estoy sorprendido, le auguraba más éxito

Mas exito que tener los mismos votos y escaños que Sumar? Yo no pensaba ni que le fuese a llegar ni para uno...

Chinchorro

#61 hay mucho payasito en redes que bebe los vientos por Luisito. Como digo, le auguraba mejor resultado.
Lo que no sé es como se lo va a tomar su amo, al fin y al cabo le ha quitado votos a bocs.

J

#25 no me digas que hay una lucha de clases roll

BiRDo

#37 Y van ganando los ricos.

J

#43 claramente

A

#43 La mayor victoria de los ricos en la lucha de clases, es haber convencido a millones de trabajadores de que ya no hay mucha de clases.

TonyStark

#25 habría que empezar a tomarse en serio el papel que han jugado los medios de comunicación en la deriva actual.

Suriv

#15 Exacto, es que los delitos que tienesolo pasa ser juzgados por un tribunal superior, eso no quita sus responsabilidades como diputado que si se lo pasa por el arco del triunfo, hay mecanismos en que se lo pueden quitar desde incurrir en varias amonstaciones como que el propio Parlmento Europeo le quite su acta y reducir el número, todo si uno se retira y vuelve otro... que en España ha tenido suerte en la protección pero en Europa ya es otro nivel.

pollorudo

#13 5 años de inmunidad para poder seguir leyendo su sección de "las noticias de verdad" sin censura en su cuenta de telegram. Para mí a merecido al pena que saque el escaño. El resto de partidos y corruptos en general tendrán que andar con más cuidado.

Caravan_Palace

#32 jajajsjajajs ay que joderse. El condenas le llaman. Y tú tragando bulos a espuertas. Ajajajjssjjsjssj

pollorudo

#36 Te confundes con Negre. A Alvise lo llaman follaardillas (Que hasta de ese sobrenombre se ha hecho más fuerte y se ha reído en la cara de quienes lo insultaban poniendo una ardilla en su logo de partido)

Alvise es el único que muestra su certificado de antecedentes penales cada 3 meses y tiene 0 condenas en sentencia firme. Lo que pasa es que le ponen muchas demandas y los medios (esos que dices que no le conocen de nada, hacen el resto)

Animo chaval, con tu capacidad de tergiversación seguro que alguno de esos medios que aseguras que ninguno conoce a Alvise, seguro que en alguno te dan trabajo.

Caravan_Palace

#44 Negre, Alvise, la misma mierda es! Como quieres que no los confunda?
Por cierto del bulo ese de que Ana Pastor le debe dinero, no has dicho nada. Ese te lo has tragado hasta el fondo

pollorudo

#49 Ana Pastor tiene que hacer frente a las costas. Un dinero que ya ha puesto Alvise. Decir que Le tiene que dar dinero a Alvise no es tan desacertado, pero bueno, si con eso duermes mejor... para ti la perra gorda.

Al menos ahora ya sabes que los medios sí que conocían a Alvise y sí que le han ignorado/saboteado a sabiendas. Además, también has aprendido a diferenciar entre Alvise y Negre y has aprendido que Alvise no tienen ninguna condena en firme.

A partir de hoy ya puedes ser un hooligan ilustrado. De nada.

Caravan_Palace

#53 Alvise no tiene condena en firme? Pero si te acabo de poner una.

Que los medios te ignoren no es lo mismo que tener a los medios en contra
Y eso lo puede ver hasta Alvise

Caravan_Palace

#44 toma , aquí tienes una condena de tu amigo Alvise
El historial ese que os muestra ,tb os lo tragais? Ajsjjsjssb

https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/justicia-condena-agitador-ultra-alvise-perez-indemnizar-carmena-5-000-euros-difundir-bulos_1_10038991.amp.html?espv=1

pollorudo

#52 Todas esas que tú muestras, recurridas y ganadas. Pero ese es el problema de los medios "que no conocen a Alvise", que cuando les toca rectificar, ahí ya no quieren saber nada. El daño creían ya estaba hecho.

Te dejo una obviedad que seguro hasta tu nivel de comprensión podrá entender: Si Alvise hubiera sacado un certificado de Penales falsificado le hubiera caído la de Dios por falsedad documental y lo hubieran crucificado antes de comenzar la campaña. Si ya le han escrutado hasta la marca de calzones como para no haberle pillado con algo tan burdo.

Anda chaval, hazte un favor tómate el colacao y vete a dormir, que estás haciendo el ridículo

Caravan_Palace

#58 Todas esas que tú muestras, recurridas y ganadas

Pero que dices muchacho? solo te he mostrado una. A que "todas" te refieres?


Si ya le han escrutado hasta la marca de calzones como para no haberle pillado con algo tan burdo.

Pero quién le ha escrutado nada a ese tío? Tb os ha hecho creer que le estaban vigilando ? Jajajajajajaja

a

#58 so carajas, una causa civil no provoca antecedentes penales, ya tiene que ser gordísima y superar los miles de euros la jugada pa que lo sea. O que el que pringue sea un pobre normal y corriente, entonces sí, mágicamente puede pasar. Pero para la gente bien ir por lo contencioso es algo casi que mensual, ¿cómo vas a tener antecedentes penales por un apercibimiento de la APD o por injurias y calumnias que no llegan a lo penal? ¿Sabes distinguir un Juzgado de lo Penal de otro de 1a Instancia de uno Social....?

Torronteras

#58
Del ABC
En su recorrido, Alvise cuenta con varias condenas, las más sonadas son el caso del respirador de Manuela Carmena durante la pandemia, las fotos íntimas realizadas a José Luis Ábalos en su casa, las denuncias con Ana Pastor o la prueba falsa de Covid-19 del entonces ministro de Sanidad, Salvador Illa.
Condenado a pagar 5.000 euros a Carmena

En concreto, el analista antisistema nacido de partidos como UPyD o CS, publicó en su cuenta en Twitter (ahora 'X') durante la pandemia que la exalcaldesa de Madrid Manuela Carmena había recibido un respirador personal en su casa de la empresa 'VitalAire' «para evitar acudir a un hospital público y hacer cola como el resto de españoles».

Carmena citó el post que le difamaba y replicó: «Alvise, no te conozco y no sé qué motivos tienes para publicar esta calumnia. No estoy enferma y no he recibido ningún respirador. En estos momentos de preocupación y de esfuerzo colectivo de nuestro país por superar la pandemia, actitudes así no ayudan. Debería darte vergüenza».

Ante esto, Carmena denunció y el juzgado de primera instancia de Madrid, que estimó parcialmente la demanda, condenó en marzo de 2020 a Alvise a abonar 5.000 euros a la exalcaldesa, además de las costas judiciales, así como a «cesar en la difusión de los referidos tweets procediendo a su retirada o borrado de los mismos de su cuenta en twitter, para el caso de continuar teniendo dicha cuenta». Por ello, el post que responde Carmena está eliminado.
Denuncias de la periodista Ana Pastor

En este caso, hay al menos dos denuncias interpuestas por la periodista Ana Pastor a Alvise en 2023, la primera en enero por intromisión al honor por unos tweets y vídeos en YouTube contra ella y Newtral, que sugirían nexos con el PSOE. La Justicia dio la razón a la periodista y ordenó a Alvise borrar las publicaciones y pagar 1.000 euros.

Sobre esta primera, tras varios recursos, el Tribunal Supremo anuló en febrero de este año la condena impuesta a Luis Pérez, obligando a Ana Pastor a pagar las cotas judiciales, tras considerar que las afirmaciones del analista estaban amparadas en la libertad de expresión.

En tanto, en julio de 2023 hubo otra denuncia por parte de Pastor hacia Alvise por difundir imágenes de su vida privada sin su consentimiento. Aquí, la Justicia ordenó al agitador político el pago de 10.000 euros y la eliminación de todas las imágenes. El tribunal consideró que «no se atisbaba relación entre la difusión de las fotos con la existencia de un interés público en la captación o difusión de la imagen de la demandante en contra de su voluntad».

60.000 euros a Ábalos perdonados por un error en la notificación

En enero de 2021, el difamador publicó en su cuenta en Twitter dos fotos del exministro de Transportes José Luis Ábalos en los que cuestionaba su «salud mental» por unas fotografías en las que le acusaba de «pasar toda la tarde mirando fijamente a un par de pájaros enjaulados». El Juzgado de Primera Instancia de Madrid condenó a Alvise Pérez a indemnizar con 60.000 euros al exdiputado socialista por violar su derecho al honor.

No obstante, en octubre de 2023, la Audiencia Provincial de Madrid estimó parcialmente el recurso presentado por la defensa de Luis Pérez debido a una «incorrecta notificación edictal del emplazamiento al demandado» porque decía que era un procedimiento contencioso cuando en realidad, era una demanda civil.

Por ello, la Audiencia anuló la sentencia y ordenó repetir de nuevo el proceso.
«Los defectos de las notificaciones edictales referidas son evidentes y debemos recordar que, tanto el Tribunal Constitucional como el Tribunal Supremo, han puesto de relieve la importancia que tiene la correcta realización de los actos de comunicación procesal», decía la Audiencia Provincial.

La PCR falsa de Salvador Illa

Durante las elecciones catalanas de 2021, Alvise difundió otro bulo con un pantallazo de una PCR falsificada con resultado positivo, por el que acusaba al exministro de Sanidad y entonces candidato socialista a la Presidencia de la Generalitat, Salvador Illa, de mentir sobre su estado de salud y su vacunación. En esa foto se incluía el nombre, apellidos y fecha de nacimiento.
Alvise admitió ante el juez que la PCR era falsa, se excusó en que no fue el primer internauto en hacerlo y admitió que no comprobó la veracidad del documento antes de difundirlo.

Como veras. No estan todas ganadas. En la de la PCR reconoce que la PCR era falsa. Carmena le saco 5000 euros. Pastor 10000 y lo de Abalos esta pendiente de repetir.

R

#44 según pone en el artículo, las demandas son por la vía civil. Entonces no aparecen en un certificado de penales aunque las haya perdido

Cherenkov

#44 Eres legalmente un inculto, no porque la ley diga que lo eres, sino por tu pleno desconocimiento de nuestro estado de derecho.

Antecedentes penales en demandas civiles lol

Amonamantangorri

#74 Los delitos contra el honor (Injurias y calumnias) van por lo penal.

a

#74 y de estultos se alimenta, todos aquellos que se puedan creer que de 20.00h a 22.00h Indra y Perrosanxe amañan las elessiones. ¿Contencioso administrativo y no aparece en la BBDD de Berta? ¡¡No pué ser!! Ale, ahora que pruebe a buscar en el CENDOJ, si sabe lo que es. Voy a creerme yo a un tipo que miente por sistema cuando me cuenta sus milongas judiciales sin contrastarlo ¡¡¡pero en qué mundo vivís, carajas!!!

BiRDo

#36 Yo creo que es él mismo. Lo que no sabía es que había tanto mastuerzo dejándose manipular por sus bots.

a

#32 ¿cuantos minutos le dedicas a contrastar esas "noticias de verdad" con cifras y datos reales cada día? Porque yo suelo leer una sarta de chorradas, sensacionalismo, su mijita racista y tirarse mucho el pisto de sus fuentes policiales/judiciales, pero análisis serios.. cero. Claro que entonces no te gustaría.

Dectacubitus

#13 Alvise es un toque de atención a los grandes partidos, de que es lo que pasa cuando hay inmigración descontrolada y se disparan las violaciones y la criminalidad.

#13 una buambulancia para este señor por favor

M

Ha ganado su inmunidad por la democracia 
Como Puchi la suya
A disfrutarlo

Falacias

#1 La diferencia es que Alvise se dedica a sacar mierda de los corruptos, y Puchi a dar la matraca con la "indapandansia" e intentar desmembrar España.
Alvise me merece mil veces más respeto que el otro.

m

#6: ¿"mierda de los corruptos" es decir que Óscar Puente come en Ginos uno de los restaurantes más caros de la ciudad?
No es que pusiera una foto que no aportaba nada (que yo sepa Óscar Puente no tiene cuerpo glorioso y necesita comer), sino falsear diciendo que era uno de los restaurantes más caros, cuando es absolutamente mentira.

¿Se acabó la fiesta? No, para 3 acaba de empezar.

Falacias

#8 Y sin embargo sacó lo del caso Koldo antes que los demás.

Ahora el tiempo dirá si hace como Podemos, se corrompe y vende sus ideales, o se mantiene.

f

#8 como estrategia de marketing desde luego ha sido un genio, con poco más que un lema populista ha conseguido un apoyo increíble en dos días. Pero detrás no hay absolutamente nada, sólo afán de pillar poltrona y protegerse de futuras condenas con el aforamiento. Y las causas que tiene abiertas tampoco es que sean de un gran interés para la ciudadanía por perseguir una mejora de la democrácia. Básicamente bulos, acoso, chantaje. Maquina de fango que en ocasiones pasan a prácticas mafiosas. Otro pequeño Nicolás, otro nefasto personaje.

krogan

#6 Si a Alvise le aplicas el principio de Hanlon y excusas que la estupidez es mejor que el programa estafa independentista, sí.

Pero vamos, que juegas en liga de inmundicia igual.

K

#6 Es un tipo al que le han cerrado cuentas en varias redes sociales por esparcir bulos racistas. Lo de "sacar mierda de los corruptos" es un bulo más.

rcorp

#16 goto #14

los12monos

#14 Sí, pero es peligroso, te mete algún dato cierto de vez en cuando como para darse legitimidad y el resto del tiempo se lo pasa con la máquina del fango a tope esparciendo mierda al más puro estilo Inda.

Además es un demagogo asqueroso, mucho decir que el gobierno se gasta más en Broncano que en el ELA, que como crítica está muy bien, y luego lo primero que haría es recortar sanidad como sus coleguitas de Vox y el PP. lol

Ah, que no, que él va de otro palo... y algún pringao se lo ha creído. roll

Tremendo personaje, como si nos faltaran payasos cloaqueros. Por fortuna, como dice uno del curro, las mentiras tienen las patas muy cortas... tanto que arrastran los cojones.

warheart

#14 pero con un marketing cojonudo, porque ayer salía una mujer del colegio electoral cuando yo entraba, diciéndo exactamente esas palabras: "Alvise se dedica a sacar mierda de los corruptos". Literalmente, palabra por palabra.

P

#14 es un HDP así de simple.

frg

#6 No creo que ninguno de los que mencionas se merezca respeto cuando solo buscan beneficiarse personalmente del sistema en lugar de mejorar las condiciones de sus estúpidos votantes.

DaiTakara

#6 “falacias”

lol te tienes que reír…

B

#6 A ver, se llama falacias. Cumple con creces.

Me ha llamado bastante la atención que una cuenta de 2008, sin actividad desde hace 10 años, ha resucitado ahora mismo solo para votar positivo a #6 y a #20.

¿Sueldo de eurodiputado bien invertido?

AcidezMental

#42 Ostras, buena investigación. Si se te da tan bien porqué no te unes a Alvise para detectar corruptos?

Cherenkov

#42 Que nos de su opinión@tinto si no es que lleva una tajada de@tinto.

f

#42 la verdad que revisar los votos positivos de cuentas para ver los años es de tener poco que hacer, tienes subvención bien invertida?

D

#89 qué casualidad, las mismitas palabras que ha usado #6

TonyStark

#6 no, no saca mierda de nadie, un mentiroso te suelta de vez en cuando alguna verdad solo para mantener su credibilidad, pero si el 90% de lo que propaga es basura y mentiras no deja de ser un mentiroso. El pavo es un agitador de ultraderecha al que 800 mil subnormales profundos han encontrado gracioso votarle. Se han pensado que esto era Eurovisión y estaban votando al Chikilikuatre por las risas, y han aforado a un pavo al que ahora va a ser bastante más difícil llevarle ante los tribunales.

Un pavo que no lleva programa que ha logrado comer el tarro a 800 mil tarados. A mi me parece más el mesías de una secta.

b

#94 Claro es mucho más fácil insultar que pararse a pensar un momento porque lo han votado.

Fulano tiene un problema, escucha los discursos electorales y el único que reconoce su problema es Alvise, el resto de partidos afirman que esos problemas no existen o son culpa del propio fulano.

Da igual que Alvise no proponga ninguna solución o sea un puto payaso, el simple hecho de ser el único que si reconoce su problema ya va a hacer que Fulano le vote.

Y Alvise como buen populista que es, hace sus discursos recogiendo todos los problemas que los partidos tradicionales omiten.

PD: Podemos apareció en escena con esa misma táctica política.

AcidezMental

#1 Bien por Alvise. Muchas veces denunciado y nunca condenado. Un auténtico anticorrupción.

AcidezMental

#29 #26 #24 Na, me dijeron que nunca había sido condenado. Lo siento, no volverá a pasar.

Cherenkov

#24 Mejor el reporte.

Reportaito, miarma.

#20 Sí ha sido condenado. Por ejemplo, tuvo que pagar a Manuela Carmena por el bulo del respirador.

sotillo

#20 Espero que te lleves algo si no, va tienes pinta de hacerlo gratis

Cesc_

#20 No es cierto que no haya sido nunca condenado.

S

#20 Ruben Sanchez, Pastor, Carmena, El Plural... Si precisamente necesita el aforamiento porque tiene causas pendientes como el del PCR de Salvador Illa lol
Un tuitero admite que difundió una falsa PCR positiva de Salvador Illa sin comprobar su veracidad

Hace 2 años | Por tiopio a elmundo.es

sotillo

#1 No podía imaginar tanto gilipollas con dinero juntos, ni en Marbella

AcidezMental

#1 Es duro, verdad podemitas. Ha sacado más votos que vosotros. Ánimo y nunca, pero nunca, hagáis autocrítica

f

#1 Como Ruiz Mateos en su día. Y sin vestirse de Supermán.

d

#1 ¿inmunidad? chico lo unico que cambia es que te juzga el tribunal supremo, que puede ser hasta peor para él, en el sentido de que para el establishment es tan antisistema como puigdemont (que por cierto lleva años en el exilio precisamente porque no tiene inmunidad)

f

#1 pero si lleva años sin ella, ahora te preocupas por esto?

sotillo

#1 Queda demostrado que ni subir sueldos ni preocuparse por mejorar lo de todos tiene compensación, a la gente se la pela y ni va a votar, si es que no hay nada como tener dinero y que el resto se busque la vida

e

#8 a ver, subió sueldos más que nunca cuando era Podemos quien pactó con PSOE. Ergo, sí, la gente ha seguido votando a Podemos y reconoce esas medidas.

o

#22 no se reconoce cuando obtiene medio millón de votantes.

La subida del SMI o el IMV han beneficiado a mucho mas de medio millón de votantes que no se han molestado en votar o han votado a otros partidos.

traxxdata

#41 En la práctica aunque te hayan subido el sueldo ahora mismo se vive peor que hace 5 años, algunos hasta se han dado cuenta.

e

#55 de lo que no se dan cuenta porque es mucho esfuerzo es de que hay factores externos y luego las decisiones políticas que se toman que siempre van más tarde.

Mimaus

#55 yo vivo mejor que hace cinco años, y la mayoría de gente que conozco también. Por mucho que se repita que estamos peor que hace cinco o diez años no va a ser verdad en conjunto, que no quita que individualmente a alguien le vaya peor.

o

#55 a la gente cobrando SMI, la subida del SMI ha sido brutal en los últimos 5 años y aunque no se los números, igualmente comparable a la subida de la inflación.

"algunos hasta se han dado cuenta."
lo que no se dan cuenta, es que con el PP o el PSOE sin coalición, el SMI hubiera subido una miseria, pero la inflación seria la misma, lo que los haría mucho mas pobres.

D

#22 Cuando se pasa de cobrar un máximo de 3 salarios mínimos a un cargo de ministra o directora general, sí, la verdad es que los sueldos han subido bastante.

e

#63 el argumentario de siempre... No sorprende.

UnoYDos

#22 Unidas Podemos != Podemos

No mezcles. El primero es una coalición de partidos y el segundo un unico partido. Y quien consiguió esos avances fue Yolanda que no era de Podemos.

e

#130 claro, claro... Se le ve a Sumar con mucha capacidad de tracción en el gobierno actualmente.

UnoYDos

#155 y eso que tiene que ver?

F

#130 lo has escrito sin reírte? Mi enhorabuena!

UnoYDos

#156 cuando tengas argumentos hablamos.

#130 Claro que la Yoli estaba puesta allí por mandato divino...

UnoYDos

#158 y eso que tiene que ver con lo que hablamos?

flyingclown

#130 A Yolanda la puso Podemos. 
IU podia elegir a uno y puso a Garzon. 
La fuerza la tenia Podemos dentro del grupo y Yolanda era la cara visible y la que pensaron que era la mejor opción para liderar toda la fuerza a la izquierda del psoe.

UnoYDos

#299 Estamos hablando de quien hizo que, no de quien puso a quien. Por favor, céntrese en el asunto que tratamos y no en cosas que no aportan nada al tema central.

v

#1 Menos mal que no eres juez.
cc: #8 #22

j

#22 Pero si Alvise casi ha doblado los votos...no puede haber tanta gente ignorante en este país. Hay que saber ser autocrítico y reconocer los defectos de cada uno, y la izquierda se sigue fraccionando en busca de poder en vez de unirse toda la izquierda en un sólo partido...Y así nos va

UnoYDos

#300 ¿eres incapaz de saber de que tiempo estamos hablando? Los comentarios vienen de #22 , que habla de cuando gobernaba Unidas Podemos. Deja de hacer el ridículo por favor. Es lamentable que haya que enseñarte a diferenciar pasado de presente. Imagino que lo harás a propósito por que eras incapaz de refutar nada ciñéndote al contexto de la conversación.

F

#308 parece ser que tu eres incapaz de articular una frase con sujeto verbo y predicado, pero voy con el resto que si es medio comprensible.

resumen para gente incapaz de tener en la memoria mas de dos cosas, una de ellas, su nepe:

en 22 alguien dice que podemos ha mantenido sus votos porque hizo medidas. en 130 tu dices que no, que las medidas las hizo una coalicion en la que estaba yoli, que no era de podemos, y que fue la autora de todas las medidas buenas de la legislatura (podemos? kaka, todo lo bueno, yoli, todo lo malo, montero, super argumento) a lo que yo argumento que yoli lo hizo porque podemos, coalicion, la obligo, y que la prueba esta en que yoli, fuera de la coalicion de podemos, no ha hecho nada.

tus argumentos? ninguno, como siempre, marear la perdiz y alabar a la lideresa autoimpuesta dictadora de la izquierda nacional.

editado:
sigo esperando que me des una medida que haya hecho yoli fuera de podemos.

UnoYDos

#311 "porque podemos, coalicion, la obligo" Fuente: tus cojones morenos.

De verdad que verguenza. Venga que os vaya bonito con vuestro fanboyismo.

e

#311 eso venía a decir. Yoli es peor que una marca blanca del psoe.

y

#8 igual el feminismo, pactar con separatismo y recibir inmigrantes con los brazos abiertos tiene algo que ver....

sotillo

#134 Si va a ser esto

S

#134 Ni idea si esa es la causa, o es otra, o somos todos gilipollas, o lo que cada uno quiera concluir, eso es libre. Sí, diré que la gente recuerda mucho más las "hostias", y mientras más personales más las recuerda, y que muchos de esos aciertos que se cuentan como "punto" para todos realmente son más que matizables.

Es como cuando se habla de medidas "feministas" como la baja por paternidad.
- Se vendió como que se hizo por igualdad de las mujeres, porque tener más baja les perjudica.
- No aplica a todo el mundo, ni siquiera a todos los padres, ni siquiera a todos los que tuvieran hijos por esas fechas, según fechas de corte te quedabas igual, o era un aumento paulatino.
- A eso se suman otras medidas ideológicas o campañas que simplemente caen como una hostia para cualquier hombre.

Y eso sobre muchos temas.

balancin

#8 no te estás contradiciendo?
A lo mejor cabe otro razonamiento

b

#8 qué cosas...

C

#8 ja, ja, ja...
Ahora nos quejamos de los que cobran las "paguitas"?

Al menos no gobierna la ultraextremaderecha.

b

#8 ¿A quien ha subido sueldos?
La subida del salario mínimo solo afecta a una parte pequeña de la población.
Hoy la gente cobra menos y vive peor que cuando entraron a gobernar.

este_no_es_eltraba

#213 subieron las subvenciones a los sindicatos un 75%, dos semanas después estos sindicatos se ponen a firmar convenios a lo loco con un 2% de subida en el mejor de los casos. con el ipc casi en 6%.


20 años perdiendo poder adquisitivo y quieren que nos olvidemos de esto por que se subió el smi. la coña es que ahora puedes usar el paro para complementar el curro si no llegas al salario mínimo. ¿nadie ve el fallo?

K

#8 Te voy a explicar como piensa la gente.
No se han subido sueldos se ha subido el smi. El que no cobra el smi y su sueldo no se ha subido en proporción a la subida de sin ve que gente que hace trabajos más básicos y con menos experiencia cobran casi lo mismo que el.
No piensan en pedir subida de sueldo o que es cuestión de tiempo en tener esa subida.
Luego están los que echan la culpa de la inflación a la subida del smi.
Y dicen de que les vale si el alquiler, comida y coches están mucho más caros que la subida del smi.
Y la ley de vivienda no ha ayudado tampoco.
Que el gobierno no sea capaz de articular una ley antiocupas aunque casi no haya ocupas pero es algo utilizado por la oposición.
En resumen sacar una ley para dar seguridad a los caseros y que no tengan miedo a alquilar eso está perjudicando al gobierno y sus socios.
La gente solo ve lo malo. Y la oposición vende solo lo malo sin aportar tampoco soluciones pero eso la gente no lo ve y vota para castigar.

redscare

#8 Si fuéramos dinosaurios votaríamos al meteorito. Por un lado la gente es medio subnormal, y por otro el sistema capitalista y las pseudo-democracias occidentales nunca han tenido interés alguno en formar a la gente y que tengamos un electorado mínimamente informado.

f

#8 queda demostrado que son unos sectarios y que por eso no les vota ni el tato

Mltfrtk

Es terrible que estos miserables fascistas alcancen más poder para continuar asesinando personas en el Mediterráneo y restando derechos a la población con sus políticas nazis. Encima, lejos de la soluciones diplomaticas, pretenden involucrar a la población en una guerra nuclear contra Rusia, los muy tarados.
La cosa está muy mal.

ElToniKroos

#1 alerta gorrito de plata lol lol lol

Mltfrtk

#7 Cuenta de Junio de 2024, con veinte comentarios lol lol lol
Qué patetismo, qué pena de gente haciendo el ridículo.

nemesisreptante

#9 se ve que hay nuevos fondos hoy porque esto esta sembrado. La pena que no hayan usado una inteligencia artificial al menos aportaría algo al debate.

tul

#23 desde que los gringos volvieron a abrir el grifo de las "ayudas para ucrania" se ha multiplicado por diez la presencia de cuentas clon progenocidio

S

#9 Mi cuenta es más vieja y he pensado lo mismo.

Tampoco necesito pensar eso que dices para ver que esos partidos no son buenos, es suficiente con otras cosas que ya están ocurriendo.

c

¿Y si te lo dice una cuenta de 2012 con más de 9.000 comentarios?

alerta gorrito de plata lol lol lol

Esto iba para #_9 al que no le gusta que le saquen sus vergüenzas.
Me cuelgo de #7

#1 vamos cuesta abajo y sin frenos. Es la idiocracia en la que vivimos. Y espera que a algunos se les dé por viajar a china y despertar de la mierda en la que se está metiendo. Vamos 20 años por detrás y con estos vecinos gilipollas con los que convivimos, nos hundimos.

ElBeaver

#31 no sé que quieres decir, es algo negativo sobre el régimen chino

m

#65 no, esta diciendo algo que se lleva notando ya desde hace tiempo, mientras nosotros los occidentales nos creemos la crem de la crem del mundo en cuanto a calidad de vida, libertad y democracia, nuestras economías se van hundiendo y nos gobiernos se van autocratizando poco a poco, el clásico movimiento de las élites para canalizar el descontento por donde más les conviene vamos.

Mientras el polo de poder se ha movido hacia Asia, con el epicentro en China, en varias de sus regiones ya se vive mejor que en varias grandes capitales europeas (desde el punto de vista del currito medio), tecnológicamente nos están adelantando o nos han adelantado, y sus sociedades siguen valorando la cultura, la ciencia, la educación y tienen una mentalidad que se puede de llamar ilustrada, algo que aquí estamos perdiendo en pos de las banderitas patrióticas y culpar a los inmigrantes morenitos, feministas, progres de todos nuestros males.

Hay una razón de que en occidente se odie tanto a China y en el resto del mundo se la vea como un buen socio comercial y político, a pesar de nosotros ser los principales socios comerciales de ellos.

nos están preparando para una guerra con ellos.

Y si, si consigues viajar a según que ciudad de China puede que te de la imagen de que viven en el futuro.

ElBeaver

#120 yo más bien creo que nos ponemos más iguales lo que es positivo, nunca en la historia la humanidad ha disfrutado de este nivel de desarrollo humano y que cada década mejora para aún más gente, cada vez tenemos menos hambre en el mundo y menos enfermedades mortales en la infancia, más oportunidades para todos, no hace muchas décadas las familias todavía tenían que compartir cama y el retrete era un agujero en el suelo, muy pocos tenían estudios y nadie tenía dinero

A

#120 El otro día hablando con un colega llegamos a la conclusión que lo mejor que puede hacer un chaval hoy es aprender chino e irse a vivir a China cuanto antes.

ElBeaver

#139 en esta generación es posible que el chino sea importante, pero creo que se quedara como Japón con el tiempo

ElBeaver

#120 el poder de occidente es que son sociedades más permeables y abiertas al cambio, siguen siendo el destino de millones, en Asia no ocurrirá a no ser que cambien y eso será su condena a largo plazo,la población en Asia está bajando y se enfrentan a una crisis de población gigantesca que no tienen como solucionar

m

#147 seguimos siendo el destino de millones por cercanía, tanto geográfica como cultural, además también en la historia reciente hemos sido el lugar al que emigrar y la gente de otros sitios todavía tiene esa imagen en la cabeza.

Pero pregunta a la masa de inmigrantes en nuestro país, sobre todo los mas recién llegados , ¿están mejor que en sus países? Desde luego, hay más seguridad en las calles y se vive con mayor tranquilidad en algunos ámbitos pero desde luego no es lo que esperaban y las perspectivas de futuro y progreso o se diluyen y se quedan por que, al fin y al cabo, cambiar de país es muy difícil y ya te has establecido o ya están planeando a que otro país saltar desde España si son muy jóvenes.

Desde mi perspectiva almenos creo que occidente ERA una sociedad (civilización) abierta al cambio, ya no, si no mira lo que está pasando, tenemos que hacer cambios y profundos en diversos temas sobre todo en materia económica relacionada con el cambio climático y la redistribución de riqueza, y estamos encontrándonos una resistencia ferrea a esos cambios por parte de los oligopolios multinacionales. Hasta tal punto de que los partidos de extrema derecha quintuplicaron su financiación justo antes de las elecciones europeas.

China por otro lado, a su ritmo, con sus males y con sus diferencias culturales respecto a nosotros almenos se mueve en esa dirección, supongo que también le estará costando y la resistencia de sus elites también será fuerte pero almenos se ve mas movimiento.

Nosotros somos una civilización estancada cayendo en viejos fantasmas del pasado.

l

#120 ¿Pero el futuro es mejor? ¿No será que viven en una época pasada reciente sin tanto nazi?

PretorianOfTerra

#120 culpar a los inmigrantes morenitos, feministas, progres de todos nuestros males

Cuantos inmigrantes morenitos, derechos lgtbi y feministas dices que hay en china? Ojo que igual estas señalando tu mismo el problema de occidente y no la ultraderecha. En Europa nos centramos en gilipolleces y en ir de buenos, mientras que los chinos se centran en progresar

ElBeaver

#222 cada uno que elija su destino

m

#222 pues sinceramente no se mucho pero solo intentado buscar fuente más o menos objetivas (difícil con los tiempos que corren), lo único que se es que ya hay unos cuantos miembros de la asamblea popular china abiertamente gays y hablando del tema.

Inmigrantes hay e históricamente ha habido sobre todo de sus vecinos del sudeste asiático, sus nuevas políticas y relaciones con África también han creado un nuevo flujo migratorio desde ese continente.

Y debido a su condicion de comunistas (o hacerse llamar como tales, cualquiera que no tenga la cabeza frita de propaganda sabe que hoy en día de comunistas les queda poco) históricamente le han dado un papel más prominente que en occidente así que dudo que los movimientos feministas se hagan alguna vez tan fuertes como aquí.

Nada mal para un pais que viene de donde viene y que todavía se considera a si mismo en vías de desarrollo.

#65 lo que es negativo es hacia donde vamos.

ElBeaver

#1 es que la gente vota mal, porque sera?

Varlak

#61 Porque hay una casta de ultra poderosos financiando medios, lobbies, campañas de fake news, comprando políticos, jueces, policías, etc vendiendo soluciones sencillas (aunque falsas) a problemas complejos. La economía global va hacia abajo y europa tiene pinta de que se va a llevar la caída más gorda, eso sin contar con la catástrofe medioambiental que estamos viviendo, entonces hay una parte de las opciones políticas que te hablan de la realidad y te dicen que hay que apretarse el cinturón y otra parte que te dice que si haces 50 burpees y tomas batidos de proteínas vas a ser rico y tener un Lamborghini en 3 años y que la culpa de todo es de los moros, y mucha gente prefiere creer la opción B, que es más fácil de entender y promete un futuro mejor, antes que la realidad, que en el mejor de los casos es bastante mala y en el peor es catastrófica.

Eso y que además en europa mucha gente es de derechas por razones legítimas, obviamente.

ElBeaver

#82 desde que el mundo es mundo existe la influencia política a través de la propaganda

Varlak

#101 ya, pero jamás a esta escala ni remotamente cerca

unodemadrid

#82 Y como explicas el resultado de Se acabo la fiesta? que medios lo han apoyado ? casi nadie sabia de su existencia hasta ayer.

Varlak

#119 #118 Pues porque es un señor muy carismático con pocos seguidores pero muy fieles porque tiene mucha presencia en redes sociales, pero lo explico como ya he dicho antes: Ante un futuro muy negro y complejo él ofrece soluciones sencillas en las que el target es el bueno y el resto los malos, donde todos los males son culpa de los demás y las soluciones no implican unos sacrificios demasiado altos, por mucho que a mucha gente le guste pensar lo contrario la gente no vota usando la razón sino desde una respuesta emocional, y la extrema derecha ofrece todo un ecosistema con un relato que engancha emocionalmente y ofrece un refugio ante una realidad compleja que, honestamente, da mucho miedo y mucha desesperanza. Y ojo, que esto lo estoy diciendo sin ningún tipo de desprecio, de la forma más neutra que puedo, yo desprecio personalmente a la gente como Alvise Perez porque ellos saben que están estafando a la gente y vendiendo fake news (al igual que muchos políticos de izquierdas) pero ahora intento entender/explicar el mecanismo emocional detrás de su éxito. La clave aquí no está en Alvise Perez, la clave está en que hay un lobby/think tank muy poderoso en USA centralizado alrededor de Fox news que vende un relato que han ido perfeccionando y profundizando durante décadas, generando todo un ecosistema de medios que se retroalimentan entre ellos creando una burbuja paralela en la que gente como Alvise Perez tiene un sustrato perfecto para vender sus chorradas con mucha credibilidad una vez estás dentro de ese ecosistema informativo. Eso y que le ha tocado el voto "rebelde" de la gente que es conservadora pero no se define como de derechas, que hay mucha gente que está muy cansada con "los partidos de siempre" y un partido llamado "Se acabó la fiesta", con un discurso anti poder establecido y con la careta de Anonymous es muy goloso, ten en cuenta que Alvise perez ha sacado 800.000 votos, pero es que tiene 400 o 500 mil personas en su grupo de telegram.

#118 Ya contaba con 800.000 seguidores en Instagram, que es precisamente el número de votos que ha conseguido este anormal. La pregunta es más bien qué lleva a la gente a simpatizar con este tipo que lo único que sabe hacer es malmeter y que no tiene ni puñetera idea de nada

unodemadrid

#221 Gente que quiere quitar el tampón de la botella para tirarlo a la basura. Gente que quiere echar a los moros de aqui.

alexwing

#82 Al Alvise ese ¿quien lo financia, que medios lo han apoyado? Por que yo no he visto ni uno, y tiene 10.000 votos menos que Sumar con todo el poder que le da tener una vicepresidencia y formar parte del gobierno del estado. ¿Como lo explicas?

Raúl_Rattlehead

#119 ¿Que quien lo financia? Toda la mafia relacionada con EDA TV, Marcos de Quintos entre otros, detrás está el Yunque, Hazte Oír y quien sabe que más. Nada de esto surge de la nada sin ninguna financiación, ese relato de hombre hecho así mismo contra viento y marea es tan falso como cada palabra que excreta.

alexwing

#270 Invent, ni una prueba aportas, y oye que yo el Alvise ese me parece un cretino de tomo y lomo.

PretorianOfTerra

#82 Porque hay una casta de ultra poderosos financiando medios, lobbies, campañas de fake news, comprando políticos, jueces, policías, etc vendiendo soluciones sencillas (aunque falsas) a problemas complejos.

Solo si es si

Varlak

#224 ¿Qué?

PretorianOfTerra

#226 que el feminismo toca mas o menos todos los palos que has mencionado menos lo de ultrapoderosos

Mltfrtk

#61 Mayo de 2024 lol lol lol ¿Pero qué os pasa en la cabeza? ¿No tenéis nada más? Menudo ridículo, yo creo que sois niños pequeños que vivís en casa de vuestros padres.
Como dice la canción, vete de aquí que piso mierda.

A

#1 pretenden involucrar a la población en una guerra nuclear contra Rusia

Orban, AFD, le Pen y algunos mas abogan por hacer las paces con Rusia. La extrema derecha esta dividida en este asunto. Muchos ven a Putin como un ejemplo a seguir, y otros (Polonia, ...) quieren enfrentarse a el.

sotillo

#5 Todos y cada uno de los votantes del pp ni siendo beneficiarios se dan por aludidos, fíjate si hay gente

EmuAGR

#9 Se quejan de que ahora la cesta de la compra vale más, pero no se dan cuenta de que el coche y el iPhone valen lo mismo aquí que en Alemania (y van a seguir subiendo independientemente de lo que haga España).

Thornton

#1 ¡Aaaahhh...!

Menos mal que la OCDE se ha dado cuenta. Nadie se había percatado.

sotillo

#5 Todos y cada uno de los votantes del pp ni siendo beneficiarios se dan por aludidos, fíjate si hay gente

EmuAGR

#9 Se quejan de que ahora la cesta de la compra vale más, pero no se dan cuenta de que el coche y el iPhone valen lo mismo aquí que en Alemania (y van a seguir subiendo independientemente de lo que haga España).

d

#5 “Aumentó los salarios de los trabajadores directamente afectados en casi un 6%, mientras redujo el empleo en solo un 0,6%”

Osea, que si redujo el empleo.

Pablosky

#30 Eso será si se cuenta de manera directa, luego toda esa gente que tiene un 6% más de sueldo aumenta su consumo y por lo tanto genera empleo de manera indirecta.

d

#33 Esos estudios ya tienen en cuenta ese factor.

c

#35 Y si redujo el empleo por qué hay más trabajadores y menos paro ?

No será una "estimación" del tipo "si mi abuela tuviera ruedas"?

d

#39 Es la afirmación que viene en el artículo que empleáis para defender el aumento del SMI

c

#76 Yo no empleo ningún artículo para defender el aumento del SMI. La realidad lo hace.

Es obvio que el empleo no disminuyó absolutamente nada por la subida del SMI

A

#30 osea, no se arruinó españa

d

#34 Osea, que se redujo el empleo.

Es decir, unos no cobran a costa de que otros cobren más.

c

#36 No. No se redujo el empleo.

Eso es un hecho constatable. Más gente trabajando y menos en paro

OnurGenc

#1 en tumbar la que no tumbó el PSOE, la del PP, salvo algunos cambios menores

Por cierto, para cuándo contar los fijos discontinuos como parados???

Porque antes eran unos pocos, y al terminar 2022, cerca de un millón (sin trabajar)

Los últimos datos disponibles, de 2022, el primer año de aplicación de la reforma laboral, muestran que a cierre de 2022 había 1,4 millones de trabajadores fijos discontinuos, de los que 753.000 estaban inactivos y otros 731.000, trabajando.

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/macroeconomia/espana-tiene-750000-fijos-discontinuos-inactivos-seis-veces-mas-yolanda-diaz.html%3famp=1

cc #5 #10 #2 #6 #24

Morrison

#44 Por cierto, para cuándo contar los fijos discontinuos como parados???

Pues se hace desde siempre, en la EPA, pero claro, es mejor "informarse" en vozpopuli.

https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-trabajo-cifra-594200-fijos-discontinuos-epa-45500-consideraban-parados-20230314150342.html

Trabajo cifra en 594.200 los fijos-discontinuos de la EPA, de los que 45.500 se consideraban parados

Todo vuestro castillo de naipes se sustenta en un 0.21% de los trabajadores.

este_no_es_eltraba

#62 mirate bien los datos, solo los dieron un mes. y es mas, no saben calcularlos mes a mes ya que los fijos discontinuos pueden estar currando o no, un mes si otro no, una quincena si, otra no, etc etc

y esos fijos discontinuos que consideran parados, no aparecen como parados en los datos del ine.
fijate lo que dice la noticia:
"Cuando a uno le van a llamar en la próxima campaña no busca activamente empleo porque tiene trabajo" no, si te van a llamar para la próxima campaña, estas esperando a que te llamen, y en ese periodo, sin trabajo, no cuentas como parado.

Morrison

#72 ya que los fijos discontinuos pueden estar currando o no, un mes si otro no, una quincena si, otra no, etc etc

Justamente para eso está la EPA, cuentan en el momento de la encuesta.

este_no_es_eltraba

#73 pero no te saben decir a día de hoy, cuantos fijos discontinuos están trabajando y cuantos no. se hace a posteriori. y aun asi, los que no trabajan, no cuentan nunca en el paro.

Morrison

#74 No, tu te estás refiriendo a los datos del paro, la EPA si lo dice.

OnurGenc

#62 en el link que paso yo hay casi un millón sin trabajar hace ya más de un año

Y no cuentan como parados.

Antes eran cuatro mal contados

Dejad de mentir ya de una vez, por favor

Morrison

#105 en el link que paso yo hay casi un millón sin trabajar hace ya más de un año

Puedes pasar links en los que salgan mil millones si quieres. Pero los datos son los que son.

OnurGenc

#107 tú lo has dicho, son los que son

1,42 millones según Fedea

Fedea cifra el número de fijos discontinuos en 1,4 millones, el 27% de ellos en pluriempleo

https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-fedea-cifra-numero-fijos-discontinuos-14-millones-27-ellos-pluriempleo-20240415150902.html

Morrison

#108 Ahi lo dice, que es según un estudio que interpreta los datos como le sale del nabo. Así que le pueden salir 1.000 o 1.000.000. Los datos son los que son, luego están las interpretaciones para que luego salga lo que tú quieras.

Thornton

#1 ¡Aaaahhh...!

Menos mal que la OCDE se ha dado cuenta. Nadie se había percatado.

sotillo

#5 Todos y cada uno de los votantes del pp ni siendo beneficiarios se dan por aludidos, fíjate si hay gente

EmuAGR

#9 Se quejan de que ahora la cesta de la compra vale más, pero no se dan cuenta de que el coche y el iPhone valen lo mismo aquí que en Alemania (y van a seguir subiendo independientemente de lo que haga España).

d

#5 “Aumentó los salarios de los trabajadores directamente afectados en casi un 6%, mientras redujo el empleo en solo un 0,6%”

Osea, que si redujo el empleo.

Pablosky

#30 Eso será si se cuenta de manera directa, luego toda esa gente que tiene un 6% más de sueldo aumenta su consumo y por lo tanto genera empleo de manera indirecta.

d

#33 Esos estudios ya tienen en cuenta ese factor.

A

#30 osea, no se arruinó españa

d

#34 Osea, que se redujo el empleo.

Es decir, unos no cobran a costa de que otros cobren más.

OnurGenc

#1 en tumbar la que no tumbó el PSOE, la del PP, salvo algunos cambios menores

Por cierto, para cuándo contar los fijos discontinuos como parados???

Porque antes eran unos pocos, y al terminar 2022, cerca de un millón (sin trabajar)

Los últimos datos disponibles, de 2022, el primer año de aplicación de la reforma laboral, muestran que a cierre de 2022 había 1,4 millones de trabajadores fijos discontinuos, de los que 753.000 estaban inactivos y otros 731.000, trabajando.

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/macroeconomia/espana-tiene-750000-fijos-discontinuos-inactivos-seis-veces-mas-yolanda-diaz.html%3famp=1

cc #5 #10 #2 #6 #24

Morrison

#44 Por cierto, para cuándo contar los fijos discontinuos como parados???

Pues se hace desde siempre, en la EPA, pero claro, es mejor "informarse" en vozpopuli.

https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-trabajo-cifra-594200-fijos-discontinuos-epa-45500-consideraban-parados-20230314150342.html

Trabajo cifra en 594.200 los fijos-discontinuos de la EPA, de los que 45.500 se consideraban parados

Todo vuestro castillo de naipes se sustenta en un 0.21% de los trabajadores.

este_no_es_eltraba

#62 mirate bien los datos, solo los dieron un mes. y es mas, no saben calcularlos mes a mes ya que los fijos discontinuos pueden estar currando o no, un mes si otro no, una quincena si, otra no, etc etc

y esos fijos discontinuos que consideran parados, no aparecen como parados en los datos del ine.
fijate lo que dice la noticia:
"Cuando a uno le van a llamar en la próxima campaña no busca activamente empleo porque tiene trabajo" no, si te van a llamar para la próxima campaña, estas esperando a que te llamen, y en ese periodo, sin trabajo, no cuentas como parado.

Morrison

#72 ya que los fijos discontinuos pueden estar currando o no, un mes si otro no, una quincena si, otra no, etc etc

Justamente para eso está la EPA, cuentan en el momento de la encuesta.

OnurGenc

#62 en el link que paso yo hay casi un millón sin trabajar hace ya más de un año

Y no cuentan como parados.

Antes eran cuatro mal contados

Dejad de mentir ya de una vez, por favor

Morrison

#105 en el link que paso yo hay casi un millón sin trabajar hace ya más de un año

Puedes pasar links en los que salgan mil millones si quieres. Pero los datos son los que son.

y

#1 no lo harán, igual que el PSOE no tumbó la del PP. ¿Qué punto han derogado? Aunque prometer que la iban a derogar sí que lo hicieron.

Y de lo añadido, pues... ¿qué gobierno va a querer dejar de contabilizar fijos discontinuos como trabajadores activos para mejorar su estadísticas del paro?

Por eso cada cambio de gobierno el país va a peor. Se queda lo malo del anterior gobierno y se empeora un poco (o mucho) más.

c

#10 Los fijos discontinuos SIEMPRE han contado como trabajadores activos.

No es cosa de Perrrosanxe

y

#41 en los periodos en los que, efectivamente, trabajaban. No el resto del año.

G

#1 Yo no soy pepero ni nada que se le parezca.

Pero el titular miente, principalmente en la parte de "subir el salario mínimo no destruyó empleo ".

Primero, es un hecho evidente que la creación de empleo en 2019 se estancó en comparación con los años anteriores:

La creación de empleo se frena en 2019 hasta el ritmo más bajo desde la salida de la crisis
https://www.rtve.es/noticias/20200128/creacion-empleo-se-frena-2019-hasta-ritmo-mas-bajo-desde-salida-crisis/1996921.shtml

Segundo.

Este mismo estudio de la OCDE

https://www.oecd-ilibrary.org/docserver/7ff44848-en.pdf?expires=1696748678&id=id&accname=guest&checksum=C0567CB2DFFA6B00459B780625238887

destaca lo siguiente:

" among directly concerned workers, the hike in the minimum wage increased full-time equivalent monthly earnings by on average 5.8% and reduced employment by 0.6%. The implied labour demand elasticity with respect to own wages among directly affected workers was therefore very small and equal to -0.1. This corresponds to about 7400 jobs lost."


Es decir, que entre aquellos trabajadores que recibían el salario mínimo en 2019, sí hubo pérdida de empleo. 7400 puestos (no aumento de empleo, como parece se quiere decir en el titular)

Añadido además, en este estudio, se llega también a esta otra conclusión:

"the minimum wage had modest spillover effects on higher-wage workers earning up to the 25th percentile of the wage distribution (1320 EUR). Monthly earning increased by 1.2%, while employment declined by 0.3%. This may have caused the loss of an additional 10400 jobs. However, the total employment effect relative to the increase in the minimum wage remains rather small and smaller than
found in similar studies by Barcelo at el. (2021[4]) and Gorjon et al. (2022[7])."


Es decir, se destaca la pérdida de 10400 empleos en aquellos trabajos que están más remunerados que aquellos con el SMI.

Tercero.

En el mismo cuerpo del artículo dice lo contrario que el titular:

"el aumento del salario mínimo en 2019, en un 22,3%, hasta los 900 euros, “impulsó significativamente” las nóminas de quienes menos cobraban “sin causar pérdidas sustanciales de empleo”. “Aumentó los salarios de los trabajadores directamente afectados en casi un 6%, mientras redujo el empleo en solo un 0,6%”"

Lo mismo que el estudio de la OCDE que señalo arriba. (pero curiosamente contradictorio con el final del titular de la noticia que #0 comparte )


En definitiva. Afirmar que el salario mínimo no destruyó empleo, cuando en realidad se quiere decir que la subida del SMI redujo el empleo en menor medida, "contra las previsiones más agoreras que barruntaban una destrucción masiva de puestos de trabajo". es directamente querer manipular a base de mentiras para hacer creer a los "lectores" de tal medio, que la subida del SMI "creó" empleo, cuando es obvio que llevó a un estancamiento del empleo en 2019.

De hecho, una vez más, hay que dar las gracias al turismo record que se estaba dando en aquél 2019 (casualmente igual que en estos 3 últimos años), por ese paupérrimo aumento total de empleo de 0,4 puntos que existió ese año.

En resumen, por escasamente 5 décimas no estuvimos hablando de aumento del desempleo en 2019, cuando los 5 años anteriores el empleo estaba aumentando un 2 %.



Hubo destrucción de empleo, sí. Ya que en lugar de crearse un 2 % de empleo, se redujo esa creación a un 0,4 %, y básicamente por los records de turismo en 2019, que lograron "mantener" las cifras o más bien el falso discurso de que no hubo destrucción de empleo.

Y como destaco al principio, a mí el PP y similares me la sudan.

Pero acudir a titulares manipuladores, que dicen lo contrario de lo que indican en los estudios comentados e incluso en sus mismos artículos, me parece tan "burdo", como diría aquél, que sólo deja al periodismo a la altura del betún.

Si a esto se le puede llamar periodismo, claro.


PD: Disculpas por el tocho, pero la intención es complementar el comentario de #4 de un modo más preciso.

c

#31 No sé si te das cuenta. Pero más trabajos mejor pagados y menos peor pagados es una noticia excelente.

Respecto a la "perdida de empleo", los datos OBJETIVOS son tozudos. No viene a cuento lo que pasaría si tú abuela tuviera ruedas.

Hubo destrucción de empleo, sí. Ya que en lugar de crearse un 2 % de empleo, se redujo esa creación a un 0,4 %
Ese dos por ciento que "se hubiera creado" son las ruedas de tu abuela, y estás diciendo que el empleo AUMENTÓ, no que disminuyó

G

#43 En absoluto estoy diciendo que el empleo se redujo en 2019. Si eso es lo que has entendido de mi explicación en #31, pido disculpas por no explicarme correctamente.

Yo lo que indico en #31 es que sí se ha destruido empleo.

Simple y llanamente, porque pasar de un crecimiento de un 2 % a un 0,4 %, con récords de turismo en el país, pues es una muestra evidente de que las previsiones de crecimiento fueron mermadas por factores externos, entre los que destaca la subida del SMI.
Y es obvio la conclusión de que existió una destrucción de empleo bastante pronunciada, por causa de romper una dinámica y unas previsiones que estaban calculadas de otra manera, teniendo en cuenta la proyección de años anteriores.

No obstante, como menciono, no soy yo el que habla de disminución de empleo (repito, yo hablo de la mentira de decir que en 2019 no se destruyó empleo), es la misma OCDE la que destaca que el empleo disminuyó en 2019

"among directly concerned workers, the hike in the minimum wage increased full-time equivalent monthly earnings by on average 5.8% and reduced employment by 0.6%."

Si acudes al estudio que destaco en #31.

Otra cosa distinta, que es a lo que tú probablemente estés apuntando, al igual que El Diario (aunque estos ya siendo menos profesionales en su oficio de periodistas cc:iescolariescolar) , es que querramos decir que el impacto fue menor del que preveían ciertas autoridades y entidades financieras y laborales.

Que a ver, que esa conclusión es totalmente legítima, en ningún momento yo cuestiono esa perspectiva, el que minimicemos ese impacto negativo de la subida del SMI (que de hecho es lo que pudiera estar remarcando también el estudio de la OCDE destaco en #31)

Pero si esa es la verdadera intencionalidad, pues como dice #12 y #29 (y #4), seamos más precisos en los titulares que ponemos en negrita.

Mi conclusión (e insistente petición observando la extensión y clara intencionalidad explicativa y hasta "didáctica" de mis comentarios ) es, por favor, no aceptemos mentiras en los titulares periodísticos diciendo que "no se destruyó empleo", cuando en realidad el crecimiento del empleo se redujo una cuarta parte de un año para otro y de hecho, la misma OCDE deja claro que hubo una reducción del empleo a los afectados más directos de las medidas.

Y repito, no soy del PP ni nada que se le parezca, como insinúa #1 que pudiera ser la motivación de mi conclusión.

Heni

#64 "En absoluto estoy diciendo que el empleo se redujo en 2019"

Es lo que das a entender en tu comentario.

Según lo que tú mismo comentas la frase "subir el salario mínimo no destruyó empleo" es totalmente correcta ya que según los agoreros, incluído aquel informe del BdE, indicaba no sólo que se iba parar la creación de empleo si no que se iba a destruir el ya existente en unos 400.000 (creo recordar), es decir, aumentaría el paro, cosa que no pasó.

En todo caso una frase más correcta a la idea que entiendo quieres transmitir sería:

"Subir el salario mínimo no destruyó empleo pero redujo la velocidad de creación de nuevos puestos"

G

#81 Si las expectativas y previsiones de empleo son de mantener un crecimiento del 2% , pero en su lugar se tiene un 0,4 %, existiendo además, de modo específico una reducción del 0,6 % del empleo sobre aquellos que reciben tal SMI y percentiles más próximos al SMI, está claro que las expectativas de creación de puestos de trabajo fueron afectadas por factores externos no estudiados de la manera correcta.

Es decir, puestos de trabajo que estaban siendo considerados ser creados, dejaron de crearse.

La "creación" de un empleo no es sólo el momento en que se contrata al trabajador. También lo es en el momento en que el empleador considera abrir una vacante.
Si la decisión se cancela, por los factores que entendamos sean la motivación de ello, será también de modo efectivo "destrucción" de empleo, aunque no hayamos visto ese puesto de trabajo materializado en un contrato laboral.

Hay muchas fases tanto durante la "creación" de empleo, como en la "destrucción", y en esas fases intervienen las motivaciones de las decisiones de creación o destrucción de tal empleo.

Si las motivaciones no son incentivadas correctamente, tendremos anomalías como la ocurrida en España en 2019. Año en que los países de la UE seguían teniendo incrementos de empleo iguales o incluso superiores a los años previos.

Insisto, no digo en ningún momento en #31 que se redujera el empleo en España en 2019 (aumento un 0,4 % ).
Lo que digo es que se dejó de crear empleo que antes sí se creaba. Es decir, "se destruyó" empleo.

Otra cosa es que "reneguemos" de ese empleo que años anteriores se creaba, alegando que era empleo peor remunerado o empleo precario.

Ahí no he entrado, y tampoco deslegitimo tales argumentos.

Pero si esa es la motivación verdadera de apoyar este titular de #1, al menos deberiamos acudir a una mayor precisión en los términos utilizados, porque la desaceleración de creación de empleo, demuestra una evidente destrucción de empleo.

Destrucción de empleo que por medio punto no se convirtió en aumento del desempleo en 2019.

Disculpas otra vez por la extensión del comentario, pero aunque el matiz sea entendido como algo muy sutil y a veces no tan visible, sí considero relevante explicarlo.

G

#84 Creo que estás mezclando lo que he comentado

Según el el estudio de la OCDE que destaco en #31, entre aquellos que reciben el SMI y percentil superior del 25 %, sí aumentó el paro. Sólo en esa franja de afectados.

Globalmente el empleo aumento un 0,4 % en 2019.

Cuando digo "destruir empleo" no me refiero a "aumentar el paro" (algo que nunca he dicho que haya sucedido en 2019)

Creo que en #82 ya matizo a qué se refiere el término "destruir" o "crear" empleo.

c

#87 Y entre los calvos???

Hacer ese tipo de estudios es una estupidez. A lo mejor es que no solo bajó el.paro, si no que aumentó la calidad del empleo. Eso es lo que dicen esos datos.

Extrapolar de ahí que "si no se hubiera subido el SMI habría aún menos paro" es una estupidez sin ninguna base salvo la ideología.

Si se "destruye empleo" y no disminuye la población activa, aumenta el paro necesariamente. Afirmar en ese contexto que se destruye empleo es lo mismo que decir que aumenta el paro.

Salvo que te refieras a un segmento muy concreto y conveniente de la población (como los pelirrojos de más de 1,80) y luego lo emplees como algo general

G

#90 Si aumentamos el SMI y precisamente aumenta el paro entre los que reciben el SMI, pues no estaremos hablando de pelirrojos ni de calvos.

Estaremos hablando de que ha aumentado el paro entre aquellos que reciben el SMI y los sueldos más cercanos, precisamente al subirse el SMI. Simple y claro.

Si vas a por analogías acudiendo a la mofa o sarcasmo y dices que los estudios de la OCDE son una estupidez, pues la verdad, poco tengo que alegar ante eso.

G

#95 "Y el saldo total es CREACIÓN DE EMPLEO, no destrucción de empleo."

Si la previsión en 2018 era un incremento del 2 % de empleo, y en lugar de crear ese 2 % de empleo, se crea un 0,4 % por la introducción de un factor determinante a la hora de planificar las contrataciones por parte de los empleadores, sí, se estará destruyendo empleo.

Empleo que antes de la introducción de tal factor iba a ser creado.


Que el saldo total sea "creación de empleo", no significa que no haya habido ofertas de trabajo canceladas, por causa del anuncio de un factor decisivo, como pudiera ser por ejemplo el incremento del SMI.

Eso es destrucción de empleo, que no es lo mismo que descenso del paro. El descenso o aumento del paro sucede porque los números absolutos fluctúan.
Pero cuando se observa una anomalia, tan llamativa como el paso de un crecimiento de empleo estable del 2%, a de repente un 0,4 %, lo siento, pero todo aquél que tenga un mínimo capacidad de análisis, llegará a la conclusión de que las empresas españolas han reducido las capacidades de generar empleo, y por tanto se ha dejado de crear empleo por causa de factores claramente "inusuales".

Insisto en lo que digo en #87, o no me estás entendiendo, o simplemente has tomado la directa.

c

#103 Si la previsión en 2018 era un incremento del 2 % de empleo, y en lugar de crear ese 2 % de empleo, se crea un 0,4 % por la introducción de un factor determinante a la hora de planificar las contrataciones por parte de los empleadores, sí, se estará destruyendo empleo.
No.
Si la PREVISIÓN era subir un 2% y se ha subido un 0.4% no se ha "destruido empleo".

Se ha creado empleo y las previsiones han fallado.

Las.razones por las que han fallado las.previsined pueden ser muchas y no necesariamente lo que apunta la simple ideología de algunos.

https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/economia/2020/01/28/5e2feb21468aeb9b488b4611.html

c

#64 En absoluto estoy diciendo que el empleo se redujo en 2019
Si hay menos desempleados y más gente trabajando, como puedes mantener que "aumentó el paro" ni se "destruyó empleo".
Si se destruye empleo y no disminuye la población activa el paro aumenta. Son matemáticas, no opiniones.

La subida del SMI no aumento el paro nada en absoluto.

Otra cosa son las ruedas de tu abuela. Ese "impacto negativo" no está en ningún lado

G

#110 Imaginemos un ejemplo.

Estamos en 2018 y quieres vender una propiedad a tu nombre porque el mercado y los precios te parecen interesantes.

Para ello llamas a un agente inmobiliario.

Este agente inmobiliario recibirá una comisión por la venta de mi propiedad, en cuanto tal venta sea materializada.

Te manda el contrato el 31 de diciembre, para tu aceptar su comisión (si vende la propiedad).

El día antes a recibir ese contrato, el BCE decide aumentar los tipos de interés desde el 1 de enero de 2019, afectando las facilidades de las familias de acceder a préstamos o exigiendo mayores garantías.

Si tú por ejemplo, prevés que no vas a poder vender esta propiedad al precio que te parecía interesante, por aumentar las complicaciones de acceso al crédito, a posibles compradores, y por ello decides no firmar tal contrato, se habrá destruido la posibilidad de crear empleo.

Ya sea al gestor inmobiliario, al administrativo que haga los contratos de compraventa, a los asistentes de la inmobiliaria, etc.

Obviamente, si este caso específico de no firmar un contrato, se sucede a escala nacional, por una nueva normativa (como la de la subida de tipos del ejemplo), no planteada antes de tomar la decisión, se habrá destruido la posibilidad de crear empleo en varios puntos al mismo tiempo, obteniendo un impacto global en los indicadores laborales.

Eso es destruir empleo.

Evitar el que se creen nuevas oportunidades.

Destruir empleo no es solamente hacer que contratos existentes se extingan (que sí sucedió eso en 2019 para ese 0,6 % de afectados)

Destruir empleo es hacer que las expectativas de creación de empleo a futuro, desaparezcan por el cambio de normativa o regulaciones en el sistema, consiguiendo una desaceleración abrupta de la creación de empleo como la sucedió en 2019.

En el artículo que enlazo en #31, precisamente se destaca el aumento del SMI como uno de los factores de esta desaceleración.

Me llama la atención el negacionismo insistente ante este hecho tan evidente.

c

#117 se habrá destruido la posibilidad de crear empleo.
El no comprar un buen inmobiliario es "destruir empleos". Vaya.

se habrá destruido la posibilidad de crear empleo
Eso no es destruir empleo. Además Es posible que se destruya la posibilidad de crear unos y se cree la posibilidad de generar otros.

Además pones un ejemplo como las subidas de tipos de interés que claramente perjudican el consumo, por lo tanto el empleo. Justo lo contrario que la subida del SMI.
Los tipos de suben para "ralentizar" la economía.

Evitar el que se creen nuevas oportunidades
No. Eso no es destruir empleo. Se evitan unas pero se crean otras. Es más si a raíz de eso el empleo aumenta es posible que a lo que tú llamás "impedir crear nuevas oportunidades" esté creando empleo.


Destruir empleo es hacer que las expectativas de creación de empleo a futuro, desaparezcan por el cambio de normativa o regulaciones en el sistema, consiguiendo una desaceleración abrupta de la creación de empleo como la sucedió en 2019.
Mmmmmm. No.
En 2019 no hubo una "desaceleración abrupta de la creación de empleo". Se acabó el año con cifras de empleo récord.


precisamente se destaca el aumento del SMI como uno de los factores de esta desaceleración.
La realidad de la evolución económica desmiente esa afirmación.

No puede ser evidente algo de lo que no existe absolutamente ninguna evidencia

c

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