Señores de IU: muy generoso fue Podemos con vosotros, es tiempo de serlo con ellos e integraros obedientemente en su partido, admitiendo que sois historia.
Menudo traje le hicieron ayer a Díaz en La Sexta entre risa y risa enlatada
Señores de IU: muy generoso fue Podemos con vosotros, es tiempo de serlo con ellos e integraros obedientemente en su partido, admitiendo que sois historia.
#15 ah si? Yo pensé que eran partido bisagra en el congreso
#48 ¿pagan por ser estúpidamente machista o has perdido alguna apuesta?
#48 Que asco das ¿No?
#47 A día de hoy el congreso está tan dividido que aparece el conserje saludando a los señores diputados y ya se le considera bisagra. Ser bisagra no sirve de mucho si todo el mundo es bisagra también... salvo si te llamas Puigdemont, que tiene un plus de bisagrismo.
Para valorar un partido hay que ver su progresión. Y la progresión de sumar y de podemos hace una pendiente para abajo que ni en una montaña rusa. Y no hay visos de que vayan a subir.
#102 "Ser bisagra no sirve de mucho si todo el mundo es bisagra también"
Sirve de menos, pero sigues teniendo suficiente poder de decisión como para no ser irrelevante en absoluto.
Y si la progresión sigue para abajo desaparecerán, pero no jodas, en las europeas han sacado casi tantos escaños como el resto de la izquierda junta...
#8 Sí, en Podemos fueron tan generosos que intentaron hacer con IU lo mismo que Sumar quiso hacer con podemos.
Qué sigan igual de sobrados en Podemos que como sigan las peleas en la izquierda con un 3% de los votos en las próximas generales ambos son historia, y para regocijo del PSOE. O alguien de aquí se cree que la gente que se ha ido de podemos va a volver a votarles si siguen dando el mismo espectáculo.
Por cierto ¿Belarra va a dimitir por dejar al partido al borde de la desaparición en un solo año?
Eso ya se hizo y fue un desastre, Podemos no va a tardar ni dos minutos en llamar a todo el mundo casta y fascista e irse.
Eso con la ultra-derecha a las puertas, camino al desastre.
#25 Ya vemos la actitud que tienen, todos a pedirle perdón a PI que ganó las elecciones
#34 Es alucinante, están a un par de cagadas de no pasar la nota de corte para obtener representación y todavía van de sobrados, creo que la última vez que vi pasar algo similar fue con rosa diez.
Como sigan así el próximo video de Tamayo va a ser infiltrándose en podemos.
#35 Parece el típico ex tóxico con el que no se acaba de romper.
#25 Seguro que lo mismo? No recuerdo q le vetaran a nadie en IU. E incluso tuvieron un ministro...
#75 Y menos mal que lo hicieron, si la campaña del 23j hubiera girado otra vez sobre Irene montero Feijoó hubiera querido ser presidente.
#75 Dos ministros, Yolanda y Garzón.
#8 ...e integraros obedientemente en su partido...
Si esa es la arrogancia y prepotencia que se gasta desde Podemos, las pocas dudas que tenía al no votarlos se han desvanecido definitivamente.
Cuánto orgullo herido ha dejado Sumar y lo que se ve claro es que hay muchos que se meten en política buscando un algo cuando deberían buscarlo en otros sitios.
Sumar aceptará ser un actor más ¿Aceptará Podemos ser un actor más de la coalición? Pues esta claro que no.
Luego esta el tema del telepredicador de Podemos, ¿Cómo trabajar cuando Podemos tiene un "externo" con los cuchillos afilados repartiendo a diestro y siniestro?
#3 Habrá que definir antes qué significa ser un actor más. Habrá que tratar a cada uno dependiendo de lo que puede aportar. Lo que no se puede permitir es que el reparto de escaños se decida en un despacho a puerta cerrada y luego salga Moisés con las tablas de la ley a otorgar lo que le parezca. Como puede atestiguar IU, las reparticiones no se estaban haciendo cabalmente.
#13 quieres decir que debe haber transparencia omo cuando el macho alfa decidió con su dedazo democrático que Yolanda Díaz iba a ser la lideresa de Unidas Podemos y que Ione Belarra iba a ser la lideresa de Podemos?
#71 No lo decidió. La propuso como su favorita para las primarias. Luego ella montó su propio chiringuito y sin primarias.
Una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
#106 más claro el agua.
Pablo quería dar un paso al lado para dar más protagonismo a otros.
Por desgracia Yolanda buscó una coalición sin Podemos y no buscó ampliar el espectro político de Sumar, siendo incapaz de arrebatar votos ni al psoe ni a la derecha.
El primer error de Yolanda fue presentar Sumar al público antes de las autonómicas/municipales sin presentarse a dichas elecciones.
Con ello dio alas al psoe para adelantar elecciones y dejar en el tintero muchas medidas pactadas con Podemos para la legislatura.
#13 Podemos estaba fuera de los parlamentos autonómicos ¿con qué cara iba a exigir puestos cuando las elegidas por el amado lider restan más que otra cosa?
#3 JAjaj, alacrán, alacrán. Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
Teniendo en cuenta que en Sumar jamás ha habido primarias ni democracia interna de ningún tipo, no sé cómo te puedes atrever a decir que a ver si podemos se conforma con ser un actor más dentro de la coalición, cuando se conformó con un 15% de peso en las listas de sumar y ningún ministerio. Los resultados de estas elecciones confirman que Sumar se aprovechó de los votantes de podemos y no al revés.
Y ya que Sumar no es un partido político sino una confluencia de partidos, sumar ha dejado de existir porque no tiene sentido una confluencia de partidos dentro de otra confluencia de partidos.
#43 Mientes de mala manera.
Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
#43 Mucho se inflan los carrillos con la "democracia interna", cuando yo solo he visto a perfiles injustificables mantenidos en puestos de liderazgo hasta la nausea. No vaya a ser que esa "democracia interna" no sea más que un teatrillo.
#81 Preguntemos a la militancia, seguro que exactamente el mismo 85% de siempre valida la respuesta
#120 Entonces, ¿siempre han sido los mismos tres esa "militancia" que mencionas?
#81 Desde luego no ha habido el nivel de democracia interna que se prometió con los círculos de podemos, ni listas abiertas pero ha habido siempre primarias. Que gane siempre la lista que propone Pablo Iglesias no implica una falta de democracia interna aunque no te guste. Sobre todo si lo comparas con otros partidos en los que no hay primarias. No jodas.
#147 Entonces, ¿el resultado con primarias y sin ellas es el mismo?
No se Rick, pero no parece serio.
#43 ¿El alacrán este no era de derechas? ¿Quién le ha dado vela para este entierro?
#3 podemos hará lo que ha hecho siempre: estará donde pueda cambiar más cosas, si en la coalición les dejan espacio se apuntarán y si no se lo dejan se volverán a ir, como siempre.
Respecto al "externo".... Chico, hay 700 externos a podemos repartiendoles a diestro y siniestro desde que se fundó¿Cuál es el problema? Vox tiene sus medios de comunicación, el PSOE los suyos, el PP los suyos.... ¿Porque te parece que es un problema que podemos tenga uno?
#45 porque el Scattergories es de ellos
#45 a mí él espectáculo de ir juntos, separarse y enfadarse e ir cada uno por un lado para actoseguido votar prácticamente lo mismo cada vez que hay que votar algo me sobra completamente. Todavía estoy esperando que me saquen la lista de puntos en los que están en desacuerdo
#61 Quién es la lideresa, ese es el punto de desacuerdo.
#45 Pues lo que dices no encaja con lo que han hecho en general en Asturias, habrá que creerte
#3 me imagino las negociaciones... Belarra con el Telegram encendido.
- oye, que digo?
- tu calla y escucha. Deja el la llamada en encendida y no abras la boca. En un rato escribo una editorial y ya hacéis
#3 si se respeta el peso de cada cual y se abren a la democracia interna, no habrá peoblemas. Si quiern seguir haciendo trafulles como hasta ahora, no creo que los inscritos de Podemos lo aceptemos. Pero doy por supuesto que será una decisión colectiva. Veremos Sumar y el resto si lo hacen a puerta cerrada o con participación de las bases.
La propia imagen que publica dice que es el autor quien la puso como contenido sensible no twitter. Tampoco es cierto que twitter oculte las búsquedas sobre Alvise, cualquiera puede comprobarlo. Curiosamente lo primero que me aparece es el tuit de @IagoMoreno_es mostrando como se quejan de Alvise los mismos que alimentaron sus conspiraciones, mentiras y fraudes falsos. El propio Iago comenta como Alvise copia la estrategia que ya desplegó VOX y Milei de manera calcada. Aunque no esté pasando nada te inventas que te están robando las elecciones
Así trata la policía a una protesta estudiantil noviolenta. Vergüenza para las fuerzas de "seguridad" y para la @unisevilla. Desalojo violento por los antidisturbios: https://x.com/USporPalestina/status/1800281691858014342
Algunas claves sobre las europeas y la dimisión de Yolanda Díaz: "Sumar fracasa, su lider dimite y pasa a ser más una ministra independiente de Sánchez que una vicepresidenta que lidera un espacio, si Sánchez quiere, que ya lo conocemos".
#66 Claro, porque sus políticas por las cuales el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo mientras no se demuestre lo contrario... no tuvo nada que ver.
Porque todo su apoyo a los independentistas, de manera que en donde no hay partidos independentistas les cogiesen un pelín de tirria y donde sí los hay dijesen "pues para votar a estos, voto al original"... no tuvo nada que ver.
Porque, en Galicia, que después de lo del párrafo anterior resulta que sí había que votar presupuestos lesivos para Galicia en el congreso, mientras que en Euskadi y, sobre todo, en Cataluña se dejaban llevar por los, insisto, cantos de sirena independentistas... no tuvo nada que ver.
Porque el que el 8 de marzo de 2020 tuviesen que tener su akelarre sí o sí (y el PSOE ya que estábamos) cuando lo sensato habría sido limitar las reuniones si no ya ponerse en cuarentena... no tuvo nada que ver. Irene (al igual que Begoña, la madre ésta, Calvo y alguna más) acabaron dando positivo por covid días después pero... meh, que no, hombre, que no, que aquella manifestación con miles de personas apretujaditas no ayudó en nada a la expansión del virus, es más, de tan apretujaditos que estaban todos, el virus fijo que no se pudo abrir paso. Nada que ver.
Porque el que se les viniese avisando desde esa misma semana que la ley que estaban preparando era una chapuza, con Iglesias llamando al ministro de justicia "machista frustrado", y que tras dos años y pico la aprobase y esto beneficiase a más de mil delincuentes sexuales... no tuvo nada que ver.
Porque el que Pablo Iglesias fuese ministro para no hacer más que dimitir dando la idea de que se encontraba mejor contra el gobierno que no teniendo que hacer cosas de verdad para el pueblo... no tuvo nada que ver.
Porque el que criticase a los que tenían pisos de 600.000 euros para comprarse ellos un chalet así en unas condiciones de hipoteca que los curritos no se suelen encontrar... no tuvo nada que ver.
Porque el que en Vistalegre II, el día del juicio final, hiciese una limpia de todos los que no pensaban como él, por tanto quedándose con sólo sus acólitos en vez de ser un espacio de múltiples ideas, de manera que los "renegados" se fuesen a montar lo suyo... y aún les llamaron (y por aquí los hay, posiblemente entre los que voten negativo este comentario, cosa que sucederá más pronto que tarde) traidores... no tuvo nada que ver.
Si es que te tienes que reír.
#256 He leído todos tus motivos. No se, son motivos políticos que, como todos, hay gente que está mas de acuerdo o menos. También hay gente que tendrá un discurso similar contra Ayuso en esta línea. No me parece relevante, ni creo que justifique todo el tema de noticias falsas, etc...
La gran diferencia (que me parece un canteo) y que no se merece ningún político, es lo que han hecho a Irene Montero y a Pablo Iglesias. Que se confabulen la policía, la prensa, etc...en crearle bulos...que se exponga su vivienda por todos los lados como casoplón, que la gente acampe en su casa para acosarles...este tipo de gente:
#384 Mira, agradezco el tono, pero va a ser que no estamos demasiado de acuerdo, no mucho.
Si te digo la verdad, no me he puesto muy al tanto de las noticias falsas o no falsas de Iglesias y Montero, me ha importado más lo que han hecho y lo que han dicho, oído de su boca.
Respecto al acoso a su domicilio, soy el primero en estar en contra de los escraches, en particular delante de la persona sin defensa alguna (o algo así, como las imágenes conocidas de Cristina Cifuentes en su momento, y no es que yo sea fan de la susodicha) o en la casa personal. Considero que las manifestaciones contra un cargo público deben ser en su lugar de trabajo, sea el ministerio, Moncloa o el ayuntamiento. Incluso en particular si está en una visita institucional, pero no en su casa, no ya sólo porque la casa debería ser un lugar "refugio de descanso" sino también porque puede (es el caso) haber niños que no tienen culpa de lo que pasa, hay vecinos, etc.
Dicho esto, fue él mismo el que se "sentenció" cuando definió los escraches como jarabe democrático. Desde el mismo momento en el que das ese dedo va a haber personajes que te van a coger el brazo. Repito, no estoy de ninguna manera justificando el acoso sufrido, estoy razonándolo. Si él hubiera condenado firmemente los escraches contra los otros, no habría pasado lo que le pasó. No sólo no lo hizo sino que lo justificó y hasta se podría decir que lo alentó con sus palabras. Pues se las tuvo que comer y con creces. Insisto por si me lee algún retrasado: no justifico el acoso a su persona y familia (y mira que si él no es que me caiga bien, ella todavía peor). Estoy explicando qué pasó y, en mi opinión, por qué.
Por cierto, que dicen que para la zona no es nada exagerado, pero un chalet de 600.000 euros no es precisamente lo que el teórico votante medio de Podemos se puede permitir ¿o sí?. En esto soy bastante claro, como antes, también: me suda la mismísima polla dónde vivan. Mientras se lo puedan pagar de manera legal como todo hijo de vecino, como si se compran una finca de varias hectáreas en algún lugar de Castilla y se construyen un palacete a lo Versalles. Es que me da igual. El problema está cuando criticas muy muchísimo muy fuerte que otros tengan propiedades de ese precio, tú digas que te quieres quedar en tu barrio obrero y a la mínima de cambio te compras un chaletazo en un complejo residencial... joder para la contradicción a cabalgar ¿no?
En cuanto a lo último, la frase que me has entrecomillado es una hipérbole, pero no andamos muy lejos de la realidad. Desde el mismo momento en el que hablamos del "patriarcado", ese monstruo invisible, esa reunión de hombres (a mí nunca me llega la convocatoria ni me incluyen en el Teams, algo me habré perdido o hecho mal) en la que, de acuerdo a las propias definiciones neofeministas, resulta que se dilucidan ideas para perjudicar a las mujeres pero, ojo, también es el machismo el que causa que los hombres seamos más que mujeres en muertes relacionadas con el trabajo, más que mujeres en fracaso escolar, más que mujeres en suicidios... es que te tienes que reír porque no es serio.
Cuando alguna cosa poco habitual, o nueva, pasa en la naturaleza, de un tiempo a esta parte le ponen como causa (única o en conjunto con otras) el calentamiento global. Que no digo yo que no sea, pero ya empieza a parecer el comodín para justificar todo. Si llueve mucho, calentamiento global (o cambio climático, ya sé que no es lo mismo pero para el caso la idea es igual), si llueve poco, calentamiento global, si salen ranas peludas, calentamiento global, si el perro toca la flauta, calentamiento global.
Y el neofeminismo ha encontrado en el machismo el motivo detrás de todas las situaciones de desventaja de las mujeres, sean o no sean reales, incluso cuando son situaciones provocadas por las propias mujeres, como por ejemplo sus elecciones a la hora de elegir una carrera profesional o si deciden por su cuenta dejar dicha carrera a un lado (temporal o definitivamente) para cuidar a sus hijos. ¿Viste la que se lio hace poco con Elsa Pataky? pues eso.
Y ya no quiero entrar en otros aspectos, como medidas supuestamente de igualdad pero que son discriminaciones "positivas" para mujeres, lo que implica negativas para hombres. Por definición.
#394 Si por eso te escribo a ti! Quiero escribir a alguien que piensa distinto para debatir un poco, sin mas. Y también te agradezco el tono y el comentario. Y yo entiendo que no te guste un político igual que a mi no me gustan otros. Pero de ahí a hacerle la vida un coñazo durante un año...pues lo primero es que sí que pienso que se debe jugar limpio. Y eso es en lo que creo que todo el mundo tendría que estar de acuerdo.
Del resto de cosas, sin querer entrar mucho en debate porque pensamos distinto:
- Efectivamente es como dices y como dice el mismo Pablo Iglesias: un escrache un día y con la policía ayudando...por motivos políticos de verdad (falta de trabajo o dificultades para vivir)...bueno...no muy bien, pero bueno....pero si no te gusta eso...decir que está llorando porque le hacen eso durante un año...no lo entiendo.
- A él realmente por qué crees que le acosan? Crees que le acosa gente con proclamas en contra de desahucios o en contra de derechos laborales? A mi me da que lo hacen por ideología. Y, a ver, creo que la postura de el es entendible: un escrache en una crisis económica...puede ser entendible. Pero que como respuesta a eso la gente acampe en su casa durante un año...no creo que se refiriese a eso Pablo Iglesias. Si es mas o menos como me explicas tu mismo.
- Con el piso, es el único piso que todos conocemos y al que mas bombo se le ha dado (y no es el mas lujoso). Eso también es acoso.
Dejo aquí lo que dijo en su día:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-6825731
A lo mejor es sesgo por mi parte, pero creo que mas que al piso se refería al tren de vida de casta, del estilo: "lujoso", "que no saben coger el transporte público"
- De feminismo, te entiendo y me ha hecho gracia lo del Teams , pero yo al menos tampoco he tenido ninguna desventaja desde que se está tratando de ser mas feminista. Además hay varias corrientes feministas, algunas no defienden alguna cosa que has dicho...no se, hay de todo. No se tu caso, pero hay mucha gente muy enfadada por lo que ve en Internet, no porque le pasa en su día a día.
- Del calentamiento global, bueno, es un hecho. Si alguien habla sin saber para poner excusas, se le rebate y fuera.
Pero vamos, que no quiero convecerte de nada. Yo solo digo lo que decía en el primer párrafo: juego limpio! Y para todos! Y que un de las mitades de España pueda respetar a la otra porque si no....estaremos todo el día a la greca y así no hay quién se entienda.
#405 Empezando por el final, es que a mí es muy complicado convencerme de algo... o muy fácil, sólo hay que demostrarme que me equivoco y listo.
- El por qué le estuvieron acosando durante un año pues... habrá que preguntárselo a los que lo hicieron. Es posible que aduzcan distintos motivos.
- El problema de jugar limpio, uno de ellos, es definir qué es jugar limpio. Regular eso no es sencillo, incluso puede que ni adecuado. Debería haber un "pacto entre caballeros" pero...
- Es posible que se refiriese al tren de vida y esas cosas, pero con acción dio la idea (cierta o no) de que conforme tuvo poder y pasta, allá que se fue de Vallecas en la primera ocasión que tuvo.
- ¿Que no tienes ninguna desventaja? No, será que no la has sufrido en primera persona. Te recuerdo que hombres y mujeres somos diferentes ante la ley para determinado tipo de acciones, penándosenos a nosotros más por lo mismo que a ellas. Te recuerdo que a las mujeres se les conceden una serie de beneficios si son víctimas de violencia en la pareja mientras que si es al contrario te comes los mocos. Creo que sabes por dónde voy y no hace falta que te diga mucho más sobre subvenciones, paridades forzosas y demás. ¿Te parecería bien que optases al consejo de administración de una gran empresa pero que le tengan que dar el puesto a una mujer porque si te lo dan a ti entonces no cumplen con la paridad? Lo dudo. Sí, ya sé, igual eso te queda lejos, pero lo importante no es si queda lejos, lo importante es que esa situación puede darse y no debería.
- Quienes están todo el día a la greca son los que ponen azulejos, los políticos a lo que están es a la gresca (no he podido... bueno, no he querido contenerme ).
#407 jajajjajajaa, la greca
Bueno, gracias por el debatillo, que a mi me interesa mas debatir con alguien como tu que con alguien que me de la razón. Y cada vez es más difícil encontrar a gente educada, la verdad!
En realidad estoy de acuerdo o respeto varias cosas que dices en este último post.
Del feminismo...a ver, no es el tema. Yo por ejemplo con el tema de las paridades...depende del caso efectivamente. Penalmente....pues sí me parece que hay que ser mas duro, como ocurre con los menores. El hombre es mas fuerte que la mujer y que los niños...pero vamos, que esto ya lo he debatido muchas veces con otras personas que opinan distinto a mi...y veo que nos salimos del tema.
En fin, que oye, un placer! Y además eres un cachondo mental
#411 Igualmente.
Yo estoy en contra de buscar una paridad de resultados, de puestos. de cargos. Estoy en contra de las cuotas. No conozco ninguna excepción por la que esté de acuerdo. Me refiero en cuestión de sexos. Otra cosa es gente con minusvalías, ahí ya es otro tema y bastante complejo. Pero ¿por cuestión de sexo? no, no veo motivo alguno para meter una cuota para cumplir una paridad que ni siquiera tiene razón de ser.
¿Qué es lo que hay que tener? igualdad de oportunidades en la educación, con un sistema de becas que consiga que el dinero no sea un obstáculo.
Todos, menos los que no se quieran dar cuenta, sabemos que hay carreras profesionales que prefieren los hombres abrumadoramente en mayoría y otras que prefieren las mujeres. Veo a los neofeministas muy preocupados por tener a mujeres en puestos de sillón y aire acondicionado, pero de tener a mujeres en puestos de estar en la calle, de andar con pesos, de tener una componente de peligro, de ensuciarse... ah, coño, ahí ya...
Una corrección: el hombre medio es más fuerte que la mujer media, pero eso no significa que todo hombre sea más fuerte que toda mujer ni mucho menos. Por otro lado, eso no es definitivo ni definitorio para las situaciones en las que uno se puede encontrar en la vida, menos aún en lo que respecta a la vida laboral.
En fin, que lo dejo también. Buenas noches.
#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.
#66 Leyendo a algunos parece que todo el tema del lawfare y prensa era porque se aburrían, que el ministerio del interior se dedicó a crear pruebas falsas porque no había delitos que perseguir, los jueces a aceptar denuncias porque no tenían otra cosa para juzgar y la prensa a crear bulos porque no había otra cosa que publicar.
#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"
Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.
#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos
#66 Claro, porque sus políticas por las cuales el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo mientras no se demuestre lo contrario... no tuvo nada que ver.
Porque todo su apoyo a los independentistas, de manera que en donde no hay partidos independentistas les cogiesen un pelín de tirria y donde sí los hay dijesen "pues para votar a estos, voto al original"... no tuvo nada que ver.
Porque, en Galicia, que después de lo del párrafo anterior resulta que sí había que votar presupuestos lesivos para Galicia en el congreso, mientras que en Euskadi y, sobre todo, en Cataluña se dejaban llevar por los, insisto, cantos de sirena independentistas... no tuvo nada que ver.
Porque el que el 8 de marzo de 2020 tuviesen que tener su akelarre sí o sí (y el PSOE ya que estábamos) cuando lo sensato habría sido limitar las reuniones si no ya ponerse en cuarentena... no tuvo nada que ver. Irene (al igual que Begoña, la madre ésta, Calvo y alguna más) acabaron dando positivo por covid días después pero... meh, que no, hombre, que no, que aquella manifestación con miles de personas apretujaditas no ayudó en nada a la expansión del virus, es más, de tan apretujaditos que estaban todos, el virus fijo que no se pudo abrir paso. Nada que ver.
Porque el que se les viniese avisando desde esa misma semana que la ley que estaban preparando era una chapuza, con Iglesias llamando al ministro de justicia "machista frustrado", y que tras dos años y pico la aprobase y esto beneficiase a más de mil delincuentes sexuales... no tuvo nada que ver.
Porque el que Pablo Iglesias fuese ministro para no hacer más que dimitir dando la idea de que se encontraba mejor contra el gobierno que no teniendo que hacer cosas de verdad para el pueblo... no tuvo nada que ver.
Porque el que criticase a los que tenían pisos de 600.000 euros para comprarse ellos un chalet así en unas condiciones de hipoteca que los curritos no se suelen encontrar... no tuvo nada que ver.
Porque el que en Vistalegre II, el día del juicio final, hiciese una limpia de todos los que no pensaban como él, por tanto quedándose con sólo sus acólitos en vez de ser un espacio de múltiples ideas, de manera que los "renegados" se fuesen a montar lo suyo... y aún les llamaron (y por aquí los hay, posiblemente entre los que voten negativo este comentario, cosa que sucederá más pronto que tarde) traidores... no tuvo nada que ver.
Si es que te tienes que reír.
#256 He leído todos tus motivos. No se, son motivos políticos que, como todos, hay gente que está mas de acuerdo o menos. También hay gente que tendrá un discurso similar contra Ayuso en esta línea. No me parece relevante, ni creo que justifique todo el tema de noticias falsas, etc...
La gran diferencia (que me parece un canteo) y que no se merece ningún político, es lo que han hecho a Irene Montero y a Pablo Iglesias. Que se confabulen la policía, la prensa, etc...en crearle bulos...que se exponga su vivienda por todos los lados como casoplón, que la gente acampe en su casa para acosarles...este tipo de gente:
#384 Mira, agradezco el tono, pero va a ser que no estamos demasiado de acuerdo, no mucho.
Si te digo la verdad, no me he puesto muy al tanto de las noticias falsas o no falsas de Iglesias y Montero, me ha importado más lo que han hecho y lo que han dicho, oído de su boca.
Respecto al acoso a su domicilio, soy el primero en estar en contra de los escraches, en particular delante de la persona sin defensa alguna (o algo así, como las imágenes conocidas de Cristina Cifuentes en su momento, y no es que yo sea fan de la susodicha) o en la casa personal. Considero que las manifestaciones contra un cargo público deben ser en su lugar de trabajo, sea el ministerio, Moncloa o el ayuntamiento. Incluso en particular si está en una visita institucional, pero no en su casa, no ya sólo porque la casa debería ser un lugar "refugio de descanso" sino también porque puede (es el caso) haber niños que no tienen culpa de lo que pasa, hay vecinos, etc.
Dicho esto, fue él mismo el que se "sentenció" cuando definió los escraches como jarabe democrático. Desde el mismo momento en el que das ese dedo va a haber personajes que te van a coger el brazo. Repito, no estoy de ninguna manera justificando el acoso sufrido, estoy razonándolo. Si él hubiera condenado firmemente los escraches contra los otros, no habría pasado lo que le pasó. No sólo no lo hizo sino que lo justificó y hasta se podría decir que lo alentó con sus palabras. Pues se las tuvo que comer y con creces. Insisto por si me lee algún retrasado: no justifico el acoso a su persona y familia (y mira que si él no es que me caiga bien, ella todavía peor). Estoy explicando qué pasó y, en mi opinión, por qué.
Por cierto, que dicen que para la zona no es nada exagerado, pero un chalet de 600.000 euros no es precisamente lo que el teórico votante medio de Podemos se puede permitir ¿o sí?. En esto soy bastante claro, como antes, también: me suda la mismísima polla dónde vivan. Mientras se lo puedan pagar de manera legal como todo hijo de vecino, como si se compran una finca de varias hectáreas en algún lugar de Castilla y se construyen un palacete a lo Versalles. Es que me da igual. El problema está cuando criticas muy muchísimo muy fuerte que otros tengan propiedades de ese precio, tú digas que te quieres quedar en tu barrio obrero y a la mínima de cambio te compras un chaletazo en un complejo residencial... joder para la contradicción a cabalgar ¿no?
En cuanto a lo último, la frase que me has entrecomillado es una hipérbole, pero no andamos muy lejos de la realidad. Desde el mismo momento en el que hablamos del "patriarcado", ese monstruo invisible, esa reunión de hombres (a mí nunca me llega la convocatoria ni me incluyen en el Teams, algo me habré perdido o hecho mal) en la que, de acuerdo a las propias definiciones neofeministas, resulta que se dilucidan ideas para perjudicar a las mujeres pero, ojo, también es el machismo el que causa que los hombres seamos más que mujeres en muertes relacionadas con el trabajo, más que mujeres en fracaso escolar, más que mujeres en suicidios... es que te tienes que reír porque no es serio.
Cuando alguna cosa poco habitual, o nueva, pasa en la naturaleza, de un tiempo a esta parte le ponen como causa (única o en conjunto con otras) el calentamiento global. Que no digo yo que no sea, pero ya empieza a parecer el comodín para justificar todo. Si llueve mucho, calentamiento global (o cambio climático, ya sé que no es lo mismo pero para el caso la idea es igual), si llueve poco, calentamiento global, si salen ranas peludas, calentamiento global, si el perro toca la flauta, calentamiento global.
Y el neofeminismo ha encontrado en el machismo el motivo detrás de todas las situaciones de desventaja de las mujeres, sean o no sean reales, incluso cuando son situaciones provocadas por las propias mujeres, como por ejemplo sus elecciones a la hora de elegir una carrera profesional o si deciden por su cuenta dejar dicha carrera a un lado (temporal o definitivamente) para cuidar a sus hijos. ¿Viste la que se lio hace poco con Elsa Pataky? pues eso.
Y ya no quiero entrar en otros aspectos, como medidas supuestamente de igualdad pero que son discriminaciones "positivas" para mujeres, lo que implica negativas para hombres. Por definición.
#394 Si por eso te escribo a ti! Quiero escribir a alguien que piensa distinto para debatir un poco, sin mas. Y también te agradezco el tono y el comentario. Y yo entiendo que no te guste un político igual que a mi no me gustan otros. Pero de ahí a hacerle la vida un coñazo durante un año...pues lo primero es que sí que pienso que se debe jugar limpio. Y eso es en lo que creo que todo el mundo tendría que estar de acuerdo.
Del resto de cosas, sin querer entrar mucho en debate porque pensamos distinto:
- Efectivamente es como dices y como dice el mismo Pablo Iglesias: un escrache un día y con la policía ayudando...por motivos políticos de verdad (falta de trabajo o dificultades para vivir)...bueno...no muy bien, pero bueno....pero si no te gusta eso...decir que está llorando porque le hacen eso durante un año...no lo entiendo.
- A él realmente por qué crees que le acosan? Crees que le acosa gente con proclamas en contra de desahucios o en contra de derechos laborales? A mi me da que lo hacen por ideología. Y, a ver, creo que la postura de el es entendible: un escrache en una crisis económica...puede ser entendible. Pero que como respuesta a eso la gente acampe en su casa durante un año...no creo que se refiriese a eso Pablo Iglesias. Si es mas o menos como me explicas tu mismo.
- Con el piso, es el único piso que todos conocemos y al que mas bombo se le ha dado (y no es el mas lujoso). Eso también es acoso.
Dejo aquí lo que dijo en su día:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-6825731
A lo mejor es sesgo por mi parte, pero creo que mas que al piso se refería al tren de vida de casta, del estilo: "lujoso", "que no saben coger el transporte público"
- De feminismo, te entiendo y me ha hecho gracia lo del Teams , pero yo al menos tampoco he tenido ninguna desventaja desde que se está tratando de ser mas feminista. Además hay varias corrientes feministas, algunas no defienden alguna cosa que has dicho...no se, hay de todo. No se tu caso, pero hay mucha gente muy enfadada por lo que ve en Internet, no porque le pasa en su día a día.
- Del calentamiento global, bueno, es un hecho. Si alguien habla sin saber para poner excusas, se le rebate y fuera.
Pero vamos, que no quiero convecerte de nada. Yo solo digo lo que decía en el primer párrafo: juego limpio! Y para todos! Y que un de las mitades de España pueda respetar a la otra porque si no....estaremos todo el día a la greca y así no hay quién se entienda.
#405 Empezando por el final, es que a mí es muy complicado convencerme de algo... o muy fácil, sólo hay que demostrarme que me equivoco y listo.
- El por qué le estuvieron acosando durante un año pues... habrá que preguntárselo a los que lo hicieron. Es posible que aduzcan distintos motivos.
- El problema de jugar limpio, uno de ellos, es definir qué es jugar limpio. Regular eso no es sencillo, incluso puede que ni adecuado. Debería haber un "pacto entre caballeros" pero...
- Es posible que se refiriese al tren de vida y esas cosas, pero con acción dio la idea (cierta o no) de que conforme tuvo poder y pasta, allá que se fue de Vallecas en la primera ocasión que tuvo.
- ¿Que no tienes ninguna desventaja? No, será que no la has sufrido en primera persona. Te recuerdo que hombres y mujeres somos diferentes ante la ley para determinado tipo de acciones, penándosenos a nosotros más por lo mismo que a ellas. Te recuerdo que a las mujeres se les conceden una serie de beneficios si son víctimas de violencia en la pareja mientras que si es al contrario te comes los mocos. Creo que sabes por dónde voy y no hace falta que te diga mucho más sobre subvenciones, paridades forzosas y demás. ¿Te parecería bien que optases al consejo de administración de una gran empresa pero que le tengan que dar el puesto a una mujer porque si te lo dan a ti entonces no cumplen con la paridad? Lo dudo. Sí, ya sé, igual eso te queda lejos, pero lo importante no es si queda lejos, lo importante es que esa situación puede darse y no debería.
- Quienes están todo el día a la greca son los que ponen azulejos, los políticos a lo que están es a la gresca (no he podido... bueno, no he querido contenerme ).
#407 jajajjajajaa, la greca
Bueno, gracias por el debatillo, que a mi me interesa mas debatir con alguien como tu que con alguien que me de la razón. Y cada vez es más difícil encontrar a gente educada, la verdad!
En realidad estoy de acuerdo o respeto varias cosas que dices en este último post.
Del feminismo...a ver, no es el tema. Yo por ejemplo con el tema de las paridades...depende del caso efectivamente. Penalmente....pues sí me parece que hay que ser mas duro, como ocurre con los menores. El hombre es mas fuerte que la mujer y que los niños...pero vamos, que esto ya lo he debatido muchas veces con otras personas que opinan distinto a mi...y veo que nos salimos del tema.
En fin, que oye, un placer! Y además eres un cachondo mental
#66 Estando 100% de acuerdo en todo, sigo pensando que Podemos se cargaron el partido ellos solos. Considero a su núcleo duro de votantes lo suficientemente inteligentes como para darse cuenta de todo lo que han pasado y no afectarles al voto.
Igual me equivoco y no son tan inteligentes como para verlo, pero quiero pensar que sí.
#66 Lo que cuentas afectó a Podemos, pero no fue en ese momento cuando se los cargaron, ya que la gente los apoyaba. La gente dejó de apoyarles cuando pusieron a Montero como líder y cambiaron el rumbo del partido, de la lucha de clases al feminismo radical. Fue entonces cuando se cargaron a Podemos y, desde que siguen insistiendo con el feminismo radical, la gente les ha abandonado.
#66 mucho más de lo que han sufrido en podemos lo han sufrido varios partidos en el estado mucho antes que podemos, lo que pasa es que lo han sufrido bastante lejos de Madrid
#66 Podemos se fue a la mierda también el solo, expulsó a todos los moderados, de Errejon a Espinar, creó una ley para ayudar a las mujeres la cual permitió sacar violadores de la cárcel y además se opuso a reformarla para parar la sangria(Tuvo que hacerlo el soe con el PP)y luego se puso la puntilla el solito con su posición respecto a Ucrania(Para parar la guerra que se rindan los ucros)
#66 a podemes se lo cargó montero
#402 ¿dices lo de fuera de mercado porque a ti tu banco te la metió doblada?
#66 no te equivoques, eso le valía a los ya convencidos y a algún reducto de indecisos, pero no explica la debacle. O por lo menos no toda.
Al menos te dejas toda la deriva a la izquierda identitaria, explicado por Iglesias, no me invento nada. Lo malo es que eligieron la identidad de género, olvidando la de la clase social. Y ahí, ya ves, no hay donde rascar.
Si en la coalición ya no manda la malvada Yolanda Díaz, que tanto hizo llorar a Irene y a Belarra, qué excusa se le ocurrirá ahora a Canalred para que Podemos no vuelva a unirse con el resto de la izquierda.
#1 Siempre les quedará el fascismo.
#9 Yo quiero que sobreviva la izquierda no que se confirme su desaparición.
#11 A veces hay que darse la hostia para poder resurgir. Al fin y al cabo, Podemos surgió así, del reconocimiento de una derrota. Tenemos por delante dos años y pico en los que hay menos riesgo para experimentar. Y personalmente, si en las próximas generales ninguna opción de izquierdas tiene opciones de llegar al 10%, votaré al PSOE (por primera vez en mi vida), y no creo que sea la única.
No vamos a ninguna parte con un tercio de la izquierda fanatizada en torno a una secta, y el resto moviéndose entre el buenismo simplón, el colaboracionismo con genocidas y las posiciones estilo "Pepito Grillo".
#9 A Irene no le metas en follones que ella ya tiene su puesto de eurodiputada por 5 años
#1 Está claro que los que me votan negativo antes se cortan un brazo que de hablar de que vuelva a haber una sola papeleta de izquierdas.
#15 A mí me encantaría ver una izquierda-izquierda totalmente unida.
Una que deje que su programa y sus candidatos sean elegidos por los militantes, para ahorrarnos de una vez por todas los rollos esos de luchas intestinas de egos.
Es decir, me encantaría que toda la izquierda de verdad fuera como es Podemos, pero integrando a Más País, IU, Equo, PACMA, etc. sin los lidereses de esas formaciones que prefieren que todo se organice en privado y que sea un mandamás el que elija quién ocupa qué cargo, y sin que se olvide la organización más horizontal que surgió del 15M y que Errejón y compañía decidieron que no era buena idea porque la gente no sabe votar (al menos no saben cuando no le votaban a él).
#41
Una que deje que su programa y sus candidatos sean elegidos por los militantes, para ahorrarnos de una vez por todas los rollos esos de luchas intestinas de egos.
Es decir, me encantaría que toda la izquierda de verdad fuera como es Podemos
Querrás decir como ERA podemos.
Que cuando sale algo elegido por la militancia que no es afín a Madrid, el órgano central de podemos se encarga de expulsarlo.
Podemos murió cuando se eligió si no me equivoco en vista alegre la verticalidad (con la escusa de tomar el poder) en contra de la horizontalidad que se proopugnaba en las asambleas.
Lo siento, pero entre eso y la toma por el feminismo más radical podemos y poner como centro de lucha el feminismo dejando todo lo demás en la periferia más los ataques de los mas mierda, hicieron el resto.
#48
Y tu sigues sin ninguna autocrítica culpando a los otros de todo.
Yo desde el cambio que dio Iglesias por la verticalidad capando de poder real a las asambleas, me desilusione, y con el feminismo radical totalmente.
Los mas mierda no me han convencido de nada.
Piensa porque de tener casi 80 diputados ha pasado a desaparecer.
No todo es mérito de la mas mierda, si no también demérito de podemos.
#66 Esa es tu opinión, claro. Pero me parece que es errónea.
Lo de las asambleas a mí también me fastidió.
Pero, ¿fue PIT? Errejón y su grupo era el que presionaba para dejar la horizontalidad y ser un partido más clásico en cuanto a su ordenación interna. Y más tarde presionaron para que ni siquiera hubiera primarias.
Según tú, ¿qué debía haber hecho ahí PIT y el lado más democrático de Podemos para evitar la escisión de Más País?
"Piensa porque de tener casi 80 diputados ha pasado a desaparecer."
Porque los han hundido mediáticamente. Eso lo sabe cualquiera. Pero es como lo de Israél, "no estamos cometiendo un genocidio". Claro, claro. Y el que diga lo contrario está desinformado o no hace autocrítica.
Los deméritos que han tenido han sido por sus leyes que los massmierda y los lobbies derechistas han vuelto en su contra. Lo de soltar condenados por violación fue cosa de jueces derechistas que aplicaron las rebajas máximas con la nueva ley, pero podrían no haberlas aplicado. De hecho, no habían aplicado las rebajas que ya estaban en la ley en los juicios previos al cambio de la ley. Fue una campaña de la judicatura contra Podemos.
¿Tienes algún ejemplo que no sea "Podemos ha criminalizado a todos los hombres" y demás gilipolleces?
#21 "Si buscas venganza cava dos tumbas", y así está siendo. Mientras tanto, los problemas de la gente para otro día.
*Perdón por el negativo, se me ha escapado el dedo
#25 Bueno, desde una perspectiva feminista se puede decir que a las 3 el mismo hombre con poder les dejo tiradas para que se comiesen ellas marrón que dejó el otro, y encima el mismo hombre intentó mangonearlas o les sigue tutorizando directamente.
Sé qué no estarás muy de acuerdo, pero existe la teoría de que a las mujeres se las suele ascender en momentos de gestionar crisis para que en caso de que fracasen se lleven las culpas y en caso de que triunfe el que la eligió se lleve el mérito. Pero no me dirás que aquí encaja al pelo.
#33 Gracias, sí pero le di sin querer y cuando me fijé había pasado el tiempo.
#43 Tú a lo mejor no te acuerdas, pero ese esfuerzo negociador que hablas en realidad consistió en hasta el último minuto insultar a todos los compañeros de coalición. Su forma de negociar era la de amenazar con seguir saboteando la coalición, así de responsables fueron.
Las condiciones inaceptables fueron que no fueran en la lista los líderes quemados, como Garzón, Colau, Montero o Echenique, y menos mal, visto lo ajustado del resultado.
#53 Claro, qué fácil es esconder la mano.
#1 El problema es que si cada uno que cree tener la razón, pero no el apoyo de las bases, monta un nuevo partido, va a ser dificil conseguir algo.
#28 Ese es un problema gordo, el otro problema es cuando en las bases y en la estructura solo se queda quién te da la razón, y al que no te hace palmas le echas o se larga.
Al final solo tienes el pegado de la cazuela totalmente radicalizados que espantan al resto y dejas de atraer talentos.
#1 Eso, eso.
Yo creo que dirán que si no se hace un reparto justo de los cargos (es decir, si no se deja a Podemos fuera, para que ponga votos, el culo y nada más, sin protestar porque no se persigan ninguno de sus puntos fuertes del programa; es decir, si Podemos no claudica y suicida su proyecto político definitivamente) pues que preferirán ir por libre.
Super incoherentes, con lo fácil que sería sencillamente irse a la mierda. Pero es que son así estos morados.
Y vayamos más allá, ¿qué excusa pondrá el resto de la izquierda para no volver a unirse con Podemos?
A ver, para la porra, yo digo que dirán que Montero, Belarra, Echenique o cualquier persona que haya trabajado duro en Podemos patatas. Que no quieren negociar.
Si es que son unos hdp los de Podemos, que si no les dejan hacer la política que ellos prometen a su electorado entonces se enfadan y no se venden. Así no se hace política. La realidad es la que es: o le comes el culo a la derecha o a las clases altas, eres idiota y no sabes hacer política.
Ha llegado a la sala de prensa de la sede nacional del partido mostrando un pañuelo palestino como muestra de apoyo ante la agresión de Israel. Ha señalado su intención de «construir una Europa de paz» durante la próxima legislatura y ha hecho especial énfasis en que «están en riesgo los principios políticos del continente». Desde la formación morada advierten de que desde la socialdemocracia hasta la ultraderecha «existe un consenso de la guerra» que será el pretexto para que vuelvan las políticas de austeridad a Europa.
#4 se nota que ves pelis pero no lees libros
#5 Te has ganado un ignore por cansino y poca gracia.
#6 Una pregunta Offtopic: ¿ Porque algunas personas, cuando ponéis a alguien en ignore, sentís la imperiosa necesidad de hacerlo público ? ¿ Porque no os limitais a ignorar al sujeto y ya ?
#22 Por una razón muy sencilla. Para decirle al susodicho que es un cansino y que tiene poca gracia. Y luego ignorarlo.
#33 En otras palabras; que lo hacen solo por el placer narcisista de quedarse con la última palabra.
Ok. Curioso pero ok.
#44 Cierto. Siempre la última palabra.
#43 hombre, a los que te tienen en el ignore no puedes citarles. No sale el número
#22 Suelen tener complejos de atención.
#5 Habló el ilustrado.
#77 Qué asco de país. Los poderes tácitos tumban a un partido que iba a cambiar las cosas y el populacho se queda con que se lo cargó una tipa por ser muy feminista.
Poco nos pasa como país.
#264 A Podemos no le hundieron los poderes fácticos. Podemos triunfó. Pasó de la nada a 70 diputados. Esa estrategia funciona, y se puede volver a hacer.
Lo que hundió a Podemos fue abandonar la estrategia ganadora y sustituirla por movimientos erráticos e incoherentes. Que se apegaran a la etiqueta de feministas es un efecto secundario de esa falta de estrategia.
Podemos 2
Sumar 1
Comuns 1
Compromis 1
IU 0
Que sumando un montón de organizaciones Sumar consiga 3 diputados y Podemos en solitario saque 2
Que sumar caiga del 15% en las generales a un tercio actualmente...
Es lo que tiene el precio de venderse a Ferreras y apoyar los escraches fascistas
El más contundente ha sido el coportavoz adjunto de Más Madrid Ciudad, Eduardo Fernández Rubiño, quien ha exigido que el núcleo dirigente de Sumar asuma "su responsabilidad" ante su incapacidad para incorporar y respetar a las organizaciones con arraigo territorial y ha advertido que los resultados de esta noche electoral son "un antes y un después" para su espacio político.
Hoy no duermo, pero el censor Jobar se va a joder que tampoco lo va a hacer. Venga censura y sigue jorobando a Sumar.
#2 Lo de IU ha sido una evidente debacle y un error garrafal porque, siendo el partido que más arraigo real tiene en todo el territorio estatal dentro de Sumar, tragaron con salir en cuarta posición.
Dicho esto, te veo muy contento. Tu alegría solo es comparable a la de Podemos sacando pecho de vaya usted a saber qué.
#20 Están celebrando poder competir en ver quién es el primero en desaparecer en las próximas generales.
#20 No debieron separarse de Podemos.
#39 Perdona, pero en el caso de las coaliciones municipalistas quien se largó fue Podemos. Es que algunos tenéis una visión de la realidad como poco chusca.
Y desde ahí empezó el desastre y la cuesta abajo. Pero, pese a todo, IU va salvando los muebles y tiene (en coalición o en solitario) concejales, diputados... Pero Podemos básicamente no pinta casi nada en ninguna institución.
#72 Qué tendrán que ver las manipulaciones de #20 con esto que cuentas... nada. Y sí, el acoso a Iglesias fue lo peor. Nunca se ha visto algo así que yo recuerde. ¿Insultos en redes sociales? Oh vaya. 🚑 Un poco de seriedad. Que te critiquen por seguir la estrategia de las cloacas no tiene comparación con lo que se hizo contra ellos y lo sabes.
#89 Desviando el tema a que "los militantes de Podemos insultan". Alguno habrá, faltaría más. Pero deja de marear la perdiz y comparar un lawfare con participación mediática, policial y judicial con un insulto en twitter. Un poco de por favor, que se te ve el plumero.
#100 ¿Alguno habrá? Pásate por cualquier vídeo de Sumar en Youtube y te encontrarás con gente de Podemos desbordando simpatía.
Del actual Podemos, claro.
El Podemos original, que es el que fue atacado por el sistema porque podía llegar a liderar el gobierno, ese no tenía un ejército de odiadores a su servicio.
El Podemos de Iglesias y Montero se dedica a victimizarse cuando se ha puesto en contra a toda la izquierda tras destruir la herencia del Podemos original.
#101 Acabo de visitar varios de YT y nada destacable. Alguno habrá pero estás manipulando y exagerando sin poner ni un ejemplo de esas hordas podemitas insultadoras que te inventas.
La estrategia contra Podemos fue ir contra Iglesias, todavía continua pese a no ser el Podemos "original" y ha sido una constante desde que ganaron algo de poder. Menos tomar el pelo a los meneantes.
#71 Estoy de acuerdo en que hay que tener un cierto punto de pragmatismo y salir con un programa de mayorías.
Podemos lo hizo muy bien al principio luego la cagó hasta el infinito y más allá.
#2 Días duros en Jobarlandia. 😭
Según han explicado fuentes de la formación, que este encuentro tendrá será de carácter interino dado que los órganos de dirección no están aún constituidos tras su última asamblea federal y mayo y que el balance de Sumar en estas europeas es objetivamente malo. Rel Manu Pineda: No ha sido posible. Sumar no ha recibido apoyos suficientes para que sea elegido eurodiputado.Hoy nuestro espacio político es más débil y fragmentario y la extrema derecha está más fuerte
Más Madrid ha cargado duramente contra la dirección de Sumar tras el batacazo en las elecciones europeas de este domingo en el que la formación de Yolanda Díaz ha obtenido solo 3 escaños dejando fuera a Izquierda Unida y a la fuerza madrileña. "Hubiéramos esperado mayor autocritica por parte del núcleo dirigente de Sumar", indican fuentes del partido madrileño señalando directamente a la ejecutiva de Yolanda Díaz indicando que "tienen que tomar decisiones".
#1 me parece importante señalar que existe mucho odio también en las llamadas "izquierdas". Aquí en MNM podemos verlo a diario... La consecuencia es el agravamiento de una polarización hacia los extremos. Y para mí, lo peor es que esta polarización se basa más en emociones, ideales y teorías abstractas, que en programas y proyectos de aplicación reales...
Esto es que cada vez más, nos partimos la cara por cosas emocionales y no por acciones concretas...
#8 No vengas con mierdas de todos son iguales porque no cuela
#63 Me recuerda a esto.
#68 Todo muy bonito hasta que el inocente chico con la inocente bandera de antifascista empieza a considerar que el fascista no solo es musolini, ni el neonazi que tiene al lado. Empieza a considerar que en una sociedad democrática la violencia es un medio para conseguir sus objetivos, que el fascista también son las fuerzas del orden, los empresarios o todo aquel que esté a la derecha de podemos.
Recordemos que antifascistas también fueron grupos terroristas como el grapo (grupo revolucionario antifascista primero de octubre) o ETA.
Una de las condiciones necesarias , aunque no suficiente, para vivir en un estado funcional es que el monopolio de la violencia sea del estado. Cualquier otra cosa es un estado fallido en el que nadie querría estar. Los antifascistas, como los nazis no acuerdan ni este principio básico.
Sinceramente, no quiero a ninguno de ellos en la sociedad.
#173 estoy de acuerdo contigo.
#19 claro que no son todos iguales, pero hay gente de "izquierdas" que de eso solo tiene el nombre, pero no son de izquierdas, solo son fanboys ¿o qué te pensabas?
#19 en general no, pero a veces si que cuela, sí, aquí hay muchos ejemplos de gente que presume de izquierdista con actitudes y comentarios mas fascistoides que otra cosa
#113 Ya sé que cuela. Pero hay que decir que no cuela para que no cuele.
#8 cuando la izquierda lo hace es sana rebeldía. Crispación cuando lo hacen los otros
#26 Eso lo dices desde la izquierda o de la derecha? Porque siento decirte que para la derecha, lo destructivo es la izquierda, y para la izquierda lo es la derecha.
#153 Según tu punto de vista... y según el de otro que opine diametralmente a ti?
#153 pues para los de izquierda los otros, y para los de derechas los otros
El mundo no es blanco y negro como lo pintan los fanáticos sean del lado que sean..
#8 Aquí son continuos los llamamientos a instaurar el soviet supremo, claro que sí guapi.
#8 Silenciado a negativos por dar una opinion respetuosa.
Esta es la izquierda de la verdad y de la moralidad, la que dice q es facha o no, como el putero reconocido de la portada, diciendo que es lo que debemos ser, por eso la gente está cada ve mas harta de ellos.
#8 cada negativo que te están dando a este comentario te da la razón
#8 eso es pq los hombres llevamos el gen de la violencia como diJo Carmena.
#8 a por eeellos oeeee, a por eeellooos, oeeee... recuerdas? yo si. Nunca olvidar ni perdonar.
https://catalanrepression.github.io/
#8 también hay fascismo en la izquierda
#75 pero con perspectiva de género.
#8 Ni homofobia ni homosexualidad.
#140 Claro que la derecha insulta, pero mientras que antes se insultaba por tus ideas politicas, ahora se insulta por quien eres.
Es malo ser hombre. Es malo ser occidental porque tus antepasados invadieran otros paises. Ser heterosexual es malo y todo demuestra tu masculinidad fragil.
Ya no se atacan ideas politicas, se ataca a la persona.
El Juzgado de lo Penal 1 de Ferrol acogió ayer el último capítulo de un serial de denuncias cruzadas. Todo comenzó entre dos amigos: la mujer denunció al hombre en el 2020 por agredirla, pero ya hay una sentencia firme que lo absuelve. Así, que el joven planteó una nueva vía judicial por un delito de denuncia falsa: «Acusa a todo el mundo desde hace años, en mi caso por no pagarme una deuda de 300 euros, o eso creo, pero es su modo de vida»
#1 vamos a tener que contaminar mucho para equilibrar este descenso.
¡Maldito tiempo cambiático!
#22 seamos mínimamente serios.
Según el Foro Mundial: El calor extremo confinará a millones de personas al 2060, advierten científicos
https://es.weforum.org/agenda/2020/05/el-calor-extremo-confinara-a-millones-de-personas-al-2060-advierten-cientificos/
ONU: Las olas de calor continuarán hasta 2060 con independencia de si logramos mitigar el cambio climático https://news.un.org/es/story/2022/07/1511872
Y ahora nos dicen que para 2060 la temperatura bajará 9 grados y Europa se glaciará.
Ya tanto da el cómo, el caso es que tenemos que dar carta blanca a los políticos para que nos manejen a su gusto, ya que de otro modo, por frío o por calor, será el fin del mundo.
¿Hay que ser imbécil o no para creerse tanto lo primero como lo segundo sin plantearse qué sentido tiene?
#42 no has leído el artículo... Y efectivamente, para saber los porqué habrá que ir a los estudios y tener un conocimiento mínimo, porque sino, solo nos queda creer a quienes se suponen expertos en el tema.
#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!
#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.
En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.
#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.
#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.
#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?
"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."
#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.
#281 no es cierto.
Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/
Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.
Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.
#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo.
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa
#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/
Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco
#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
#133 la ciencia no va de hacer el Nostradamus. Va de analizar datos. Todos están de acuerdo en que estamos al borde de un cambio climático que generará un montón de problemas a la humanidad. ¿Cuánto? ¿En cuánto tiempo? No se puede saber sobre seguro pero se pueden hacer hipótesis y extrapolaciones. Nadie tiene una bola de cristal mágica aquí, pero los datos están ahí. Negar los datos no tiene sentido, como no lo tiene el no hacer nada o dejar de estudiarlo.
#133 artículo escrito por un libertario negacionista que dirigió la campaña de transición energética de Trump.
Aquí su ficha de wikipedia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Myron_Ebell
Por cierto, en los recortes del artículo hay pronósticos que datán la edad de hielo para el siglo 21. A ver si sabes en qué siglo estaremos en la década 2030?
#57 que burrada. Incluso las predicciones hechas en los 80 no fuero muy desencaminadas. Los estudios hechos por las compańias petroleras en los 90 también eran bastante acertados (estudios que guardaron en un cajón y no hicieron público)
https://www.muyinteresante.com/naturaleza/61198.html
#57 la verdad es que no has entendido nada...
#42 si hay que usar el cerebro para contrastar datos por uno mismo, la gente se viene abajo. Y ya no expliques que en la Tierra la única constante es el cambio, que ahí les da el ictus intelectual.
#42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.
Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.
Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?
#76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
El principio de la mano humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
Y un hecho:
En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
#176 Bueno, no tengo claro que esté tan cerrado, y mucho menos en cuanto a las consecuencias como comentas. Yo estoy de acuerdo en que tiene que hacerse una transición pero no tanto por el impacto en el clima que es algo que no tengo tan claro que no este siendo causado por otros factores como cambios en la actividad solar sino por el impacto directo en la salud, lo que no estoy de acuerdo es que se imponga una transición tan rápida como la que se quiere imponer en europa y que lo estén justificado con una consecuencias catastróficas que no están demostradas. Prohibir la fabricación de coches de combustión en 2030 o desmantelar las centrales nucleares que por cierto no emiten CO2 es un disparate.
Además como comentaba hay muchos países todavía en desarrollo que no pueden hacer esa transición.
#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos hablando de un desastre puntual (como si fuese a caer un meteorito, o la erupción de un megavolcán..que sería mucho más fácil de explicar/entender) sino de una tendencia...
Por otro lado, entiendo que haya muchas dudas respecto a la transición ecológica, pero ese es un tema diferente. Pero es posible aceptar el cambio climático y al mismo tiempo ser crítico con como se está haciendo la transición ecológica (yo me cuento entre estos).
Personalmente creo que llevamos unos 25 años de retraso respecto a la transición ecológica, y que estamos jodidos, porque entre el greenwashing de las compañias y esa sensación de que no quieren cambiar el sistema, sino modificarlo lo justo para ir apañando...y asi los ricos podrán seguir viviendo exactamente igual y mientras pagamos el pato la gente de a pie...pues eso.
Y luego como tú comentas la geopolítica, por qué tiene un país en desarrollo y que apenas ha contribuido al problema a limitar el desarrollo de su bienestar porque los países "ricos" que han creado el problema ahora les dicen "ah no, ahora no puedes hacer esto".
Además, es algo que habría que hacer a escala "global y sincronizada", pero que potencia va a ariresgarse a dar los primeros pasos y tal vez cometer errores...eso tendrá un costo en crecimiento, en poder...USA? China?
#42 El problema es que hay gente que tiene una capacidad mental limitadita y no puede pensar más alla de "frio bueno?" "calor malo?" "frio malo?" "calor bueno?", entonces en cuanto se topan con una información que requiere un mínimo de formación científica o entender algún concepto complejo... pues cataplum!: "conspiración!!!" "libertad!!!" "Españaaaa!!!" "Aliens?"
#220 Obviamente, no. No todos los limitados de mente son de derechas.
Pero también es cierto que el sesgo del negacionismo del cambio climático está más instalado en la derecha que en la izquierda.
#78 Tal cual.
#42 el calentamiento continuará, excepto para Europa en el caso de que se invierta la AMOC, en ese caso Europa se congelará, y el calentamiento continuará para el resto del mundo, pero sólo si se invierte, que no se sabe cuándo será.
Venga, con dos o tres neuronas se entiende, no es tan difícil.
"Si realmente se empieza a producir el colapso, es irreversible", apunta Antonio Turiel, investigador científico en el Instituto de Ciencias del Mar del CSIC. Él mismo detalla lo que implicaría: "Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales. Un descenso de 3ºC implicaría tener inviernos como los del siglo XIX en la primera década. En la sig
El vídeo, que repasa la trayectoria de la candidata de Podemos a las europeas, describe las bondades de los dos centros educativos. El último vídeo de campaña de Podemos sobre Irene Montero ha generado polémica en un sector de la izquierda, que critica la exaltación que el partido hace de los centros educativos en los que estudió la exministra y candidata a las elecciones europeas, por tratarse de dos colegios concertados, y no públicos.
#4 Mucho peor entonces, por intentar esconderlo con eufemismos como "cooperativa de madres y padres" u "organización independiente sin ánimo de lucro".
#6 Las cooperativas o organizaciones independientes sin ánimo de lucro no son los colegios religiosos tradicionales. Son colegios gestionados por padres y madres.
Existe el derecho constitucional de los padres a elegir el tipo de educación para sus hijos
el articulillo (de pago) de un tal Alberto hoy en eldiario.es echando fuego quejándose para empezar de que no mantiene comunicación con los actuales responsables de la organización es de traca... ¿y tú, Alberto, a quién comunicaste que te ibas a una empresa privada, puerta giratoria, nada más dejar el desastre que has dejado? lo dicho, solidez facial de niñatos que no saben lo que es trabajar para llenar la nevera y amadrinados por un gentecilla de las universidades puestos a dedo, como un tal Juan Torres... y en el Mini de Consumo no ha hecho nada frente a los abusos de la gran distribución con los precios de los alimentos... ánimo a Maíllo y a su equipo, que sepan oler mejor a gente despreciable y ombliguista como Yolanda y cía