#4 desde hace decadas el partido republicano no alcanza en numero de votantes al democrata pero como el sistema que usan es una basura infecta todavia es capaz de "ganar"

#4 el tema de quien gane me puede dar igual; hago hincapie en la posibilidad (no estoy al tanto si es ya es el candidato republicano, creo que sí, o todavía no) de que pueda estar en la carrera presidencial.
Es algo que pasa desapercibido por el espectáculo que siempre generan las elecciones presidenciales de EEUU en el resto del mundo y nadie se cuestiona qué hace ese hombre en esa carrera con todas las irregularidades antes y después de su mandato y en su mandato.

#4 En realidad, las elecciones se ganan en muy pocos estados. Habrá que ver qué ocurre ahi

#6 Bola de Dragón se emitió por primera vez el 28 de febrero de 1989. 50 años dice

#14 Bueno, pues hace 35 años.

Por lo demás, #6 tiene razón. Yo de pequeño me llegaba Canal Nou a mi casa sin ser yo de la CV. Yo veía Bola de Drac. La verdad es que al principio ni siquiera tenía ni idea de que eso era valenciano, pensaba que era un "español raro". Me tragaba los capítulos esos y también de Dr. Slump y alguna que otra serie que echaban en Canal Nou así que entendía bastante bien el valenciano (que yo pensaba que era "español raro, quizá porque son japoneses?").

Obviamente no lo hablaba porque yo no era de la CV ni tenía "oportunidad" de usarlo ni sabía tampoco que era otro idioma (al principio, luego ya sí me enteré que eso era otro idioma), pero ya solo con eso tenía bastante oído del valenciano. Si llega a ser hoy en día, obviamente no hubiese visto eso en valenciano, lo hubiera visto o bien en castellano o bien como me vi DBS, en japonés subtitulado al castellano o al inglés.

Así que el fondo de lo que dice #6 es lo que importa, cuanto más globalizado está el mundo, menos espacio hay para lenguas digamos "minoritarias", aunque sean parte de la cultura propia. Por ejemplo el otro día contaba que fui a Euskal Herria por primera vez y la volví llamando Gaztelako Herria, porque no escuché ni una sola vez hablar euskera, todos castellano. Fui preguntando a la gente y muchos me decían que sí, sabían euskera, pero que su lengua materna, la que hablaban en casa etc era el castellano. Sobre todo con la gente mayor pero también la más joven (que se supone que los jóvenes saben más euskera, al menos los "jóvenes" post-franquismo). Esto era en Bilbao y me dijeron que para escuchar euskera mejor ir a los pueblos, aldeas, etc. Pero entonces volvemos a lo mismo, el euskera sobrevive en entornos digamos más "cerrados" por así decirlo, pero no en las capitales.

A mí me da pena eso porque no me parece una cuestión política o de independentismos (que a mí me repatean), sino cultural, en las lenguas está un histórico de la cultura y del pensamiento de una sociedad, los términos, expresiones, etc, modulan y moldean el pensamiento.

#17 Pues como valenciano prefiero que me atienda un médico con la mejor cualificación posible, venga de la provincia que venga, que alguien que tenga el título de valenciano. Además que no he usado el valenciano en mi vida, que ese es otro tema, a ver si alguien se va a pensar que por haber nacido aquí es mi lengua materna. Y mis hijos menos, creo que van a saber lo justo para aprobar los exámenes y lo que sus cerebros sean capaces de retener con los años (muy poco), a mi me queda Bola de Drac y los dibus de cuando era pequeño como mencionan por ahí, pero ahora ya ni eso.
#6 #60 #67

#6 En un mundo cada vez más globalizado el idioma de tu pueblo que hablaban tus abuelos sirve de poco. Eso si, por motivos ideológicos te lo meterán con calzador. Pero al igual que antes aprendias valenciano porque lo echaban en la tele de tu pueblo ahora quieren aprender inglés por que se pueden comunicar con el mundo ... Pero para los paletos anclados en el siglo pasado es una imposición fascista e imperialista

#21 Tampoco sirve de nada El Escorial, o el acueducto de Segovia y nadie piensa en destruirlo para hacer un centro comercial, que es más del siglo XXI.

#46 No es un buen ejemplo. Nadie piensa en destruirlos pero tampoco se usan como residencia real o como acueducto. Son un vestigio del pasado.

#46 Pero no se han dejado de poner tuberías en Segovia porque ya existiera un acueducto (que, además, no está en uso). Mal ejemplo.

#46 quien habla de destruir el valenciano?

#46 por una cuestión de costes vaya. El Escorial tiene un coste testimonial para el estado (casi que lo puedes amortizar con las entradas). Enseñar y mantener todo este teatro sobre el catalán tiene un coste mucho mayor.

#21 es todo cuestión de pesebres. Mucha mucha gente vive de eso.

#21 So, we can talk in English. Because Spanish is useless in a global world. Why do we need to use that language that is of the grandparents? Now, we should only speak English, the language of the world. And, in second place, Chinese, because it might be the language of the future. So we can learn Chinese, as well. Screw languages like German, Spanish...

#83 I have no problem with that... It's my daily routine with my coworkers outside of Spain.
Also, here nobody says that you can't speak Valencian. In your village you can speak Valencian with your neighbour if you want, but outside of your village it's normal to speak a common language that both interlocutors can understand.
The question is that nowadays young people talk more with people from other parts of the world than with their neighbour in the village.

#83 that's fine. But most of the Spanish population has a poorly English level. Meanwhile the 99% is fluent with Spanish.

#83 "Because Spanish is useless in a global world."
Eso no es cierto.
Lo hablan 600 millones de personas, en países diferentes. Siendo lengua oficial en muchos de ellos.

#83 Además que las máquinas/ordenadores también hablan en inglés

#6 El castellano fué impuesto y aún pretenden hacerlo algunos y algún partido político

#25 no como el catalán, el valenciano, el euskera o el gallego que nació, como las setas, de la tierra...

#111 El valenciano sí que nació de las setas, de la tierra. Fue una evolución del latín, exactamente del latín más popular (el que hablaban los marineros y comerciantes romanos). Poco a poco fue evolucionando y no se perdió cuando llegó la conquista mora, decidieron respetar a sus habitantes y a los católicos, por lo que no solo no se perdió la lengua sino que la fueron adoptando los que llegaron a repoblar.

Cuando llegó Jaume I vio una región dinámica, con leyes propias, con cultura propia y decidió protegerla (y quedársela) nombrándola como reino independiente con el nombre de Reino de Valencia. De esta forma la protegió de la llegada masiva de repobladores aragoneses o incluso catalanes (aunque estos eran menos). Esto no solo lo hizo por gusto, también lo hizo porque en Mallorca la burguesía catalana causó estragos, asesinó a casi todos los pobladores y muchos de los que quedaron huyeron. Jaume I no quería que ocurriera lo mismo con Valencia.

Luego siglo de oro, Tirant lo Blanch, blablabla, y aquí estamos.

#111 Dedazo. Cuenta un positivo menos. Los idiomas que comentas vinieron de otro, la mayoría del latín y se hablaron naturalmente al variar los mismos romanos su lengua a través de los años que no era el mismo cuando entraron en Cataluña que cuando lo hicieron en Galicia, lo mismo que ahora no se habla el mismo castellano que en época de los Reyes Católicos. Uso ejemplos

#25 y que más da...? El catalán también fue impuesto en su día supongo.

#6 Y por qué van a estar nerviosos con el tema los políticos?

#6 Dame las mismas oportunidades y entonces podré elegir libremente. De momento la única obligación es que yo debo conocer el castellano cuando no es mi lengua materna.

#53 El castellano es hoy en día la lengua materna mayoritaria en Valencia, Baleares, País Vasco y por supuesto Cataluña. Esta última viene en los datos que publica la misma Generalitat.

#53 Si eres español, el español es tu lengua materna.

#252 Hacía tiempo que no leía una gilipollez como esa. Me ha sonado a aquello que decían los franquistas: "Si eres español habla en cristiano o en la lengua del imperio".

#252 #269 No siempre, la lengua materna es tu primera lengua, la lengua que hablas y te hablan en tu primera infancia. Hay muchos españoles que su lengua materna no es ninguna de las lenguas de España porque para alguno de sus padres su lengua materna es otra (yo tengo una amiga que su lengua materna es el francés porque su familia materna era de origen Belga aunque ella ya es la segunda generación que nace en España). También hay muchos españoles que sus padres y familiares sólo les hablan en una de las lenguas oficiales de su zona.

#6 exacto!

#6 nosotros sintonizabamos tv3 para ver bola de drac (comunitat Valenciana) y reafirmo q esa serie ha hecho más por el valenciano q todas las políticas lingüisticas en valencia juntas

#6 Tengo amigos en Barcelona con hijos y me dicen que ellos cuando eran niños hablaban entre ellos en catalán, ahora los críos no lo hablan tanto y cada vez se escucha más el español.

Eso es imposible. En Barcelona el español esta perseguido y es una lengua de segunda. Todo el mundo lo sabe. Yo tengo amigos ahi que solo pueden hablar español en la intimidad de casa.

#6 que buen resumen. Yo soy de un pueblo de Teruel y aprendí el valenciano por dos buenas motivaciones: los dibujos que solo llegaban por Canal9, Bola de drac, musculman... y un poco después para ligar cuando iba de vacaciones a la playa.
Ahora vivo en la comunidad valenciana y lo que dices se va viendo,los chavales cada vez hablan menos el valenciano. Tengo un par de amigas profes de instituto y me lo dicen, la mayoría sólo lo hablan cuando les obliga la asignatura.
Sus interes, o sea, Youtubers que solo hablan castellano o juegos on line donde juegas con gente de muchos sitios y lo más práctico es el castellano o el inglés hacen que no tengan demasiado interés en el valenciano.
Puede gustar más o menos, y estar de acuerdo o no,pero es la realidad.

#101 Claro amigo, con medidas como esta que esperas

#122 pues no.
Yo vivo en la Comunidad Valenciana,hablo castellano pero entiendo y hablo el valenciano. No tengo hijos y a mis años no los tendré, así que ésta medida en educación no me afecta.
No tengo ningún problema con que un médico sea bilingüe,o un policía o un administrativo. Así que no presupongas que "espero" ningún tipo de medida.
Sólo he expuesto una realidad: faltan profesionales cualificados en ciertas áreas y el valenciano es una barrera.
A lo mejor basta con rebajar el nivel y pedir algo más asequible, cómo un B2.
En Francia se puede dar clases en francés con un B2 de francés,por ejemplo.
Si se presenta una persona que habla valenciano en una consulta, crees que ese paciente tiene el nivel de C1? No puede ser que el médico con un B2 y un curso de vocabulario de su profesión tenga suficiente?
Que la noticia dice que se ha pasado de pedir un C1 a no pedir nada. A lo mejor si de entrada no pidieran tanto, no se habría llegado a ésta situación.

#101 Es la realidad global. Yo creo que el Castellano es el idioma mas importante del mundo pero la realidad es que a nivel profesional internacional tengo que hablar en Ingles, y el Español lo uso cuando hablo con los de mi "pueblo". Es lo mismo.

El Castellano es una lengua con mucho peso pero, en su escala, esta sujeto a las mismas dinamicas que cualquier otra lengua.

#6 además el español que triunfa en internet no es el de España, sino un español hispanoamericano cada vez más homogéneo partiendo de las diversidades del español en América.

#6 La doctora sevillana que perdió la plaza por no acreditar nivel B2 de catalán mintió. (CAT)

Hace 13 días | Por radon2 a racocatala.cat

Publicado hace 13 días por radon2 a racocatala.cat

La doctora sevillana que perdió la plaza por no ac...

racocatala.cat

#6 La doctora sevillana que perdió la plaza por no acreditar nivel B2 de catalán mintió. (CAT)

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#344 A santo de que me pegas ese enlace?

#345 Espero que no te moleste. Es para detacar los bulos sobre el tema.

#5 todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano

No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE

El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.

Si yo voy al médico y quiero hablar en valenciano, el funcionario debe de poder entenderme, porque el valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana.

Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo.

Es así de sencillo.

#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.

O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?

Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.

#17 Efectivamente, un hablante de valenciano tiene derecho a ser atendido por un médico en su idioma. Pero no creo que de ahí se deduzca que todos los médicos de la Comunidad Valenciana tengan que hablar valenciano. Con que en cada centro de salud, servicio de hospital, etc. haya médicos valencianohablantes suficientes para atender a los pacientes que así lo deseen, ya bastaría para no violar los derechos de nadie.

#17 Eso está muy bien si te sobran candidatos para un puesto, véase por ejemplo los funcionarios de la administración. Pero en otros puestos como docentes, médicos o funcionarios que requieren una alta especialización, y que cuestan encontrar, el valenciano es un impedimento para captar talento.
Pongo como ejemplo lo que pasó en Baleares con el catalán, donde se le pasó a exigir a los médicos y por culpa de eso la única neuropediatra se les fue. Si te toca entonces moverte a Zaragoza por ejemplo a que te atiendan al niño, los medicos de allí tampoco te hablan en catalán. No es mejor dejarla? Si de verdad hace falta le pones un traductor.
Yo vivo en la comunidad valenciana y las dos últimas veces que he pasado por urgencias me han atendido medicos sudamericanos (ojo,no tengo en contra de ellos nada) pero me da que de valenciano nada de nada. Pero es eso o no se cubren los puestos.
A todo ésto súmale el despropósito que es sacarse un C1 de Valenciano, difícil hasta para los valencianoparoantes, muy pocas plazas en la EOI, fechas de exámenes que se llenan en minutos y una tasa de suspenso enorme (suspende el C1 más porcentaje en valenciano que en francés, teniendo en cuenta que una buena parte de los que se presentan lo hablan a diario).
Es cierto que está el derecho a expresarse en valenciano,pero hay que preguntarse, al final, habrá a quien hablarle?

#17 pues por lo mismo que pones, vete de España, es así de sencillo

#17 "Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo. "

Eso es tan sencillo de desmontar como un vasco que va a un centro de salud en Valencia y exige ser atendido en Euskera. Tiene el derecho a ser atendido en Euskera. Yo defiendo que debe ser atendido en Euskera. La solucion NO ES que todos los funcionarios y personal laboral del estado tengan como requisito tener un C1 en todas las lenguas oficiales, obviamente. Las soluciones son otras, mas sencillas y racionales.

#17 Así de sencillo es que no hay gente que cubra esas plazas con esos requisitos. Que sea obligatorio es absurdo ante una plaza desierta como pasa en Baleares.

Que puntúe como un master o un conocimiento, perfecto. Que excluya, no tiene razón de ser.

El ejemplo perfecto es Ibiza donde faltan médicos, biólogos, etc porque es requisito el nivel de Catalán cuando no hay gente que lo tenga disponible. Llevan más de 5 años muchas plazas desiertas

#17 estás equivocado, es derecho del valencisnohablante a expresarse en valenciano. La obligación de la Administración es que alguien, no hace falta que todos los funcionarios, le atienda en su idioma ¿Qué prefieres un médico hispanohablantes o no tener médico?

#17 No entiendo como a estos que van de meritocratas les gusta tanto igualar por lo bajo. Pedir que el trabajador publico sepa menos es apologia de la mediocridad.

#17 Si el idioma local es un requisito obligatorio habrá personas que lo estudien desde cero para conseguir esa plaza. Si logran ejercer en esa comunidad, con ese nivel básico de la lengua cooficial, ¿cómo de fluida crees que puede ser la comunicación? ¿Cuántos errores diagnósticos se pueden producir "lost in translation"?
Yo cuando voy al médico lo que quiero es que me atienda el mejor profesional posible, no tener una tertulia literaria en la consulta, no sé tú.

#17 lo mismo que tener derecho a pedir que te atienda un valenciano y no un extremeño.

Mejor se pone que solo pueden acceder al mismo tipo de plazas gente que haya nacido en la misma comunidad autónoma y ya todos iguales.

#17 Entre tener un médico que no hable valenciano a no tener médico, prefiero lo primero.

#17
Si un futuro médico es tan gilipollas como para ponerse a estudiar Valenciano en lugar de mejorar su práctica médica mejor te lo queda tú, estamos de acuerdo.

#17 Pues como valenciano prefiero que me atienda un médico con la mejor cualificación posible, venga de la provincia que venga, que alguien que tenga el título de valenciano. Además que no he usado el valenciano en mi vida, que ese es otro tema, a ver si alguien se va a pensar que por haber nacido aquí es mi lengua materna. Y mis hijos menos, creo que van a saber lo justo para aprobar los exámenes y lo que sus cerebros sean capaces de retener con los años (muy poco), a mi me queda Bola de Drac y los dibus de cuando era pequeño como mencionan por ahí, pero ahora ya ni eso.
#6 #60 #67

#17 a mí me parece muy bien. Pero la ley ha de ser igual para todo el mundo. Aquí en Mallorca era requisito PERO si eras comunitario ni español estabas exento de su conocimiento (al catalán me refiero claro). En cambio si eras un sudamericano extracomunitario... Debías tener el B2. Toda una incongruencia.

#17 No estoy de acuerdo, ya que el castellano lo conocemos todos y sirve de vehículo para comunicarse en todo el país. Que tú, por la razón que quieras, decidas no comunicarte en un idioma que debes conocer y que se te ha enseñado en el colegio no es óbice para discriminar a trabajadores de otras regiones del país y perdernos el talento para satisfacerte (hablo en general, no hacia ti en particular).

#17
Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE

Por lo tanto, el funcionario tiene el derecho de hablar castellano.

Y el ciudadano valenciano tiene el deber de conocerlo.

Por qué un Valenciano puede ir a León, y opositar... Y un Leones no puede opositar en Valencia?

No es justo.

Las comunidades sin segunda lengua están en desventaja.

Por eso, castellano para comunicarse oficialmente... Y las segundas lenguas para quienes quieran hablarlas en su casa, en el parque o en donde quieran. Pero siempre primando el castellano, ante situaciones de no comprensión. Ya que todos tenemos el derecho a usarlo y el deber de conocerlo

#17 el requisito del nivel C1 en las comunidades con idioma no está para defender los derechos de nadie, sino como una medida electoral proteccionista para garantizar que su masa de votantes tenga un trabajo por delante de otros ciudadanos que no votan en esa comunidad y que no tienen opción de aprender el idioma fuera de ella.
Si la medida de quitar el requisito del idioma estuviera vulnerando los derechos de alguien ya habría algún colectivo denunciándolo al constitucional.

#117 El euskera no es oficial en Valencia...
Tu respuesta a #17 no desmonta una mierda, solo demuestra que no has entendido lo que decía.

#5 ¿El deber? ¿Porqué?

#24 Naa, se ha crecido...

#5 No. Nadie tiene el deber de hablar castellano, solo se conocerlo. Solo faltaría...

#34 ¿Habría que exigir un C1 de castellano para ser funcionario en cualquier administración de España, además del C1 de la lengua cooficial?

#34 Nos perdemos en la semántica. Conocerlo significa que puedes hablarlo.

#5 entonces cómo vamos a tener el derehco de hablar nuestro idioma si tu eres un ignorante y solo sabes castellano?

#5 Es curioso, ¿cuantos idiomas dices que hablas?

#52 Me puedo comunicar con mayor a menor fluidez en los siguientes: castellano, inglés, valenciano, gallego, francés, griego, italiano y alemán. Este último solo lo estudié hace casi 30 años y reconozco que ahora me cuesta seguir una conversación. En los demás puedo entender bastante.

#5 No existe ningún deber de hablarlo. De saberlo sí, de hablarlo no.

Si bien yo estoy a favor de que en según que puestos el idioma regional no sea un requisito necesario, también estoy seguro que las medidas de ésta índole no se hacen por razones igualitarias, si no por nacionalistas. Nacionalistas Españolas.

#78 Nacionalistas de ambos lados. La cuestion ligüística es el campo de batalla de manipulaciones desde hace ya decadas.
Lo que debería ser una riqueza cultural se convierte en el combustible para avivar nacionalismos y xenofobia.

#5 ya te lo han dicho, pero eso es falso. Tenemos el deber de saberlo y el derecho a usarlo.

#5 practicamente todos hablamos ingles ya no se porque pierdes el tiempo con el castellano, ¿no? Ah que cuando no es tu lengua materna ya no hace tanta gracia.

#133 He vivido 15 años en Reino Unido y tengo un C2 en inglés, así que tu ejemplo conmigo no funciona, ya que me puedo expresar a nivel nativo en inglés y no tendría problema en el hipotético caso de tener que comunicarnos únicamente en inglés.

Mi comentario no es un ensalzamiento del castellano, sino del uso de una lengua común que nos facilite la comunicación a todos. Y es por eso que la gente estudia inglés o francés, ya que te abre las puertas a más hablantes y más negocios. Es una manera de eliminar barreras y que lo que prime sea el talento. La excusa de que si yo hablo valenciano/gallego/euskera quiero que me atiendan en mi idioma pierde todo su peso cuando todos estudiamos, conocemos y podemos expresarnos en castellano. Otra cosa es que queramos expresarnos en un solo idioma porque hay que defenderlo y si no desaparece. Pero eso es, para mí, poner barreras entre las personas.

#5 si un profesor en Valencia no entiende a sus alumnos igual tenemos un problema en serio la educacion creado por quienes tienen el deber de preservar el idioma y se lo intentan quitar de encima o lo usan como arma política contra otras regiones.

Entonces ya tenemos dos problemas serios, uno de educación y otro de fascismo.

#5 "todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano," Dilo todo ya puesto " todos tenemos derecho a ser atendidos en nuestra propia lengua"

#5 Sí.... y no. Yo tengo el derecho, como ciudadano, de usar las lenguas oficiales (castellano y valenciano/catalán). La administración (el médico, funcionario, etc.) no tiene ese derecho, no ejerce como ciudadano, sino como administración, y el requisito era para garantizar el derecho a los ciudadanos.

#5 Tú puedes hablar lo que quieras

Estás equivocado, tu no puedes hablar lo que tú quieras.

Me pasó en Barcelona, por mucho que les decía a lo mozos que no hablo ni entiendo el catalán ellos me seguían hablar en catalán. Resultado: multa y condena de 14 meses de prisión por resistencia a la autoridad. En el coche estaba yo, mi mujer y mis dos hijos. Y fue la propia policía la que me golpeó con la linterna en el la cara. Pero en el juicio declaró que fue yo el que golpeó al agente.

Desde entonces prefiero salir a Francia por san Sebastián. Sinceramente tengo miedo ir a Cataluña.

Quizás tuve mala suerte por ser extranjero, pero no volveré a pasar por esa comunidad en mi vida.

Y siempre recomiendo a mis amigos o familiares que vienen de vacaciones a España, que eviten Cataluña a cualquiera precio.

Personalmente los percibo como racistas, y no solo las autoridades, también gran parte de sus ciudadanos.

Cuanto más lejos de los fachas de Hitler mejor.

#299 Mi experiencia con los racistas de Cataluña no se compara con la policía nacional de Valencia, Rocafort.

En València son muy Americanos, primero te golpea (solo si eres extranjero) y después te piden la documentación.

Denuncie a uno de ellos y le han sancionado con una multa de 10€.

La próxima vez contrato una puta para que le denuncie por abuso sexual. Asi los racistas corruptos pagaran por sus actos terroristas.

#299 A mi también me pararon los mossos una vez mientras conducía en Tarragona. Me tuvo que traducir la persona que me acompañaba porque no les salió de las narices hablarme en castellano.

#299 ¿ Te tocó un juez separatista ?

#48 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse.

Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?

No seras ademas de los que dicen que el castellano esta perseguido en algunas comunidades?

Estais tan ofuscados que no veis lo absurdo (e injusto) de lo que defendeis. Y como tratais otras lenguas tan españolas como la vuestra, como lenguas de segunda bajo retoricas absurdas.

#81 Estais? con quienes hablas?

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

#120 Estais? con quienes hablas?

Con las personas que usan tu misma retorica.

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Me alegro que no seas de los que se creen cualquier cosa que leen por ahi.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo

Ein? Los que piden a un funionario que hable la lengua de la comunidad creen esto? Porque has hecho un quiebro importante, aqui.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

Claro, y por eso, como dices, la grandisima mayoria de personas que tienen el catalan como lengua materna, usan los dos indistintamente para entenderse. Pero una cosa no quita la otra. Especialmente, porque si estas cosas no estan claras, la lengua dominante va desplazando a la otra, y despues surgen los problemas que surgen como que los que hablan solo una lengua, empiezan a tratar a la otra como de segunda y sienten como una agresion cada vez que los hablantes de la lengua desfasada la quieren defender.

Todas estas historias del "animal mitologico" del que hablas, de donde crees que surgen? Por que crees que surgen?

Siempre pongo el ejemplo de Suiza, ahi se hablan muchos idiomas y todos respetan los de otras regiones. Porque es una cosa que esta clara. Suiza esta formada por esta heterogeneidad. Nadie se va a escandalizar ni a sorprender porque un funcionario que viene de Zurich tenga que hablar Frances en Ginebra. Y nadie en Ginebra se siente extranjero en su tierra porque le dicen que esta obligado a aprender el idioma de otros por cuando venga uno de Zurich. Al final, todos acaban hablando mas de una lengua (la suya, y al menos una de otro Canton), lo que los enriquece a todos y todos sienten que su lengua materna (la de sus padres) es tan Suiza como las otras.

#120 De acuerdo con tu comentario, pero a mi si me ha pasado (dos veces, que son pocas) de preguntar a un desconocido por una dirección, que me contesten en castellano, se paren, sonrían, y continúen en catalán.
Entiendo que imbéciles los hay en todos los sitios: en mi tierra, en Catalunya y en cualquier lugar.

#81 Es un dilema y no es tan simple, yo entiendo el derecho que tenéis a hablar valenciano, catalán, gallego, euskera, o mallorquín, pero también entiendo que en sitios como sanidad con pocos profesionales quizás deberíamos balancear las cosas, el ciudadano lo primero que debería tener derecho es a ser atendido, y luego ya en el idioma oficial que decida. Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico. En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?

#330 Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico.

Ya, el problema es que esa asimetria, que en una situacion donde la gente es respetuosa, normal, y defienda la diversidad cultural de su pais con orgullo, seguramente no generaria ningun problema.

Pero en el contexto de España, esto no es asi. Solo es necesario ver lo que sale por la boca de los maximos representantes de ciertos partidos mayoritarios.

En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales

Me alegro.

de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?

No se en Valencia, pero en Cataluña si has estudadiado alli, creo que tienes el C1 por defecto. Supongo que algo parecido se considerara con el Castellano, si has estudiado en España. Sea como sea, dudo que existan muchas personas que se presenten en unas oposiciones y no dominen el Castellano. Dudo que pase lo mismo con el Euskera / Catalan-Valenciano / Gallego o el que sea en sus regiones correspondientes. Creo que usar el argumento que usas se acerca a los que usan los partidos que mencionaba para embarrar la discusion.

#374 No es cuestión de embarras y aunque lo usen ellos no es algo que quite ese argumento por el tema de la igualdad de los españoles, como digo a favor de fomentar el uso de todas las lenguas cooficiales, incluso yo ofrecería esos idiomas en el resto del estado igual que se ofrece el francés o el alemán en algunos centros como segunda lengua extranjera.

Por cierto lo que acabas de decir es lo que me lleva a pensar que no todos somos iguales para esas oposiciones, el tema de "si has estudiado en esas lenguas ya tienes un C1", pero esa no es la realidad cualquiera que se ha sacado un C1 sabe que se requiere un conocimiento profundo de las normas gramaticales y morfosintácticas que con el perdón no es tan sencillo de obtener, si me hubieras dicho un B1 o incluso un B2 vale, pero ese nivel no vale con saber hablar o entender

PD: Yo aquí el problema que veo es el mismo que con la igualdad, con las políticas anti racistas o con la homofobia, que parte de la sociedad considera que eso son cosas de rojos y comunistas, cuando es el progreso para que la sociedad asuma cosas que deben ser "normales" y no wokes o mierdas de esas

#48 por encima del derecho está el sentido común.

Es decir, el derecho pasa a un segundo plano. Reconoced de una vez que lo que queréis es eso: quitarnos el derecho a hablar en nuestra lengua.

Yo no voy por ahí matando a fascistas porque, pese a que es de sentido común, tienen derecho a vivir.

#126 Habla lo que quieras. Pero preguntate, puede funcionar tu sistema de salud sin traer a gente de fuera? Si la respuesta es no, pues te toca hacer concesiones. Eso o quedarte sin personal sanitario, pero eso sí, con tu orgullo nacionalista intacto. Tu verás.

#135 no puedo hablar lo que quiero, porque el médico no me entiende. Y si un médico no entiende a sus pacientes, no es el mejor médico. Ni aquí, ni en la China popular.

Qué curioso que sólo faltan médicos en Valencia, que hay que suplir con médicos que no saben valenciano. Cuando faltan médicos en Madrid, traen a médicos de Francia que no saben castellano? Será preferible un médico bueno aunque sólo hable francés, no?

#152 Obviamente que debe saber castellano, que para algo es lengua oficial y la lengua del imperio.

Obviamente, que las lenguas minoritarias y de cateto como valenciano no se deberían aprender. Es qué aún no has entendido la lógica detrás de esas decisiones?

#126 por encima de su derecho a vivir esta el sentido comun de q estariamos mejor sin ellos, #48 me lo confirmo.

#48 Madre del amor hermoso "Por encima del derecho está el sentido común" Y te quedas tan pacho, es evidente que el sentido común es el menos común de los sentidos. No digas mas burradas, anda.

#48 El sentido común no existe. De verdad, cuánto daño ha hecho ese término...

#48 Ese sentido común del que usted me habla, solo es común entre los que piensan como usted.

#203 Sentido común es entender que alguien ha hecho el esfuerzo de venir a tu comunidad y no habla tu lengua, y no tiene el chichi pa farolillos con tus reivindicaciones políticas, y que cuanto antes te bajes del burro antes van a atender tus problemas médicos. Que el paciente eres el primer interesado en que haya entendimiento.

#214 Sentido común es que a mi mujer no le recete antibióticos para un dolor de barriga un médico peruano, dos semanas seguidas encontrándose cada vez peor, segunda visita reitera el diagnóstico, bajo la mirada atónita de la enfermera y que, tres días después, por analítica privada, el médico privado le diagnostica un helicobácter, del que ahora ya está recuperada.

#48 El que está enfermo es un ciudadano que vive en una tierra que tiene una lengua oficial y no quiere entenderla. Ergo, el problema lo tiene siempre el ignorante, no el que sabe más. No te olvides.

#48 como q 'por encima del derecho esta el sentido comun'????

Estamos tontos o que????

Y si el 'sentido comun', como hace poco, es q las mujeres no o
pueden abrir cuentas en bancos pq eso es muy complejo para ellas?

Q cojones va a estar el 'sentido comun' por encima de los derechos???

Q 'sentido comun'? El tuyo o el mio?

#48 Es que el absurdo llega a no dar la plaza a una oncóloga, que llevaba desempeñando su consulta unos cuantos años, por no hablar el catalán en Ibiza. Creo que sus pacientes preferían hablar en castellano y que les siguiera atendiendo su doctora. Que se priorice el hablar un idioma a los conocimiento de oncología...
La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza titular en Baleares por no acreditar un B2 de catalán

Hace 14 días | Por focamonje a elespanol.com

Publicado hace 14 días por focamonje a elespanol.com

La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza...

elespanol.com

#287 si en 2 años no consiguió sacarse un curso que está relativamente tirao y fácil lo que pasa es que no le da la gana, no que sea un requisito inasumible. Y qué cosas, suelen ser siempre de una muy determinada orientación política. Con la de charnegos que conozco que aprendieron sobre la marcha y al año ya se desenvolvían perfectamente, lo de algunas es vagancia motivada por cierto nacionalismo muy apañol.

#288 O que ese tiempo prefería dedicarlo al estudio e investigación de la oncología que pudiera beneficiar más a sus pacientes que el hablar con ellos en un idioma distinto al que conocen ambos y con el que se ha entendido a la perfección en los años que lleva tratándoles.

#289 ya sólo de charlar con compañeros o escucharles, algo se te pega. Incluso de poner la tele o series subtituladas. Que no es euskera joer ni alemán, con ni 2 horas a la semana te lo sacas con la punta del pepino. Salvo que no quieras, claro. Insisto, gente con mucha menor cualificación y hábito de estudio es totalmente capaz de hablar català antes del año pero una tipa con un cerebrín del carajo y hábito de estudio... no. Algo falla. Y suele ser el nacionalismo español o las diversas noticias trampa que llegan desde Baleares y al final el 90% resulta que militan en alguna plataforma grimosilla que se queja de tales imposiciones.

Igual como paciente oncológica me gustaría que mi médico comprendiese cuando tengo fiebre y no me sale algún término en castellano... pero venga, tú a lo tuyo, a glosarla como si la conocieras (anda que no habrá oncólogas mamonas inútiles y rozando la psicopatía, conozco 3 en mi hospital universitario de referencia: en la profesión no siempre va la empatía)

#287 https://www.periodicodeibiza.es/pitiusas/ibiza/2024/09/25/2248147/oncologa-decia-irse-ibiza-por-catalan-tenia-plaza-quedo-ultimo-lugar-examen.html

tatatachán... quod erat demonstradum, lo del catalán era una pésima excusa para no decir otra cosa...

#48 Se dejó el epigrafe 3 del mismo artículo:

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

#48 entonces como alguien quiere hablar su lengua materna que es una lengua tan española como el castellano lo castigas o intentar forzarle diciendo que tendrá mas listas de espera.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.

Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.

#314 ese que quiere hablar su lengua materna, tiene el deber de conocer el castellano... Por lo tanto, que hable en la lengua que hablamos todos los españoles, que es la que todos entendemos

#357 ya han explicado lo de los derechos y deberes y que sepa una lengua no significa que puedas obligarle a usarla ya que tiene DERECHO a usar cualquiera de las dos lenguas oficiales.

#362 no te enteras. El que tiene derecho a hablarte en castellano es el funcionario. Y tú tienes el deber de entenderlo...

Y si tú quieres decir algo a la administración pública, lo suyo es que te dirijas ente idioma oficial de todos los españoles... O tú vas a Galicia y le hablas en valenciano a un funcionario.

Por cierto, la administración del estado no pide ninguna legua cooficial

#48 La doctora sevillana que perdió la plaza por no acreditar nivel B2 de catalán mintió. (CAT)

Hace 13 días | Por radon2 a racocatala.cat

Publicado hace 13 días por radon2 a racocatala.cat

La doctora sevillana que perdió la plaza por no ac...

racocatala.cat

#16 Y el nivel de la judicatura y la fiscalía, no te olvides.

#16 Nota: los que gobiernan los hemos puesto nosotros, con nuestros votos.

#4 Con el nivel de quienes nos gobiernan, no me extrañaría nada.

#16 Y el nivel de la judicatura y la fiscalía, no te olvides.

#16 Nota: los que gobiernan los hemos puesto nosotros, con nuestros votos.

#4 terapia de choque

#9 Tampoco se me dio mal mientras me interesó más