#1 España dominando el mundo. Ahora mismo.
Geopolítica Occidental, Israel y la cuestión Palestina
acento.com.doVisto así, el genocidio en Palestina no solo confirma el imperialismo occidental en el Medio Oriente por factores comerciales y geopolíticos, sino que delata la influencia del pensamiento de Carl Schmitt en el terreno de la disputa política de amigos y enemigos, es decir: entre Occidente y Oriente, entre Israel y Palestina, entre “nosotros” y “no-nosotros”. En la actualidad, el asedio de Occidente contra Palestina se despliega bajo la retórica de civilización versus barbarie. En su reciente discurso ante el congreso de US, el primer ministro...
![Israel bloquea «toneladas» de ayuda donada por sus ciudadanos palestinos para Gaza [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/a9/media_thumb_2x-link-3975549.webp?1725392766)
Israel bloquea «toneladas» de ayuda donada por sus ciudadanos palestinos para Gaza [ENG]
newarab.comEl gobierno israelí ha impedido que toneladas de ayuda recaudada por ciudadanos palestinos de Israel lleguen a Gaza, según informaron el diario israelí Haaretz. La autoridad civil que gobierna Cisjordania declaró a Haaretz que las donaciones de origen israelí están prohibidas desde el inicio de la guerra. En agosto, la organización árabe-judía Standing Together llenó 100 camiones cargados con 2.400 palés de alimentos y artículos de primera necesidad, pero acumulan polvo en almacenes israelíes, mientras las autoridades impiden que entre en Gaza.
#1 es que este panel maravilloso produce la friolera de 360 w en "apenas" casi dos metros cuadrados. En cualquier tienda te encuentras paneles de 1500w con unas dimensiones de uno x dos metros...
#15 El color es chulo, pero más vale que sea 3 o 4 veces más barato que el de 1500 o poca gente lo va a comprar.
#16 y que tengas un tejado de 200 metros pleno de paneles para poder dar luz a tres bombillas...
#15 Hola, no conozco el tema, pero por lo que he visto está dentro de lo normal. En aproximadamente 2m2 dan una media de 350W. Vamos, que no es un inventazo, no se entiende la noticia. Debe de haber algún error.
#21 encarnado*
#21 grana
#20 en el comentario anterior se me colo un 1 de más, pero un panel de 550w suele tener unas dimensiones de metro diez cm, por dos metros veinte cm
#1 He tenido que mirar dos veces para comprobar que no era EMT
#1 definitivamente como ciudadano EE. UU. estoy acostumbrado a este lenguaje dentro del mundo empresarial. Sin embargo, la España borbónica políticamente, económicamente y militarmente está bajo control de potencias extranjeras, y no hay espacio ni posibilidad para el hijoputismo empresarial al estilo anglosajón.
España presenta al mundo el primer panel solar rojo: Japón y China ya temen que dominemos el mundo
ecoticias.comTiene una potencia de 360 W y un diseño compacto puesto que miden 1,98 metros cuadrados que los hacen fáciles de manipular e instalar en espacios limitados por lo que son ideales para estructuras urbanas.
Un hombre sudafricano (Elon Musk) se hace pasar por funcionario de USA
x.comElon Musk amenaza a Brasil con confiscar activos como si fuera el gobierno de Estados Unidos. [Eng]
La próxima vez que pruebe a tirar una olla con agua hirviendo. Mano de santo.
#1 O aceite usado de motor de camión bien calentito, tras esto un pequeño "coctel".
#5 Mejor una buena rociada de agua con colorante alimenticio de ese amarillo que contra mas te lavas mas amarillo te pones. Una semanita por lo menos disfrazado de Simpson.
#14 Hay que ser malaje... 
#5 Eso ocurrió el 2/5/1808 y funcionó contra los franceses. Supongo que el aceite no sería de camión.
#20 No, era de oliva virgen extra, que los franceses son muy exquisitos…
#21 #28 Lo de que te tiren un poco de agua del balcón cuando estas armando ruido en la calle (normalmente borracho) a las tantas de la noche es más viejo que el cagar. A mi me lo han hecho y mientras no fuera en plan hijo de puta de tirar un cubo en enero a cero grados, he cogido la directa y me he ido con la borrachera a otra parte.
#21 ¿Un vaso de agua justifica una paliza en tu casa? Entonces la paliza se castigará proporcionalmente con muerte.
Y todo sea dicho, no era un vaso de agua, era un justificadísimo vaso de agua dado su comportamiento.
#1 o prueba a no comenzar tu la agresion, el propio titular de esta noticia miente. No justifico que le agredieran pero tampoco está justificado que él lanzara nada a nadie
#30 Lo cual no justifica contestar con otra agresión.
#1 Tal vez debe probar llamar a la policía en lugar de tomarse la justicia por su mano
#44 No es excusa para no llamar y es obvio que tu experiencia no es lo que sucede en todos lados.
#44 si en lugar de abrir la puerta de tu casa dices que varios tíos han reventado la puerta del portal para hacerte una visita ya es algo serio
#44 Y tirar un vaso de agua si sirve? Me cuesta creer que si comunicar (con palabras) que dejen de molestar de madrugada no funciona, tirarles agua vaya a tener algún tipo de resultado positivo. Dando por hecho que el que te suban a dar una paliza no debe ser lo más común, no me sorprendería que si lo fuese el que se pongan más pesados y te griten unos insultos.
#32
Entre semana no te hacen ni caso y el fin de semana no hay ni dios.
#62 Pero en que barrio de mala muerte vivís?
#1 hubiera dicho aceite, pero el precio no compensa ya el aumento de daño...agua mejor, sí.
#1 De los de sellar el bombin de la puerta con silicona y reventar los retrovisores de los coches
Llega el nuevo remix : Tirarle olla de agua caliente a las personas.
Luego nos asombramos cuando seguimos siendo un pais mas parecido a Africa tercermundista violento y kinki que a un pais desarrollado y democratico.
La gente que hace chistes con esas cosas es porque realmente se le pasa por la cabeza , sea tirarle aceite caliente a las personas o bajarle las braguitas a una niña. Para ellos es un chiste , pero bien profundo revela l su naturaleza oscura de mierda.
#0 #1 #2 Dupe
Golpean y envían al hospital a un hombre por llamar la atención sobre el ruido en A Magdalena, Ferrol
Publicado hace 19 días por
areska
a
diariodeferrol.com
Un vecino de la calle con locales de ocio de Ferrol llama la atención a una pandilla por hacer ruido de madrugada y suben a darle una paliza a su casa
Publicado hace 19 días por
k4rlinh0s
a
lavozdegalicia.es
#1 Tirachinas, y como proyectil, hielo picado.
Ojalá utilizasen lo escrito en ese grupo para joderles todos los resquicios legales a los que se aferran remodelando la ley... Aunque no va a pasar, claro, aquí se defiende el rentismo y la antiproductividad. España, país de garrapatas.
#1 Con que usaran todos los delitos que cometen igual nos podiamos dar con un canto en los dientes. No hace falta inventar leyes nuevas si muchas de las que estan aplicadas no se aplican.
#5 nada, dos semanas hablando de okupas en la tele y esto será agua de borrajas.
Les sale barato a los canallas con dinero eso de delinquir en este país.
#1 Estas cosas seguirán pasando mientras no haya suficiente vivienda pública.
Es así de sencillo.
No se puede concentrar toda la actividad económica en 4 ciudades, crecimiento de población con restricción de oferta sólo lleva a dramas y a que los caseros, pongas las leyes que pongas, tengan la sartén por el mando.
España es un país ridículo con la vivienda. Ni la política ni el debate público tienen sentido.
#119 Claro, claro, los timadores dependen de la vivienda pública.
#160 Los timadores no pueden timar si la gente tiene una alternativa, que es no alquilarles a ellos. La forma más fácil de acabar con esto es que la gente no los necesite.
#119 a pesar de que falta vivienda pública, ten en cuenta de que dependen de la comunidad, la cual puede venderlas cuando les dé la gana, como hizo la botella cuando "de casualidad" vendió más de 3000 a la empresa donde trabaja su hijo y, luego la tordo diciendo que no las quería de vuelta.
#119 totalmente de acuerdo, es un drama social sobre el que no se hace nada porque un porcentaje alto de la población que es juez y parte le conviene que así siga siendo.
#1 Tampoco van a pedir el cierre de Telegram por esto, tenlo por seguro.
#296 podemos tenía muchas ideas pero hizo muy pocas, yo les he votado hasta hace poco así es que no se porque me dices que deseo que desaparezcan, lo que deseo es que "la izquierda" se aclare de una vez y si va a un gobierno con un programa firmado que exija que se lleve a cabo y sino se lleva a cabo que le ponga salsa y se salga del gobierno y que no se conforme con que se cumplan cosas que vienen de europa
#1 yo soy español y no soy una garrapata. Habla por ti.
#1 Es tan sencillo como meter un IBI exponencial con potencias de 2 al número de viviendas que se posean.
Habrá quien pueda tolerar hasta tener 8-9 pisos, pero a partir de ahí se jodió el negocio de la especulación. De hecho será difícil (imposible) a los rentistas especuladores amortizar cientos/miles de viviendas en los
#304 Me encantaría que alguien implementase algo así. Pero sabes que nos jugamos un golpe de Estado con tanto gañán rentista que tenemos. Los medios se pondrían más pesados aún que cuando Podemos.
#322 Yo me la jugaría; no tengo nada que perder al lado de ellos
#329 ¿Estás hablando de hacer un minigenocidio para que los "perjudicados" no protesten? ¿Como hizo Franco pero asesinando a 100 veces menos gente?
#304
Vaya, que gran idea el alquiler social. En mi población hay varios edificios del ayuntamiento y del Ivima y están ocupados de arriba a abajo el 90% de las viviendas, creándose guetos de delincuencia y los vecinos sufriéndolo.
Así que es una gran solución, sacar pisos del mercado del alquiler e incorporarlos al mercado de okupación.
Genio
#333 ¿Ocupados o alquilados? Si los peperos que lo gestionan son unos inútiles incapaces de hacer su trabajo, la verdad que sí puede ser una mala idea confiar los votos a ese tipo de gestores que sólo miran por sacar todo el dinero público posible a sus bolsillos y los de sus amiguetes.
Por otro lado en #304 no hablo de sacar pisos del "mercado del alquiler", sino de sacar pisos del "mercado especulativo del alquiler" y pasarlos al "mercado social del alquiler", a precios asequibles.
#334
Okupados de los de patada en la puerta y para dentro. Y estos no son peperos, son socialistas que salvo una legislatura, llevan gobernando el municipio desde 1975.
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-infierno-vecinal-parla-okupados-260-pisos-coches-quemados-reyertas-y-aguas-fecales-201912140017_noticia.html
https://www.abc.es/madrid/20140710/abcp-mafia-okupa-parlael-imperio-20140708.html
https://okdiario.com/madrid/psoe-parla-blinda-okupas-les-regala-800-pisos-oficiales-que-habian-usurpado-13033057
https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/okupas-calle-Toledo-Parla-comunidad-0-1351664864--20120503044930.html
https://www.ayuntamientoparla.es/noticias/el-ayuntamiento-de-parla-no-tiene-viviendas-sociales-ni-de-proteccion-publica
Comunicado del PSOE en Parla. Pues todos estos edificios de los que hablan, que son bastantes, están en su mayoría ocupados.
En el año 2004, los Socialistas de Parla, al frente en ese momento de del Ayuntamiento de nuestra ciudad, afrontamos el desarrollo más importante que ha vivido este municipio.
Lo hicimos en el momento de burbuja inmobiliaria, un momento en el que se hacía casi imposible adquirir una vivienda y que suponía un grave problema para la sociedad tanto la emancipación de jóvenes como el acceso a una vivienda a familias con ingresos reducidos.
Sin embargo, desde el Gobierno de Parla se afrontaba con responsabilidad ese reto y se desarrollaba el barrio de Parla-este. Un barrio que contaba y cuenta con más del 80% de viviendas con algún tipo de protección pública. Un barrio al que, además de vecino y vecinas de Parla, acudían a vivir también de pueblos cercanos como Getafe, Fuenlabrada, Pinto… En realidad era el único sitio de la Comunidad de Madrid donde era posible adquirir una vivienda a un precio razonable.
Además, se construían una serie de promociones para alquiler a jóvenes a un precio muy reducido (entre 220€ y 280€) que ayudaban y han ayudado tanto a la emancipación como al acceso a la vivienda a familias desfavorecidas.
Estos alquileres, cuyo precio está blindado en el pliego de condiciones que el Ayuntamiento firmó con la empresa que los gestiona, siguen siendo unos alquileres muy por debajo del coste de mercado actual, siguen favoreciendo que estas familias tengan una mejor calidad de vida y así es, sin duda, como debe seguir siendo.
#336 Leyendo tu último enlace, el ayuntamiento no tiene vivienda social, lo manejan y gestionan empresas privadas y el IVIMA.
Tampoco hablan de ocupación si no de desahucios, supongo que por impagos, sin dar ninguna indicación de alarma social entre vecinos. Pero parece que sí necesitan más viviendas sociales.
Tomo esta página como referencia porque seguro que no se dedican al alarmismo y/o ventas de alarmas, pero con el ABC y OkDiario tengo más que fundadas sospechas.
#341 No, esas son medidas para proteger a la población de la especulación y hacer valer el artículo 47 de la Constitución española:
"Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación."
Con una especulación desenfrenada el acceso a la vivienda ha dejado de ser el "adecuado" por tener un precio mucho más alto del 25-30% recomendable de un salario (como mucho).
Los inconstitucionales son los que están especulando con el bien esencial, y con un vergonzoso apoyo interesado de los políticos. Al final la voluntad del pueblo no se podrá parar, por supervivencia. La avaricia merecidamente les va a romper el saco a los especuladores, y por mi parte con cero penas por verles más cerca de la casilla de salida.
En el ejemplo que he puesto en #304 un especulador podría rentar todavía con entre 67k y 153k anuales. Sí eso no les vale para vivir, apaga y vámonos.
#342 Pero es que el uso del suelo viene regulado en los planes generales de ordenación urbana.
Tu lo que quieres es usar el IBI de forma exponencial y confiscatoria para castigar comportamientos que no te gustan (tener varios inmuebles) que además son totalmente legales. El IBI no está para eso, el IBI graba la titularidad de un dominio y tasa exclusivamente el valor del bien, no las circunstancias de ese bien.
#343 ¿Entonces lo dejamos todo "a la ley de la selva"? Así en 10 años Don Amancio y fondos buitres extranjeros serán dueños del 50% de los inmuebles y la población tendrá que trabajar en 2-3 sitios para poder pagarles la vivienda y que extraigan divisas del país. Muy patriótico todo.
Lo que es de cajón es que hay un problema con el acceso a la vivienda por precios elevadísimos y que esta es un servicio esencial para la población. Es una verdad objetiva e incontestable.
Después de aceptar esto, habrá que buscar las causas, pero parecen estar bien claras: especulación pura y dura por incumplimiento INTERESADO de la clase política que no sabe hacer cumplir nuestra propia Constitución (art. 47).
Luego habrá que buscar los mecanismos legales que existan para poder atajar la crisis especulativa que afecta a la ciudadanía, como usar dicho art. 47 o establecer nuevas leyes/regulaciones.
Respecto a las medidas a tomar, eso ya será cosa de los políticos. Yo me limito a poner un fácil ejemplo comprensible por todo el mundo y con los datos que demuestran una solución fácil para acabar con la GRAN especulación. Pero si quieres siempre te puedes hacer del Opus y tener 15 hijos para poner a nombre de cada uno 7 pisos.
Que si damos manga ancha a la especulación salvaje igual Don Amancio un día se encapricha y decide montar con agua del grifo el lago artificial más grande del mundo en Madrid, porque tiene pasta y porque él lo vale, dejando así a toda la Comunidad con restricciones de agua, teniendo que ducharse con Solán de Cabrás, usando platos de cartón para no lavar la vajilla, y teniendo que lavar la ropa en tintorerías en seco porque no hay agua. Ah, no, espera, que en el agua (¡un bien esencial!) resulta que sí se grava cuando se consume en exceso para proteger a la población. Pues con la vivienda, otro bien esencial, hay que hacer algo parecido. ¿Lo entiendes así? En lo esencial población > especulación.
#304 ¿Y en ese caso como bajaría el precio del alquiler? Solo habría menos viviendas en alquiler. Si lo hicieras solo con los pisos vacios algo aumentaría la oferta y bajaría el precio pero no mucho.
#353 "Solo habría menos viviendas en alquiler"
¿Seguro? Imagina que nadie tuviese más de 7 viviendas porque se arruinase. ¿Cuántas viviendas saldrían al mercado? En España hay miles y miles de tenedores con más de 7 viviendas.
Ten en cuenta que el límite teórico máximo estaría en 32 viviendas (IBI x 232) con el que la persona más rica del planeta se arruinaría el primer año pagando 1.288.490.188.500 € de IBI. Te adjunto la tabla de #304 continuada hasta ese valor.
Imagina a, por ejemplo, Ana Rosa, dándose cuenta de que con 44 viviendas para pagar dicho IBI tendría que hipotecar todas sus posesiones, cuentas panameñas, luxemburgueñas, suizas, etc... para mantenerlo y ni aún así llegaría. ¿No crees que tendría que deshacerse CON MUCHA PRISA de 37 de esas viviendas? Y no creo que los buitres especuladores estuviesen esperando para comprar mas; estarían en las mismas. Eso provocaría una salida al mercado inmobiliario de muchísimas viviendas en manos de grandes tenedores. Si bajando temerariamente los precios las vendiesen a amiguetes, ahí entraría el estado para ejercer un derecho de tanteo y adquirirlas como vivienda social para luego alquilarlas a precios asequibles. Mira en Viena qué bien les ha funcionado el sistema desde hace un siglo: el 25% de su población residiendo en viviendas públicas.
Si de repente ponen las viviendas a un 30% de su valor que, aún por encima, estaría mucho más cerca de su valor de construcción que ahora, seguro que al estado le interesa como negocio tener viviendas para alquilar, pues la rentabilidad obtenida ofrece un ROI a mucho menos de 15 años. Por no hablar de la mejora social y de los ingresos que decenas (o cientos, con el tiempo) de miles de viviendas le reportarían al estado para poder seguir ampliando el sistema. Estamos hablando de sacar ~100k € a cada piso cada 10 años con un alquiler de 556€ (que subiría con el IPC). Seguro que hasta empiezan a nacer más niños porque las familias se lo pueden permitir y ya no hacen falta tantos inmigrantes
Y si decimos que se perjudica al turismo, que le pregunten a los hosteleros que ya empiezan a ver las orejas al lobo con los restaurantes y bares turísticos bajando en facturación porque el turista se lo gasta todo en su alojamiento y el Mercadona. Que se metan la mayoría a hoteles para que consuman y creen puestos de trabajo, ¡carajo!
#355 Entonces seria una expropiación encubierta de pisos en el que el estado pasaría a ser el arrendador principal. Si es asi no se si el estado tendría dinero para ello ni es la medida que yo haría, pero si ahí si podría bajar los precios.
#364 Con un gran tenedor que no venda a tiempo nos iba a sobrar el dinero
#1 aunque cumplieran la ley, a más rígida que fuera, seguiría siendo una p*ta mierda, porque jamás se va a regular ni el precio de las habitaciones/pisos, ni el máximo de viviendas que pueda comprar una sola persona/entidad para alquilar, porque los políticos no se van a pegar un tiro en el pie. Ése es el verdadero problema, no los metros cuadrados de una habitación o si el piso tiene salón, el problema es que mañana se ponen de acuerdo y duplican el alquiler en una ciudad entera, y tan a gusto.
El bufete libre de los desayunos de hotel refleja las edades del hombre
El primer dia te atiborras, gozas de la cornucopia y le exprimes todo su jugo, es la infancia, te regocijas en el jubilo y mezclas donuts con yogur y un montadito de minisalchichas con huevo. El mundo es nuevo y vibrante y has de exprimentarlo.
Te duele la barriga
El segundo dia sigues deseando experimentar, pero entiendes que no todo puede acabar en el plato, has de ser selectivo, buscar solo los placeres que más te satisfagan, ya que voy a pecar, lo pienso hacer bien, nada de puta fruta. Es la juventud
Te duele la barriga
El tercer dia entiendes que no puedes alimentarte a base de bacon con queso y cruasants rellenos de mantequilla, no es prudente, menos cuando a la par te has insuflado 9 copas la noche anterior, ya tienes una edad, has de cuidarte, café y bollo, bueno algo para pecar... ¿eso son napolitanas? Es la madurez
Te sigue doliendo la tripa, puta napolitana
El cuarto dia bajas con gafas de sol al desayuno, coges una pera y un bol de yogurt con muesli. Oh soledad, oh tristes campos yermos... Es la vejez...
El quinto dia no bajas al desayuno...
#3 Impresionante ¿Para cuando el libro?
#4 En "El bufette de la vida" exploro las relaciones entre las patatas fritas para desayunar y el ocaso de la civilizacion occidental
#5 Jajaja... Muy bueno que talento tienes.
#5 Relacionada
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Publicado hace 25 días por
MellamoMulo
a
mediterraneodigital.com
Eso que llaman "FOMO" (miedo a perderse algo) tiene mucho que ver con lo del buffet libre.
Antiguamente te comprabas un LP y lo escuchabas hasta desgastar el vinilo.
Veías Dragon Ball en la tv y, ente episodio y episodio, pensabas en los personajes, analizabas el argumento, inventabas historias alternativas... Cuarenta años después la recuerdas con cariño.
Hoy, pasas de una seria o canción a otra y a la semana no las recuerdas.
El hastío del pudiente. (Por eso se dedican a joder el mundo, para entretenerse) En el siglo XIX solo unos pocos ricos padecían el "spleen" como lo llamó Baudelaire.
Ahora por una módica cuota mensual cualquiera puede sentir el "spleen cultural" (pero sin poderte comprar casa)
Un yotubero en su canal de juegos de mesa lamentaba no disfrutar los juegos como antaño. Está constantemente probando juegos nuevos sin profundizar en ninguno.
Por el contrario un ajedrecista dedica su vida a un solo juego de mesa y nunca se cansa, siempre descubre cosas nuevas y satisfactorias.
No elogio la pobreza, elogio el autocontrol. Desayunar una pera y un bol de yogurt con muesli, saboreándolo, disfrutándolo a fondo.
#11 El autocontrol no tiene sentido sin catar tambien los excesos y viceversa, el autocontrol sirve para alimentar el cuerpo, los excesos para dar alas a la mente. El curasán relleno de minisalchicha y queso crema sabe espectacular cuando tu dieta es a base de muesli. De la misma manera que es estupendo tener el estomago saneado para empezar un nuevo dia. Centrarse en el hedonismo destrozará tu cuerpo como centrarte en el ascetismo acaba por dar una sensacion de vacio.
Lo complejo está en conservar el equilibrio, cogerte un bol de fruta fresca y empezar a cervezas a las 11 de la mañana.
#3 Está superado por los últimos estudios que certifican la efectividad del OMAD, el ayuno intermitente con una sola comida al día. Esta revelación transforma el arrepentimiento de no estar aprovechando todo lo que pagas en la satisfacción egoísta del saqueador que perpetra un pillaje beneficioso exclusivamente para él. Como sentirse ministro por unos días.
#9 El ayuno intermitente es el crossfit de las putas dietas. Pocas cosas dan mas pereza que quien practica el ayuno intermitente que solo habla del ayuno intermitente y sus beneficios de perdida de peso, mejora la erecciones y encuentran aparcamiento a la primera.
Solo dan mas preza los que hacen las mierdas paleo
Alguien tenía que decirlo
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Milei se llevará una parte, y los piratas ingleses otra.
No está todo perdido, todavía puede llamarse a si mismo a declarar y como jurado, fiscal y defensa.
- "Señor Peinado, usted presenció los hechos que harían culpable a Doña Begoña Gómez?"
- "Por supuesto, es culpable de todo, yo lo vi!"
- "Recuerde que está bajo juramento"
- "Es culpable, lo vi en los recortes de la prensa!"
- "Protesto! creo que debería decir que es muy y mucho culpable!"
- "Protesta admitida, que conste que la acusada es muy y mucho culpable"
- "Ahí está, cual es el dictamen del jurado?"
- "Culpable, muy y mucho culpable de todo y de más"
- "Declaro a la acusada muy y mucho culpable de todo y de más y sentencio a Pedro Sánchez y a los partidos del gobierno a la dimisión y a que dejen gobernar a Feijoo, porque ahora sí quiere"
#3 Con la tecnología actual no es posible desentrañar esos enigmas.
Quizás cuando prescriban.
Si el Poder Judicial investigase con tanto ahínco quién es el misterioso M. Rajoy o quién es la responsable de la muerte de 7.291 ancianos, mejor nos iría.
#3 ¡Comunista!
Mas allá de podemos, venezuela y el perro no hay recorrido judicial.
#3 es que son compañeros ¡Coño!
No se sabe si de pupitre o de lavabo de discoteca, pero algo han compartido.
#3 hombre habrán llamado a los 16 Puntos que hay en España y verían que no encajan con lo relatado.
https://apellidos.de/apellido-punto
#3 Por puntualizar, los 7291 ancianos son una pequeña parte de los muertos que se podían haber evitado de haber tenido un sistema sanitario robusto y bien financiado en lugar de bajo mínimos, como han tenido desde hace décadas. Es como pensar que los 39000 asesinados de Gaza son los únicos, por ser la cifra que se ha podido contar, mientras se sabe que una gran parte (puede que más del 80%) de las víctimas es incontable al no haber modo de obtener información.
#3 abogados cristianos esta en ello
El espectáculo de la justicia española es monumental. Y el PP apoyando está bufonada.
#2 Pero, además no sé qué esperaba este lumbreras.
Lo que no van a hacer estos testigos es correr el mínimo riesgo de terminar como Barrabés: investigados con pruebas de lo más endeble.
Así que a cualquiera que cite negará hasta que el agua moja para que no le salpique la instrucción, por llamar de alguna manera a este sainete.
#2 El PP es esta bufonada : Quien pueda hacer que haga.
El charlotin digno heredero del Franquismo mas criminal en todo su esplendor con los bolsillos llenos y la libertad garantizada.
Son todos los mismos facistas de siempre..los que mataron a nuestros abuelos a balazos y con bombas nazis , a nuestros padres de hambre y a nuestros hijos de precariedad.
Y siguen impunes.....
#2 Como en la edad media, los bufones obedecen y entretienen a quien les paga.
#2 Se hace el ofendido por algo que sabía perfectamente que iba a ocurrir, lo del juez ese no es enfado si no puro teatro, y como no los periodistas colaborando con la pantomima de la mafia.
Rebote monumental del juez Peinado: los testigos que llama a declarar tampoco declaran contra Begoña Gómez
diario16plus.comPor lo que ha trascendido hasta el momento ninguno de los testigos aportó nada nuevo a la causa, al menos nada importante y definitivo como para procesar a la primera dama por tráfico de influencias. Ni confesiones sobre maniobras ilegales, ni documentos comprometedores, ni cobro de mordidas o comisiones, ni chanchullos de ningún tipo. Desde fuera del juzgado, la sensación que nos llega es que se trató de un máster más de la Complutense, como otros muchos que se organizan cada año en el campus.
#7 en serio nadie lo ha mencionado antes del comentario 7?
Si la sanidad no es de pago se puede hacer medicina preventiva, cosa que en USA ni saben que significa.
Y luego está lo que hizo la Tatcher con el NHS…
#13 ¿Esa no es la líder de Esperanza y del pp de Madrid a la que pusieron una plaza en la capital? Hay que ser cutre y vendido
#67 está súper claro.
Dije aceite de oliva como un factor, pero está claro la cantidad de aceites inflamatorios que usan también, la cantidad de comida procesada, el mayor consumo de comida marina en España, más sol también afecta...
#0
Factores geográficos.
Creo que esa es la clave principal.
La geografía no sólo influye en clima, que es un factor muy importante que mencionaron #18 #39
El clima implica temperaturas más suaves, no tan frías como los países del norte de Europa (Reino Unido, Noruega, Islandia, etc) ni tan calurosas como las regiones tropicales.
Las temperaturas suaves invitan a salir más a la calle, moverse más y hacer ejercicio alarga la vida. Eso lo mencionan en el artículo.
Las enfermedades cardiovasculares son la principal causa de muerte en países desarrollados, junto con el cáncer. Y el meneo trata justo de comparar países desarrollados.
Los comentarios #10 y #88 mencionan el sol. Aunque no son solo las horas de sol ya que al cabo del año todos los puntos del planeta tienen mitad de horas de día (sol) y de noche y solo dependería de si hay más nubes / niebla o menos. Se trata más bien del nivel de radiación solar... En latitudes muy al norte (o muy al sur) no es solo que llueva más y tengan menos días soleados sino que la potencia de luz solar que reciben es menor.
Esta es la principal causa de que allí haga más frío y de que, por tanto, salgan menos, caminen menos.
Pero no es solo caminar menos.
El frío suele suponer más riesgo de ciertas enfermedades contagiosas como gripes, catarros... que aunque sean contagiosas se desarrollan más con el frío.
El calor supone más mosquitos, que es vector principal de otras enfermedades como malaria.
El frío y la lluvia, así como el excesivo calor, también supone encerrarse con otras personas, porque estar en la calle es incómodo, y eso supone también contagios.
La mayor o menor radiación solar también influye en la vitamina D. Los ultravioletas permiten que el cuerpo sintetice esta D y esta interviene en la fijación del calcio en los huesos, que en teoría permitiría tener menos fracturas. En personas ancianas y especialmente en mujeres hay muchas fracturas de cadera... las cuales ocurren antes tanto si se tienen los huesos débiles (por fanta de calcio) como si se tiene sobrepeso.
La vitamina D no solo influye en fracturas sino que protege de otras enfermedades. Por ejemplo, para el COVID-19 se decía que era importante.
Pero hay muuuucho más.
El clima también se relaciona con los alimentos.
No creo que sea fácil cultivar olivos en Noruega... por el clima.
Y esto lleva a la costumbre de consumir aceite de oliva en el sur de Europa y no en el norte. Esto tiene beneficios para enfermedades cardiovasculares, y quizá también el cáncer y otras enfermedades.
Y no solo el aceite de oliva, la mayor cantidad de luz solar permite cultivar hortalizas y ciertas frutas, con beneficios para la salud.
Otro punto importante: comer despacio y menor estrés.
¿Por qué en España hay costumbre de largas comidas de medio día y cenas más suaves?
¡Por el clima!!!!
Tradicionalmente los trabajos eran al aire libre, en cosas como agricultura ¿Y quien puede soportar estar a las 14:00 trabajando con el solazo a 40 °C ?
Por eso es lógico que esas horas se estableciera la costumbre de un largo descanso para comer, o incluso siesta a veces.
En los países nórdicos es al contrario, hace frío y la mejor hora de temperatura para trabajar al aire libre es al medio día... por eso hacen un desayuno fuerte, cena fuerte y comida del medio día ligera o al menos muy rápida, tipo sándwich. Especialmente en invierno tienen pocas horas de sol, así que no podían "desperdiciar" dos horas comiendo de las 8 horas de sol diarias... tendrían que trabajar de noche, algo imposible cuando no había luz artificial.
Comer rápido lleva a engordar más. Aunque antiguamente si trabajaban en el campo no engordaban tanto, pero ahora en oficinas sí engordan más. Esto también influye en enfermedades cardiovasculares y en fracturas. Mismo corazón y mismos huesos para más peso: más infartos y más fracturas. Lo cual se realimenta con caminar menos: no solo se camina menos por hacer frío sino que estando gordos y con huesos jodidos dan menos ganas de caminar, y si se camina menos más gordos y más enfermedades.
Más factores geográficos no tan relacionados con el sol ni el clima:
Estar cerca del mar.
Esto influye en el clima... el mar suaviza el clima, menos frío en invierno y menos calor en verano.
Pero estar cerca del mar también implica más costumbre de comer pescado.
Exceptuando Suiza, los países con mayor esperanza de vida comen mucho pescado y son países con costa, claro: España, Japón, Islandia, Italia...
Los pescados azules son buena fuente de Omega3. Creo que está demostrado el beneficio del Omega3 para evitar perfiles malos de colesterol y prevenir enfermedades cardiovasculares. Además, si se come pescado normalmente se comen menos carnes rojas que aumentan el riesgo de cáncer.
Otro factor histórico - geográfico.
Por la separación geográfica del continente americano respecto a los otros, la población americana es principalmente población que llegó en los últimos siglos, que puede estar menos adaptada biológicamente.
Por ejemplo, los esclavos llegados de África, con piel oscura, estaban adaptados a recibir mucha radiación solar y al irse a vivir al norte su piel oscura no deja pasar tanto sol como la piel blanca. Esto implicaría menos vitamina D o caminar mucho menos de lo que caminaban en África. Los blanquitos no están exentos de problemas, los nórdicos estaban adaptados a poca luz solar y si emigraron a California pueden tener problemas por ello: cáncer de piel, etc.
También esa mezcla de inmigrantes aunque por un lado enriquece, favorece la creatividad y la mezcla de ideas, también supone conflictos: racismo contra negros, contra hispanos, contra indígenas americanos, etc.
Por supuesto, no todo es geográfico:
* Sanidad pública.
* Trasplantes.
* Cambiar dinero por salud:
El tema es de este meneo es por qué países menos ricos que otros tienen más esperanza de vida... cuando en general a más riqueza más se vive.
Y uno de los puntos es que se puede cambiar dinero por salud:
+ Unas leyes comerciales más laxas, poner menos controles a las empresas, puede suponer ganar más dinero a costa de arriesgar más vidas o reducir el tiempo de vida.
Esto no explicaría la diferencia de esperanza de vida entre España y algunos países del norte de Europa pero sí con Estados Unidos y quizá con Reino Unido que hicieron Brexit en parte para no someterse a la normativa europea que les parecería con demasiados controles.
+ Estrés.
Aunque es posible que en España se trabajen más horas, pese al estereotipo que ponen algunos de que somos unos "vagos", es posible que en España haya menos estrés. Quizá por tener una comida de mediodía más larga, o salir más de casa... Pero también el estrés puede ser por el sistema económico y las leyes que no tienen tanto que ver con la geografía y el clima.
Que si pierdes el trabajo te quedes sin seguro médico puede ser estresante...
Ese mayor estrés puede influir en ganen más dinero a costa de su salud. El estrés hace que se coma peor, se engorde y que se tengan más enfermedades.
* Las largas distancias de Estados Unidos, que implican usar más el coche, más muertes por accidentes de tráfico.
Cc: #166
#79 #7 #14
En #168 mencioné muchas causas.
Las causas son muchas y variadas.
Añado otra:
La mayor cantidad de lluvias en el norte, algo meramente climático, debido a la geografía, causa que en el norte tengan cosechas más abundantes.
Esto permite, por un lado, tener más excedentes de comida, que con el mismo trabajo físico tengan más producción... ser más ricos trabajando lo mismo (tiempo, esfuerzo).
Esos excedentes permitían dedicarse más a pensar, en particular a las ciencias, Newton, Darwin, Faraday, Maxwell, Watt, Kelvin, Jenner, Fleming, Turing, Crick...
Esos excedentes de grano, de producción, también permitían desarrollar más ganadería... tener más carne y supongo que menos costumbre de comer pescado. Esto se relaciona con cáncer (carnes rojas) y con enfermedades cardiovasculares (Omega3 del pescado).
Por supuesto, también hay factores culturales, la imposición de la religión católica y la Santa Inquisición que hacía que los científicos fuesen confundidos con "brujos" y quemados en la hoguera... en España había más tendencia a seguir dogmas, ser "borregos" y no pensar por nosotros mismos.
De ahí que la Ilustración, basada en la razón, se desarrollase más en Inglaterra, Alemania, Francia...
Eso dio paso a un mayor desarrollo tecnológico fuera, la Revolución Industrial.
El retraso tecnológico hizo que España perdiera poder político, perder territorio e influencia y quedarse básicamente en la agricultura, junto con pesca, ganadería, minería... Sector primario, que necesita trabajo físico.
Ese retraso implica más trabajo físico en España y menos en Inglaterra... Aquí se engordaba menos y en Reino Unido más.
RESUMEN:
Para aumentar la esperanza de vida los nórdicos deberían cambiar algunos hábitos (difícil, pero no imposible):
* Andar más
(si hace frío en la calle pueden usar un gimnasio en casa... dado que es más aburrido caminar en gimnasio que en un parque o la calle, pueden usar realidad virtual, o ciertos videojuegos basados en caminar)
* Comer más despacio:
ahora hay luz eléctrica, pueden hacer comida de mediodía lenta, no un sándwich o hamburguesa o perrito caliente, y no se quedan sin luz...
* Cambiar alimentación:
comer más boquerones y sardinas, salmón, un poco (por el mercurio) de atún, emperador / pez espada... Y pescados no azules: merluza, dorada, lubina...
Comer aceite de oliva y hortalizas: ajo, cebolla, pimiento, tomates, perejil... Y verduras (alcachofas, espinacas, judías verdes, acelgas...) y legumbres (garbanzos, lentejas, etc)
* Tomar un poco más sol: si tienen menos pues aparatos ultravioleta, o tomar suplementos controlados de vitamina D.
* Mejorar su sanidad pública y su política de trasplantes.
* Beber menos licores.
* No saltar de los balcones
Con esto vivirían más, aunque en cierto modo dejarían de ser ellos y se convertirían en "mediterráneos" o "sureños" por el nuevo estilo de vida. Dudo que lo hagan, porque son muy suyos. Bueno, en general cada cultura es reacia a cambiar costumbres... aunque la hegemonía de la cultura anglosajona hace que ellos sientan que son más listos o que sus costumbres son mejores y es el resto del mundo el que les copia a ellos comiendo hamburguesas y otra comida rápida basada en refrescos azucarados, carnes rojas con mantequilla y pan con mantequilla y azúcar en lugar de comida lenta, reposada, en plato, legumbres y pescado con aceite de oliva, cebolla, tomate, pimientos...
Cc: #0
Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world
#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10
No mareéis.
#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.
Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.
Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.
#101 Aprende a leer... pone que esos son los más infelices
Ah, y los datos vienen de aquí, lo pone https://worldhappiness.report/ed/2020/social-environments-for-world-happiness/
Vamos... tonterías "The World Happiness Report is a partnership of Gallup, the Oxford Wellbeing Research Centre, the UN Sustainable Development Solutions Network, and the WHR’s Editorial Board. The report is produced under the editorial control of the WHR Editorial Board.
From 2024, the World Happiness Report is a publication of the Wellbeing Research Centre at the University of Oxford, UK."
#93 pero no vale solo con la muestra de los cazurros que vienen aquí... (aunque felices parecen, jajajaja)
#87 que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosam, sin ánimo de ofender, que cada persona es un mundo
#104 Que si, que si, que son más felices en el mundo anglosajón. Por eso viven menos huyen de sus países en cuanto pueden.
Un estudio que mide la felicidad... Algo realmente subjetivo. La felicidad para alguien puede ser poseer cosas, la de otro vivir rodeado de los suyos, etc..y los parámetros que utilizo, en su mayoría, tbn subjetivo.
Hace poco vi otro estudio que decía que el país más feliz era Nepal... En fin...
Yo, desde luego, no sería más feliz en el mundo anglosajón. Por salud, por comida, por las relaciones sociales, por el objetivo en la vida.
Entiendo que tu si, y espero que estés viviendo en uno de esos países o vayas a hacerlo pronto si tan mejor lo ves.
He estado en varios países extranjeros, UK y a Australia entre ellos. No cambio ni un ápice de mi cultura por nada de ellos. Por lo general son más egoístas e interesados.
#c-104" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3972864/order/104">#104
Una cosa rara es que dices:
"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"
Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.
Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.
#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?
1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida
Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.
B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.
Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.
Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.
Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.
3. Apoyo social
Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.
Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".
4. Libertad.
Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?
EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?
En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.
5. Generosidad
Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)
Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.
Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.
6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?
También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.
En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.
Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.
Cc: #78 #107 #
#164 gran explicación
#104 Respondo a otro hilo de tu mensaje acerca de que mareemos con opiniones subjetivas para señalarte que si comparas la diferencia entre España y Finlandia (el país más feliz), Finlandia es más feliz por la percepción subjetiva de la corrupción y un factor llamado "dystopia" que no me queda claro qué significa y ahora no tengo tiempo...
Yo diría que el informe mide variables que objetivamente contribuyen a la felicidad individual. Pero esta sigue siendo una percepción subjetiva que, además, superados unos mínimos vitales, no tienen tanto que ver con tu "calidad material" como con tu "calidad social". La verdadera diferencia entre el norte y el sur son las relaciones sociales entre sus individuos. En resumen, pese a que nos quejamos mucho, sabemos ser más felices que otros países que junto con otros hábitos de vida más saludables, aumentan nuestra esperanza de vida.
#93 Y eso que están de vacaciones...
#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..
Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.
Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..
#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...
#108 La verdad es que no, UK es diferente a otros países de Europa, yo viví en Birmingham 3 años y no veas como les gusta quedar a las 5 de la tarde para ir al pub y beberse unas pintas con los compañeros y amigos, y eso que te hablo de Birmingham que no es la ciudad más alegre de UK, los bares y pubs hasta arriba de gente casi todos los días.
#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.
Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.
#13 Y si no es de pago y tu vecino es un enfermo mental, lo mismo te lo tratan antes de que tenga una crisis agresiva y te abra la cabeza.
Es la medicina preventiva... a terceros. Que también suma.
#7 en serio nadie lo ha mencionado antes del comentario 7?
Si la sanidad no es de pago se puede hacer medicina preventiva, cosa que en USA ni saben que significa.
Y luego está lo que hizo la Tatcher con el NHS…
#13 ¿Esa no es la líder de Esperanza y del pp de Madrid a la que pusieron una plaza en la capital? Hay que ser cutre y vendido
#67 está súper claro.
Dije aceite de oliva como un factor, pero está claro la cantidad de aceites inflamatorios que usan también, la cantidad de comida procesada, el mayor consumo de comida marina en España, más sol también afecta...
#0
Factores geográficos.
Creo que esa es la clave principal.
La geografía no sólo influye en clima, que es un factor muy importante que mencionaron #18 #39
El clima implica temperaturas más suaves, no tan frías como los países del norte de Europa (Reino Unido, Noruega, Islandia, etc) ni tan calurosas como las regiones tropicales.
Las temperaturas suaves invitan a salir más a la calle, moverse más y hacer ejercicio alarga la vida. Eso lo mencionan en el artículo.
Las enfermedades cardiovasculares son la principal causa de muerte en países desarrollados, junto con el cáncer. Y el meneo trata justo de comparar países desarrollados.
Los comentarios #10 y #88 mencionan el sol. Aunque no son solo las horas de sol ya que al cabo del año todos los puntos del planeta tienen mitad de horas de día (sol) y de noche y solo dependería de si hay más nubes / niebla o menos. Se trata más bien del nivel de radiación solar... En latitudes muy al norte (o muy al sur) no es solo que llueva más y tengan menos días soleados sino que la potencia de luz solar que reciben es menor.
Esta es la principal causa de que allí haga más frío y de que, por tanto, salgan menos, caminen menos.
Pero no es solo caminar menos.
El frío suele suponer más riesgo de ciertas enfermedades contagiosas como gripes, catarros... que aunque sean contagiosas se desarrollan más con el frío.
El calor supone más mosquitos, que es vector principal de otras enfermedades como malaria.
El frío y la lluvia, así como el excesivo calor, también supone encerrarse con otras personas, porque estar en la calle es incómodo, y eso supone también contagios.
La mayor o menor radiación solar también influye en la vitamina D. Los ultravioletas permiten que el cuerpo sintetice esta D y esta interviene en la fijación del calcio en los huesos, que en teoría permitiría tener menos fracturas. En personas ancianas y especialmente en mujeres hay muchas fracturas de cadera... las cuales ocurren antes tanto si se tienen los huesos débiles (por fanta de calcio) como si se tiene sobrepeso.
La vitamina D no solo influye en fracturas sino que protege de otras enfermedades. Por ejemplo, para el COVID-19 se decía que era importante.
Pero hay muuuucho más.
El clima también se relaciona con los alimentos.
No creo que sea fácil cultivar olivos en Noruega... por el clima.
Y esto lleva a la costumbre de consumir aceite de oliva en el sur de Europa y no en el norte. Esto tiene beneficios para enfermedades cardiovasculares, y quizá también el cáncer y otras enfermedades.
Y no solo el aceite de oliva, la mayor cantidad de luz solar permite cultivar hortalizas y ciertas frutas, con beneficios para la salud.
Otro punto importante: comer despacio y menor estrés.
¿Por qué en España hay costumbre de largas comidas de medio día y cenas más suaves?
¡Por el clima!!!!
Tradicionalmente los trabajos eran al aire libre, en cosas como agricultura ¿Y quien puede soportar estar a las 14:00 trabajando con el solazo a 40 °C ?
Por eso es lógico que esas horas se estableciera la costumbre de un largo descanso para comer, o incluso siesta a veces.
En los países nórdicos es al contrario, hace frío y la mejor hora de temperatura para trabajar al aire libre es al medio día... por eso hacen un desayuno fuerte, cena fuerte y comida del medio día ligera o al menos muy rápida, tipo sándwich. Especialmente en invierno tienen pocas horas de sol, así que no podían "desperdiciar" dos horas comiendo de las 8 horas de sol diarias... tendrían que trabajar de noche, algo imposible cuando no había luz artificial.
Comer rápido lleva a engordar más. Aunque antiguamente si trabajaban en el campo no engordaban tanto, pero ahora en oficinas sí engordan más. Esto también influye en enfermedades cardiovasculares y en fracturas. Mismo corazón y mismos huesos para más peso: más infartos y más fracturas. Lo cual se realimenta con caminar menos: no solo se camina menos por hacer frío sino que estando gordos y con huesos jodidos dan menos ganas de caminar, y si se camina menos más gordos y más enfermedades.
Más factores geográficos no tan relacionados con el sol ni el clima:
Estar cerca del mar.
Esto influye en el clima... el mar suaviza el clima, menos frío en invierno y menos calor en verano.
Pero estar cerca del mar también implica más costumbre de comer pescado.
Exceptuando Suiza, los países con mayor esperanza de vida comen mucho pescado y son países con costa, claro: España, Japón, Islandia, Italia...
Los pescados azules son buena fuente de Omega3. Creo que está demostrado el beneficio del Omega3 para evitar perfiles malos de colesterol y prevenir enfermedades cardiovasculares. Además, si se come pescado normalmente se comen menos carnes rojas que aumentan el riesgo de cáncer.
Otro factor histórico - geográfico.
Por la separación geográfica del continente americano respecto a los otros, la población americana es principalmente población que llegó en los últimos siglos, que puede estar menos adaptada biológicamente.
Por ejemplo, los esclavos llegados de África, con piel oscura, estaban adaptados a recibir mucha radiación solar y al irse a vivir al norte su piel oscura no deja pasar tanto sol como la piel blanca. Esto implicaría menos vitamina D o caminar mucho menos de lo que caminaban en África. Los blanquitos no están exentos de problemas, los nórdicos estaban adaptados a poca luz solar y si emigraron a California pueden tener problemas por ello: cáncer de piel, etc.
También esa mezcla de inmigrantes aunque por un lado enriquece, favorece la creatividad y la mezcla de ideas, también supone conflictos: racismo contra negros, contra hispanos, contra indígenas americanos, etc.
Por supuesto, no todo es geográfico:
* Sanidad pública.
* Trasplantes.
* Cambiar dinero por salud:
El tema es de este meneo es por qué países menos ricos que otros tienen más esperanza de vida... cuando en general a más riqueza más se vive.
Y uno de los puntos es que se puede cambiar dinero por salud:
+ Unas leyes comerciales más laxas, poner menos controles a las empresas, puede suponer ganar más dinero a costa de arriesgar más vidas o reducir el tiempo de vida.
Esto no explicaría la diferencia de esperanza de vida entre España y algunos países del norte de Europa pero sí con Estados Unidos y quizá con Reino Unido que hicieron Brexit en parte para no someterse a la normativa europea que les parecería con demasiados controles.
+ Estrés.
Aunque es posible que en España se trabajen más horas, pese al estereotipo que ponen algunos de que somos unos "vagos", es posible que en España haya menos estrés. Quizá por tener una comida de mediodía más larga, o salir más de casa... Pero también el estrés puede ser por el sistema económico y las leyes que no tienen tanto que ver con la geografía y el clima.
Que si pierdes el trabajo te quedes sin seguro médico puede ser estresante...
Ese mayor estrés puede influir en ganen más dinero a costa de su salud. El estrés hace que se coma peor, se engorde y que se tengan más enfermedades.
* Las largas distancias de Estados Unidos, que implican usar más el coche, más muertes por accidentes de tráfico.
Cc: #166
Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world
#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10
No mareéis.
#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.
Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.
Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.
#101 Aprende a leer... pone que esos son los más infelices
Ah, y los datos vienen de aquí, lo pone https://worldhappiness.report/ed/2020/social-environments-for-world-happiness/
Vamos... tonterías "The World Happiness Report is a partnership of Gallup, the Oxford Wellbeing Research Centre, the UN Sustainable Development Solutions Network, and the WHR’s Editorial Board. The report is produced under the editorial control of the WHR Editorial Board.
From 2024, the World Happiness Report is a publication of the Wellbeing Research Centre at the University of Oxford, UK."
#93 pero no vale solo con la muestra de los cazurros que vienen aquí... (aunque felices parecen, jajajaja)
#87 que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosam, sin ánimo de ofender, que cada persona es un mundo
#104 Que si, que si, que son más felices en el mundo anglosajón. Por eso viven menos huyen de sus países en cuanto pueden.
Un estudio que mide la felicidad... Algo realmente subjetivo. La felicidad para alguien puede ser poseer cosas, la de otro vivir rodeado de los suyos, etc..y los parámetros que utilizo, en su mayoría, tbn subjetivo.
Hace poco vi otro estudio que decía que el país más feliz era Nepal... En fin...
Yo, desde luego, no sería más feliz en el mundo anglosajón. Por salud, por comida, por las relaciones sociales, por el objetivo en la vida.
Entiendo que tu si, y espero que estés viviendo en uno de esos países o vayas a hacerlo pronto si tan mejor lo ves.
He estado en varios países extranjeros, UK y a Australia entre ellos. No cambio ni un ápice de mi cultura por nada de ellos. Por lo general son más egoístas e interesados.
#104 Respondo a otro hilo de tu mensaje acerca de que mareemos con opiniones subjetivas para señalarte que si comparas la diferencia entre España y Finlandia (el país más feliz), Finlandia es más feliz por la percepción subjetiva de la corrupción y un factor llamado "dystopia" que no me queda claro qué significa y ahora no tengo tiempo...
Yo diría que el informe mide variables que objetivamente contribuyen a la felicidad individual. Pero esta sigue siendo una percepción subjetiva que, además, superados unos mínimos vitales, no tienen tanto que ver con tu "calidad material" como con tu "calidad social". La verdadera diferencia entre el norte y el sur son las relaciones sociales entre sus individuos. En resumen, pese a que nos quejamos mucho, sabemos ser más felices que otros países que junto con otros hábitos de vida más saludables, aumentan nuestra esperanza de vida.
#c-104" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3972864/order/104">#104
Una cosa rara es que dices:
"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"
Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.
Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.
#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?
1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida
Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.
B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.
Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.
Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.
Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.
3. Apoyo social
Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.
Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".
4. Libertad.
Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?
EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?
En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.
5. Generosidad
Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)
Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.
Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.
6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?
También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.
En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.
Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.
Cc: #78 #107 #
#164 gran explicación
#93 Y eso que están de vacaciones...
#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..
Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.
Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..
#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...
#108 La verdad es que no, UK es diferente a otros países de Europa, yo viví en Birmingham 3 años y no veas como les gusta quedar a las 5 de la tarde para ir al pub y beberse unas pintas con los compañeros y amigos, y eso que te hablo de Birmingham que no es la ciudad más alegre de UK, los bares y pubs hasta arriba de gente casi todos los días.
#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.
Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.
#13 Y si no es de pago y tu vecino es un enfermo mental, lo mismo te lo tratan antes de que tenga una crisis agresiva y te abra la cabeza.
Es la medicina preventiva... a terceros. Que también suma.
#7 También está en UK.
#7 UK tiene sanidad publica...
#7 y universal, que aquí se atiende a gente sin papeles de cualquier cosa (como debe ser) y eso implica que, por ejemplo, ciertas enfermedades infeccionsas no se contagien así como así. Orgulloso de pagar impuestos para esto, por ejemplo. No lo valoramos lo suficiente.
#139 bueno, es el modelo que se vota. Toca defenderla con otros votos.
#79 #7 #14
En #168 mencioné muchas causas.
Las causas son muchas y variadas.
Añado otra:
La mayor cantidad de lluvias en el norte, algo meramente climático, debido a la geografía, causa que en el norte tengan cosechas más abundantes.
Esto permite, por un lado, tener más excedentes de comida, que con el mismo trabajo físico tengan más producción... ser más ricos trabajando lo mismo (tiempo, esfuerzo).
Esos excedentes permitían dedicarse más a pensar, en particular a las ciencias, Newton, Darwin, Faraday, Maxwell, Watt, Kelvin, Jenner, Fleming, Turing, Crick...
Esos excedentes de grano, de producción, también permitían desarrollar más ganadería... tener más carne y supongo que menos costumbre de comer pescado. Esto se relaciona con cáncer (carnes rojas) y con enfermedades cardiovasculares (Omega3 del pescado).
Por supuesto, también hay factores culturales, la imposición de la religión católica y la Santa Inquisición que hacía que los científicos fuesen confundidos con "brujos" y quemados en la hoguera... en España había más tendencia a seguir dogmas, ser "borregos" y no pensar por nosotros mismos.
De ahí que la Ilustración, basada en la razón, se desarrollase más en Inglaterra, Alemania, Francia...
Eso dio paso a un mayor desarrollo tecnológico fuera, la Revolución Industrial.
El retraso tecnológico hizo que España perdiera poder político, perder territorio e influencia y quedarse básicamente en la agricultura, junto con pesca, ganadería, minería... Sector primario, que necesita trabajo físico.
Ese retraso implica más trabajo físico en España y menos en Inglaterra... Aquí se engordaba menos y en Reino Unido más.
RESUMEN:
Para aumentar la esperanza de vida los nórdicos deberían cambiar algunos hábitos (difícil, pero no imposible):
* Andar más
(si hace frío en la calle pueden usar un gimnasio en casa... dado que es más aburrido caminar en gimnasio que en un parque o la calle, pueden usar realidad virtual, o ciertos videojuegos basados en caminar)
* Comer más despacio:
ahora hay luz eléctrica, pueden hacer comida de mediodía lenta, no un sándwich o hamburguesa o perrito caliente, y no se quedan sin luz...
* Cambiar alimentación:
comer más boquerones y sardinas, salmón, un poco (por el mercurio) de atún, emperador / pez espada... Y pescados no azules: merluza, dorada, lubina...
Comer aceite de oliva y hortalizas: ajo, cebolla, pimiento, tomates, perejil... Y verduras (alcachofas, espinacas, judías verdes, acelgas...) y legumbres (garbanzos, lentejas, etc)
* Tomar un poco más sol: si tienen menos pues aparatos ultravioleta, o tomar suplementos controlados de vitamina D.
* Mejorar su sanidad pública y su política de trasplantes.
* Beber menos licores.
* No saltar de los balcones
Con esto vivirían más, aunque en cierto modo dejarían de ser ellos y se convertirían en "mediterráneos" o "sureños" por el nuevo estilo de vida. Dudo que lo hagan, porque son muy suyos. Bueno, en general cada cultura es reacia a cambiar costumbres... aunque la hegemonía de la cultura anglosajona hace que ellos sientan que son más listos o que sus costumbres son mejores y es el resto del mundo el que les copia a ellos comiendo hamburguesas y otra comida rápida basada en refrescos azucarados, carnes rojas con mantequilla y pan con mantequilla y azúcar en lugar de comida lenta, reposada, en plato, legumbres y pescado con aceite de oliva, cebolla, tomate, pimientos...
Cc: #0
Básicamente porque su comida es una auténtica mierda. Y en el caso yanqui su sanidad es aún peor que su comida.
#3 #1 no es solo eso.
Es que somos más pobres pero no somos pobres,que no es lo mismo.
La alimentación suma,pero también tener una familia que te cuida y no vive a 500km y no ves nunca, hacer mucha vida en la cle que obliga a mantener ciertos ejercicio físico a una edad, menos cultura de residencias de mayores,consumo más sano y moderado de alcohol....
#9 El que esté
#9 Eso se traduce en algo bueno para el planeta, somos demasiados.
#6 Criminalizar al peatón como se hace en yankilandia también resta.
#6 Eso... es una chorrada. Vamos, porque mi familia vive a 5000 km y no tienen este problema.
De hecho lo normal es eso: vivir en un sitio que no es donde naciste y medrar en ese sitio.
#27 en España no es lo normal,lo normal es vivir en el mismo barrio o incluso la misma calle donde viven tus padres.
Y si,influye, si tus padres están a 5000km su calidad de vida bajará drásticamente cuando sean mayores
#27 en mi entorno no es lo normal.
#27 Yo he vivido a casi 20.00 km de distancia y te aseguro que, a mí, me ha afectado... Ver cómo tu padre está muy enfermo, tu madre o algún familiar cercano está a punto de morir y no poder ayudar ni hacer nada (la distancia) jode bastante psicológicamente.... Pero claro,eso es como todo, depende de la relación que se tenga....
#27 Chorrada no es, la longevidad en la tercera edad te la dan las relaciones sociales. Típicamente estas relaciones eran tu familia, porque solían vivir cerca, pero puede ser cualquier grupo de personas queridas, aunque sean amistades.
Lo importante es relacionarse y no estar sólo. Es lo que les falta a los países del norte, más ricos, pero más antisociales, fríos y distantes.
#32
#6 Me parece que se confunde renta con poder adquisitivo aunque con la llegada de black rock y cia se están encargando de hacernos sentir pobres viendo como sube todo lo que tocan.
#6 Exactamente. Y esta imagen recoge muy bien “qué es ser rico”. Claramente usamos paradigmas diferentes.
#61 bueno,busca una receta que no sea de pescado y no será frito emborrizado,en Andalucia es como se come el pescado.
Pero no tiene nada que ver con el tema
#61 ¿No lo sabías antes de ir?
#109 #61 Sirva esta respuesta para varios.
a) Hace ya 15 años que viajo mucho a Andalucía
b) ¿No lo sabías antes de ir? Pues mira no, porque hace 5 años Estepona no estaba en la gran mierdísima turística que lleva los últimos tres años, con garitos por y para turistas, con las inmobiliarias con carteles solo en inglés, con terrazas ilegales que no dejan caminar. Antes había un garito que hacía un plato alpujarreño excelente, ahora es fritolandia. Por eso hacía la broma de si intentan matar a los turistas.
c) Lo que quiero decir es que no creo que el secreto de la longevidad sea el comer sano. En muchos países se come sano y no se llega tan a viejo. El señor más lóngevo de mi pueblo, 103 ya, no se puede decir que haya llevado una alimentación sana.
d) Tal, y solo tal vez, el hecho de que en el sur dé el sol y por ello tengamos vitamina D, felicidad, dopaminas, etc. nos dé ganas de vivir.
e) El tener una buena sanidad pública también aporta bastante, aunque traten de destruirla.
#6 y porque vivimos en una dictadura comunista que paradójicamente nos hace más longevos
Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world
#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10
No mareéis.
#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.
Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.
Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.
#101 Aprende a leer... pone que esos son los más infelices
Ah, y los datos vienen de aquí, lo pone https://worldhappiness.report/ed/2020/social-environments-for-world-happiness/
Vamos... tonterías "The World Happiness Report is a partnership of Gallup, the Oxford Wellbeing Research Centre, the UN Sustainable Development Solutions Network, and the WHR’s Editorial Board. The report is produced under the editorial control of the WHR Editorial Board.
From 2024, the World Happiness Report is a publication of the Wellbeing Research Centre at the University of Oxford, UK."
#93 pero no vale solo con la muestra de los cazurros que vienen aquí... (aunque felices parecen, jajajaja)
#87 que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosam, sin ánimo de ofender, que cada persona es un mundo
#c-104" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3972864/order/104">#104
Una cosa rara es que dices:
"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"
Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.
Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.
#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?
1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida
Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.
B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.
Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.
Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.
Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.
3. Apoyo social
Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.
Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".
4. Libertad.
Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?
EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?
En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.
5. Generosidad
Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)
Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.
Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.
6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?
También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.
En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.
Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.
Cc: #78 #107 #
#164 gran explicación
#93 Y eso que están de vacaciones...
#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..
Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.
Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..
#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...
#108 La verdad es que no, UK es diferente a otros países de Europa, yo viví en Birmingham 3 años y no veas como les gusta quedar a las 5 de la tarde para ir al pub y beberse unas pintas con los compañeros y amigos, y eso que te hablo de Birmingham que no es la ciudad más alegre de UK, los bares y pubs hasta arriba de gente casi todos los días.
#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.
Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.
#6 También son los países con los índices de natalidad más bajos del mundo.
Por cada niño que muere, hacen falta 15-20 nonagenarios para mantenernos en 85 años de media. Si no nacen niños, no mueren niños.
Dado que estamos hablando de un record entre países desarrollados que al final se gana por meses, habría que darle una pensada.
Todo lo que dices es cierto y contribuye. Pero hay tambien un lado oscuro de la historia.
#6 Ser un poco socialcomunistas también ayuda.
Tener seguridad social bastante buena, pagada con impuestos (quizá por eso somos un poco mas"pobres" en el papel).
Por cierto....benditos impuestos.
#6 consumo más sano y moderado del alcohol?? Pero si somos uno de los países europeos con más consumo de alcohol!
#158 en España se consume moderadamente a diario vino y cerveza,en e norte de consume más de manera a ubusiva. Por otro lado las mujeres antiguamente casi no bebian
#3 Su sanidad es cara, pero es magnifica, por mi experiencia cuando he tenido que ir por trabajo.
#28 Tienen unos hospitales excelentes si tienes pasta por castigo, eso es de sobra conocido. Y seguramente los ricos viven mucho. Pero si hablas de esperanza de vida entran ricos y pobres, y lo de dejar morir a pobres como perros en la calle baja el número.
#35 No... si tienes que ir a Urgencias, los hospitales te tienen que admitir por ley, aunque no puedas pagar. Otra cosa es que la sanidad en EEUU es un follon de cojones.
#28 Venden un humo de una belleza sin igual pero resulta que rodearse de oropel no da salud si no que incluso llega a quitarla.
#28 Si es cara, no es magnífica.
#47 No se... diselo a la pediatra de mi hija hace 10 anios que la seniora se retiro porque la contrataban dia a dia. Vamos, que en Madrid tenemos lo del movimiento de las batas blancas desde hace mucho tiempo.
#28 magnifica en sobrecostes y en arruinarte
#94 No. Es cara, pero cojonuda.
A ver si va a ser tambien porque un medico en EEUU cobra por encima de los 300.000 al anio. Es decir el personal sanitario cobra muy bien.
Y luego si, tienes el problema de las aseguradoras.
#95 No. Es cara, pero cojonuda.
#138 No. Es cara, pero cojonuda.
#3 Muchas veces nos olvidamos que sanidad no es solo médico y hospitales, también son medicinas y aquí tenemos medicinas subvencionadas que nos permiten tener una salud estable sin arruinarnos en el proceso.
#3 #1 no es solo eso.
Es que somos más pobres pero no somos pobres,que no es lo mismo.
La alimentación suma,pero también tener una familia que te cuida y no vive a 500km y no ves nunca, hacer mucha vida en la cle que obliga a mantener ciertos ejercicio físico a una edad, menos cultura de residencias de mayores,consumo más sano y moderado de alcohol....
#9 El que esté
#9 Eso se traduce en algo bueno para el planeta, somos demasiados.
#6 Criminalizar al peatón como se hace en yankilandia también resta.
#6 Eso... es una chorrada. Vamos, porque mi familia vive a 5000 km y no tienen este problema.
De hecho lo normal es eso: vivir en un sitio que no es donde naciste y medrar en ese sitio.
#27 en España no es lo normal,lo normal es vivir en el mismo barrio o incluso la misma calle donde viven tus padres.
Y si,influye, si tus padres están a 5000km su calidad de vida bajará drásticamente cuando sean mayores
#27 en mi entorno no es lo normal.
#27 Yo he vivido a casi 20.00 km de distancia y te aseguro que, a mí, me ha afectado... Ver cómo tu padre está muy enfermo, tu madre o algún familiar cercano está a punto de morir y no poder ayudar ni hacer nada (la distancia) jode bastante psicológicamente.... Pero claro,eso es como todo, depende de la relación que se tenga....
#27 Chorrada no es, la longevidad en la tercera edad te la dan las relaciones sociales. Típicamente estas relaciones eran tu familia, porque solían vivir cerca, pero puede ser cualquier grupo de personas queridas, aunque sean amistades.
Lo importante es relacionarse y no estar sólo. Es lo que les falta a los países del norte, más ricos, pero más antisociales, fríos y distantes.
#32
#6 Me parece que se confunde renta con poder adquisitivo aunque con la llegada de black rock y cia se están encargando de hacernos sentir pobres viendo como sube todo lo que tocan.
#6 Exactamente. Y esta imagen recoge muy bien “qué es ser rico”. Claramente usamos paradigmas diferentes.
#61 bueno,busca una receta que no sea de pescado y no será frito emborrizado,en Andalucia es como se come el pescado.
Pero no tiene nada que ver con el tema
#61 ¿No lo sabías antes de ir?
#109 #61 Sirva esta respuesta para varios.
a) Hace ya 15 años que viajo mucho a Andalucía
b) ¿No lo sabías antes de ir? Pues mira no, porque hace 5 años Estepona no estaba en la gran mierdísima turística que lleva los últimos tres años, con garitos por y para turistas, con las inmobiliarias con carteles solo en inglés, con terrazas ilegales que no dejan caminar. Antes había un garito que hacía un plato alpujarreño excelente, ahora es fritolandia. Por eso hacía la broma de si intentan matar a los turistas.
c) Lo que quiero decir es que no creo que el secreto de la longevidad sea el comer sano. En muchos países se come sano y no se llega tan a viejo. El señor más lóngevo de mi pueblo, 103 ya, no se puede decir que haya llevado una alimentación sana.
d) Tal, y solo tal vez, el hecho de que en el sur dé el sol y por ello tengamos vitamina D, felicidad, dopaminas, etc. nos dé ganas de vivir.
e) El tener una buena sanidad pública también aporta bastante, aunque traten de destruirla.
#6 y porque vivimos en una dictadura comunista que paradójicamente nos hace más longevos
Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world
#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10
No mareéis.
#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.
Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.
Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.
#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..
Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.
Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..
#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...
#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.
Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.
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Una cosa rara es que dices:
"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"
Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.
Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.
#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?
1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida
Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.
B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.
Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.
Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.
Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.
3. Apoyo social
Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.
Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".
4. Libertad.
Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?
EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?
En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.
5. Generosidad
Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)
Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.
Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.
6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?
También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.
En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.
Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.
Cc: #78 #107 #
#6 También son los países con los índices de natalidad más bajos del mundo.
Por cada niño que muere, hacen falta 15-20 nonagenarios para mantenernos en 85 años de media. Si no nacen niños, no mueren niños.
Dado que estamos hablando de un record entre países desarrollados que al final se gana por meses, habría que darle una pensada.
Todo lo que dices es cierto y contribuye. Pero hay tambien un lado oscuro de la historia.
#6 Ser un poco socialcomunistas también ayuda.
Tener seguridad social bastante buena, pagada con impuestos (quizá por eso somos un poco mas"pobres" en el papel).
Por cierto....benditos impuestos.
#6 consumo más sano y moderado del alcohol?? Pero si somos uno de los países europeos con más consumo de alcohol!
#158 en España se consume moderadamente a diario vino y cerveza,en e norte de consume más de manera a ubusiva. Por otro lado las mujeres antiguamente casi no bebian
#4 Y cuándo vemos un balcón no tenemos impulsos para tirarnos por él.
#21 Ayer me enteré de que es un deporte federado. www.balcon.ing
Están temblando Japón y China, sí.