mund4y4

#14 Ya le banearon con el que tenía antes de todo esto. Se llamaba Usatges, quizás os suene más familiar.
Menéame y sus mierdas.
Luego se preguntarán que por qué la gente no dura.
Baneas a los que tienen algo que aportar y vocación de servicio para ayudar a los demás y dejas estar a los que se dedican a llenar de mierda el sitio.
Lo normal.

Sendas_Prev

#24 Cierto. Era yo. Usatges perteneció a alguien que vivía y sentía de otra forma.
Ahora ya no soy el mismo.

Un abrazo.

Caravan_Palace

#13 hay que joderse. Luego todos a llorar porque se invisibiliza el tema de los suicidios

llorencs

#14 A ver, lo que he podido ver es que en sus comentarios finales, hacia spam de su página. En ese caso, veo justificado el ban por spam.

Y nunca hablo sobre lo de los suicidios en la página, hizo spam de algo de sendas, de lo que él forma parte.

paumal

#16 le han un pregúntame y luego le banean. Todo en orden.

llorencs

#21 A ver separemos cosas.
- Le hacen un preguntame. Bien
- Participa en comentarios en noticias. Bien.
- En los comentarios que escribe, en noticias no relacionadas al tema del Pregúntame hace spam de su canal de telegram y otras cosas. Mal.
- Reincide en ese comportamiento erróneo. Peor.

Le cae ban. Tiene lógica. Es una actuación de la administración que tiene sentido.

paumal

#23 no te digo que no tenga sentido, con la norma en la mano puede que hasta esté bien puesto. Pero manda cojones, para lo permisivos que son los admin con las normas, que no pudieran hablar con el usuario en particular, teniendo en cuenta que tienen un pregúntame suyo y sus datos, y pedirle que afloje la maneta del spam...

llorencs

#26 Ya, correcto. Pero, tampoco sabemos que ocurrió o si lo hicieron.

Sendas_Prev

#2 Gracias.
Hasta ahora he estado en el Ministerio de Sanidad escuchando las intervenciones sobre una Jornada de Prevención del Suicidio y.... dando algún conejo en cuanto he podido, por supuesto también a Belén González Comisionada de Salut Mental, Belén González.
Poco he podido aconsejar, pero....

Ahora tengo que irme otra vez...

Gracias... #4, #5, #6 #8 #22 #3 #7 #9 ,,, a todos

Tengo que irme, aunque antes....he de contestar a #23
Un abrazo

Guanarteme

#30 No, gracias a ti, qué gran labor social estás haciendo, continúa así

K

#30 Mucha fuerza y valor. Estás ayudando a mucha gente.

Sendas_Prev

#37 Gracias. Un abrazo

Verdaderofalso

#30 igual lo que te diga un usuario random de un foro no te ayude mucho, o si, no lo sé, pero que sepas que te mando un abrazo desde Gijón

Sendas_Prev

#42 Ayuda mucho más de lo que se piensa normalmente. A los Supervivientes no se porqué nos ayuda de alguna manera.
Gracias.

Un abrazo

Sendas_Prev

#23 En un 90% tienes razón, me banearon por abusar. Pero gracias a mi insistencia eso un menearte, que no se quien es, se hizo socio de Sendas y nos está ayudando mucho más de lo que el incluso se imagina. Hizo su parte, su pequeña parte, como es la filosofía de Sendas y cuando entremos en un nuevo proyecto quizás le pidamos alguna pequeña labor. Eso me compensa el baneo. Por lo que le doy las gracias al menearte desconocido. Y al resto por apoyarme.
Ahora ya casi no entro para debatir o hablar, pues no tengo tiempo, pero.. quien sabe....

Por supuesto me hubiera gustado que no me banearan porque hubiera publicado, al igual que en esos enlaces, mucha información sobre la prevención del suicidio.

Además, indirectamente, y gracias a Menéame, estoy consiguiendo noticias que ayudan a otros a entender que los suicidios no son debidos a una sola causa, que hay diferentes factores que mucha gente ni se imagina que también influyen en las ideaciones del suicidio. Por lo que me compensa cualquier baneo que me hayan realizado.

Un abrazo

.

p

#32 pues gracias a eso, yo también sigo el canal de Sendas en WhatsApp y estoy informada de noticias y formaciones relacionadas con el suicidio. Y así puedo yo también ampliar mis conocimientos para trabajar con mis usuarios que están en riesgo. Te doy mucha gracias por ello.

Sendas_Prev

#40 Un poco de cada uno... hace un mucho.

Gracias por seguir el Canal de Sendas.

Un abrazo

K

#32 Nunca debieron haberte baneado, gracias por tu labor.

Sendas_Prev

#47 Gracias. Aunque a pesar de todo lo entiendo. Aunque no lo comprenda.
Me lancé pensando que como era por un fin superior a cualquier norma o valor y no hacía daño, al revés, que podría ayudar.... pues no era venderme. Yo no cobro por nada e incluso me enfadé con la Consejería de Sanidad de Madrid porque querían pagarme una charla que ofrecí. Al final como ellos no tenían más remedio que hacer la transferencia lo doné.
Cobrar me hace sentir ruin y rastrero.

Ahora, que ya represento a una Asociación, si en alguna que otra ocasión he de cobrar porque les obligan, les diré que tienen que hacerlo dirigido a la Asociación y como es sin ánimo de lucro....

Un abrazo

K

#16 ¿Spam por nombrar una organización sin ánimo de lucro por la cual le hacen la entrevista?

llorencs

#46 Por nombrarla en muchos hilos. No, en la entrevista

mund4y4

#14 Ya le banearon con el que tenía antes de todo esto. Se llamaba Usatges, quizás os suene más familiar.
Menéame y sus mierdas.
Luego se preguntarán que por qué la gente no dura.
Baneas a los que tienen algo que aportar y vocación de servicio para ayudar a los demás y dejas estar a los que se dedican a llenar de mierda el sitio.
Lo normal.

Sendas_Prev

#24 Cierto. Era yo. Usatges perteneció a alguien que vivía y sentía de otra forma.
Ahora ya no soy el mismo.

Un abrazo.

MAVERISCH

Cómo vayan a la razón de porque se suicidan más hombre que mujeres, y que se suicidan más hombres al año que mujeres han sido asesinadas por sus parejas desde la transición... Se pondrían las cosas de lo más interesante.
Pero bueno, ya lo dejo, es un punto de vista fascista.

villarraso_1

#2 puedes hacer muchísimas lecturas de ese dato.
Me gustaría saber el ratio de hombres y mujeres que van al psicólogo/psiquiatra. Yo solo he conocido mujeres que vayan, los hombres o no van, o no lo cuentan. Quizás tenga algo que ver o no, vete a saber.

elsnons

#6 si tú habilitas en un hospital un lugar un poco apartado , discreto limpio y con buena atención que trate los problemas mentales y suicidas te aseguro que la gente entra.

MAVERISCH

#6 Para empezar quien va al psicólogo es principalmente la gente que puede permitírselo.
Para seguir, resulta que ese Patriarcado, definido como un estado de las cosas diseñado para favorecer al hombre en cualquier circunstancia educa a la mitad de la gente desde niños en no llorar, no quejarse y sacrificarse por los demás en caso de situaciones de peligro. Sabes quienes son? Los hombres. Ahora, encima, va a ser su culpa también (si es cierta la moneda que tiras) ir menos al psicólogo.
Aquí tienes a un hombre que salvó su vida por ir al psicólogo. Pero oye, cuando era pequeño, cuando llorabamos yo y mi hermana era a mi a quien me reñían y me decían que parecía una nena. Por esa educación de no quejarme, de ser un hombre, sufrí abusos de los 6 a los 11 años que no me atreví a denunciar.
Todo es argumentable si le quieres buscar los tres pies al gato, pero la realidad es bastante más compleja de lo que te crees.

SalchichonVegano

#7 ChatGpt no es fiable en cuanto a la rigurosidad de los datos que devuelve. Y te lo recuerdan al entrar.

Preguntale por las causas y veras como #10 y #13 van por buen camino. Comprueba sus entregas. Si hay errores el reponsable eres tu no ChatGpt.

villarraso_1

#10 la realidad es muy muy compleja, por eso digo que se necesitan más datos que la cifra y los porcentajes. Como para muchos otros casos donde se da una gran disparidad de género, ya sean asesinatos, accidentes laborales, suicidios o violencia de género.

jobar

#2 Comparar asesinatos con suicidios, al final solo estás revelando que para ti la vida de una mujer también depende de la decisión de un hombre...

MAVERISCH

#11 No, lo que estoy diciendo es que la sociedad en que vivimos es insoportable para la vida de los hombres en un rango muy, pero muy superior a lo que es el fenómeno de la violencia machista, y mientras a lo segundo se le dedican millones de euros y un ministerio propio, absolutamente nadie pretende prestar atención a lo primero. Sin embargo, cada dia se tiene que oír en todas partes que esos hombres son los grandes privilegiados de la sociedad.
Eso estoy diciendo, lo demás, esa extravagante conclusión tuya, vamos a dejarlo en un delirio de tertuliano.

jobar

#16 Pues creo que estás mal informado porque solo a nivel estatal se dedican más de 100 millones de euros a la prevención del suicidios, más lo que dediquen las comunidades autónomas y otras entidades. Obviamente no es suficiente pero no es cierto que nadie preste atención al suicidio.

Y no es un delirio, es que curiosamente tu y la gente como tú solo equipara el asesinato machista con el suicidio para hacer ese extraño agravio comparativo, pero nunca se le ocurre comprar suicidios con asesinatos por bandas de narcotraficantes, o suicidios con asesinatos por terrorismo, o suicidios por asesinatos por precio. Para mi esta claro, no hacéis esas comparación porque son absurdas, y ahí lo veis claramente: no puedes comparar la decisión de quitarte tu propia vida con la decisión de quitarle la vida otra persona.
¿Entonces por qué sí hacéis esa comparación con los asesinatos de mujeres a manos de sus parejas? muy sencillo porque inconscientemente estáis reconociendo que la vida de tu pareja está en la misma esfera de decisiones que la vida propia, para la gente machista quitarle la vida a tu pareja esta al mismo nivel que quitarse la vida propia. Bueno tú quizás no lo pienses, lo más probable es que simplemente hayas oído esa comparación repetidamente, te ha parecido ingeniosa y la has repetido sin darle muchas más vueltas.

MAVERISCH

#20 “tu y la gente como tú” hasta aquí voy a leerte. No me conoces de nada.

jobar

#21 No es verdad, te lo has leído pero has decidido buscar algo para indignarte porque no sabes qué contestar. No te conozco, pero sí que te puedo incluir en la gente que hace agravios comparativos entre suicidios y asesinatos machistas pero no lo hace respecto de suicidios y otros asesinatos, porque lo acabas de hacer como lo han hecho tantos otros antes, ¿a que no me equivoco?

Y eso es fácil deducirlo ya que esa comparación como argumento para intentar deligitimar la lucha contra los asesinatos machistas no es tuya, no se te ha ocurrido a ti, simplemente lo repites como tantos otros antes de ti.

MAVERISCH

#24 Vuelve a mi contestación anterior. Puedo hablar solamente con personas que no tengan prejuicios sobre mi. Y no, no te he leído ni lo voy a hacer. Si hablas a "vosotros", hazlo con "ellos".
Adios.

SalchichonVegano

#20 Modestamente creo que te traiciona el subsconsciente. Como tambien creo que #21 va por buen camino. Coincido con sus argumentos. Y las estadisticas lo corroboran.

Pero hay unas cuantas personas, habituales MNM, que tendeis a retorcer los numeros para que acaben diciendo eso que coincide con vuestros objetivos. A algunos he de reconoceros que, en ocasiones, lo haceis de forma brillante. No deja de ser claramente reprochable.

#13

jobar

#25 ¿Me puedes explicar en qué estoy equivocado? De verdad no ves extraño que solo se hagan agravios comparativos entre suicidios y asesinatos machistas y nunca con respecto a otro tipo de asesinatos y su forma de prevención.

SalchichonVegano

#26 No sé de dondes sacas esas cosas que dices, por no saber, no sé si es de tu cosecha o forma parte de un argumentario fabricado por un equipo de discipulos de Goebbels, dopados con herraminetas IA.

De donde sacas "que solo se hagan agravios comparativos entre suicidios y asesinatos machistas", quien te han engañado tan miserablemente? o a quien pretendes engañar con filfa de tan mala calidad?

No hay mas que visitar MNM con un minimo de espiritu critico para ver que esto esta lleno de "trileros" de verbo agil con argumentos tan falsos como los billetes de 7€.

jobar

#30 Lo saco de aquí, señorito. Tienes cientos de noticias de sobre suicidios y accidente laborales haciendo agravios comparativos con respecto a los asesinatos machistas. Y todavía me queda por leer alguno en el que se quejen de que se dedican pocos recursos a la prevención del suicidio respecto de la prevención del terrorismo, de los asesinatos por ajustes de cuentas o de cualquier otro asesinatos que no sea un asesinato machista.

Y si no te reto a que me encuentres alguno que en esas noticias de suicidios no repita de lo de la violencia machista.El argumento falso es equipar muertes de mujeres por asesinatos con muertes de hombres por suicidio como si pudieras comparar quitarte tu propia vida con quitársela a los demás.

Y no será tan falso cuando no lo podéis contraargumentar. Y sabes porqué porqué veis vídeos de un cualquiera que dice chorradas como esa comparación en Twitter o YouTube y como parece que suena bien se lo compráis sin darle ni media vuelta.

SalchichonVegano

#31 Contraargumentar falacias es tiempo perdido.

Tu puedes decir lo que tengas a bien. Y to te voy a contestar lo que crea conveniente, si es que estimo que es conveniente utilizar mi tiempo y recursos para hacerlo.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que manifiestas sobre twitter o Youtube. Pero es que tu no les llegas ni a la suela del zapato. Y nunca doy por bueno nada que no haya verificado por varias fuentes y por mis visceras.

Buen dia.

PD : Al igual OpenAI con ChatGpt, tengo limites, te informo amablente que estas llegando al limite de uso

T

#20 Me fascinan este tipo de manipulaciones de libro, me pregunto si os pagan por ello o si lo que pretendes es reirte de #16, no sé.

Los 100 millones de euros, son entregados por el gobierno a las comunidades para toda la salud mental, no para los sucidios como tú dices.
La atención a la salud mental es una prioridad para el Gobierno de España, que ha actualizado la estrategia nacional y puesto en marcha un plan de acción dotado con 100 millones de euros
https://www.sanidad.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?id=6246

Respecto de las comunidades que ponen más dinero, pues como no dices cuanto no sé hasta que punto mientes, pero teniendo en cuenta que mientes en el primer punto, doy por hecho que el resto de tu comentario es mentira o burda manipulación, lo que es lo mismo.

Por cierto, el usuario #16 no ha comparado nada en los terminos en los que tú pretendes manipular sus palabras, pero tú sí que quitas relevancia al suicidio, lo tratas como si fueran personas de segunda cuando las victimas de suicidio son tan importantes como otras victimas.
El comentario además de manipulador te ha quedado bastante feo.

jobar

#38 Pues en #3 tienes a un señor hablando de 450 millones del ministerio de igualdad como si se dedicasen todos ellos a la prevención de los asesinatos machistas, pero ahí no te veo tan exquisito.

En cuanto a la salud mental es parte de la prevención del suicidio como la prevención de la violencia machista es parte de la prevención de los asesinatos porque son el estadio más grave de esos problemas.

No, señor, el que quita relevancia al suicidio es el que ha comparado el suicidio que es una tragedia pero no es un delito con un delito que no tiene nada que ver. Por lo que entiendo que a la gente que hace ese tipo de comparaciones no les importa una mierda el suicidio sino que no se le dediquen recursos o tiempo a los asesinatos machistas.

MAVERISCH

#39 A prejuicios, a encasillar y a presuponer opiniones de los demás ya has demostrado que nadie te gana. Es lo que pasa cuando no se tienen argumentos y se quiere discutir.

jobar

#51 No, pasa nada cuando te vea comparar suicidios con otro tipo de asesinatos que no sean machistas me tragaré mis prejuicios.

SalchichonVegano

#44 Donde dije digo, digo Diego.

Empezare pidiendote disculpas porque he cometido un error contigo. Lo cual solo significa que te he puesto en el grupo equivocado. A vote pronto, confieso que coincido contigo en mas de un 80% de materias. Aunque hay una faceta tuya que me irrita te reconozco como una persona muy valida en la comunidad de MNM y no tengo ningun reparo en reconcerlo publicamente.

Te he aplicado el trato que tengo reservado para ese grupo de meneantes con los que no puedo compartir ni el 5% de sus comentarios y hace que deba disculparme, sinceramente, contigo.

En cualquier caso, me has asignado comentarios que yo no he hecho y has tergiversado mis palabras para mantener tu posicion con la que en este caso, no coincido. Puedo suscribir el comentario de #51 al 100%

MAVERISCH

#38 Hay gente muy buena en lo que hace...

powernergia

#2 Las razones son muy conocidas:

El hombre cuando intenta suicidarse es mas efectivo (menos miedo, mas fuerza...).
Los hombres padecen mas adicciones, muy relacionadas con los problemas mentales.
Los hombres piden menos ayuda a terceros en relación a los problemas mentales.


Eso si, en el guasap encontrarás un montón de bulos buscando otras causas, y en este mismo hilo se pueden encontrar esos tipos de planteamientos engañososos o directaente falsos.

MAVERISCH

#13 El punto 3 y el punto 2 de las razones que das vienen a cuenta de lo que supone ser un hombre y de la educación que se les ha dado desde siempre por nacer varones. A callar, y a sufrir en silencio. Llorar es de nenas.

C

#19 El alcohol, las drogas, la ludopatia y la depresión que provocan los problemas económicos asociado a estas adicciones (mucho más frecuente en hombres que en mujeres) multiplica la tasa de suicidios.

jobar

#19 Acabas de dar con la clave de porqué la educación machista y una sociedad machista también puede afectar negativamente a los hombres, especialmente los que no encajan con los estándares que la sociedad machista les han dicho que tienen que cumplir.

El feminismo además de a las mujeres también libera a los hombres, puesto que les dice que como hombre no eres menos por llorar o por compartir sus problemas, al igual de que no existe una forma encorsetada de ser un hombre.

MAVERISCH

#29 No, si ahora me lo vas a descubrir tú a mi. Eso es lo que (como yo he dicho), se da en llamar Patriarcado. Insinuando que el hombre es beneficiado de facto como si no fuera una víctima del sistema.

El feminismo hegemónico y/o institucional no aborda ninguno de esos temas hoy en día, si quieres podemos comprobarlo viendo la temática de las leyes, debates del congreso y charlas en institutos de cada día en toda España, y después hablamos de equilibrio.

Sólo hay algo que me parece más cruel que no tratar los problemas de lo masculino en la sociedad y reducirlos a "llora valiente, y lleva un polo rosa", y es hacer a los hombres rehenes del mensaje hegemónico bajo la premisa de que también se tocarán esos temas en algún momento. Hoy no, mañana.
El tema, el gran tema, es que los hombres no son beneficiarios del patriarcado. Son una victima más del estado de las cosas, y si se suicidan es por lo duro de lo que supone ser un hombre según lo que te enseñan y lo que se espera de ti. Y a eso, le llaman ser un privilegiado.
Anda que si fueran las mujeres las que se suicidan masivamente me iba nadie a decir "na, eso es porque se drogan más". Tremenda estupidez.

jobar

#32 No, precisamente el feminismo, y sobre todo en la izquierda es el primero que ha sufrido el Hoy no, mañana. Eso lo sabe muy bien Angela Davies, Primero la lucha de clases, y después la igualdad de hombres y mujeres y nunca llegaba.

El hombre es víctima del patriarcado cuando se sale de la norma o de lo que se supone que debe ser, igual que la mujer. Quien no se queda en su parcela se le castiga.

Pero eso es independiente del privilegio que tenemos como hombres, que no significa que todos los hombres son privilegiados, si no que en igualdad de condiciones el hombre en general lo tiene más fácil para actuar en sociedad que las mujeres. ¿No te has preguntado nunca qué hubiera pasado si hubieras nacido mujer? Con la misma capacidad, inquierudes, familia, entorno, pero cambiando solo que en lugar de niño saliste niña. ¿A qué a poco que pienses hubieras tenido mucho más complicado ser lo que eres y hacer lo que has hecho en la vida si hubieras sido una tía?

Pues eso es de lo que hablamos cuando se habla de privilegio, no de que un hombre con 10 euros en la cuenta sea un privilegiado respecto a Ana Botin, eso no es verdad pero se utiliza como hombre de paja para no afrontar el tema.

n

#2 pues yo que creo que es por el machismo, y porque cuando no somos capaces de ser "el proveedor" , lo soportamos peor...

MAVERISCH

#46 Lo que se llama Patriarcado y lo que se llama machismo es algo que perjudica al hombre. Ahí te voy. Eso de vendernos como privilegio el que nuestros abuelos pudieran levantarle la mano a nuestras abuelas... A mi que me lo expliquen. Igual se creen que nuestro sueño es someter a nuestras hijas.

n

#50 Si quieres conocer a alguien dale poder...

Aunque solo sea el poder de levantarle la mano a la mujer.

d

#2 La cifra que se mantiene secreta es cuantos suicidados habían recibido una denuncia de género.

A

#47 ¿O cuántos se han visto en la calle o expulsados de sus casas porque no pueden pagar el aumento del alquiler? O quedarse sin trabajo? O... Puede haber infinidad de motivos..

MAVERISCH

#6 Para empezar quien va al psicólogo es principalmente la gente que puede permitírselo.
Para seguir, resulta que ese Patriarcado, definido como un estado de las cosas diseñado para favorecer al hombre en cualquier circunstancia educa a la mitad de la gente desde niños en no llorar, no quejarse y sacrificarse por los demás en caso de situaciones de peligro. Sabes quienes son? Los hombres. Ahora, encima, va a ser su culpa también (si es cierta la moneda que tiras) ir menos al psicólogo.
Aquí tienes a un hombre que salvó su vida por ir al psicólogo. Pero oye, cuando era pequeño, cuando llorabamos yo y mi hermana era a mi a quien me reñían y me decían que parecía una nena. Por esa educación de no quejarme, de ser un hombre, sufrí abusos de los 6 a los 11 años que no me atreví a denunciar.
Todo es argumentable si le quieres buscar los tres pies al gato, pero la realidad es bastante más compleja de lo que te crees.

SalchichonVegano

#7 ChatGpt no es fiable en cuanto a la rigurosidad de los datos que devuelve. Y te lo recuerdan al entrar.

Preguntale por las causas y veras como #10 y #13 van por buen camino. Comprueba sus entregas. Si hay errores el reponsable eres tu no ChatGpt.

villarraso_1

#10 la realidad es muy muy compleja, por eso digo que se necesitan más datos que la cifra y los porcentajes. Como para muchos otros casos donde se da una gran disparidad de género, ya sean asesinatos, accidentes laborales, suicidios o violencia de género.

Torrezzno

De los cuales un 72% fueron hombres y un 26% mujeres.

C

#1 las matemáticas no son lo tuyo...

Torrezzno

#4 28 pa ti la perra gorda. Lo curioso es que lo he pegado de chatgpt.

En España, el ratio de suicidios entre hombres y mujeres muestra una diferencia significativa. En 2022, de los 4,228 suicidios registrados, 3,126 fueron hombres y 1,102 fueron mujeres[1]. Esto significa que aproximadamente el 74% de los suicidios fueron cometidos por hombres, mientras que el 26% fueron cometidos por mujeres[1].

¿Hay algo más sobre este tema que te gustaría saber?
Reference links: [1] [2] [3] [4] [5]

eldarel

#7 Cuidado porque las cifras de tentativas de suicidio no siguen el mismo patrón.

Aquí lo importante es que es un problema de deberíamos atajar como sociedad.

powernergia

#7 En #1 no pusiste las cifras correctas.

Torrezzno

#15 ah es verdad, ahi esta el fallo, he sido yo el que me he equivocado en el porcentaje de los hombres. Bien visto

SalchichonVegano

#7 ChatGpt no es fiable en cuanto a la rigurosidad de los datos que devuelve. Y te lo recuerdan al entrar.

Preguntale por las causas y veras como #10 y #13 van por buen camino. Comprueba sus entregas. Si hay errores el reponsable eres tu no ChatGpt.

m

#4: El 2% restante podrían ser personas que no se sientan cómodas en uno de esos dos géneros.

g

#1 que porcentaje de esos hombre que se suicidan, es por culpa de la presión social por su orientacion sexual? Bullying? Que no deja de ser cumplir un estereotipo de machito. A ver si la raíz de las muertes va a ser la misma l muy cercana

LázaroCodesal

#12 Tener que cumplir las espectativas económicas, sexuales y sociales que la sociedad.....y la familia, mujer, hijos...incluso padres, esperan de ti.

asurancetorix

#22 O, dicho más brevemente: la mentalidad patriarcal.

cc #12

g

#62 Bueno con una pizca de capitalismo y creencias religiosas varias

asurancetorix

#63 Muy cierto. Aunque yo diría que están bastante relacionados, especialmente la religión.

J

#12 Puestos a suponer también podría ser por culpa del feminismo la mujer se lo queda todo, custodia, casa etc y el pobre hombre se ve viviendo en la calle y con denuncias falsas y todo. O eso no existe?

d

#12 La diferencia es que cuando hay un problema estructural que afecta de manera negativa y desproporcionadamente a los hombres no se aplican medidas de "discriminación positiva" otorgándoles privilegios y recursos exclusivos solo para ellos. Cosa que se hace siempre que existe una situación que afecta desproporcionadamente a las mujeres.

g

#71 vuelvo a lo mismo, creo que tratas de convencerme que todos los hombres que se suicidan es porque son machos muy machos y no se les ayuda. Cuando la realidad, es que esa defensa de los valores de machito rudo de película de Hollywood en muchos casos es la causa del suicidio. Cuando se habla de políticas de libertad sexual, problemas mentales, etc.. se supone que se trata de cuidar al grupo de mayor afeccion

d

#73 No he dicho eso. Lo que digo es que si este problema fuera mayoritariamente femenino existiría una visualización del problema del suicidio de las mujeres, cuerpos de atención psicológica para la prevención del suicidio exclusivos para mujeres, recursos exclusivos para las mujeres con tendencias suicidas, reconocimiento político, minutos de silencio en los ayuntamientos, comisiones de investigación para ver como el suicidio femenino impacta en la sociedad... (pagas, privilegios laborales, educativos, formativos, legales..)

Pero como es mayoritariamente masculino es un problema olvidado y en el mejor de los casos los recursos y derechos son iguales para mujeres y hombres.

mund4y4

Me alegra mucho ver que desde Menéame hemos sido testigos de cómo este meneante está saliendo adelante, ha creado la asociación y está saliendo en medios dándonos a conocer a todos una realidad que muchos no conocemos para que podamos comprenderlo mejor.
Gracias Juan José por hacerlo, por hablar con tanta calma y honestidad sobre lo que ocurrió, por encontrar una senda por la que seguir y por hacernos a todos partícipes de ello.

Sendas_Prev

#2 Gracias.
Hasta ahora he estado en el Ministerio de Sanidad escuchando las intervenciones sobre una Jornada de Prevención del Suicidio y.... dando algún conejo en cuanto he podido, por supuesto también a Belén González Comisionada de Salut Mental, Belén González.
Poco he podido aconsejar, pero....

Ahora tengo que irme otra vez...

Gracias... #4, #5, #6 #8 #22 #3 #7 #9 ,,, a todos

Tengo que irme, aunque antes....he de contestar a #23
Un abrazo

Guanarteme

#30 No, gracias a ti, qué gran labor social estás haciendo, continúa así

K

#30 Mucha fuerza y valor. Estás ayudando a mucha gente.

Sendas_Prev

#37 Gracias. Un abrazo

Verdaderofalso

#30 igual lo que te diga un usuario random de un foro no te ayude mucho, o si, no lo sé, pero que sepas que te mando un abrazo desde Gijón

Sendas_Prev

#42 Ayuda mucho más de lo que se piensa normalmente. A los Supervivientes no se porqué nos ayuda de alguna manera.
Gracias.

Un abrazo

mecheroconluz

#4 Te doy todo mi apoyo Juan José.

Sendas_Prev

#2 Gracias.
Hasta ahora he estado en el Ministerio de Sanidad escuchando las intervenciones sobre una Jornada de Prevención del Suicidio y.... dando algún conejo en cuanto he podido, por supuesto también a Belén González Comisionada de Salut Mental, Belén González.
Poco he podido aconsejar, pero....

Ahora tengo que irme otra vez...

Gracias... #4, #5, #6 #8 #22 #3 #7 #9 ,,, a todos

Tengo que irme, aunque antes....he de contestar a #23
Un abrazo

Guanarteme

#30 No, gracias a ti, qué gran labor social estás haciendo, continúa así

K

#30 Mucha fuerza y valor. Estás ayudando a mucha gente.

Sendas_Prev

#37 Gracias. Un abrazo

Verdaderofalso

#30 igual lo que te diga un usuario random de un foro no te ayude mucho, o si, no lo sé, pero que sepas que te mando un abrazo desde Gijón

Sendas_Prev

#42 Ayuda mucho más de lo que se piensa normalmente. A los Supervivientes no se porqué nos ayuda de alguna manera.
Gracias.

Un abrazo

Sendas_Prev

#5 Se puede decir que hago leña del árbol caído

Verdaderofalso

#4 mi más sincero apoyo

t

#4 Un fuerte abrazo.

G

#4 Gracias

Mike_Zgz

#2 Completamente de acuerdo, personalmente creo que esto no va de ni de izquierdas ni de derechas, sino de sentido común. Te voto positivo antes de que te frían a negativos y te llamen nazi lol

cenutrios_unidos

#4 Bueno ya me llamaron pollaherida cuando mostré mis disconformidad por las leyes que diferencian por género. Así ya tengo el pack completo.

D

#6 Por eso llega un punto en el que no hay que hacer caso a nadie y pensar por uno mismo.

Yo soy antisistema, pero mi pensamiento se acerca más al comunismo que a la derecha, creo fervientemente que el futuro debe ser decrecimiento, vuelta a lo rural y cooperativismo, y me pasa exactamente igual con mis amistades de "izquierdas".

Cuando les dices que no tenemos las arcas para acoger a todo el que venga, sin más, ya estás pisando la derecha (cuando lo que pisas es el sentido común de saber que algo es insostenible). Curiosamente es la misma gente que apoya a la OTAN y no tiene nada que decir sobre EEUU, Marruecos y el Sáhara.

Esperemos que los chinos ayuden a que los africanos se desarrollen y empiecen a no necesitar huir de sus países, porque con la visión globalista yankee que tenemos aquí vamos listos... A la que pete la economía vamos a ver cosas bien bonitas a pie de calle.

cenutrios_unidos

Los partidos socialdemócratas europeos están comprando el discurso antiinmigratorio de la ultraderecha.

Primero, un inmigrante ilegal es un problema. Y los recursos del estado no son infinitos. Ni todos son delincuentes, ni todos son seres de luz. Pero acoger a gente que no sabes absolutamente nada de ella es un riesgo.

Podemos hacer como si no pasase nada y mirar a otro lado. Pero eso no arregla el problema. Pero el "aquí cabe todo el mundo" o "no hay ninguna persona ilegal" son frases vacías que tampoco lo solventan.

Mike_Zgz

#2 Completamente de acuerdo, personalmente creo que esto no va de ni de izquierdas ni de derechas, sino de sentido común. Te voto positivo antes de que te frían a negativos y te llamen nazi lol

cenutrios_unidos

#4 Bueno ya me llamaron pollaherida cuando mostré mis disconformidad por las leyes que diferencian por género. Así ya tengo el pack completo.

D

#6 Por eso llega un punto en el que no hay que hacer caso a nadie y pensar por uno mismo.

Yo soy antisistema, pero mi pensamiento se acerca más al comunismo que a la derecha, creo fervientemente que el futuro debe ser decrecimiento, vuelta a lo rural y cooperativismo, y me pasa exactamente igual con mis amistades de "izquierdas".

Cuando les dices que no tenemos las arcas para acoger a todo el que venga, sin más, ya estás pisando la derecha (cuando lo que pisas es el sentido común de saber que algo es insostenible). Curiosamente es la misma gente que apoya a la OTAN y no tiene nada que decir sobre EEUU, Marruecos y el Sáhara.

Esperemos que los chinos ayuden a que los africanos se desarrollen y empiecen a no necesitar huir de sus países, porque con la visión globalista yankee que tenemos aquí vamos listos... A la que pete la economía vamos a ver cosas bien bonitas a pie de calle.

powernergia

#1 No se si lo sabes pero la inmigración ilegal es... Ilegal.

#2

cenutrios_unidos

#7 Para mucha de la izquierda no lo es...o eso vende.

powernergia

#9 Los partidos europeos que están en los gobiernos en Europa mantienen las leyes actuales donde la inmigración está regulada.

oricha_1

#7 La inmigracion Ilegal se la suda, Entran gratis, no pasa nada , deambulan y delinquen en la calle y no pasa nada . Una palmadita y a callar todos .
Y si te quejas eres un nanzi.

powernergia

#16 "La inmigracion Ilegal se la suda"

¿A quien?.

"Entran gratis, no pasa nada , deambulan y delinquen en la calle y no pasa nada . Una palmadita y a callar todos ."

Claro, claro, aquí entra todo el mundo sin problemas, y luego se dedican a robar, que lo has leido en el guasap.

¿Acierto?.

¿Cual es tu propuesta? ¿Ametrallar cayucos?.

manzitor

#16 ¿estás seguro que esa que cuentas es la única foto de la inmigración irregular?, porque yo me paseo por los campos de cebollas y por los invernaderos y veo otras cosas

Macnulti_reencarnado

#_21 tú es que ves solamente una parte de la inmigración. La gran mayoría de españoles vemos esa parte que ves tú y además, y esta es la que preocupa, vemos también la que ve #16

manzitor

#2 A ver si nos damos cuenta que el problema no lo vamos a poder solucionar nosotros desde aquí. Nos joden muchísimo los cayucos, por ejemplo, pero no vamos a poder impedir que sigan saliendo, ni que crucen las pateras, ni salten la valla de Melilla o lleguen a nado. Esto ha pasado desde hace miles de años, y seguirá pasando. Ni muros, ni concertinas, ni acuerdos bilaterales ni patrulleras pagadas con dinero español, nada de eso impedirá que la gente huya del hambre, la miseria y la violencia. Si, podríamos ametrallarlos desde un barco o gasearlos...¿verdad?. La solución yo no la tengo, pero todo lo que se está diciendo es bla, bla, bla. nadie tiene la solución. Cierras una ruta y te abren otra. Cierras Italia y llegan por Grecia o por España... La solución de verdad es cara, es a largo plazo y nadie la quiere (a qué ya sabemos cual es?)

K

#39 Pues ya es casualidad que nunca haya habido genocidios de pelirrojos o gafotas....no sé si merece la pena contestar mensajes tan absurdos como el tuyo.

A

#180 Por favor, índicame que palabras de mi comentario indican que alguna vez ha habido un genocidio de pelirrojos o gafotas y con gusto lo corregiré

A

#2 Sin negar que existe la homofobia, y sin entrar en si es o no necesaria una ley contra la homofobia ya que me veo demasiado ignorante para algo así. Siempre hay algo que me pica en estas afirmaciones y para mí la clave está en algo que la víctima dice: "A este tipo de gente le da igual cómo seas, solo buscan el conflicto." Y es que de verdad lo creo así.

Esta caterva de malnacidos no te pegan por ser maricón, o lesbiana, o negro o judío. Te pegan porque quieren pegar, porque son violentos. Tal vez porque no tienen recursos mentales para ser el más trabajador, el más inteligente, o el más lo que sea, y pretenden simplemente, ser el más fuerte, que es lo único que creen que les queda a su alcance confundiendo fortaleza con cobardía y estupidez.

Si no hubiera gente abiertamente gay pegarían a alguien al grito de "gafotas" o de "pelirrojo" o vete tu a saber que otra chorrada.

Por eso estoy convencido de que la homofobia no es la razón, es solo la excusa.

nemesisreptante

#39 tu de verdad piensas que hay el mismo número de agresiones por homofobia que agresiones por gafotas y por pelirrojos? Me lo estás diciendo en serio?

G

#39 esta gente que va buscando gresca y pelea suelen tener un denominador común, por lo general nunca van a por otro garrulo como el , prefieren buscar víctimas que se ajusten a su sistema de creencias, es decir, como debe ser una mujer o un hombre, y si te sales de la norma ahí es donde van a llover las hostias así que si, existe la motivación racial, sexual , religiosa, politica etc

A

#56 .......perdón quería contestar a 41 y me bailo el dedo

A

#56 entiendo lo que dices, pero no lo tengo tan claro. Creo que si no hubiera gays ajustarían si sistema de creencias para que no les gusten los calvos, por ejemplo. En cualquier caso estamos de acuerdo en que son unos malnacidos indeseables

b

#39 si te pegan por un motivo, forma parte de su ideología el exterminio de los otros

K

#39 Pues ya es casualidad que nunca haya habido genocidios de pelirrojos o gafotas....no sé si merece la pena contestar mensajes tan absurdos como el tuyo.

A

#180 Por favor, índicame que palabras de mi comentario indican que alguna vez ha habido un genocidio de pelirrojos o gafotas y con gusto lo corregiré

Arkhan

#39 Sea excusa o razón ya es un colectivo sensible de sufrir ataques solamente por su aparente condición sexual.

nemesisreptante

#39 tu de verdad piensas que hay el mismo número de agresiones por homofobia que agresiones por gafotas y por pelirrojos? Me lo estás diciendo en serio?

K

#10 Las agresiones homófobas son una forma de terrorismo, por esto deben tener agravante ya que su víctima no es solo la que ha sufrido la agresión.

Battlestar

#2 Errrr, no sé si ese argumento es tan convincente como tú piensas, de hecho creo que estás pegándote un tiro en el pie con esta linea argumental, porque si una persona que no es homosexual puede sufrir igualmente una agresión homófoba a la vez que hablas de leyes contra la homofobia, uno podría argumentar que puesto que es posible sufrirla sin ser parte de ese colectivo, si cualquiera puede sufrirla, entonces no es necesaria una legislación especifica para ese colectivo.

nemesisreptante

#6 no estas entendiendo nada no es una legislación especifica para mi colectivo es una legislación específica para los homófobos.

A

#9 El problema de esa legislación específica es que resulta que, siendo la motivación de los infraseres que le han atacado la misma (homofobia y un cerebro severamente defectuoso) ¿legalmente se les puede aplicar el agravante de homofobia si resulta que la víctima no es homosexual?

(Lo pregunto en serio)

M

#24 creo que se debería aplicar, si esa era la motivación.

Lo que no se debe considerar que cualquier ataque a una persona homosexual sea homofobia, si esa no era la motivación. Lo comento porque es una carta que se suele jugar a menudo (bien la víctima, bien otros interesados)

r

#31 Pero lo difícil en esos casos es separar el motivo principal del motivo secundario. ¿Por qué se eligió a esa víctima? ¿Te pego porque algo que dices me ofende o porque que me lo digas siendo gay me ofende de una manera que no me habría ofendido (o hubiera reaccionado de otra manera) en otro caso? ¿Lo estafo simplemente por dinero o porque pienso que lo merece o que no se va a defender y me da igual lo que le pase?
Solo los muy pirados van atacando a homosexuales sin más razón que ser homosexuales, pero tener la mecha corta en cuanto a homosexuales (o mujeres, o extranjeros, o lo que sea) se trata, es otro cantar. Una cosa es tener una cruzada contra algo y otra es odiarlo y no respetarlo y que eso te lleve a causarle perjuicio según la ocasión.

ContinuumST

#24 No entiendo de leyes, pero tu pregunta es muy inquietante. ¿Qué importa la orientación sexual de la víctima? Basta que el agresor o agresores PIENSEN que es homosexual y de ahí su ataque. Además, ¿cómo se sabe la orientación sexual de una persona? Hasta donde sé no llevan un cartel en la frente que diga "Soy... loquesea".

Cantro

#33 en mi pueblo pensaban que era gay porque no iba con las chicas del pueblo.

Pero es que las chicas que vivían en el pueblo no me interesaban nada.

Ahora, otras chicas que vivían en otros pueblos...

Fue divertido ver la cara de sorpresa cuando descubrieron que estaban bastante equivocados

C

#24 entiendo que si. El agravante es la homofobia, no que el ataque sea a alguien homosexual.
Por desgracia no es la primera vez ni la última que agreden a alguien por creer que es lesbiana o gay o transexual y da igual que lo sea o no, es igual de asqueroso.

A

#50 #53 #88 #106
Gracias por la aclaración. Pensaba que tal vez era necesario para justificar ese agravante el que la víctima fuese homosexual.

#94 Tómate una tilita y aprende a leer, majo

J

#24 Es obvio que sí. La han atacado por ser lesbiana.
Da igual que realmente lo fuera o no.
En los delitos penales, que yo sepa, las intención con la que cometes el delito, cuenta.

b

#24 si, como el delito de odio si te pegan una paliza al grito de rojo cabron aunque tu votes a españa6000 pero ese día fueras disfrazado de hípi a una fiesta

O

#24 Del mismo modo que no se aplica agravante de delito de odio por homofobia cuando se agrede a homosexuales por motivos distintos de la homofobia, sí se aplica si esa era la motivación aunque los atacados no fueran homosexuales.

PasaPollo

#24 Ya ves, qué locura. Es como si, no sé, los delitos hechos con motivación terrorista se castigasen más. O que, en general, se tengan en cuenta los motivos y la intención para graduar la pena.

Una absoluta locura que llevan imponiendo los wokes... Desde el siglo XIX.

o

#94 no existe el agravante de motivación terrorista, en todo caso el delito de terrorismo.

swapdisk

#24 
Si agreden a alguien porque lo identifican con una religión o etnia determinada (ese es el motivo de la agresión) y resulta que lo identificaron mal ¿deja de ser una agresión por motivos religiosos o raciales, crimen de odio religioso o racial o cmo lo califiquen las leyes?

Si agreden a alguien porque tiraron un dado y decidieron atacar al número X que pase por la calle y resulta que es [introduzca aquí el colectivo racial o religioso] ¿lo convierte eso en un crimen de odio racial o religioso?

Entiendo que se califican las motivaciones del agresor, lo de que sea imbécil va en un cajón aparte. 
 

o

#24 la ley de viogen aplica automáticamente como motivación el machismo cuando la víctima es la pareja o expareja del autor, excluyendo a otras mujeres sin relación sentimental con este. Extrapolando a una posible ley contra la homofobia, este caso no se tendría en cuenta.

D

#9 Pregunto desde la más absoluta ignorancia, ¿entonces no tiene sentido que solo sea un agravante? (Que a lo mejor ya es así y me estoy columpiando)
 
Matar está mal, pero si lo haces contra alguien indefenso es un agravante. Si te ensañas es un agravantes, etc, etc. Pues lo mismo si se hace por motivos sexuales.
 
Es decir, te quedas con una única ley que dice: "Agredir está mal" que utiliza parámetros para decidir cual es la salida: Te condeno a 1 año o a 20.

p

#9 Lo que nunca he entendido es que le importa a nadie si un@ es homosexual, heterosexual, binario o como quiera que se llamen ahora las distintas opciones sexuales (que ya soy mayor y no me aclaro), te tienes que preocupar par tí y por tener pareja (si te apetece) o por tener relaciones sactisfactorias y dejar a los demás en paz.

Igoroink

#6 Si, porque la agresión se produce porque los agresores piensan que es homosexual.

Lo que dice el compañero es que con estas noticias sabemos que a cualquiera le puede caer un guantazo, incluso, irónicamente, a aquellas personas que se oponen a perseguir la homosexualidad de una forma activa porque se piensan ajenos a ese colectivo y por tanto se sienten con menos derechos.

r

#6 el que no lo entiende eres tú, el motivo de la agresión es la homofobia. Es como si a Alvise lo confunden con un marroquí y le pegan una paliza por eso, pues sería una agresión racista. Hay que combatir todo lo que choque con los derechos humanos y mirar al agresor, no a la víctima.

d

#25 Pues no estoy de acuerdo. Se deben perseguir los hechos, no las ideologías.

r

#48 la homofobia es un hecho, no una ideología. Ser violador es un hecho, ser asesino es un hecho, si no lo distingues tienes un problema.

d

#52 En una agresión el hecho es la agresión. Se debe castigar la agresión. No la ideología del agresor.

b

#48 Y así es, se persiguen los hechos. Las ideologías son agravantes. Tu puedes ser todo lo racista/machista/homófobo/etc que quieras, que nadie te va a detener por eso. Lo harán cuando agredas o mates a alguien por ese motivo.

d

#55 Tampoco lo veo como un agravente. La agresión es la que es, independientemente de lo que le dá la gana de pensar a nadie. Se deben castigar los hechos, no los pensamientos.

b

#48 las ideologías que promueven los hechos no tienen que ver.....pedir la repetición del holocausto no se debe perseguir, son niñerías.....

Igoroink

#48 Entonces no podemos perseguir a los etarras? Y si comenten un delito entonces no podemos juzgarlos por terrorismo? Ya me dirás si secuestran a alguien y le pegan un tiro en la nuca pues... un asesinato más, no?

O eso o no he entendido bien que es a lo que te refieres cuando hablas de ideología.

I

#73 ¿Pero que etarras van a perseguir si E.T.A ya no existe?, aparte el delito de terrorismo esta tipificado como tal.  

Niessuh

#6 Lo que sea la victima es irrelevante. Lo importante es la motivación del agresor. Es como los crímenes xenófobos contra gente que en realidad son españoles

b

#6 estimado lechón, la legislación es específica contra la gente que no repesta a los demás, sea por si le gusta comer coños, pollas, ambas o si le gusta ponerse tetas o ya ves tu, llevar el pelo de la cabeza como le salga de los cojones o los ovarios.....

Cantro

#6 creo que no estás entendiendo el punto de esa ley.

Alguien puede decidir por ti cuál es tu orientación sexual y tratarte de esa manera.

La idea es que el homófobo gilipollas de turno se lo piense, y si no se lo piensa, castigarle de forma acorde a las motivaciones que le han llevado a hacer eso.

Porque aunque tú seas heterosexual, el tipo te habrá zurrado porque cree que no lo eres.

Así que independientemente de tu orientación sexual, ese payaso debería ser castigado por un delito de odio contra los homosexuales

Battlestar

#81 Yo he hablado de que el argumento que usaba ese usuario para defender la ley se le podía dar la vuelta facilmente, no he dicho nada en contra (ni a favor de la ley en si).
Mis comentario empieza con "ese argumento" y sigue con "linea argumental" no sé como se ha interpretado como hablo de la ley. Lo que he dicho es que es un mal argumento para defender la ley.
No he entendido mal el punto de la ley, he dicho que el argumento que él está usando para defender podría usarse en contra de esa ley porque ese argumento cuestiona la necesidad de esta en lugar de dejar patente su necesidad.

nemesisreptante

Supongo que medio meneame estará sufriendo un derrame cerebral al descubrir que la orientación sexual de la víctima es totalmente indiferente a la hora de sufrir una agresión homófoba que todo está en el ojo del agresor. La de veces que me han contado por aquí que las leyes contra la homofobía son un privilegio de los homosexuales, esas leyes nos protegen a todos, a ti y a mi, y son contra los agresores no para dar privilegios a las victimas por su orientación sexual.

valandildeandunie

#2 Casualmente son los mismos que defienden a violadores y a asesinos de mujeres si solo son españoles.

n

#5 o futbolistas

K

#5 ¿ pero quien defiende a los violadores a ver?.

Manolitro

#5 La verdad que canta bastante lo de los que blanquean sistemáticamente con sus negativos a violadores, asesinos, e incluso ataques racistas dependiendo de la nacionalidad del agresor, y además lo hacen desde una cuenta clon creada para saltarse baneos.

El acusado de asesinar a un hombre en la calle de Badalona había sido detenido once veces



Agrede sexualmente e intenta ahogar a una estudiante de Erasmus cuando se bañaba de noche en Valencia


Samu le “devuelve”el pingüino a Achraf y sus redes se llenan de insultos racistas
Hace 1 mes | Por lotto a marca.com


Hay que ver qué malo es Elon Musk, que censura en twitter las noticias que no le interesan, eh?

Battlestar

#2 Errrr, no sé si ese argumento es tan convincente como tú piensas, de hecho creo que estás pegándote un tiro en el pie con esta linea argumental, porque si una persona que no es homosexual puede sufrir igualmente una agresión homófoba a la vez que hablas de leyes contra la homofobia, uno podría argumentar que puesto que es posible sufrirla sin ser parte de ese colectivo, si cualquiera puede sufrirla, entonces no es necesaria una legislación especifica para ese colectivo.

nemesisreptante

#6 no estas entendiendo nada no es una legislación especifica para mi colectivo es una legislación específica para los homófobos.

Igoroink

#6 Si, porque la agresión se produce porque los agresores piensan que es homosexual.

Lo que dice el compañero es que con estas noticias sabemos que a cualquiera le puede caer un guantazo, incluso, irónicamente, a aquellas personas que se oponen a perseguir la homosexualidad de una forma activa porque se piensan ajenos a ese colectivo y por tanto se sienten con menos derechos.

r

#6 el que no lo entiende eres tú, el motivo de la agresión es la homofobia. Es como si a Alvise lo confunden con un marroquí y le pegan una paliza por eso, pues sería una agresión racista. Hay que combatir todo lo que choque con los derechos humanos y mirar al agresor, no a la víctima.

Niessuh

#6 Lo que sea la victima es irrelevante. Lo importante es la motivación del agresor. Es como los crímenes xenófobos contra gente que en realidad son españoles

b

#6 estimado lechón, la legislación es específica contra la gente que no repesta a los demás, sea por si le gusta comer coños, pollas, ambas o si le gusta ponerse tetas o ya ves tu, llevar el pelo de la cabeza como le salga de los cojones o los ovarios.....

Cantro

#6 creo que no estás entendiendo el punto de esa ley.

Alguien puede decidir por ti cuál es tu orientación sexual y tratarte de esa manera.

La idea es que el homófobo gilipollas de turno se lo piense, y si no se lo piensa, castigarle de forma acorde a las motivaciones que le han llevado a hacer eso.

Porque aunque tú seas heterosexual, el tipo te habrá zurrado porque cree que no lo eres.

Así que independientemente de tu orientación sexual, ese payaso debería ser castigado por un delito de odio contra los homosexuales

Expat_Guinea_Ecuatorial

#2 Entonces si a alguien le meten una paliza sin motivacion homofoba, los agresores merecen menor pena? Hay victimas de segunda

Igoroink

#10 La motivación sigue siendo homófoba en cualquier caso.

mono

#10 aunque la paliza sea la misma, las penas son distintas, sí.

Imagina unos skins que tienen como "misión" apalizar a un gay y a uno del Barça y le pegan una paliza de igual magnitud. Son agresiones diferentes

n

#10 no, pero la motivación de la agresión es un agravante. Yo no te voy a pegar a ti porque sí, te pego porque tienes algo que no me gusta (color de piel, sexo, supuestas ideas políticas, etc). Eso se pena. Y bien está. Aunque un troll como tú jamás lo entenderá.

#10 No entiendo los negativos que te han marcado. La víctima misma dice que eran un grupo buscando bronca con la primera persona indefensa con la que se encontraran. Como ella tenía el pelo corto, pensaron que era lesbiana y la insuultaron con ello, con lo que la denuncia es por homofobia. Si hubiera sido negra, serían racistas. Si hubiera sido gorda, gordofobos. Si hubiera sido bajita, la hubieran pegado por bajita (¿bajitofobia?), o por cuatroojos, o lo que hubiera destacado de ella.

Cantro

#10 imagina que alguien te da una hostia.

Puede ser porque tengas un problema con esa persona, o porque esa persona cree que le ha robado, o que tu perro se ha cagado en su puerta.

Pero es algo puntual contra ti.

Ahora, imaginemos que te pegan por ser de Guinea Ecuatorial. O por negro, en caso de que lo seas, y siguiendo con tu nick.

Entonces el problema ya es más serio como porque ya no es un problema personal contigo, es que es un problema personal con un grupo de personas y se intenta evitar que semejante desecho ataque a otros expatriados de Guinea Ecuatorial a los que odia por su raza o procedencia.

Además, puede darse el caso de que incite a otros a odiar por raza o procedencia

Por tanto, la condena es más alta, porque ya no se trata de odio a un individuo en particular, sino a un grupo de personas a las que ni siquiera conoce de nada.

O

#10 No es lo mismo que te agredan porque les has insultado, robado o perjudicado en algún modo (real o percibido), que que te agredan por ser gay, mujer, llevar el pelo largo o una bandera de España. Estos últimos son delitos de odio, indiscriminados e injustificados, y tiene sentido que sean castigados más duramente dado que no tienen ninguna excusa.

#10 Si no eres capaz de ver que es un agravante, es decir, que merecen MAS pena las agresiones homofobas...

Supongo que eres un "equidistante".

Vamos a explicarlo, aunque a ti te resbale.

Pegarle a una persona que no se puede defender, como un nino o un anciano, es agravante.
Agredir a una persona por ser de un colectivo desfavorecido es agravante. La razon es doble. Primero, porque la agresion es por causa de la identidad de la persona. Esto significa que esta persona esta en peligro constante, al ser la identidad algo que no se cambia a voluntad.
Segundo, porque se ha identificado que hay grupos que persiguen a estos colectivos, es decir, el peligro se multiplica.
La logica es que unas penas mayores conllevaran una proteccion mayor, equivalente en cierto modo al peligro mayor al que esta expuesta esta persona.

OK?

Niessuh

#10 Efectivamente, se llama agravantes y está perfectamente definido y explicado en el código penal.

K

#10 Las agresiones homófobas son una forma de terrorismo, por esto deben tener agravante ya que su víctima no es solo la que ha sufrido la agresión.

f

#2 A qué ley te refieres? Estoy buscando en google pero solo encuentro leyes autonómicas. ¿Existe alguna a nivel estatal?

keiko_san

Torsiones del lenguaje: Volumen 2:
- #2: Si no hay motivación homófoba, el agresor merece mas pena
- #7: No se merece la paliza porque no es lesbiana

Y solo en 13 comentarios...

MoñecoTeDrapo

#23 Yo no digo que no se merezca la paliza por no ser lesbiana, sino que el titular, al decir que se equivocaron al darle la paliza ya que no era lesbiana da a entender que no se merecía la paliza por no ser lesbiana. Y te quejas de torsiones del lenguaje...

J

#23 Me parece que el que está retorciendo lo que dicen los comentarios eres tú.

ytuqdizes

#2 Cuando en este contexto dices "esas leyes [contra homofobia] nos protegen a todos, a ti y a mi", parece que antes no hubiese leyes que castigasen las agresiones por el simple hecho de ser agresiones.

cognitiva

#27 de hecho, las leyes castigan a los agresores después del crimen, no hay leyes precrimen que protejan a las víctimas antes de la agresión, como parece sugerir el comentario de #2

Hay violadores y asesinos sueltos, algunos de ellos todavía no han cometido su primer delito. Por eso hay que andar por la vida con cuidado. Alguien será su primera víctima, y con suerte, tras un juicio justo, les caerá todo el peso de la ley. Sin embargo, mejor procurar no ser esa víctima.

Por algún motivo, esta clase de comentarios y llamadas a la precaución no son bien recibidas.

b

#45 Claro que te protegen, las leyes (y sus respectivas penas) tienen carácter disuasorio.

b

#27 no se preocupaban específicamente. El problema es que a ti si eres blanquito y hetero y lo pareces te puede caer una ostia random. Si eres de uno o varios colectivos que son diana de algunas de estas "solo opiniones o ideologias" la ostia es mucho más probable porque VAN A POR TI....

M

#99 #27 No. El agravante de homofobia tiene como objetivo desincentivar la homofobia, no sólo las agresiones.

Y está claro que es de aplicación perfecta en un caso como éste.

Lo que dices es tontería. En casi todos los delitos se considera la motivación como agravante o atenuante. Y bien necesario que es.

e

#2 Un español de bien no lleva un corte de pelo ni ropa ni nada que le pueda confundir con un desviado....Además para que te crees que se invento la pulserita de ESPAÑA? Para diferencia a los buenos españoles de los que van a acabar en una cuneta!

b

#28 si señor, ahora lo has dejado claro....

Caravan_Palace

#2 el que te haya dicho que una ley contra cualquier agresión (en este caso agresiones homófobas) es un privilegio se habrá quedado agusto. Menuda gilipollez.

A

#2 Sin negar que existe la homofobia, y sin entrar en si es o no necesaria una ley contra la homofobia ya que me veo demasiado ignorante para algo así. Siempre hay algo que me pica en estas afirmaciones y para mí la clave está en algo que la víctima dice: "A este tipo de gente le da igual cómo seas, solo buscan el conflicto." Y es que de verdad lo creo así.

Esta caterva de malnacidos no te pegan por ser maricón, o lesbiana, o negro o judío. Te pegan porque quieren pegar, porque son violentos. Tal vez porque no tienen recursos mentales para ser el más trabajador, el más inteligente, o el más lo que sea, y pretenden simplemente, ser el más fuerte, que es lo único que creen que les queda a su alcance confundiendo fortaleza con cobardía y estupidez.

Si no hubiera gente abiertamente gay pegarían a alguien al grito de "gafotas" o de "pelirrojo" o vete tu a saber que otra chorrada.

Por eso estoy convencido de que la homofobia no es la razón, es solo la excusa.

nemesisreptante

#39 tu de verdad piensas que hay el mismo número de agresiones por homofobia que agresiones por gafotas y por pelirrojos? Me lo estás diciendo en serio?

G

#39 esta gente que va buscando gresca y pelea suelen tener un denominador común, por lo general nunca van a por otro garrulo como el , prefieren buscar víctimas que se ajusten a su sistema de creencias, es decir, como debe ser una mujer o un hombre, y si te sales de la norma ahí es donde van a llover las hostias así que si, existe la motivación racial, sexual , religiosa, politica etc

b

#39 si te pegan por un motivo, forma parte de su ideología el exterminio de los otros

K

#39 Pues ya es casualidad que nunca haya habido genocidios de pelirrojos o gafotas....no sé si merece la pena contestar mensajes tan absurdos como el tuyo.

Arkhan

#39 Sea excusa o razón ya es un colectivo sensible de sufrir ataques solamente por su aparente condición sexual.

l

#2 Pues por la situación a mi me parecen los típicos borrachos buscapelea abusones de toda la vida que medran en las zonas de marcha, esos que se pasan la madrugada buscando cualquier excusa para soltar una ostia cada finde, lo he visto decenas de veces, el corte de pelo lesbi era la excusa más tonta que han encontrado en ese momento. Lo que me sorprende es que la tomen con una chica, eso sí me ha dado un derrame, cuando yo salía eso era impensable, supongo que la igualdad está calando.

c

#2 Hay gente violenta que quiere agredir y lo de la condicion sexual es una excusa, por lo que algunas leyes simplemente son inutiles

J

#2 agente doble. Única explicación.

JuanCarVen

#4 El primer parque natural de España no necesita publicidad, y menos de semejante sujeta. Este subgénero de seres son capaces de ir a la Alhambra o a la Sagrada Familia y afirmar que su visita les va a dar publicidad.

Cuñado

#12 El segundo. El primero fue Picos de Europa. Pero sí, toda la razón.

JuanCarVen

#23 Gracias por la corrección. Es que Ordesa es además Reserva de la Biosfera, Patrimonio de la Humanidad, Reserva de Aves, pero resulta que una influencer se cree más importante que la UNESCO.

cpt.peanutbutter

#4 En esa zona la prohibición no es porque los perros ataquen a la gente, es porque hay vacas sueltas. Las vacas no hacen nada (de verdad, si no las provocas ni te miran), pero los perros las provocan y eso puede causar que se pongan nerviosas y ataquen a perro, dueño y cualquiera que pase por allí.

Bueno, eso y que es un parque nacional, que no se puede pasear animales que molesten a la fauna autóctona.

cromax

#3 Las multas existen y no son pequeñas precisamente. Y te puedo asegurar que los guardas multan.
Lo curioso del tema es que una tipa no solo se comporta como una subnormal y daña un espacio natural de máxima protección, sino que encima hace gala de ello.

Guanarteme

#5 Es que es como tantos otros: son tan incultos/insensibles/narcisistas.... Que no les entra en la cabeza que estén haciendo algo mal, por eso lo graban y lo comparten.

En fin, pues que la multa esta tardando....

Rembrandt

#5 Me da a mi que puede ser que esto les beneficie y saquen mucho más partido a la publicidad que lo que fuese una supuesta multa.

Es así de triste, pero sale en muchos medios con este tema.... entrevistas por este tema.....

A mi lo que más me jode es ir al monte y encontrarme con esos dos bestias de perros. Y es otro debate, pero esa clase de perros no deberían de poderse tener. Es como ir con una metralleta cargada y con el dedo en el gatillo........

Son unos toros esos bichos y si se le cruza el cable te come a tu hija, a tu suegra y la merienda que llevas al monte.

P

#5 Pues espero que aunque no sea in fraganti, en un caso tan obvio donde está todo filmado y la propia protagonista se reafirma, se le pueda meter un buen puro a este tipo de gente.

"La verdad que no entiendo muy bien como agradecéis que hayamos  estado toda una semana en el pueblo, dejando dinero en los establecimientos, en las excursiones y dando publicidad... que mis perros han ido sueltos en 3 ocasiones para estirar las patas y correr un poco? Sí y lo volvería a hacer millones de veces..."
 
Es para enmarcar ...
 
Como es famosilla (el año que viene estará de dependiente en Zara o sirviendo copas en un pub) se considera divina, y hay que darle las gracias por su presencia.
 
Y eso de que los perros han ido sueltos en 3 ocasiones ... la vecina de mi suegra decía algo parecido después de morderle ... "si nunca ha atacado a nadie"

cpt.peanutbutter

#4 En esa zona la prohibición no es porque los perros ataquen a la gente, es porque hay vacas sueltas. Las vacas no hacen nada (de verdad, si no las provocas ni te miran), pero los perros las provocan y eso puede causar que se pongan nerviosas y ataquen a perro, dueño y cualquiera que pase por allí.

Bueno, eso y que es un parque nacional, que no se puede pasear animales que molesten a la fauna autóctona.

JuanCarVen

#4 El primer parque natural de España no necesita publicidad, y menos de semejante sujeta. Este subgénero de seres son capaces de ir a la Alhambra o a la Sagrada Familia y afirmar que su visita les va a dar publicidad.

Cuñado

#12 El segundo. El primero fue Picos de Europa. Pero sí, toda la razón.

JuanCarVen

#23 Gracias por la corrección. Es que Ordesa es además Reserva de la Biosfera, Patrimonio de la Humanidad, Reserva de Aves, pero resulta que una influencer se cree más importante que la UNESCO.

elGude

#4 tu suegra mordió a alguien? La tuvieron que sacrificar después de eso?

Shingo

#4 "porque yo lo valgo!" la faltó añadir

K

#153 Lo que dices de Alemania no es cierto desde hace años, desde el 2000 hasta el 2017 era como dices pero en 2017 se legalizó el matrimonio entre personas de mismo sexo. https://elpais.com/internacional/2017/06/30/actualidad/1498807271_931179.html

D

#173 pues mayormente te voy a dar la razon, pero las "lebenspartnerachaft" siguen vigentes solo para homosexuales como pone en el enlace de abajo. Lo se porque he preguntado hace 1 mes en el ayuntamiento si los tramites serian mas faciles llamandonos "compañeros de vida" que "matrimonio", y me han dicho que en la segunda no puedo entrar porque no soy gay.

Pero mira, me actualizo el argumento porque me parece una estrategia incluso mas inteligente. Primero negocias y metes la puntita con la igualdad de derechos, y 15 años despues cuando la gente vea las bodas homosexuales como algo completamente normal, lo llamas matrimonio sin ruido alguno

https://www.antrag24.de/c/lebenspartnerschaft-eintragen/#:~:text=Eine%20ehe%C3%A4hnlich%20gef%C3%BChrte%20Lebenspartnerschaft%20Mann,ist%20nur%20gleichgeschlechtlichen%20Paaren%20vorbehalten.

K

#1 Dónde se puede leer el artículo de@roster ?

mjmx

#3 en la entradilla, la que pone relacionada. ☝ ️ Menéame no defrauda.

K

#3 Seguro que el grupo neonazi Wagner les va a dar mucho amor, sí, claro....

K

#12 Pero Alvise tiene alguna postura sobre el tema israelí?

Fernando_x

#24 ¿postuque? no tiene de eso. A lo mejor fue un error por parte de Abascal el decidirse a hacer algo.

EsUnaPreguntaRetórica

#9 No sé por qué lo dices.

Según lo referenciado, fue un comportamiento "campesino" de los involucrados.