Cuchipanda

#10 ya sabes el lema derechoso, que si eres zurdo, entonces no puedes tener ningún tipo de lujo, ni casa, ni techo, ni comer nada que coma la gente rica de bien. Si eres zurdo y coherente, entonces tienes que vivir de caldo de piedras y jamás de los jamases recibir una ayuda o una subvención. Y si lo consigues, como la CNT, entonces se les llena la boca con "a las mariscadas", demostrando que no tienen ni puta idea de nada y no les importa meter mierda donde sea con tal de ver el mundo arder (el mundo de los otros siempre, claro).

C

#12 un gran ole ahí por los cristianos, que son los que deberían no ser ricos para ser coherentes y nadie se lo echa en cara

balancin

#12 la izquierda suele usar la exageración y el sarcasmo para justificar casi cualquier cosa y el "no les importa meter mierda donde sea con tal de ver el mundo arder" les aplica muchas más veces que no, por aquello de buscar destruir el status quo.

Yo creo que lujo es un tema que se debe entender, porque puede estar justificado desde un punto de vista utilitarista. Por ejemplo si el tío tenía que dormir bien para hacer un mejor concierto, pues se gasta en un lujo.

Pero lujo suele asociarse a su primo la "ostentación" que viene a ser cuando usas el lujo para vanagloriarte o de forma caprichosa.
Y no es lo mismo.

Las mariscadas, son un lujo sin dudas. Tienen algún valor utilitarista menor. Pero difícilmente son ostentosas.
Las subvenciones, no veo problema pues ni siquiera es contradictorio.

Pero si por ejemplo me hablas de tener propiedad(es) en Miami. Eso es lujo, poco valor utilitario (excepto cuidar tu inversión en contra de sistemas económicos poco fiables especialmente en Latinoamérica)
Y aunque no necesariamente es ostentoso, pues sí que vienen con una carga importante de contradicciones y sospechas de corrupción.
Y luego encima también hay ejemplos de ostentación allí también.

Pues entonces, no hay como cuadrar el círculo.

Cuchipanda

#54 hay personas que extienden lo de UGT y CCOO al resto de sindicatos, sin importarles nada.
#56 un ideal de justicia social y horizontalidad no implica tener que hacer un voto de pobreza.
#46 solo te pido que te fijes en las manifestaciones. Los hay que salen para pedir derechos para todos y los hay que salen para recortar los derechos de unos cuantos (y estos últimos son los que llevan banderas).

p

#57 Nadie dice que la izquierda defienda el voto de pobreza. Sólo digo que hay que ser consecuente con lo que se defiende, y cuanto más altos son los ideales más difícil es estar a la altura de ellos. La superioridad moral se demuestra con hechos, y ahí es donde suelen fallar muchos políticos de izquierdas.

Cuchipanda

#60 ¿? Para ser moralmente superior a un racista, a un clasista, a un misógino, a un nacional-católico o a un fascista no hace falta esforzarse mucho.

p

#61 Igual habría que comparar diferentes ideologías políticas, para centrar un poco el debate. Si hablamos de categorías morales, pues habrá nacional-católicos muy buena gente y comunistas machistas y maltratadores, no crees? o ser de izquierdas te concede una superioridad moral automática?

Cuchipanda

#63 https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalcatolicismo Dudo eso que afirmas en el momento en que sus raíces son separar a los buenos españoles de los demás.
Y los comunistas, perros de su propio sistema, sujetos sin voluntad ni capacidad individual, tampoco es que se salven mucho, pero al menos siguen siendo, en su mayor parte, gente del pueblo.

balancin

#57 en Miami?

Cuchipanda

#86 ¿qué ocurre en Miami? Según el censo de 2020 hay más de 50000 españoles viviendo ahí.

balancin

#87 algunos funcionarios de izquierdas gustan de ir allí. Comprar propiedades, o montar negocios para que les den visa

Cuchipanda

#92 ajá, esa info te la pasan en la escuela de la piruleta, supongo ¿Y eso qué tiene que ver con nada?

o

#12 lo de las mariscadas ha sido por UGT y CCOO, y merecido. Lo demás totalmente de acuerdo

p

#12 Cuando presumes de ideales hay que ser consecuente con ellos, simplemente. Sino te callas y asumes que tus diferencias con el rival igual no son tantas como pensabas.

Raúl_Rattlehead

#56 vale, así que caldo de piedras y alpargatas de esparto hechas a mano si eres de izquierdas, menos mal que vienen de fuera a decirnos cómo tenemos que ser.

p

#58 ¿La izquierda defiende comer caldo de piedras? Caes es la parodia y la ridiculización para no tener que debatir como adultos, tú sabrás el motivo.

Raúl_Rattlehead

#59 disculpa, estoy demasiado ocupado buscando piedras e hirviendo el agua de lluvia para la sopa.

Cehona

#16 Bien metido con calzador para culpar al fiscal del Estado.
Te ha faltado culpar a Sánchez en tu combo.
¿10 años de dilación de un juez y culpas a la fiscalía?
Pocos nos pasa. Hasta Peinado en verano a estado al pie del cañón cuando otros jueces divagan; bravo por ese juez preocupado por la justicia, aunque sea con cromos de periódicos.

baraja

#18 la Fiscalía ha decidido no ir a juicio y pactar una conformidad de mierda con los condenados, sí

La Fiscalía podía perfectamente haber ido a juicio y haber conseguido una condena mayor, pero obviamente es más cómodo pactar con los condenados que asistir a un juicio y trabajar más.

Claro que meto al Fiscal General del Estado que puede dar órdenes directas para que en casos de abuso/violación a menores no se pacten conformidades beneficiosas para los condenados. Pero no lo ha hecho y por eso es su responsabilidad porque, lo vuelvo a recordar, el Ministerio Fiscal en España es jerárquico. Todos los fiscales de España dependen de la Fiscalía General del Estado que es un puesto que el Gobierno de España designa a dedo.

Argitxu

Trabajadores yankees pidiendo mejoras en las condiciones laborales?? Pero esto no se regulaba solo? Vaya panda de comunistas.

Priorat

#9 Están envalentonados por el ascenso de Kamala Harris que es marxista. Palabra de Trump, el amigo de Putin.

m

#13 ya han comenzado a comer mascotas?

fareway

#23 Me da igual su procedencia, me importa su mensaje y su actitud como persona. Desde que lo conozco se ha dedicado a que las distancias entre el que más y el que menos tiene, disminuyan. La derecha hace todo lo posible porque esas distancias aumenten. Bien dentro la llevas.

T

#27

Cuéntame, qué hizo Errejón por la clase obrera ?

Danos un ejemplo, UNA medida CONCRETA gracias a la cual "la distancia entre el que más y menos tiene disminuya"

fareway

#30 Cuando te tomes tu leche, te laves los dientes y te acuestes, te leeré algo al relente de la luna.

q

#32 le iba a responder, pero tú has sido mucho más inteligente

T

#32

Pues déjame al menos elegir el cuento, elijo;
"Tengo 1000 y 1 derechos, pero ni 1 ejemplo"

fareway

#72 No te lo leo que el amigo del narco y M. Rajoy se podrían ofender. Te leeré los 3 cerditos y así te sentirás mejor.

T

#73

Pensé que hablaba con un adulto.
Eso es todo lo que tienes?

Sigo esperando algún ejemplo de algo que haya hecho el trabajador por tres meses de moralidad intachable señor Errejón por la clase obrera.

Yo que tú me aplicaría y respondería algo que no sea una burla infantil o la gente podría terminar pensando que el gran luchador Errejón no hizo una mierda por la clase obrera....

fareway

#75 Yo que tú me aplicaría y respondería algo que no sea una burla infantil o la gente podría terminar pensando que el gran luchador Errejón no hizo una mierda por la clase obrera....

Dudo que después de esa frase Errejón pueda pegar ojo. lol lol lol lol

malajaita

#33 J. C., promotor de viviendas y exvicepresidente de la Confederación de Organizaciones Empresariales de Cartagena (COEC) de hace diez años. Para nada, más bien Castejón.

Perdona, pensé que me hablabas del apellido, no de liarla, escribo mal y leo peor.

Argitxu

#79

N

"nunca hay que responder con un «sí». Y todo por los ciberdelincuentes podrían estar grabando la llamada para usar esa locución de tu voz y así usarla para finalizar compras, contratos, etc."

Ante la facilidad de acceso a clonado de voz por IA, yo creo que el gobierno debería empezar a plantear ya alguna ley que impida la firma de contratos exclusivamente por voz.

A

#6 A día de hoy los contratos por voz ya deberian de ser nulos.

ku21

#6 eso es un asustaviejas. Si van a hacer un fraude firmando un contrato falso, lo mismo te da usar la voz de otra persona que currarte el llamar a la persona real, grabar, esperar a que diga “Si”… es para meter miedo de lo facil que es firmar un contrato solo diciendo si un par de veces, pero pocos o ningun caso real habra de esa tecnica

mono

#64 Esa es la impresión que me da a mi también, desde el desconocimiento. En todo caso, a los teléfonos desconocidos les empezaré a coger con un ni confirmo ni desmiento, para que no me pillen

U5u4r10

#86 o no conozco a esa persona de la que usted me habla

mono

#93 La verdad es que coger el teléfono con perlas de Rajoy sería un puntazo

mudito

#6 La candidez de los artículos de ADSLZone es enternecedora. De hecho, sus artículos parecen creados por alguna IA

Polico

#6 Pero es que lo dicen como si yo no pudiera firmar un contrato diciendo "si" en nombre de mi madre, ni que fuera la huella dactilar o algo. No necesitan tu "si" grabado, necesitan un "si" cualquiera. Es una gilipollez.

M

#6 Uff, ya están babeando los comerciales de Indra por vender algún software inútil a la administración pública para tengamos que usarlo para firmar.

M

Recogiendo lo sembrado. Cuando una sociedad solo se preocupa de rentabilidad economica de las clases altas y deja a las clases medias y bajas abandonadas sobreviviendo, y donde cada vez se tienen menos hijos o ninguno, la soledad en edad adulta es la consecuencia...

En Europa ya llegaran estos tiempos ya... a la mierda y que reviente el sistema coño... y eso que Japon tiene 1,30 hijos de tasa de natalidad, España va por 1,19, aun mas baja...

cenutrios_unidos

#1 Es como Corea del Sur...una sociedad enferma de capitalismo salvaje.

d

#2 Son sociedades con grandes problemas. Corea es como Japon en todo, sólo que mucho peor, es decir más exagerado.

Mark_

#9 creo que Corea del Sur tiene muchos más problemas que Japón actualmente en el sentido de la competitividad universitaria y laboral. Lo de Japón es increíble; lo de Corea es enfermizo.

Varlak

#2 lo de corea del sur es de película de terror, cuando hablas con alguien de allí se te cae el alma a los pies

tommyx

#35 que ocurre allí?

Varlak

#64 Es una distopía con un nivel tal de competitividad que ocupa todas las facetas de la vida desde parvulitos, si mi crio en la guardería no aprende tan rápido como el resto en primaria estará de los últimos de la clase, en secundaria también, entrará en una mala universidad, tendrá un mal trabajo, no encontrará pareja y nadie podrá cuidarme cuando yo sea viejo, pues básicamente eso pero a nivel estatal. La cantidad de horas que estudian los chavales desde pequeñitos, la cantidad de horas que se trabaja, con gente que incluso duerme en la oficina, etc es increible, y en gran parte la forma de relacionarse "románticamente" está muy relacionada con esto, es una sociedad muy machista en la que se entiende que si no tienes un buen trabajo vas a morir solo y en gran parte es verdad... Es una distopía de capitalismo extremo en el que la vida de todo el mundo está totalmente orientada a la productividad, y luego por supuesto el ocio es consumismo a tope, en fin, una tortura de estrés, y eso sin entrar en un gobierno opresivo que lo controla todo, con una censura brutal, por ejemplo.

T

#2 Mira en cambio lo que pasa en sociedades como la venezolana: el mayor éxodo del sXXI y sin ninguna guerra de por medio

d

#1 Pero en Japón la tasa es real, mientras que en España está muy subida por los hijos de los inmigrantes.

K

#8 bien visto

m

#8 Ahh y en Japón no tienen inmigrantes claaaaaaro ,en Asia no emigran

Diem_25

#20 En Japón tienen muchos menos inmigrantes que en España por:
1 - La dificultad del idioma
2 - La falta de ex-colonias (en España toda Latinoamerica...)

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Japan

Mark_

#24 algo que no sabía de Japón es que por algún motivo que no recuerdo, son algo más permisivos con la inmigración brasileña siendo ambas culturas absolutamente opuestas en todos los sentidos: apertura mental y sexual, civismo, invasión de espacios personales... Tan diferentes como podemos ser españoles y finlandeses. Para un japonés acercarte demasiado, mirarle a los ojos y hablar muy fuerte en según qué contextos es un problema serio, algo que es normal para alguien de cultura latina como un español o un brasileño.

La cultura japonesa es muy estricta en muchos sentidos pero al mismo tiempo, tienen dificultades a la hora de negar algo. De hecho la propia palabra "no" (iie en japonés) dicha en según qué contextos se considera algo maleducado, y prefieren darte veinte vueltas con frases como "Bueno, quizás sería mejor..." o "un momento..." antes que negarte algo.

Según también lo viajados que estén los japoneses con los que te cruces, ojo. Un japonés "estándar" te dirá "chotto matte" (un momento...) si le invitas a tomar una copa que no quiere mientras que un japonés que si está más habituado a gente de fuera te dirá que no abiertamente, con unas disculpas, y ahí se queda. Esto es radicalmente distinto a lo que la cultura brasileña ofrece, sin ser ni mejor ni peor, simplemente es un choque cultural enorme y lo están viviendo cada vez más, provocando un movimiento reaccionario ante la inmigración de ese tipo.

g

#24 Japón tiene ex-colonias, y mucho más recientes que las españolas. Quizá justo por ESO no quieren sus vecinos saber nada de ellos roll

Ah, y te falta un 3- como la copa de un pino; el tremendo racismo de la sociedad y el estado japonés

Pichaflauta

#24 y que es un pais un pelín racista a la hora de conceder la nacionalidad

kevers

#20 la política de inmigración en Japón está muy regulada y es muy restrictiva. Los inmigrantes en Japón suponen cerca de un 2% de la población, y además son personas solas, no se permite la reunificación familiar.

N

#20 Asia no es precisamente la panacea en temas de inmigración. Corea y China tienen tasas de inmigración ridículas, con un control de la inmigración infinitamente más exhaustivo que lo que hay aquí, que es casi puertas abiertas en comparación. Allí les interesa solo perfiles cualificados y la inmigración ilegal es ridícula simplemente porque un ilegal tiene cero opciones de legalizarse y lo tiene muy complicado hacer vida allí a diferencia de en Europa o EEUU.

En el caso de China es el país del mundo con menor tasa después de Cuba, y eso que es un país con una frontera enorme y está pegada a Myanmar, que es una de las naciones más pobres y con más disputas internas del mundo. Además la que hay no suele ser como aquí porque la gente va a trabajar o estudiar durante plazos cortos o medios. El que se queda de por vida es generalmente porque se ha casado con un local.

Sobre el caso particular de Japón, donde se aplican prácticamente las mismas medidas, se está abriendo un poco más dando más visados y tal. Pero igualmente o legal o nada.

RoterHahn

#20
Cinco años de permiso de residencia y vuelta a sus países de origen. Incluso tienen prohibido traerse a su familia a Japón.

Varlak

#20 Japón es de los países ricos con menos inmigración

borre

#20 No es tan fácil cómo aquí.

d

#20 Pues ya te han contestado sobre lo que decías. Yo quiero contestarte sobre el tono de tu mensaje. No veo la razón por la que debo aguantarte.

m

#63 claro claro, no lo aguantes

s

#1 Pasará lo mismo con la generación de Españoles que tiene ahora más de 40 y las que vienen detrás, cuando la familia (hija/hijo única/o o nadie) no puedan hacerse cargo de sus padres y se tengan que apañar solos cuando se jubilen, y más ahora cuando recortes y neoliberalismo es la receta para la economía futura contra servicios sociales públicos basados en derechos y no en el poder adquisitivo de cada uno.

Dragstat

#18 añadir a este buen comentario que los de más de 40 son muchísimos en comparación con los de menos, el sistema de residencias actual es ridículo y los costes van a subir como la espuma, ya pueden llegar cientos de miles de cuidadores bien baratos de fuera porque el sistema, según está montado actualmente, no puede con tanto anciano que cada vez va a vivir más. Los que tengan más dinero serán los servidos.

s

#28 Los más de 40 son más que los de 30 pero no son de la generación baby-boom.

n

#28 no has tenido en cuenta en tus cálculos la generación babyboomer. Cuando empiece a desaparecer, va a dejar un hueco poblacional importante en todo occidente. Ahorro en pensiones, viviendas deshabitadas, reducción del gasto en sanidad...

D

#18 Pues si, los servicios sociales publicos son la mejor arma que tenemos contra la soledad.

T

#1 aquí la población aumenta 300mil personas al año...

Raziel_2

#37 Japón tiene 125 millones de habitantes, España todavía no ha llegado a los 50.

Si te crees que aumentar la población es una solución rápida, tendrías que duplicarla al menos, y no tenemos tejido productivo para tanto.

Picatoste_de_ajo

#1 En España al menos tenemos la ley de la eutanasia. A mí nadie,y menos los hijos, me cambiará los pañales.

M

#65 No te hace falta llegar a esos extremos... supon el caso que no tienes hijos, tienes 80 años y estas en plena forma pero vives solo... todos los dias sales a dar un paseo, a hacer la compra, etc etc... un dia te da un infarto... pasan dias, nadie te hecha de menos, los vecinos pueden pensar que te has ido a un viaje del IMSERSO... bueno pues "Picatoste_de_ajo" ya vendra dentro de unos dias... pues no, no viene... de repente un olor a podrido sale de tu casa... llevas muerto 1 mes...

Otro caso mas extremo: misma situacion, tienes 80 años, no tienes hijos, y estas en plena forma, pero vives solo... estas en casa y te da un ictus... te quedas medio moribundo en tu propia casa y sabes que no va a llamarte nadie ni va a ir nadie a visitarte... al final mueres tras dias de agonia sin poder moverte, tirado en tu casa...

Picatoste_de_ajo

#69 No entiendo, esto invalida mi comentario?

mensisan

#1 además de que, en caso de divorcio, los hombres desaparecen: el 75% de los hombres no pasa pensión ni se interesa por sus hijos/as. Pues cosechan lo que han sembrado. 

francesc1

Tropocientos mil muertes en el bando palestino y ni una puñetera alusión. Verguenza ajena.

alfon_sico

#5 las palabras se van quedando cortas. Que asco

Ghandilocuente

#5 no son muertos, son asesinados.
Mujeres y niños principalmente, inocentes, e indefensos.

MasterChof

#5 asesinados con su armamento...

n

#5 Solo importa si es americano e israelí, que el diosito que sea importa mucho en USA-Medio Oriente. Ahí tienes a diosito en sus billetes, en sus escuelas, en sus calles y casas, en masa. Y luego tienen los bemoles de decir que los españoles son los religiosos. lol Está parte siempre la he visto como el mundo al revés. Pero está bien hecho: hacer creer a los estadounidenses que no son suficientes religiosos aun porque hay muchos países que supuestamente lo son más. Buen marketing hollywoodiense.

Tontolculo

#3 por lo menos han puesto un límite, no como en España, que si das positivo, si hay presencia, por pequeña y minúscula que sea te multamos.

Eso es un limite. Más de cero, multa

Supercinexin

#11 Es increíble que la gente aplauda ésta cipotada. Cómo están las cabezas.

granuja

#29 Hay mucho consumidor de cannabis que defiende su consumo porque él lo hace. Beber alcohol es una mierda pero la gente lo defiende porque él lo hace y lo aprendió de la sociedad y lo tiene interiorizado como algo normal, divertido... Con estos consumos pasa igual. Es una mierda pero es genial si te mueves en el círculo en que todos los creen y no valoran sus efectos negativos para uno mismo, para la sociedad; en general, para todos.

g

#43 Ni fumo ni tomo alcohol, años sin tomar. La tasa 0.0 es absurda, se mire como se mire. Ya pasamos de la sensatez al fanatismo.

o

#43 Se ponen límites para que si el viernes te has emborrachado, el lunes puedes ir a currar sin problemas, pues los porros igual, si el viernes estuviste con unos amigos le pegaste una calada y el lunes vas a trabajar no es normal que te multen

#78 A mí me parece bien la tasa actual, quizás incluso se puede bajar a algo que no de positivo si bebiste ayer pero que no te permita conducir si hace menos de 2 horas que tomaste una birra

Aergon

#43 Consumir cannabis reduce los accidentes de tráfico, es probado en los estados donde se ha legalizado.

David_Dabiz

#29 Me parece increíble, me gustaría ver a todos los que se hayan tomado una cerveza el viernes, dar positivo el lunes por la mañana y que les quiten 6 puntos y mil euros de multa, se les quitaba la tontería del alcohol pero rápidamente, puta vergüenza.

tableton

#52 muy buen dicho

Aergon

#29 Serán los que son los que no consumen (y no son tantos), ya sabes que aquí hay que ser los nuestros y al resto que les zurzan.

Tontolculo

#41 #29 #46 #61 no digo que esté de acuerdo, solo rebato el argumento de que en España no se ha establecido ningún límite, porque cero es un límite. No tener límite sería justo lo contrario, poder conducir con cualquier nivel de THC en sangre

manc0ntr0

#11 Eso es una memez, con perdón. Un fumador habitual puede fumar un porro un viernes por la noche y dar positivo el lunes por la mañana.
En serio tú crees que sigue bajo ningún efecto?

neo1999

#11 Cero es un porcentaje

tableton

#11 buen nick

Aergon

#61 Buen detector de chorradas, y por lo visto crea tendencia. Parece que los que se ponen insultos nicks también se ponen de acuerdo para pensar igual.

Argitxu

Pues ya me jode, si no cuidamos nosotros nuestra naturaleza autóctona se perderá como el lince europeo, el esturión y otras tantas especies.

Argitxu

5000€ pagados por parte del Gobierno de Navarra del plan Moves III, 6-7 meses de hacer la solicitud, perfecto.

heffeque

#1 Curiosamente los aranceles son a coches eléctricos... y Byd entonces lo que ha decidido es empezar a vender vehículos de combustión en Europa... hasta que consiga saltarse los aranceles y poder empezar a traer más eléctricos más baratos.

Menudo tiro en el pié se está haciendo Europa, tanto en lo tecnológico/industrial, como en lo ecológico/social.

T

#3 Pues pondrán aranceles a todos los coches. ¿Tú te crees que nuestros políticos son idiotas, lo crees? Pue eso...

heffeque

#5 Hombre, a los hechos me remito: nuestros políticos son rematadamente idiotas para ciertas cosas, y lo están demostrando sobradamente con este asunto.

Las compañías europeas (japonesas y americanas tradicionales) llevan una década de retraso respecto a China en materia de baterías, se le junta que además han dejado de querer vender coches baratos (ahora parece que hasta un Dacia es un coche premium) y ahora no saben cómo parar a la amalgama de fabricantes chinos que sí quieren vender coches decentes a buen precio.

Fuera de EEUU, Europa y Japón, los fabricantes chinos se están comiendo todo el pastel que las compañías tradicionales no quieren.
Es un pastel enorme, y ya tienen ganas de coger el resto del pastel también.

M

#7 "Las compañías europeas (japonesas y americanas tradicionales) llevan una década de retraso respecto a China en materia de baterías, "

Llevan una decada de retraso porque tienen muchos intereses creados con las petroleras... habria que ver cuantos directivos y CEOs de esas marcas de coches tienen acciones en petroleras o incluso participacion directa en consejos de administracion de petroleras...

Dragstat

#7 "y ahora no saben cómo parar a la amalgama de fabricantes chinos que sí quieren vender coches decentes a buen precio"

Me ha recordado a noticias como esta de aquí abajo, donde dice: "las marcas comercializan más modelos grandes y de lujo, en una proporción de 3 a 2, porque son más caros y les reportan mayor margen de beneficio".

No quieren vender coches baratos pero tampoco que los vendan otros.

Solo el 17% de los eléctricos vendidos en Europa son pequeños

Hace 6 meses | Por Grahml a eldiario.es

T

#7 estamos hablando de coches híbridos y en eso Toyota y otras marcas japonesas son los reyes, las compañías chinas están tirando los precios con márgenes ridículos. No hay más.

Ojo que es una buena estrategia para entrar en el mercado. Pero lo único que están haciendo es comprar cuota #7

Laro__

#7 Has dado en el clavo. Van a por el mercado low cost, que se empeñaron en abandonar los europeos. Venden coches decentes por menos de 20000 €. En el eléctrico los vehículos chinos van a arrasar y se llevarán por delante al caro térmico europeo y al yanky. Xpeng acaba de poner a la venta el nuevo M03 desde menos de 15.000 $US en China. Un coche comparable o incluso mejor que un Tesla model 3 por la mitad de su precio:



Van a por el mercado low cos pero, con lo que hace muy pocos, años eran calidades premium.

Derko_89

#7 "han dejado de querer vender coches baratos"
Precisamente el domingo lo comentaba con mi hermano, se compró en 2019 una Citroen Berlingo Multispace en concesionario por 16.500€; ahora por ese precio no compras ni el Dacia más básico.

r

#7 Es muy común confundir "idiotez" con "intención". Especialmente cuando hay intereses personales políticos/económicos/ideológicos.

(vamos, que los políticos esos lo hacen o para quedar bien con eeuu, para quedar bien con empresas extranjeras o porque les dan pasta)

r

#5 Las mismísimas automotrices europeas (Mercedes y otras) consideraron los aranceles como "catastróficos"...

Y todo lo que hacen, termina jodiendo a la UE.

Tú verás en quién confías. En los hechos, los efectos, las automotrices quejándose de algo que, según los gobernantes, les beneficiarían... o dichos gobernantes.

T

#60 Era sarcasmo, los políticos europeos son unos corruptos e incompetentes.

berkut

#3 Focalizar el drama actual en decisiones concretas (acertadas o no) sobres los híbridos, eléctricos, etc. de los fabricantes tradicionales, es perder perspectiva. La misma Toyota, que fue pionera en meter baterías a los coches está viendose muy afectada con los chinos.

El problema viene a nivel industrial en general. Si tu empiezas a delegar, delegar y delegar toda tu trabajo a una persona (porque trabaja más barato), al final esa persona acaba "empoderándose" y tu acabas "esclerotizandote" a nivel laboral. Esto lleva pasando entre "Occidente" y China durante décadas. Es muy dificil cambiar una dinámica así, y el principal problema para Europa es que su "sistema de bienestar" fue ideado para que la clase obrera (fundamentalmente industrial) recibiera PERO TAMBIEN PAGARA todos los servicios públicos. Sin clase obrera potente el modelo social europeo se desploma.
USA está igualmente afectada, pero allí la gente está más aconstumbrada a estar sola ante el peligro

j

#18 Sí que fueron decisiones concretas: las empresas Chinas lo apostaron todo al coche eléctrico, y las tradicionales no. Toyota hasta hace dos días estaba insistiendo en que el coche eléctrico no tenía futuro, y sólo contemplaban coches híbridos o de hidrógeno.
Y la industria automotriz tradicional no fue a China para externalizar la producción, fue a China para acceder al mercado Chino y producir para toda Asia. Ten en cuenta que los costes laborales son casi marginales en la industria del motor, normalmente no llegan al 10% de cada vehículo fabricado (casi el mismo peso que el coste energético, por ejemplo).

berkut

#57 goto #62

berkut

#59 Toyota lo ha hecho MUY BIEN en las ultimas décadas (a pesar de que le ha salido un buen pollo con la calidad y homologación). Con todo no quita lo que digo



#18 Y de dónde le ha surgido a China su capacidad de producción y tecnología en cuestión de baterías?

noexisto

#3 Tan caduco que le voy a meter un sensacionalista al artículo por la palabrita, sabiendo lo que hay (tu también lo sabes: “Byd entonces lo que ha decidido es empezar a vender vehículos de combustión en Europa”)

Cito:
“… la expansión de una BYD que está logrando una ventaja competitiva que dejará en pequeña la amenaza de Tesla para unos grupos automovilísticos tradicionales, que se han empeñado en apostar por un modelo caduco, y en luchar por reducir las normativas de emisiones en lugar de lanzar productos más competitivos y económicos para lograr una mejor economía de escala”

Además que comparar Ford o GM con lo que nos suena de ellas es como comparar un sueño con la realidad, no son ni su sombra (ni la serán más)

De un blog como este lo mínimo que espero es un tratamiento mínimamente objetivo por mucho que se llame como se llame
Especialmente si oculta (nombrando) todas las fábricas que tienen fuera què es lo que fabrican porque la mayoría del mundo no compra eléctrico ni regalado. México, Thai? Què se hace allí? Si los mexicanos se ríen de nosotros y nuestras normantivas por cómo hemos arruinado nuestra industria automovilística :lol; (sigo varios canales de autos hispanos hace años y es así, creedme)

Nota exculpatoria:
Miré el Tesla 3 desde que se anunció el precio de 35.000$ y ahora estoy en la tesitura de comprarlo o irme directamente al Byd Dolphin** que con 60 kilowatillos de esos y por 20.000 pavos hasta finales de septiembre, antes de que cierren el grifo, es un ofertazo y no el Dacia que llega a 200kms siendo muy optimistas (el MG4 lo descarto porque el precio es con sus condiciones económicas de robo de órganos internos)

**aún no he ido al coche a hacer números. Está cerca del aeropuerto así que lo tengo casi en frente

JAIL

#22 A los km que diga el ciclo WLTP calcúlale que por autopista harás ≈⅔ de dichos km.
Ej: si dice 400 km, acabarán siendo unos 300 km.
Personalmente, si anuncia 200 km a mí no me sirve para ir al pueblo a ver la familia o un día a la playa.

Cuando veas el Dolphin en el concesionario, échale un vistazo al Seal, y compáralo con el Tesla Model 3.

Consejo para compradores: las baterías LFP se degradan menos con los años, son más seguras (incendios) y menos contaminantes que las NMC.
Eso sí, las NMC suelen permitir velocidades de carga más rápidas. Cuando vas a hacer un viaje largo, planificando recargas, es un valor añadido para el coche.

noexisto

#93 son 60 kilowatios de esos, por mucho que gaste y seas un burro.. 16-17-18… 20? te llega
Lo de los 200 kms me refería al Dacia que, creo, son 24 kW. Eso en ciudad te lo hace, pero en carretera, ni de coña

Lo del tipo de baterías es fundamental saber qué ventajas/cosas malas tiene cada una frente a la otra

m

#3 Brasil, un país BRICS también está empezando a poner aranceles a los coches eléctricos chinos y llegará al 35% en 2026

https://globalvoices.org/2024/07/12/as-evs-gain-momentum-in-brazil-chinas-infl

Turquía también ha puesto aranceles a los coches eléctricos procedentes de China, del 40%

http://www.automotivelogistics.media/trade-and-customs/turkey-announces-40-ta

India, otro BRICS, pone tasas de importación de entre el 70% y el 100% a menos que inviertas 500 millones de dólares en industrias locales

http://www.reuters.com/business/autos-transportation/india-approves-policy-bo

¿Se están tirando un tiro en el pie Brasil, Turquía e India o están protegiendo sus industrias locales?

m

#39 Buen aporte

DangiAll

#3 Se supone que habia un par de empresas pujando por las viejas instalaciones de la Nissan en Barcelona, su idea era traer las piezas de los coches y hacer el ensamblaje final ahi, asi te saltas los aranceles.

Un poco como empezó SEAT en los 60, montando las piezas de FIAT y poco a poco fabricando mas piezas localmente.

crycom

#51 La cosa es, con la especialización y economías de escala (también de aprendizaje por llevar décadas de ventaja en ello) de China, ese proceso de fabricar algunas piezas más localmente ¿va a conseguir ofrecer mejor relación de calidad-precio que las piezas que importen de China aunque haya aranceles y costes de transporte (los mismos costes de transporte que tienen las piezas anteriores o las materias primas que serían necesarias para la hipotética fabricación de esa pieza aquí)?

DangiAll

#53 Lo que pasa es que los aranceles estan en la importación de los coches, no de las piezas, un poco como pasa con las bicicletas, si te la compras en china te clavan los aranceles, si te compras las piezas y te la montas tu no.

Si traerlas y montarlas les permite saltarse ese máximo del 37.6% de aranceles, lo harán.

Laro__

#53 Hace muchos años Toyota montó algunas fábricas en China, pero con controles de calidad 100% japoneses. Al principio tiraban un porcentaje altísimo de las piezas pero les seguían saliendo las cuentas. Poco a poco mejoraron su calidad; aprendieron de los errores y ahora compiten con las fabricas niponas de tu a tu (y, en baterias, les están barriendo).

Yo creo que el único problema de los vehículos chinos, fuera de China, hoy día "solo" está en el servicio post-venta.

caramelosanto

#53 ni hablar la automatización que tienen fabricas completas como la de Xiaomi que fabrica su ultimo modelo.



No apto para personas nostálgicas o sensibles.

crycom

#56 Y eso lo veo difícil muy difícil por lo dicho en #51 la escala que podía ofrecer una fábrica española en su día, con operarios españoles, era similar a lo que podía ofrecer una fábrica italiana con operadores italianos en su día, repetir ese ciclo ahora no lo veo.

o

#51 y lo que hace la Citroen en Vigo. Una fabrica de ensamblaje. Todas las piezas vienen fabricadas de fuera, incluido China.

D

#3 El tema de los aranceles por lo que yo se en este caso, esta justificado porque BYD esta muy subencionada por el gobierno Chino. Esto le permite vender a unos precios que en condiciones normales no serian posibles y lo hacen con el unico objetivo de cargarse a la competencia, una vez se hubieran cargado a los fabricantes Europeos ya sin competencia dejarian los precios a niveles normales y se quedarian con el negocio como una monopolio. Los aranceles se usan para evitar que se ejecute ese plan o al menos, ese es uno de los relatos que se estan promoviendo.

Laro__

#70 Me interesa esa información sobre subvenciones. ¿Dónde la has encontrado?. Lo he oido más veces, pero solo encuentro desmentidos o comparativas con las subvenciones que nosotros damos a la industria automovilística europea... y salimos bastante peor parados que los chinos... ¿Dónde lo viste?

D

#83 Asi a bote pronto he localizado varias noticias, pero aun asi no tiene porque ser cierto, en incluso aunque lo sea tal vez como tu dices en Europa estemos aun mas subvencionados. Seria interesante averiguar si quieren salvar a los fabricantes europeos o si solo se trata de que los fabricantes europeos tengan menos competencia y por lo tanto mas beneficios.

https://www.20minutos.es/lainformacion/economia-y-finanzas/los-fabricantes-chinos-coches-electricos-recibieron-hasta-215-383-millones-ayudas-publicas-5523212/

https://es.euronews.com/my-europe/2024/06/13/lo-que-bruselas-descubrio-al-investigar-las-subvenciones-chinas-y-los-coches-electricos

https://forococheselectricos.com/2024/06/informe-china-inyectado-215000-millones-euros-fabricantes-coches-electricos.html

Raúl_Rattlehead

#1 Con la de gente que podrías defender y justo eliges a un tío que no le parece mal vender órganos, se zumba a su hermana, relativiza o directamente niega los crímenes de la dictadura y habla con su perro muerto.

Lenari

#9 Milei tendrá sus defectos, pero esas historias son directamente bulos. Eso sí, bulos buenos, según parece.

Por cierto, Lourdes Arrieta se ha escindido de La Libertad Avanza y formando bloque propio... declarando a la vez apoyo absoluto a la presidencia de Milei.

Es decir, esto tiene pinta de ser una lucha de poder dentro de La Libertad Avanza, entre el sector libertario y el sector derechista tradicional. Y Arrieta, que recordemos, es quien ha denunciado ante las justicia estas maniobras, se ha definido como libertaria y a pesar de escindirse del grupo ha manifestado apoyo completo a Milei.

T0nech0

#11 La Macarena Olona argentina.
Eso ya ha ocurrido aquí.
Yo sólo veo buitres disputándose la pitanza.

Salud !!!!

G

#9 lo de zumbarse a su hermana está al mismo nivel de argumentación que llamar Begoño a la presidenta.
un bulo que sirve para identificar a los más radicales de sus detractores.

Raúl_Rattlehead

#18 mea culpa, es un pequeño pecado jaja es que lo parece, pero lo del perro y demás es 100% cierto, por desgracia, aunque algunos quieran negar la realidad.

comadrejo

Sos unos boludos comunistas de remil utas, no entendes que con esta plata a buen recaudo en el mundo libre nos protegernos por si los pelotudos comunistas se sacan del orto que ganan unas futuras elecciones en la argentina.

M

#4 surdo de mierda, afuera

(Irónico, que veo que me vais a freír a negativos)

r

#4 los han metido en la concha de la lora.

Argitxu

Aunque me coman a negativos la prueba de lo poco que interesa Canal Roya y su proyecto son los pocos comentarios que hay respecto a esta noticia, triste pero cierto.

Dedicado a todos los madrileños que se os ha quedado pequeña La Sierra y subís al norte, con cariño.

Argitxu

#8 Lo alquilará en lugar de vivienda turística como alquiler de larga duración.

jobar

#27 Pues entonces objetivo cumplido.

n

#56 #57 positivo a ambos lol

Argitxu

...desde la Consejería apuntan que la productora del vídeo no había solicitado la autorización pertinente.

Yo creo que lo que les jode es que no pidieron el permiso a la administración Balear y no pudieron hacerles pasar por la caja correspondiente...