EDICIóN GENERAL
381 meneos
14245 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
"Tú hacías como que te follabas a la chica y tus amigos se reían"

"Tú hacías como que te follabas a la chica y tus amigos se reían"

Hola soy Carlos Morán. Hoy es el día contra la violencia machista y don Emilio conoce muy bien la vertiente adolescente de esa epidemia. Aquí os dejo la conversación que mantuvo durante un juicio con una pandilla de estudiantes -normales y de un colegio normal- que se sentaban en el banquillo de los acusados de vejar y acosar a una compañera de clase durante meses. Así se lucha contra el machismo más joven desde las trincheras. El diálogo es crudo, pero es que la realidad también lo es.

| etiquetas: emilio calatayud , menores , machismo , heteropatriarcado , agresión
Comentarios destacados:                      
#48 #18 ademas de jugar y estudiar se desarrollan, y la sexualidad es parte de ese desarrollo. quizas el problema es que no se trata con la normalidad que se deberia sino que se reprime, y por eso acaba siendo todo un juego de "lo prohibido" y acaban haciendo el gilipollas, con movil y sin el
simple, sencillo y fácil de entender.
Don Emilio condenó a todos... y no dice a qué :-S...
Emilio Calatayud, a.k.a. "las niñas actualmente se hacen fotos como putas"
www.20minutos.es/noticia/3143878/0/juez-menores-emilio-calatayud-ninas
#3 Hombre, tendrás que reconocer que razón no le falta...
#4 Huy!! Lo que has dicho!!! Te van a crucificar amigo.
#4 lleva razón lo que pasa es que no lo dice bonito. Ni los niños tienen que hacer eso, por eso los condeno. Ni las niñas deben hacerse fotos eroticas. Los niños y niñas deben ser niños y estar estudiando o jugando y no con tanto movil y tanta privacidad. Como dijo este señor una vez yo a mi hijo le cojo el movil veo a quien llama y que escribe, por que es su deber, saber ese menor, que es responsabilidad suya como se comporta.
#18 ademas de jugar y estudiar se desarrollan, y la sexualidad es parte de ese desarrollo. quizas el problema es que no se trata con la normalidad que se deberia sino que se reprime, y por eso acaba siendo todo un juego de "lo prohibido" y acaban haciendo el gilipollas, con movil y sin el
#48 en eso estoy de acuerdo.
#18 "Ni los niños tienen que hacer eso, por eso los condeno. Ni las niñas deben hacerse fotos eroticas"

Y supongo que como "las niñas se hacen fotos eróticas" (según tú) por eso se producen comportamientos como el que tuvieron esos animales. ¿No?

"Los niños y niñas deben ser niños y estar estudiando o jugando y no con tanto movil y tanta privacidad"

Pues menos mal que de crear/encontrar ese espacio personal,es como crean y definen su personalidad de cara al…   » ver todo el comentario
#50 Es mejor lo tuyo. Confundir que no me parezca bien que una niña de 12 años se haga fotos eroticas, pueden acabar en manos de pederastas, con justificar una agresión sexual de unos tios de 30 años a una chica de 18. Partiendo de esa base, ya se que no eres muy listo y es dificil discutir contigo. Los niños son niños y son responsabilidad de los padres hay que vigilarlos y enseñarlea a ser responsables. Eso de preguntar esta muy bien en los mundos de yupi. El movil lo pagas tú pues lo miras. Le dais a niños de doce años objetos como iphone demasiado caros y complejos cuyo uso respobsable puede que aún no esten preparados.
#57 Veo que para ti paternidad es sinónimo de vigilancias policial y espero que ni tengas ni vayas a tener hij@s.
Lo de las fotos eróticas corre de tu cuenta,yo no las veo a lo mejor porque no soy pedo,¿Me entiendes,no?
Me parece que al que le falta bastante C.I. es a ti por varios motivos,nunca justifiqué que nadie de 30 violara a nadie de 18,tú sí justificaste el abuso que relata la noticia al grito de "se hacen fotos como putas es normal que les pase eso".
Deberías leer varias…   » ver todo el comentario
#86 no sabes leer. La cantidad de falsedades y tonterias que dices no merecen respuesta. Aprende a leer. Luego debatimos.
#18 No pongas al mismo nivel una agresión y una idiotez que sólo te victimiza a ti misma.
#54 No lo pongo al mismo nivel digo que no se deben realizar y que debenos vigilar a nuestros hijos para que no se produzcan.
#58 Pues yo no los escribiría en la misma frase, parece que con comportamientos comparables, y ni de lejos.
#70 Perdon entonces. Pero me refería a lo que he mencionado.
#80 Nada que perdonar, sólo que me chirría que cada vez que salen cosas de abusos sobre chicas parece que es imposible que no salga lo de que se visten como putas. Me parece que se trivializa el debate.
#4 Toma, búscame qué acepción de "puta" concuerda con el de una chica que se echa fotos como le sale del coño para publicarlas donde quiera ella:
dle.rae.es/?id=UjqH8h6
Y luego me explicas por qué tiene nadie que juzgar a otra persona por hacer lo que le de la gana si no está molestando a nadie.
#19 eh?, que rae ni acepción. Te puedes hacer las fotos como si fueras una puta o una monja y ambas te las has podido hacer como te salga del coño.

No entiendo tu comentario.

Por otro lado, si adoslescentes se hacen fotos como si fueran putas se pueden estar molestando a ellas mismas y ser hasta incluso ilegal, de pende de como de putas salgan en las fotos.

Aquí confundes libertad con otra serie de conceptos que un juez de menores tiene muy claro.
#29 ¿Cómo se pueden estar molestando a ellas mismas? ¿? Ya que no hay R.A.E. que valga,¿Qué es una puta? ¿Lo qué a ti se te antoje que sea?

P.d: Que sea juez de menores,no lo sitúa a ese individuo por encima del bien y del mal en ningún caso.
#52 Piensa en qué es para ti una foto como una monja. Sitúa esa imagen en tu cabeza. ¿Va con el hábito blanco, negro?, ¿Lleva velo que cubra su cabeza? o simplemente usa ropa recatada donde no deja ver apenas un trozo de piel... Ahora haz el mismo ejercicio con la foto de una puta.

P.d.: Que sea juez de menores significa que se ha encontrado con muchas fotos de menores como putas y denuncias al respecto.
#52 Que sea juez de menores lo situa en una posición para decidir lo que es legal y lo que es ilegal. La pornografía infantil es ilegal.

No sería la primera vez, ni el primer país, en el que se detiene a una adolescente por "posesión, reproducción, distribución, solicitud y facilitación de pornografía infantil".
#83 "Que sea juez de menores lo situa en una posición para decidir lo que es legal y lo que es ilegal."

De acuerdo.

"La pornografía infantil es ilegal"

De acuerdo a medias, (con lo de que es ilegal) porque el juez por ser juez,no decide que es pornografía o que no,lo determina la ley y los selfies,no son pornografía.

"No sería la primera vez, ni el primer país, en el que se detiene a una adolescente por "posesión, reproducción, distribución, solicitud y…   » ver todo el comentario
#85 La pornografía infantil es ilegal. Punto. Un selfie obviamente no necesariamente es pornografía infantil como ya había dicho #29: "dependen de como de putas salgan en las fotos". Pero eso no forma parte de la frase, "la pornografía infantil es ilegal", no tiene sentido estar de acuerdo "a medias".

A ti te puede parecer que la ley de este país sea igual, mejor o peor que las extranjeras, pero eso no te pone por encima de la ley. El juez es el que tiene la…   » ver todo el comentario
#89 No,yo estoy completamente de acuerdo en que la pornografía infantil es y sea delito,no pongas palabras en mi comentario que yo nunca escribí,¿O.k.?

En el segundo párrafo también estoy de acuerdo,pero no incluye ninguna foto de las consideradas popularmente como pornografía.¿Hay sexo explícito en un selfie?

¿Pero qué tipo de material era? Porque dudo mucho que fuese la foto de una amiguita poniendo morritos.

Creo que desviaste el debate a donde mejor te vino,porque yo nunca negué ni…   » ver todo el comentario
#90 Yo he citado directamente tus palabras: "de acuerdo a medias", como respuesta a la frase "la pornografía infantil es ilegal". ¿Estabas asumiento que con esa frase yo estaba diciendo que cualquier selfie de un menor es ilegal? Porque eso no lo escribí.

Obviamente que yo no estoy autorizado a considerar que legalmente una cosa u otra sea pornografía o no, es el juez. No me pongas palabras que no escribí a mi tampoco. Si intentas buscar una cita donde yo diga tal cosa no…   » ver todo el comentario
#19 nadie las juzga, simplemente opina. ¿O acaso la gente no tiene derecho a opinar?

Existe de mucha demagogia en este mundo y se pasa fácilmente de un extremo a otro. Hemos pasado de una sociedad represiva a una donde todo el mundo hace lo que le sale de las narices y no tolera ni que los demás tengan su propia opinión al respecto. Pues mira, a tomar por el culo los unos y los otros.

Tanto derecho tienes tú a vestirte de Batman e ir dando saltos por la calle como yo de pensar que eres un…   » ver todo el comentario
#31 En tu ejemplo, cuando yo me visto de Batman no estoy opinando sobre ti, no te estoy insultando, ni te estoy acosando ni me estoy vistiendo de Batman por ti. No necesito escuchar tu opinión, no necesito que opines sobre por qué me he disfrazado así, ni tengo por qué vivir con cuidado y sentirme amenazado "por no darte motivos" para que me juzgues.
Esto ahora lo puedes cambiar por una chica que se vista con poca ropa, que suba fotos provocativas o que haga lo que le apetezca: No lo hace por ti, ni quiere escuchar tu opinión, ni necesita vivir con cuidado "por no darte motivos" que que la juzgues ni la violes.
#46 todos creamos un criterio sobre aquello que percibimos, lo manifestemos verbalmente o no. A eso se le llama interactuar con el medio. De otro modo seríamos seres autistas.

El que hace cosas que llaman la atención sabe a lo que se expone con ello. Supongo que no es realmente necesario que uno desee llamar la atención vistiéndose como quiera, vasta con que sea consciente de que, en efecto, eso es lo que va a producir. A mí me puede gustar mucho el amarillo y quizá no quiera parecer un…   » ver todo el comentario
#19 Sexualizar a menores, o no educarles en que no se lo hagan a sí mismos está mal. Si nos quejamos de que se trate a la mujer como objeto sexual, con más razón cuando se trata de menores. Feminismo no es que una niña pose de forma sensual, es enseñarla a valorarse a sí misma y a tener autoestima para no creer que tiene que hacerse ese tipo de fotos para ser valorada.
#34 y no verse a través de la mirada del hombre.
#34 A eso iba con mi comentario (aunque no lo haya aclarado), el problema está en sexualizar a una menor, en unos padres que no explican por qué no es lo correcto mostrarse así siendo una niña y dejarle claro que si es para llamar la atención está mal. Llamarla puta por hacerse fotos provocativas no ayuda en ninguno de estos temas, incluido el feminismo.
#4 ¡Por supuesto que no le falta! Hoy las adolescentes llevan faldas un palmo por encima del tobillo,incluso algunas llevan los hombros al descubierto (síntoma inequívoco de ninfomanía) fuman,beben e incluso dicen palabras soeces. Sí te encuentras con uno de estos malos bichos...¡Huye! ¡Huye para salvar tu alma! No sea que te seduzcan y te lleven por la senda del mal.

#19 ¡Por dios! Toda señorita que no lleve falda arrastrando/barriendo los suelos a su paso,camisa blanca impoluta de volantes,pelo recogido en un hermoso y nada trasnochado moño y no gire compulsivamente las cuentas de un Rosario que se habría convertido en una extensión natural de sus propias manos...¡Es una prostituta siempre! ¡Siempre!

#SigloXIXModeOn
#49 Jajaja. Hacía tiempo que no leía lo del pelo recogido.
#19 Si escuchas bien al juez dice claramente, que en algunos juicios que ha tenido, han chantajeado a esas niñas para que mantuvieran sexo por culpa de unas fotos comprometidas. Obviamente que el culpable es el otro, pero es como si yo voy con el monedero en la pano cuando voy en el metro y me lo roban. ¿Qué necesidad hay realmente de hacerse fotos desnudas y pasárselas a gente? ¿en serio en el mundo que vivimos eso no es peligroso? Y no me refiero al peligro a ser agredidas, sino al peligro de que se difundan o que puedan chantajearte.

Pero eso no solo pasa con esto, pasa también cuando te vas de vacaciones y lo publicas en las redes sociales, también es peligroso y te pueden entrar a robar. O enseñando donde vives, etc...
#64 las niñas pueden vestirse como quieran y/o sus padres aprueban. Se visten como es la moda con unos mini short que jamas en la vida me he puesto yo ni me pondré. Y eso que yo era de la que con 16 años me cambiaba en el ascensor {0x1f61c} para que mis padres no me vieran.

El problema es que estamos poniendo la responsabilidad del acoso en ellas enseñándolas que hay que protegerse de los malos.

Por qué no cae la responsabilidad en los niños? Y en los padres de esos niños que no les educan en el respeto a la mujer?

Te violan si vas en chándal y te violan si vas con minifalda.
#66 Pero es que tu entras en el tema de la provocación, pero yo no. Yo he dicho que si alguien hace o muestra algo a alguien y ese algo puede traerle consecuencias negativas, mejor pensártelo dos veces antes de hacerlo y con ese "algo" me refiero a mandar fotos y demás contenido "sensible" por internet, no a vestirse como le de la gana, porque todos sabemos que una persona que va por la calle en "mini short" o cualquier otra prenda de ropa, no puede usarse en su contra para que haga algo que no quiere, yo creo que el juez se refiere a desnudos.

De gente mala hay y habrá siempre, mejor prevenir que curar.
#66 La cosa es que realmente la gente se vista como quiera porque realmente lo quiera. Es decir, ni con burka porque la sociedad dicte que sino eres una puta y es culpa tuya si te violan porque vas provocando, pero tampoco medio en pelotas porque la sociedad dicte que la mujer es un objeto sexual que esta para agradar la vista al hombre. Al final es un tema de educación. Una chica educada realmente en libertad se vestirá realmente como quiera en cada ocasión sin estar condicionada. Pero que las niñas y adolescentes se vistan de forma extremadamente provocativa sin venir a cuento me parece que es un problema también y creo que es caer en el segundo problema que apuntaba.
#19 No dice que las menores que se hacen fotos sean putas. Dice que se hacen fotos como las que se hacen las putas.
Yo puedo decir que tienes el pene como el de un actor porno y eso no te convierte en actor porno,o alto como un sueco y eso no te convierte en sueco por ejemplo. Tienes un atributo que compartes con esta gente. Lo que dice el juez en esa declaración es que las menores se hacen fotos como las fotos que se hacen las putas para conseguir clientes, no que sean putas. Son declaraciones desafortunadas, eso está claro, pero no tiene nada que ver con la acepción de puta de la RAE, sino con solo una de las cosas que hacen las putas para promocionarse: las fotos
#19 Yo me hice fotos como un piloto al lado de un F1... y no soy piloto. Ah, y como el Rey Arturo con una Excalibur de plástico en el pasillo del cine, y no soy Arturo. Deja de retorcer razonamientos. Si eres incapaz de ver que cuando una niña se hace fotos de contenido claramente provocativo (de intención al menos) hay algo que chirría en el asunto, vete a que te hagan un reajuste de válvulas chico.
#4 efectievamente, es una manera de decir sin cosméticos que están excesivamente sexualizadas (para su edad).
#3 Que sea políticamente incorrecto no significa que no sea muy cierto.
#9 Joe, tronco. Que cansino eres...
#11 pues agarra mi pepino, quieres?
#12 Chaval, ya pasé la pubertad hace décadas como para andar jugando contigo a ver quién la tiene más grande. Prueba en forocoches.
#15 ¿Donde te la meto todas las noches?
#15 Pasaste de la pubertad pero aqui estas como un niño de teta negativizando sus rimas. Buaahhhhh
#15 este tiene pinta de tener 50 o 60 y frustrado.
#9 ¿Qué flow? ¿No ves que haces frases muy largas, para rap? Tienes que acortar las frases mucho más, y eso te dará flow.

Ejemplo:

Meneante pajillero
Suscrito a youporn
Virgen pero hetero
Ama la masturbación.

Dedícate a otra cosa, hombre.
#13 #9 Yo lo haría mejor así:

Meneante
pajillero,
¿tu youporn
es sólo hetero?
Si me miras
te reviento
tu careto
macilento.
Meneante,
eres escoria
tan vacilante
como una noria.

Anda, me ha salido una rima de mierda. Como todas las rimas, por otra parte.
#16 Tiene mil veces más estilo que lo que hace rapero, y no vas por ahí dando la vara. :-D
#22 Pues veo mucho talento desaprovechado por aquí. :-D
#26
Vaya zas que te han dado
Corto y cierro pareado.

#13 #16
#16 Tu versión es en trap.
#9 Si las chicas del Cluny te mandan fotos picantes y tú, en vez de sentir algo parecido a como si en la foto saliera tu madre en pelotas, te excitas, la culpa no la tienen ellas, sino tú, por tu ausencia de madurez emocional y sexual.
#9 Justificando la violación, basura machista.
#24 No justifico la violación
creo que has entendido mal
te falta un poquito
de capacidad mental.
#24 ¿Dónde exactamente justifica la violación?
#30 Puede ser aquí:

Eres un machista
Por interpretar mal
Ella si te calienta
Tú tienes que estar normal

O en el resto del excremento o lo que sea su comentario.
#53 yo ahí lo que entendí no es una justificación bde violación (creo que nadie en su sano juicio lo haría)

Creo que ahí habla más bien, aunque con poco acierto a la hora se expresarlo, de la libertad de una chica se hacer lo que quiera con su cuerpo pero lo rápido que se tacha al hombre de machista por la misma temática. Es decir. Tú eres libre como mujer de enseñar los pechos por poner un ejemplo, pero si yo te los miro soy un machista.

Por ahí van los tiros creo.
#53 Como bien expresa #55 no hay ninguna justificación de la violación.
#3 Como si el que que alguien mostrase una actitud desinihibida hacia el sexo pudiese justificar que otra persona abuse de el por ello.

Yo puedo hablar mucho de te con mis amigos, y hacerme fotos sujetando un montón de tazas de te distintas y escribir en mis redes sociales que me encanta el te... pero eso no le da derecho a nadie a obligarme a beberme su te, ni a presionarme para que yo lo haga de manera "voluntaria", ni sujetarme la cabeza y hacer como que van a obligar a beber su te para reirse entre todos, aunque luego no lo hagan porque es solo una broma.

Y de eso va la noticia.
#17 Eso no tiene que ver
con lo que te están diciendo
dicen que las tías se hacen fotos
como si se estuvieran prostituyendo.

Eso es un hecho
y lo puedes comprobar
solo tienes que abrir Instagram
y pinchar en el icono de buscar.

Pero resaltar esa realidad
y justificar la violación
son cosas distintas
no tienes razón.
#27 De entrada, que una chica se haga fotos todo lo sexy que quieras no es "como si se estuviera prostituyendo", como no lo es que un Cristiano Ronaldo se haga fotos sudoroso y con poca ropa al entrenar, aunque haya a quien le den para paja.

Precisamente el igualar eso a la prostitución, cuando no tiene nada que ver (salvo que además de hacerse fotos se ofrezcan a mantener relaciones sexuales a cambio de dinero), sirve a dos propósitos.

O bien a actitudes carpetovetonicas de…   » ver todo el comentario
#36 Las niñas se sexualizan
pero no lo comentes
es un secreto a voces
pero son muy decentes.

Van desnudas por la calle
se han puesto el tangalón
la camiseta es muy suelta
se le ha visto un pezón.
#41 Zorrones descocados  media
#43 A él le pagan por eso
no sale así a pasear
está haciendo de modelo
no ha salido a zorrear.
#43 suéltalo así en la Puerta del Sol y a ver cuántas se dedican a soltarle burradas o a tirársele encima sin que nadie se escandalice por ello
#56 uy eso no va a pasar nunca porque todos sabemos que las mujeres son impermeables a esas superficialidades...

sigh
#17 Me parece que lees más de la cuenta, nadie está hablando de eso, lo que pasa es que ese tema se ha convertido en un tema tabú. Una cosa es justificar nada y otra es hablar sobre esa sexualización. Si es por rozar el rizo, yo puedo vestirme como futbolista sin serlo.
#3 El flameo lo tienes en ese hilo, ve a leerlo y no provoques otro, hombre. Y si, lo que dijo quizás no es bonito, no es delicado, no es políticamente correcto pero... "Mal me quieren mis compadres si les digo las verdades"
#3 Vaya mi.... de periodista, que no sabe cómo se escribe un imperativo...
#3 ¿Cómo él dijo eso no puede juzgar y condenar a unos chavales que acosaron a una chica?

Una cosa no es incompatible con la otra.
#3 Emilio Calatayud aka "Toda una vida en un juzgado de menores". Así que supongo que las críticas gilipollas de ignorantes ofendiditos se la traen bastante al pairo.
#3 ¿y por eso considera qur hay que vejarlas?
Porque hay personas que por desgracia piensan que pueden violar a una persona que acepta relaciones sexuales a cambio de dinero.
#3 Siempre digo que se puede ver de otra forma, esto lo tiro como reflexión. ¿Ahora las niñas se hacen fotos como putas o es que las putas han empezado a hacerse fotos como una niña cualquiera?
La vieja regla de oro: no hagas o quieras para los demás lo que no quieras para ti.
#6 Y apunta a tu hija a clases de muay thai.
#6 La vieja y poco aplicada regla de oro. Por cierto esta regla puede ser aplicada a la empatia: no te comportes sin empatia con los otros.
Lo de la broma siempre ha sido una excusa muy recurrente por parte de los acosadores.
El día que no tengais que imaginaros a vuestra hermana/madre/hija en la situación de la víctima nos vereis como INDIVIDUOS. Hasta entonces seremos: lo que te follarias o lo que no te follarias
#14 El mundo se divide entre los que te follarías y los que no te follarías. Eso no tiene que ver con respetar a todos igualmente. No caigamos en la mojigatería.
#14 Eso es muy radical, la escala de la follabilidad es un gradiente no un interruptor :-P :troll:
#14 El día que no tengais que imaginaros a vuestra hermana/madre/hija en la situación de la víctima

Eso iba a comentar.
#60 A mi no me gusta esa frase, o más bien la percepción que tienen esas personas que solo ven el problema si se trata de su madre o su hermana, en cierta forma creo que es por machismo. He visto a muchos hombres defender la integridad de su hermana como si fuera su pareja, y personalmente no lo entiendo.

A mi simplemente no me gustaría que ningún gilipollas venga a hacerme esa broma a mi, no tengo porque aguantarla y no espero que nadie tenga que hacerlo.
#14 El día que un padre ve a su hija en esa situación tengo clara la reacción: Luz fuego y destrucción.
Lo que no me imagino es el día que un padre vea a su hijo actuar así contra su compañera.
En la entradilla dice que el diálogo es crudo, yo creo que no lo es, pero es conveniente empezar a dar la educación sexual preventivamente antes de que empiecen los problemas, y la educación sexual no consiste en enseñar a los niños que es un condón y como se coloca, que los adultos a veces parecemos retrasados.
A mi no me agrada del todo lo del ejemplo de "si te lo hacen a tu hermana", pero bueno, se entiende. El aspecto principal de una broma es contar con la complicidad de todos, a mi no me gustaría si me hacen algo así a mi, pero dependerá mucho de la complicidad que tenga con esa persona el que me parezca una broma desagradable o que me parezca un acoso sexual.
Siempre me ha fascinado todo ese "es que se visten como putas", pero no hay equivalente masculino. Si les enseñan a las niñas a no sexualizar a los niños y a no ponerse como perras en celo, debería poder hacerse al contrario.

A todo esto, recuerdo cómo cuando iba por la calle con unos simples shorts o una falda siendo una cría y un señor desconocido (siempre 55, 10 o 30 años mayor, nunca de mi edad porque a ellos se la sudaba) asumía que yo estaba ahí para provocarle erecciones. Porque era mi objetivo, o algo así. Y en aquella época ni siquiera sabía lo que era eso.

menéame