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#5:
Qué coñ* se les habrá perdido a los canadienses en el Mar Negro... Nada, pero si Papi Yiuesei te manda allí de mamporrero, tú vas de mamporrero al Mar Negro, a Irak, a Afganistán o a dónde haga falta.
#3:
Canadá está muy cerca de Rusia si manda buques a su frontera más cercana, en lugar de a el Mar Negro igual no hacia tanto el ridiculo echando más leña al fuego y ahorraría un montón en combustible.
#12:
Los yemenís o palestinos masacrados (esos de verdad) por saudís e israelís, ya tal....
Comentarios
Qué coñ* se les habrá perdido a los canadienses en el Mar Negro... Nada, pero si Papi Yiuesei te manda allí de mamporrero, tú vas de mamporrero al Mar Negro, a Irak, a Afganistán o a dónde haga falta.
#5 Bueno, lo mismo se les perdía en Juno, por ejemplo.
#5 Van a defender a una democracia vecina de Rusia, igual que son ellos.
No les debe interesar que su vecino ruso salga ganador de una extorsión a un país más pequeño.
#21 ¿Cuál democracia, la de Maidan?
Si ya veo como van a defender a los saharauis de la anexión marroquí, como fueron a ahostiarse contra Indonesia por Timor o las cruentas batallas que libran por Israel en apoyo a Palestina...
Si te crees que la "democracia" pinta algo aquí, o una de dos, o te caíste de un guindo o me estás tratando de "poco listo".
#29 La democracia que ha permitido varias elecciones y cambios de gobierno en Ucrania.
La democracia que ha permitido que se hable de corrupción ucraniana y de las estructuras corruptas de los oligarcas. Primer paso para solucionarlo. Que los políticos ucranianos tengan que rendir cuentas ante la ciudadanía.
Resulta que las potencias occidentales si ayudaron a establecer la democracia en Timor Oriental y ayudar que el país se pusiera en marcha: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Australia%E2%80%93East_Timor_relations
Tú justificas que hay que abandonar a la democracia Ucraniana porque no se ha ayudado a otras regiones. Es decir, perpetuar el mal comportamiento y permitir que los militaristas se salgan con la suya.
La UE no dejara pasar el caso ucraniano porque le afecta directamente, todo el conflicto comenzó con las negociaciones UE con Ucrania. A Putin le horroriza que el cambio de régimen en Ucrania les traiga prosperidad, podría contagiarse los ciudadanos rusos y empezar a pedir explicaciones.
#30 Democracia la de Emiratos y la de Arabia Saudí, democracia ya había antes de el Golpe de Estado de Maidan, que es lo que tú llamas "democracia" actual.... Mira, la propaganda ya me la sé, de un lado y de otro.
#31 Otra vez justificando que los ucranianos no tengan una democracia como la nuestra, en que si Arabia Saudí, los Emiratos..
Ucrania tiene mucha influencia de Lituania y Polonia, que han hecho entrar ideas políticas nuevas y hacer que la mayoría de ucranianos quieran acabar con la vieja estructura política controlada por oligarcas.
El viejo régimen reprimía a la oposición como hace Putin en Rusia, pero no pudo parar el cambio político.
No entiendo vuestra oposición a que Ucrania quiera tener un sistema político como el español, entrar en la UE y en la OTAN como nosotros.
#32 ¡Pero si eres tú el que se ha puesto a hablar de "democacia" como si eso significara algo, no yo!
¿Vuestra? Yo estoy solo, no hablo en nombre de nadie más que de mí mismo.
Traduzco tus palabras: hay intereses para que Ucrania entre en el área de influencia de los Estados Unidos, pero buena parte de Ucrania dice que nanai, que están muy bien bajo la órbita de Moscú, y de ahí viene el conflicto.
#33 En Democracia, estás decisiones se toman votando, contando los votos y haciendo lo que quiera la mayoría.
El Maidan fue por la ruptura de las negociaciones UE con Ucrania, no se hablaba de EEUU. La mayoría ucraniana quería seguir los pasos de Polonia y Lituania, y la minoría pro-rusa no. Los pro-rusos eran menos pero tenían detrás a la potente Rusia, y decidieron ir a la guerra, dando una paliza a los ucranianos.
Ahora los ucranianos buscan entrar en la OTAN para que no les den otra paliza, y poder tener la libertad de elegir su futuro.
Canadá está muy cerca de Rusia si manda buques a su frontera más cercana, en lugar de a el Mar Negro igual no hacia tanto el ridiculo echando más leña al fuego y ahorraría un montón en combustible.
#3 esto lo hace para que sus aliados no se queden, no porque Rusia le interese una mierda.
#3 Despues de Ucrania y Rusia, Canada es el país con mas ucranianos. Muchos emigraron allí durante la unión soviética.
Los yemenís o palestinos masacrados (esos de verdad) por saudís e israelís, ya tal....
En realidad no es que les importe Ukrania, es que la tendencia es retratarse jodiendo a Rusia. Y tradicionalmente ha salido barato.
No se que espera Europa a bloquear economica y comercialmente al fascista de Putin, y todo lo que le rodea.
#6 esperan al verano y que aparezca el gas de la nada para poder calentar los hogares de todo el centro y el norte de Europa durante el invierno.
#10 Dejemos que Rusia extorsiones a Ucrania para tener gas barato.
Mercantilismo a tope. Viva el capital a la mierda los derechos de los ucranianos.
* Afortunadamente la UE tiene principios y visión a largo plazo. Se están construyendo varios gasoductos que permitirán traer gas de otras regiones, como Noruega, Egipto, Israel o Azerbaiyán.
#22 esto no tiene nada que ver con el mercantilismo, aquí en invierno hace frío, allí hace mucho frío.
Necesitan gas, es un hecho, y hasta que esos nuevos gasoductos estén operativos, la forma más aceptable de conseguirlo es Rusia.
Si bloqueas a Rusia económicamente (además de joder a Polonia hasta el límite), no le compras gas, y si no hay alternativa, es dispararse al pie.
Por cierto, Europa tiene un máster en ser extorsionada, por Rusia con el gas, por Marruecos y Turquía con los inmigrantes, por EEUU con mil mierdas e incluso UK con el brexit.
Es el día a día de Europa.
#23 Pues los fríos países del este de la UE son los más partidarios de parar los pies a Rusia y los que más invierten en desconectarse del gas ruso. Deja de preocuparte por ellos, que ellos ya se preocupan por sí mismos.
Justificar no ayudar a una democracia como Ucrania por el precio del gas es puro mercantilismo. Aquí nos da igual si matan o no ucranianos o los millones de desplazados. Lo importante es la factura del gas.
#26 a mí personalmente el gas ruso no puede soplarmela más, solo pongo encima de la mesa las razones geoestrategicas por las cuales estamos como estamos.
Por cierto, gran parte de la economía polaca depende de ser un nexo logístico entre Europa y Rusia, eso te lo puedo asegurar porque he trabajado con portales de logística. Un embargo haría mucho daño a Polonia.
#27 Pues parece que Polonia está invirtiendo en cambiar las cosas.
Es uno de los promotores del gasoducto del Báltico para traer gas noruego a Polonia y distribuirlo por el este de Europa, igual que construye puertos capaces de aceptar barcos con gas GPL.
Rusia tiene el PIB de Italia, tampoco es tan difícil de substituir económicamente.
#6 Están esperando que les llames tú y los asesores en política exterior
#6 creo que lo estás leyendo al revés.
EEUU no se corta con nada provocando a Rusia con tal de desestabilizar Europa. Que ese es el objetivo de EEUU, no Rusia.
Lo de Marruecos no es casualidad, el brexit tpoco...
#13 Quién provoca a la UE es quien boicotea los acuerdos comerciales de la UE con Moldavia o Ucrania. Ese boicot lo hace Rusia.
Quién hace simulaciones de bombardeo de ciudades europeas es Rusia, no EEUU.
Quién está matando ciudadanos ucranianos es Rusia, no EEUU.
La crisis ucraniana empezó por el acercamiento ucraniano a la UE y la respuesta pilitico-militar de Rusia para evitarlo.
#24 no te equivoques. No seré yo quien defienda a Rusia. Pero te recuerdo que por menos de lo que hizo EEUU en los países bálticos o ukrania lleva Cuba bloqueada más de 50 años.
EEUU está desestabilizando Europa por que le interesa, por sus broblemas en el sureste asiatico, mientras que Rusia está loco por mejorar las relaciones comerciales con Europa.
La invasión de Crimea es una meada fuera del tiesto, y no la voy a justificar, pero no es la guerra de Irak o Afganistán, Crimea era pro rusa y fue ukrania primero la que ejerció la fuerza en la zona, lo cual no justifica lo que hizo Rusia, pero no entró en Crimea como hubiese entrado en cualquier otro sitio ni como lo hizo Stalin en polonia. Y no nos engañemos, Rusia no quiere a la otan en sus fronteras, eso es así.
Lo de los vuelos sobre Suecia, es lo mismo que hizo EEUU cuando hizo pasar la sexta flota por las aguas territoriales de China. Un sacarse la polla para que no m toques los webos, por todo lo que pasa en el báltico.
Estas cosas hay que mirarlas con perspectiva y sin ideologías. Todo esto solo es interés geopolitico.
#6 Podemos empezar con que echando cuentas harían falta un millón de viajes en buques metaneros para sustituir el gas ruso que en la UE no sólo se usa para calefacción sino para industria, dejando de lado el incremento en coste.
#17 Puedes mirar los gaseoductos que está impulsando la UE, como el gaseoducto del Báltico, que traerá gas noruego a partir del próximo otoño.
Hay más proveedores de gas a parte de Rusia.
"el apoyo de Canadá al pueblo ucraniano"
No se puede ser más cínico.
Igual que apoyamos al pueblo Libio, Iraki, Afgano, Palestino, Yemení, ...
Y porque el Iraní no se deja apoyar, que si no...
Los canadienses casi sólo se juegan un buque, los europeos podemos perderlo todo.
#4 Lo que nosotros perdamos lo ganará EEUU, tranquilo.
Otro plan Marshall...
A ver que dicen después de que los rusos entren por Alaska
#7
Que a los canadienses les entraría la risa floja.
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europapress.esLos países que ni les va ni les viene envían un barco y dan su colaboración por cumplida, el resto, que si tienen intereses, mandan su carne de cañón.
#2 El barco seguro que va lleno de regalos para los ucranianos.
Un buque de guerra no será detenido por la marina rusa.