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#28:
#18 La explotación humana ya está prohibida. Cuando en un burdel, prostíbulo, puticlub o piso se encuentran a mujeres, y hombres aunque menos, explotados se detiene a los proxenetas. Pero una cosa es eso y otra impedir que una mujer pueda decidir si de forma libre y consentida mantiene relaciones sexuales por dinero o no. Hay muchos trabajos que son igual o más duros y degradantes que la prostitución y nadie pide que sean prohibidos, sólo regulados.
#1:
Si fuese una actividad regulada, eso no ocurriría.
#67:
#18 Bueno, eso es como decir que hay que prohibir el trabajo porque existe la explotación laboral. Pues no, lo que hay que perseguir es la explotación laboral
Si crees que es diferente, vete al mercadillo de tu pueblo un día y miras a ver cuánta gente se preocupa por las condiciones en las que el paisano del tenderete tiene a los jornaleros recogiéndole la fruta
Parafraseándote, hay mucha gente que se traga eso de "pobres hombres que no tienen dinero para ir a otro sitio, y tienen que comprarle melocotones a 0.50€ el kg en el mercadillo (a uno que tiene a dos nigerianos ilegales recogiendo 12 horas al día)"
Y parece que no quieren pensar de donde proceden esos trabajadores, cómo han llegado ahí y cómo es su vida. Parece que importa menos su sufrimiento que el del "hombre que no le llega para comprar fruta en el supermercado"
#33 A ver si lo entiendo, dices que hay una gran conspiración a escala nacional de policías, jueces, fiscales y diputados para permitir la explotación de mujeres pero pretendes que esos mismos policías, jueces, fiscales y diputados prohiban directamente cualquier tipo de prostitución?
Si crees que es diferente, vete al mercadillo de tu pueblo un día y miras a ver cuánta gente se preocupa por las condiciones en las que el paisano del tenderete tiene a los jornaleros recogiéndole la fruta
Parafraseándote, hay mucha gente que se traga eso de "pobres hombres que no tienen dinero para ir a otro sitio, y tienen que comprarle melocotones a 0.50€ el kg en el mercadillo (a uno que tiene a dos nigerianos ilegales recogiendo 12 horas al día)"
Y parece que no quieren pensar de donde proceden esos trabajadores, cómo han llegado ahí y cómo es su vida. Parece que importa menos su sufrimiento que el del "hombre que no le llega para comprar fruta en el supermercado"
#33 A ver si lo entiendo, dices que hay una gran conspiración a escala nacional de policías, jueces, fiscales y diputados para permitir la explotación de mujeres pero pretendes que esos mismos policías, jueces, fiscales y diputados prohiban directamente cualquier tipo de prostitución?
#3:
Cojonudo, no puedes ir a un concierto, pero te puedes ir de putas a explotar sexualmente a mujeres, beberte el Nilo y ponerte de farlopa como Pocholo. Y todo con bien de contacto físico cercano y sin mascarilla. Grandes momentos nos está dejando la COVID...
#36:
#34 ¿hacen eso con prostitutas reguladas?
Si esta regularizada, estará dada de alta la persona en la SS.
Si hay abusos físicos y la chica lo denuncia se seguirán los mismos pasos que para cualquier abuso, sin duda si está en un sitio donde cuente con protección, como por ejemplo, una alarma oculta que pueda presionar, mejor que si está en la calle.
Si está regulado habrá facturas claro.
Mucha gente que trabaja lo hace por necesidad, ¿crees que los que limpian alcantarillas lo hacen por amor al hedor?¿Te parece eso un abuso? Podemos pedir que se prohiba.
Si esta regularizada, estará dada de alta la persona en la SS.
Si hay abusos físicos y la chica lo denuncia se seguirán los mismos pasos que para cualquier abuso, sin duda si está en un sitio donde cuente con protección, como por ejemplo, una alarma oculta que pueda presionar, mejor que si está en la calle.
Si está regulado habrá facturas claro.
Mucha gente que trabaja lo hace por necesidad, ¿crees que los que limpian alcantarillas lo hacen por amor al hedor?¿Te parece eso un abuso? Podemos pedir que se prohiba.
#13:
#10 la capacidad de comprensión lectora de un chimpancé beodo.
¿Mi comprensión lectora? Pero si he copiado y pegado tu texto para responderte
.
O has leído precipitadamente y tus prejuicios te han hecho juzgar apresuradamente
Si resulta que el que ahora el que tiene prejuicios soy yo después de tu frasecita...
¿Mi comprensión lectora? Pero si he copiado y pegado tu texto para responderte
.O has leído precipitadamente y tus prejuicios te han hecho juzgar apresuradamente
Si resulta que el que ahora el que tiene prejuicios soy yo después de tu frasecita...
#53:
Me ha recordado a un artículo que leí de un tipo que fue a unos bloques de edificios en Madrid para hacer un reportaje sobre putas. Llegó a las 23:30h esperando que ya hubiese movimiento de putas y clientes, y el portero de la finca le dijo que las putas se habían ido todas a las 21h. Que ellas tenían esto como un trabajo diurno, donde los clientes aparcaban un momento durante la jornada laboral, se desfogaban y se iban. Al periodista se le cayó un mito.
Que ellas tenían esto como un trabajo diurno, donde los clientes aparcaban un momento durante la jornada laboral, se desfogaban y se iban. Al periodista se le cayó un mito.
#35:
#27 Creo que estás abusando de generalizaciones. El mundo de la prostitución es muy amplio, no solo se limita a prostíbulos de carretera con inmigrantes engañadas, drogadas y forzadas a ese mundo. Aunque no lo creas, también hay otras prostitutas que lo hacen porque es la manera más rápida que tienen de ganar dinero, seleccionan mucho a sus clientes y tienen incluso su página web.
Si esa persona, mayor de edad decide libremente hacer eso con su cuerpo, ¿quienes somos nosotros para prohibírselo?
Por otro lado, la legalización, podría ser una manera de luchar contra la lacra que supone la trata de blancas, aunque si, es cierto que en países donde se ha legalizado sigue ocurriendo, pero lo que es evidente y negar o prohibir el "oficio más antiguo del mundo" no es la solución, porque queramos o no, siempre existirá oferta y demanda.
Si esa persona, mayor de edad decide libremente hacer eso con su cuerpo, ¿quienes somos nosotros para prohibírselo?
Por otro lado, la legalización, podría ser una manera de luchar contra la lacra que supone la trata de blancas, aunque si, es cierto que en países donde se ha legalizado sigue ocurriendo, pero lo que es evidente y negar o prohibir el "oficio más antiguo del mundo" no es la solución, porque queramos o no, siempre existirá oferta y demanda.
#39:
#38 a día de hoy hay empresas legales que ofrecen servicios vergonzosos varipintos, cremas para venereas, juguetes sexuales, alargadores de pene....y tienen sistemas de discreción para que en la factura se omita lo vergonzoso, no es novedad.
Y yo he visto a prostitutas que enseñan su cara en videos de Youtube, actrices y actores porno, etc, así que sí hay gente dispuesta aunque no sea necesario insisto.
Y yo he visto a prostitutas que enseñan su cara en videos de Youtube, actrices y actores porno, etc, así que sí hay gente dispuesta aunque no sea necesario insisto.
#19:
#17 Yo insulto tu inteligencia, pero en tu corta ristra de comentarios tienes perlas como:
Venga, moreno
tienes la capacidad de comprensión lectora de un chimpancé beodo
Además de negar lo evidente en cuanto a tus prejuicios y querer darle la vuelta aludiendo a los míos (creo que a eso se le llamaba proyección), da bastante asco la forma en la que te diriges a los demás.
Venga, moreno
tienes la capacidad de comprensión lectora de un chimpancé beodo
Además de negar lo evidente en cuanto a tus prejuicios y querer darle la vuelta aludiendo a los míos (creo que a eso se le llamaba proyección), da bastante asco la forma en la que te diriges a los demás.
#33:
#28 No lo está. Está permitida. Las "autoridades" (policías, jueces, fiscales, legisladores) les dejan hacer lo que les da la gana.
Cuando no participan directamente como clientes, empresarios, "protectores"...
No creo que haya ninguna manera de regularlo sin que veamos como prostitutas a niñas o mujeres que viene de países muy necesitados, cuando no directamente engañadas, secuestradas... Aquella que tenga el más mínimo soporte vital no va a pasar por ahí.
No se puede comparar con un trabajo. Un trabajo no implica humillación, abusos, golpes, violaciones...
Por cierto: ¿puedes nombrar un trabajo más denigrante? Pero legal por favor. Sujeto a la legislación laboral.
Cuando no participan directamente como clientes, empresarios, "protectores"...
No creo que haya ninguna manera de regularlo sin que veamos como prostitutas a niñas o mujeres que viene de países muy necesitados, cuando no directamente engañadas, secuestradas... Aquella que tenga el más mínimo soporte vital no va a pasar por ahí.
No se puede comparar con un trabajo. Un trabajo no implica humillación, abusos, golpes, violaciones...
Por cierto: ¿puedes nombrar un trabajo más denigrante? Pero legal por favor. Sujeto a la legislación laboral.
Comentarios
Si fuese una actividad regulada, eso no ocurriría.
#1 Correcto. Y la regulación debería ser simple: prohibir la prostitución
#5 así desaparecería... claro...
#6 #5 Lo que es seguro, es que dejándolo como está, seguirá siendo el principal foco de explotación humana por delante de cualquier otra actividad. con el estigma que supone para unas y lo degradante que es para los "clientes".
No creo que haya ninguna regulación que evite esto. Sólo la educación, la protección de los más pobres y la prohibición puede acabar con esa lacra.
Pero claro, hay mucha gente que se traga eso de "pobres hombres que no encuentran con quien hacerlo y lo necesitan".
Y parece que no quieren pensar de donde proceden ésas mujeres, como han llegado ahí y como es su vida. Parece que importa menos su sufrimientos que el del "hombre sin relaciones sexuales".
#18 La explotación humana ya está prohibida. Cuando en un burdel, prostíbulo, puticlub o piso se encuentran a mujeres, y hombres aunque menos, explotados se detiene a los proxenetas. Pero una cosa es eso y otra impedir que una mujer pueda decidir si de forma libre y consentida mantiene relaciones sexuales por dinero o no. Hay muchos trabajos que son igual o más duros y degradantes que la prostitución y nadie pide que sean prohibidos, sólo regulados.
#28 No lo está. Está permitida. Las "autoridades" (policías, jueces, fiscales, legisladores) les dejan hacer lo que les da la gana.
Cuando no participan directamente como clientes, empresarios, "protectores"...
No creo que haya ninguna manera de regularlo sin que veamos como prostitutas a niñas o mujeres que viene de países muy necesitados, cuando no directamente engañadas, secuestradas... Aquella que tenga el más mínimo soporte vital no va a pasar por ahí.
No se puede comparar con un trabajo. Un trabajo no implica humillación, abusos, golpes, violaciones...
Por cierto: ¿puedes nombrar un trabajo más denigrante? Pero legal por favor. Sujeto a la legislación laboral.
#18 Bueno, eso es como decir que hay que prohibir el trabajo porque existe la explotación laboral. Pues no, lo que hay que perseguir es la explotación laboral
Si crees que es diferente, vete al mercadillo de tu pueblo un día y miras a ver cuánta gente se preocupa por las condiciones en las que el paisano del tenderete tiene a los jornaleros recogiéndole la fruta
Parafraseándote, hay mucha gente que se traga eso de "pobres hombres que no tienen dinero para ir a otro sitio, y tienen que comprarle melocotones a 0.50€ el kg en el mercadillo (a uno que tiene a dos nigerianos ilegales recogiendo 12 horas al día)"
Y parece que no quieren pensar de donde proceden esos trabajadores, cómo han llegado ahí y cómo es su vida. Parece que importa menos su sufrimiento que el del "hombre que no le llega para comprar fruta en el supermercado"
#33 A ver si lo entiendo, dices que hay una gran conspiración a escala nacional de policías, jueces, fiscales y diputados para permitir la explotación de mujeres pero pretendes que esos mismos policías, jueces, fiscales y diputados prohiban directamente cualquier tipo de prostitución?
#67 Lo que estoy diciendo precisamente es que si se regula nadie lo va a cumplir, es como prohibirlo, ya que todos estarán fuera de la ley.
No digo que haya una conspiración, digo que de hecho cualquier policía sabe donde encontrar a proxenetas y fulanas y ahí están.
¿quieres llamarle hábito o costumbre?
Pues yo creo que ya va siendo hora de acabar con esa mierda de hábito.
#76 Es que el problema es que PROHIBIENDO NO ACABAS CON EL PROBLEMA. Como no se acaba con las drogas. Solo la regulación, y de paso el estado recauda vía impuestos
#76 si se regula bien se cumple. Cuando no se cumple es cuando esta un agujero y es algo alegal.
O peor cuando es ilegal lo que implica que todo este oculto. Te repito tienes Estados Unidos o Gran Bretaña y un montón de países como ejemplo y NO. No funciona
#67 Hola.
La pregunta que te hace #33 parece interesante. ¿Tienes por ahí a mano algúna respuesta razonable?
Lo siento si lo has respondido en otro comentario, aún no he leído todo el hilo.
#67 me estás comparando ser un jornalero recogiendo fruta con ser una prostituta?
madre mía a que vamos a llegar.... cuando los jornaleros estén trabajando a punta de pistola y con amenazas a sus familiares, lo podríamos comparar. Y no veo similitud entre hacer trabajos forzados bajo el sol y forzar a alguien a tener relaciones sexuales por la fuerza (violación?). No creo que ambas cosas puedan generar los mismos traumas, sinceramente.
Y que yo conozca no existe ninguna regulación de la prostitución a la cual asentarse (aquí igual estoy equivocado). Los jornaleros si, aunque luego no se les controle.
Y no apoyo la prohibición de la prostitución ya que existen mujeres que no son forzadas y quieren trabajar como prostitutas, aunque son una minoría, y deberían estar reguladas y defendidas como cualquier otro trabajo.
#33 Temporero. Si tengo que elegir entre temporero y puto me meto a puto.
#68 De temporero te comes alguna cereza, de lo otro a ver que te comes...
#68 pues ya sabes lo que te van a hacer durante tu jornada laboral si te metes a puto: eso que se suele decir...
#18 no.
Los países que la prohíben, gran Bretaña o Estados Unidos, no están peor que quienes la regularizar, Holanda y Alemania. Más bien lo contrario.
Yo he conocido mujeres prostitutas de las de antes. Con ya 60 pasado y piden regularización y defensa Juridica y no la desprotección n que da que sean ilegales o mejor dicho alegales, al estar en un limbo jurudico
#33. Yo conozco quien lo ha sido por propios voluntad. Ahora ese caso sería excepcional debido al trata de blancas que supone el 90% pero precisamente eso acabaría si fuera una actividad regulada con sus inspecciones y demás eso acabaría.
Prohibirlo es ineficaz y se sabe por la multitud de países donde está prohibida. Y los países que la regulan es donde mayor control hay..
#33 hola
Por cierto: ¿puedes nombrar un trabajo más denigrante? Pero legal por favor. Sujeto a la legislación laboral.
Entonces, nos cargamos todos los trabajos denigrantes que haya? Dejamos de fregar baños? Dejamos de limpiar abuelos? Dejamos de recoger basura?
Y cuando lo tengamos todo prohibido, nos creemos que el basurero se convertirá automáticamente en arquitecto? La limpiadora en analista de datos? O quizás será al revés y harán trabajos en condiciones peores?
#28 si se regula como un trabajo normal... podria haber ofertas de trabajo en plan "secretaria+prostituta", "camarera+prostituta", "ingeniera+prostituta"... o comercial con la obligación de acostarse con el cliente si es necesario para firmar una venta.
¿Eso te pareceria bien?
#89 Cierto. No paro de ver anuncios de "secretaria+jornalera de aceituna
#89 ¿tú lees lo que has escrito antes de pulsar el botón de enviar?
#89 Depende del salario
#89 Se te va la cabeza. Hay países donde es un trabajo normal y eso no pasa.
#89 ¿Sabías que ya hay ofertas de ese tipo? No se dice tan abiertamente pero las hay.
#89 De hecho ya salió en portada aqui mismo una noticia similar.
La buscaban soletra y sin hijos, eso si, para casarse, nada de sexo esporadico.
Y a 6 usuarios aparentemente les parece bien, aunque no lo expresen con palabras.
#28 Dime un ejemplo de trabajo más degradante por favor
#28 hasta que los “encuentran” seguirán siendo violados y humillados. Hombres y mujeres, como ha estado sucediendo. O es que acaso los “encuentran” antes de ser ya víctimas de abusos y violaciones?
#18 y no olvides que también hay prostitución masculina hetero y homosexual que son igual de execrables, que luego hay mucha Charo que se va a Cuba a conocer jóvenes mulatos pero según parece eso no es prostitución
#48 Tienes razón. Ignoro el porcentaje sobre el total. pero lo que vemos aquí es casi todo prostitución de mujeres, por eso hablo sólo de ése tipo. También es el hombre el que suele abusar de la mujer y no tanto al revés.
Pero en realidad les aplica a todas los mismos problemas y las mismas soluciones
#48 Muy execrable si. Un amigo mio de mi quinta se pago los estudios y casi toda la casa a base de follar con otros hombres en vez de trabajando en el McDonalds y malviviendo como muchos otros.
Vamos, lo mismo que hacía y sigo haciendo yo sin ver un duro, por mojigato.
A ver si aprendéis a diferenciar el tráfico humano y la esclavitud de la prostitución, que aun estando bastante relacionados, no son lo mismo.
#48 Y mujeres maduras europeas que van a Senegal a elegir jovencitos.
Hay hasta documentales sobre ellas.
#48 son "amores de verano", como en Greease.
#18 Igual que la prohibición y la guerra contra las drogas ha conseguido terminar completamente con su uso.
#18 en España contando x casos no existe explotación sexual, ya que es un trabajo voluntario .
Hay gente que quieren ser prostituta o prostituto. No tiene nada de malo, solo para mentes retrógradas .
Hoy en la sexta noticias no paraban hablar de explotación y demás, pues joder denunciar de facto
#18 Y como todos sabemos, prohibiendo la prostitución nadie nadie va a vender su cuerpo, verdad?. Y de paso metemos en la cárcel a quien lo haga.
#6 #5 Así desaparecería...como desaparecieron las drogas.
La prostitución debería ser legal, con sus derechos y obligaciones. Que algunas las obligan y las extorsionan? Eso ya es ilegal, más fácil identificar a quienes les pasa si se legaliza la prostitución .
#59 Creo, como tú que debería legalizarse y regularse. Pero cuando intentas ponerlo negro sobre blanco, te das cuenta de que no va a pasar.
No habrá seguridad social, ni se declarará la transacción económica, ni se cumplirá ninguna ley. Sería prohibirla de hecho.
#60 No veo porque motivos asumes que pasará tal cosa.
#6 Como la droga.
#6 El consumo de tabaco se redujo drásticamente a raíz de una serie de prohibiciones como todos sabemos. Obviamente sigue siendo legal y sigue consumiendose pero en mucha menor medida que antes de las restricciones. Las prostitución podría ser regulada y limitada en una primera instancia y ello podría llevar a una reducción significativa.
cc #5
#5 Claro que si, como las drogas, que desde que ese prohibieron no existen en nuestras calles ni nadie las consume ...
#8 Así es. Cuando sale en la tele que han aprehendido un cargamento sales a la calle y es imposible pillar... Por los cojones.
#5 ¿y por qué habría de prohibirse?
#25 Porque regular la esclavitud de una persona respecto de otra, aunque sea "por horas" no encaja demasiado con los derechos humanos.
Es denigrante para el cliente también, aunque haya gente que no quiera verlo.
Aprovecharse de la necesidad de una persona para abusar de ella... y no, no es comparable al trabajo, aunque hay quien quiera creerlo.
Sólo hay que acercarse a las vidas de esas chicas de las rotondas o de ésas mujeres destrozadas por las drogas y una vida de abusos, para darse cuenta de que no se puede comparar.
#27 Soy un hombre, bien de cuerpo, activo... Por qué no puedo hacer feliz (cobrando) a curas y capillitas que siguen metidos en el armario?
#27 No te sigo, ¿qué tiene de esclavitud si se regula?¿En qué atenta contra los DDHH exactamente?
¿Por qué asumes que hay abuso? Habrá todo tipo de casos, como en todas partes, conozco hombres de negocios, fontaneros y contables que toman drogas y destrozan sus vidas.
#32 ¿los violan?
¿les pegan?
¿les obligan a reparar otro grifo, pero ahora por detrás?
Por otra parte como legislas:
¿Se da de alta (de forma voluntaria) la chica en la seguridad social?
¿vas a legislar que se pongan cámaras para controlar que nadie abuse físicamente de una indefensa y poder denunciarlo?
¿vas a obligar a pagar por tarjeta y generar tickets, como cualquier otro negocio?
Yo no lo creo.
Hay que reconocer que es una postura de abuso de uno sobre la otra. Donde ella lo hace por necesidad, no es una profesión.
No creo que hayan muchas mujeres que piensen en la prostitución como su profesión del futuro. Ni siquiera como una salida para ir tirando.
Se llega por necesidad y ya no se puede salir.
#34 ¿hacen eso con prostitutas reguladas?
Si esta regularizada, estará dada de alta la persona en la SS.
Si hay abusos físicos y la chica lo denuncia se seguirán los mismos pasos que para cualquier abuso, sin duda si está en un sitio donde cuente con protección, como por ejemplo, una alarma oculta que pueda presionar, mejor que si está en la calle.
Si está regulado habrá facturas claro.
Mucha gente que trabaja lo hace por necesidad, ¿crees que los que limpian alcantarillas lo hacen por amor al hedor?¿Te parece eso un abuso? Podemos pedir que se prohiba.
#36 Estoy de acuerdo contigo.
Pero no creo que se regule nunca. Ningún hombre querrá dejar el rastro que lo identifica. Ninguna mujer querrá tampoco.
Ésa es la trampa del que dice querer regularlo: sabe que no puede.
#38 a día de hoy hay empresas legales que ofrecen servicios vergonzosos varipintos, cremas para venereas, juguetes sexuales, alargadores de pene....y tienen sistemas de discreción para que en la factura se omita lo vergonzoso, no es novedad.
Y yo he visto a prostitutas que enseñan su cara en videos de Youtube, actrices y actores porno, etc, así que sí hay gente dispuesta aunque no sea necesario insisto.
#39 Una cosa es vender artículos sexuales o pornografía. Éso no implica la proximidad ni la intimidad del sexo.
Si llevas las cosas a lo razonable, a lo que requiere la seguridad y la salud, el cliente debería registrase como el jugador de Bingo, de manera que no se le permita el acceso si ha sido condenado anteriormente.
También para poder realizar un seguimiento/aviso en caso de que la prostituta haya sido diagnosticada de alguna enfermedad tras su contacto.
Sigo creyendo que no nada de éso va a ocurrir.
#41 me parece que la protección de datos previene muchas de esas situaciones, incluso si se trata de una infección en una sauna, piscina, etc. Se podría estudiar,, en principio serían lujos, no necesidades.
#42 Si te entendido bien quieres decir que las leyes de protección de datos impiden este control. No es así para entrar en un bingo, ni para viajar en avión, o para hacerte un seguro. Si lo impidieran bastaría con adecuarlas.
#44 es que las referencias que usas son generalmente listados de personas en un registro, pero perseguir a gente con venereas va un poco más allá. IMO
#45 Lo cierto es que no pretendía "perseguir". pensaba más bien en "curar" y "prevenir".
Pero tú mismo lo consideras una persecución. ¿es porque la actividad en sí no es lo bastante digna para ejercerla sin ser despreciado, tanto el cliente como la profesional?
#46 no lo he hecho con ningún tipo de connotación negativa la verdad, cambialo por buscar si quieres. Ignoro si es legal, solo he mencionado un aspecto de la ley que lo podría dificultar, yo no tendría problema vamos, si he usado una piscina que ha sido contaminada, me gustaría que se me comunicara por ejemplo.
#38 No hay que identificar al cliente para nada. ¿O tú te identificas en cualquier comercio? Y ya puestos,¿sabes como se llama quien te atiende?
#38 Pero qué dice de no dejar rastro que los identifique.
Hay actrices y actores porno, totalmente identificados, por ejemplo.
#36 Las prostitutas no están reguladas, habrá alguna que sí pero la inmensa mayoría no lo está, de hecho no se pueden registrar como prostitutas en la SS, las que lo hacen tienen que hacer triquiñuelas como decir que son masajistas y cosas así.
Los locales en España sí que tienen que estar regulados, si no lo están los cierran, pero la regulación en España prohíbe los locales de prostitución. La trampa está en decir que esos locales no contratan prostitutas, ni tienen relación alguna con ellas. Que el local sólo pone las copas y las camas, y que si a ese local acuden chicas que llegan por su cuenta a acuerdos de sexo por dinero con clientes del local y alquilan una habitación, el local no está cometiendo ninguna ilegalidad.
No verás muchos (por no decir ninguno) clubs de alterne que tengan en nómina a las chicas que se prostituyen en ellos. Ni facturas de los servicios.
Si tu comentario no tiene que ver con lo que hay sino con lo que habría si el sector estuviera regulado, déjame decirte que no es tan sencillo. Tanto los clubs como muchas prostitutas elegirían voluntariamente la opción de mantenerse en este limbo legal en el que se encuentran, en el que no están siendo honestos al 100% pero tampoco están incumpliendo la ley. A fin de cuentas hablamos de un sector en el que casi todas las mujeres que se meten en él lo hacen obligadas por las circunstancias que atraviesan (otra cosa es que luego algunas "le pierdan el miedo" y decidan seguir en él). Si alguien necesita urgentemente dinero y tiene la opción de ser legal y ganar menos, o ser alegal (que no ilegal) y ganar más, está claro por qué van a optar la mayoría.
#36 lo curioso es que si una prostituta quiere hacerlo legal, mas o menos "puede", solo tiene que darse de alta como masajista y cobrar y declarar sus servicios como tal. Sin embargo parece que les mola mas hacerlo en negro.
#34 yo también hago mi trabajo por necesidad.
Y una afición irrenunciable a comer 3 veces al día.
#34 mejor utiliza otro argumento distinto al de la necesidad porque por necesidad trabaja todo el mundo.
#27 Creo que estás abusando de generalizaciones. El mundo de la prostitución es muy amplio, no solo se limita a prostíbulos de carretera con inmigrantes engañadas, drogadas y forzadas a ese mundo. Aunque no lo creas, también hay otras prostitutas que lo hacen porque es la manera más rápida que tienen de ganar dinero, seleccionan mucho a sus clientes y tienen incluso su página web.
Si esa persona, mayor de edad decide libremente hacer eso con su cuerpo, ¿quienes somos nosotros para prohibírselo?
Por otro lado, la legalización, podría ser una manera de luchar contra la lacra que supone la trata de blancas, aunque si, es cierto que en países donde se ha legalizado sigue ocurriendo, pero lo que es evidente y negar o prohibir el "oficio más antiguo del mundo" no es la solución, porque queramos o no, siempre existirá oferta y demanda.
#35 El hecho de que sean generalizaciones es el que da valor a mis comentarios. No son excepciones, pasan todos los días, a todas horas, y da igual que se regule.
Como te he dicho, si quieres hacer de la prostitución algo legal, hazlo, pero Incluyendo la seguridad social, el control fiscal, la legislación laboral.
Por ése camino habrá que poner un módulo de grado medio o superior en los institutos.
Pero como no se va a hacer nada de todo esto, sólo podrá ser una actividad "alegal" o "ilegal" y acabará siempre en lo mismo: abusos, violaciones..
Prohibir, convertir al "cliente" en delincuente es la única forma de limitar su alcance.
Si quieren que se arriesgue, él y ella.
Así podrán existir ésas "escorts" (no las llames putas) que quieren hacer dinero rápido.
Cuando dices "el mundo de la prostitución es muy amplio", lo que debes plantear es como hacerlo digno y legal, pero por ahora no veo muchas ideas.
#37 Prohibir, convertir al "cliente" en delincuente es la única forma de limitar su alcance.
Como he comentado antes con el asunto de las drogas (que es más o menos lo que hay, criminalizar al consumidor) está ocurriendo todo lo contrario, más consumo, menos información y mas peligros.
Y la verdad, dudo mucho que una generalización de valor a nada, independientemente de este tema.
Sinceramente creo que es un debate absurdo, ya que la prostitución es algo ha existido, existe y que va a existir siempre, queramos o no, porque siempre habrá oferta y demanda; y que el problema no es la prostitución en sí, sino la trata de blancas, y obligar a mujeres a realizar estos trabajos forzadas y coaccionadas. Y sinceramente creo que el mayor control de la actividad es la única herramienta para erradicar esta lacra, ya que el mirar para otro lado o negar el problema (como hemos hecho hasta ahora) lo único que hace es fomentarlo ...
#40 El debate no es absurdo, hablamos de derechos básicos y también de como resolver este tema. No veo que aportes ninguna manera de "controlarlo" como indicas.
Por mucho que lo debata con otra gente, nadie aporta soluciones. Controlarlo implica saber quién es el cliente para poder acusarlo/impedirle el acceso en caso de delito. También para controlar los aspectos relacionados con la salud (la del cliente y la de la prostituta).
Y quien no cumpla ésos requisitos que se convierta en delincuente.
Como ése control no lo aceptaría nadie, la única solución es la prohibición.
#37 cómo vas a convertir en delincuente a alguien que realiza un acto sexual consentido entre adultos?
Si me acuesto con una a la que previamente le he regalado algo o le he invitado a unas copas me convierte en delincuente aunque sean relaciones entre adultos consentidas?
#57 No sé como puedes llegar a esa conclusión. Hablamos de contratar un servicio. Si no lo has contratado no es prostitución.
¿cual es realmente tu duda?
Si la persona se acuesta contigo por el regalo, ya no es un regalo, es un pago.
Si estás confundido respecto a éso supongo que te habrás encontrado con muchas situaciones confusas.
#61 contratar un servicio? con un contrato firmado y factura?, entonces según eso la prostitución no existe. Si te refieres a un acuerdo tácito entonces cualquier relación sexual entre adultos es prostitución. Pero vamos en caso de dudas que te consulten a ti para asesorar a la gente sobre lo que es y no es prostitución.
#62 Efectivamente. En eso consiste la prostitución regulada y no regulada: alguien paga algo a alguien que le aporta un servicio.
Legalizarlo conlleva factura, Iva, derecho a reclamación....
Por eso no creo que sea posible.
Y lo cierto es que no asesoro a nadie. Opino sobre algo, igual que tú.
#27 Porque regular la esclavitud de una persona respecto de otra, aunque sea "por horas"
Es como si yo llamo a un fontanero para que me arregle una avería, se puede negar a arreglármela en cualquier momento (obviamente no le pagaría) y yo no le puedo obligar a hacer nada que no quiera o que no tenga que ver con su oficio.
No sé donde está la "esclavitud por horas" si no es basada en un puritanismo rancio.
#50 No es como si llamas a un fontanero.
A un fontanero no te lo follas., no tienes con él un contacto íntimo que él no desea.
Sólo hace un trabajo. Si no ves que el sexo va más allá es porque no quieres.
Yo follo con quien quiero, y se deja. Lo triste es que para que se deje, esta persona tenga que tener hambre. O ser chantajeada y obligada.
Aunque tanto da si la obligan o se ve obligada.
No hablamos de "chicas que buscan lujos", sino de que no tiene otra salida en su vida. Y éso les lleva a ser violadas, golpeadas y abusadas.
Ignoro cuantas chicas "ya contratadas" se pueden negar a algo. No parece que tengan opciones.
Tampoco creo que los fontaneros sean "protegidos"" por proxenetas.
Si quieres hacer comparaciones deberás pensarlas un poco mejor.
#52 el fontanero tampoco te arregla las tuberias por gusto...Lo hace por hambre, exactamente igual que la puta.
Si andas chantajeando u obligando a fontaneros a que te revisen las tuberias, tu mism@. Pero supongo que tambien lo harian, pero es delito, igual que hacerselo a un/a Put@.
Que algo no te "parezca", no es ni un argumento, solo una prueba de que no tienes ni idea(ni yo, pero no ando juzgando por eso mismo). Cuanto mas regulado y controlado, mas se podrian negar, es pura logica.
Aqui el/la unic@ tratando de eliminar opciones, eres tu. Con tu planteamiento, solo hay una: fuera del sistema del todo.Proteccion de las/los put@s=0.
Si estuviera regulado, si se podrian negar, y tener la seguridad que consideren oportuno sin complicaciones.
Los fontaneros son protegidos por sus sindicatos. Tambien hay de protitutas, abogan por la regulacion, mirate sus opiniones. Estan compuestos por putas y ex, algo mas que tu y que yo sabran...
Ser proxeneta es ilegal, si conoces alguno, estas tardando en denunciarlo en la comisaria mas cercana, veras como no pasan te ti ;).
Estas confundiendo churras con merinas....
#93 prostituirse tiene otros matices: hecho de una persona prestarse a cosas moralmente censurables o vituperables. Esto es algo que va implícito en tener relaciones sin deseo alguno. Si existiese deseo ya no sería prostitución. Llámalo vicio pues.
#52 A un fontanero no te lo follas., no tienes con él un contacto íntimo que él no desea.
Claro, no como el obrero echando pavimento caliente a 40 grados, o el barrendero, o el que limpia las alcantarillas en verano, esos claramente lo hacen porque lo desean
#27 No vayas a que te den un masaje o al quiropractico anda, no te aproveches de la necesidad de esa gente de ganar dinero a cambio de un contacto fisico...
Denigrante es que pidas la prohibicion como si asi se solucionara todo, de traca.
#75 No sabía que hubiera trata de quiroprácticos. Ni de que los violen si el cliente quería un segundo servicio...
Anda, explica tus opciones. Dudo que las tengas y no ofrezcas la solución a la sociedad.
#83 Y sabes pq? PQ ESTA REGULADO
Es igual con las drogas, la gente no trafica con perejil pq no esta prohibido
#27 la esclavitud de una persona respecto de otra, aunque sea "por horas" no encaja demasiado con los derechos humanos.
Y quién eres tú para decidir lo que es bueno o malo para otra persona?. Y si una mujer elige libremente ganarse así la vida?
#27 Y trabajar en general no es "esclavitud por horas"?
"Aprovecharse de la necesidad de una persona"... la del cliente para sacarle el dinero?
#27 "Porque regular la esclavitud de una persona respecto de otra, aunque sea "por horas" no encaja demasiado con los derechos humanos."
Acabas de describir el trabajo.
#5 Porque en el cuerpo y la vida de las demás mandáis tú y los tuyos, claro.
#26 No comprendo. ¿quien dice que yo mande? ¿quienes son los míos?
Si quieres razonar algo, te animo a hacerlo.
Pero hablando del tema: Prostitución libre, regulada, o prohibida. Otra conversación no me interesa.
#5 no se puede prohibir que Jessica me invite a su piso a tomar algo con sus amigas... La prohibición no es la solución
#5 ¿No sería más sencillo prohibir contagiar el virus a otras personas? Puestos a prohibir...
#5 Parece ser que tu comentario no ha gustado a muchos a los nuevos usuarios migrados de Foroputeros como ocurre también con otras noticias respecto a los llegados de Forocoches, aunque seguramente sean los mismos usuarios.
#71 Estoy bastante sorprendido la verdad.
En ningún comentario dicen como solucionarlo. Ni siquiera parecen lamentarse de la mierda de vida de las prostitutas.
En fin, tendremos que esperar al siglo XXII.
#5 qué podría salir mal??
#5 ya que estamos ilegaliza el crimen, nos ahorrariamos muchos problemas
#5 la nueva izquierda os parecería mucho a la vieja derecha. Os metéis con la iglesia pero propugnamos la misma "moral"
#90 ¿como has deducido que soy de izquierdas' ¿y que soy nuevo? ¿cuando me he metido con la iglesia?
Buscas ideología donde sólo hay razonamientos.
La prohibición tiene que ver más con la imposibilidad de hacer de la prostitución una actividad legal que del deseo de prohibir.
Pero dime como haces: Das de alta en la SS, declaras IVA, haces controles sanitarios.. No es una actividad que vayaa a llevar muy bien nada de eso.
Si fuera fácil ya se habría hecho.
#100 podemos copiar a Holanda que nos lleva ventaja
#5 Ostias! A nadie se le ha ocurrido en los últimos 3000 años de historia!
#5 No. Vaya dictador.
La regulación es que la ejerza libremente quien lo desee, y garantizar que así sea, a la vez que pagar impuestos y recibir los correspodientes beneficios y protecciones sociales.
#5 Sí, señor campopuertista. Solo que lo más sensato sería prohibir la explotación, independientemente de la actividad.
#5 Solo comentar que yo estaría favor de regular la actividad y que paguen impuestos pero veo que hay gente que no le gusta tu opinión y te ha votado negativo. Típico de gente que no respeta las ideas de los demás ni se molesta en comprender porqué una persona piensa una cosa y no la otra.
#1 y con que licencia están abiertos? porque si es como bar de copas deberían estar cerrados.
#9 Supongo que hotel u hostal o algo similar
#9 #11 Imagino que con alguna de las múltiples licencias que existen para los lugares de ocio donde se venden bebidas alcohólicas. No hay una sola licencia, y según la que pagues (entre otras cosas, como la ubicación) tendrás unas limitaciones u otras, entre ellas el horario.
Ahora mismo hay muchos bares que se podrían considerar parte del ocio nocturno y que no van a cerrar, sólo van a limitar sus horarios de apertura. Es posible que a muchos clubs de este tipo, que están abiertos también por las tardes o incluso 24h, sólo les hagan cerrar de noche.
#9 con la licencia "el dueño es compañero" que sirve para todo.
#66 "Hace muchos regalos al cuerpo"
#9 Serán de algún ministro.
#1 solo hay que ver las buenas condiciones laborales de los temporeros en una actividad regulada como la producción agrícola.
#1 Pues no, porque para empezar sí que está regulado, como dice #56; para seguir, el hecho de que tu sector esté regulado por ley no evita por sí solo ni que en ese mismo sector haya casos fuera de la ley (goto #51) ni que esos locales puedan abrir (haría falta decretar su cierre, igual que se ha hecho con el ocio nocturno); y para terminar, precisamente el ocio nocturno también está regulado, y ha sido necesario cerrarlo. Al virus le da igual que esté regulado o no, y las herramientas para cerrar este tipo de locales ya existen.
El verdadero problema no es de carácter legal. El verdadero problema es qué va a pasar con las chicas que no tengan donde ir, si hay que cerrar estos locales (cosa que puede que sea necesario hacer). Habría que estar pensando qué hacer para evitar casos como el del link que pongo a continuación. La regulación no habría podido evitar que sucediera esto:
Abandonadas en un burdel sin comida ni agua potable por el estado de alarma
Abandonadas en un burdel sin comida ni agua potabl...
elconfidencial.comPD: Te recomiendo que leas la noticia, no te dejes llevar por la entradilla y el primer comentario, porque son falsos: las chicas de ese caso no estaban esclavizadas.
#1 Esos locales ya están abiertos bajo una regulación...
#4 Pues igual que #1, con todos mis respetos...
#1 Es una actividad regulada. Esos locales abren con una licencia que se puede suspender, como se hace con los pubs.
Cojonudo, no puedes ir a un concierto, pero te puedes ir de putas a explotar sexualmente a mujeres, beberte el Nilo y ponerte de farlopa como Pocholo. Y todo con bien de contacto físico cercano y sin mascarilla. Grandes momentos nos está dejando la COVID...
#3 puedes ir de putas a explotar sexualmente a mujeres
Tú no has venido a hablar de la COVID. Tú has venido a hablar de tu libro...
#4 Si esa es la conclusión que sacas después de leer mi comentario, sólo puedo sacar dos conclusiones. O has leído precipitadamente y tus prejuicios te han hecho juzgar apresuradamente o tienes la capacidad de comprensión lectora de un chimpancé beodo.
#10 la capacidad de comprensión lectora de un chimpancé beodo.
.
¿Mi comprensión lectora? Pero si he copiado y pegado tu texto para responderte
O has leído precipitadamente y tus prejuicios te han hecho juzgar apresuradamente
Si resulta que el que ahora el que tiene prejuicios soy yo después de tu frasecita...
#13 Sí, eres tú.
Que puedas copiar un trozo y pegarlo descontextualizado indica que no se trata de un problema de falta de inteligencia sino de sesgo cognitivo. Lo que es mucho peor.
#14 copiar un trozo y pegarlo descontextualizado
Pero vamos a ver, que tu comentario tiene poco para descontextualizar. Tu comentario son un par de frases...
#15 Que ya sabemos de qué pie cojeamos, no te hagas el tonto ni insultes mi inteligencia, anda. Venga, moreno, que tengas un buen día...
#17 Yo insulto tu inteligencia, pero en tu corta ristra de comentarios tienes perlas como:
Venga, moreno
tienes la capacidad de comprensión lectora de un chimpancé beodo
Además de negar lo evidente en cuanto a tus prejuicios y querer darle la vuelta aludiendo a los míos (creo que a eso se le llamaba proyección), da bastante asco la forma en la que te diriges a los demás.
#19 El asco es mutuo. Tenemos un match!
#20 Rebota, rebota y en tu culo explota.
Vaya nivel...
#21 De parvulario, desde luego. Ya me gustaría poder haber debatido con un adulto.
#19 Los de su talante ideológico pueden insultar libremente a los demás usuarios, pero ojo, al revés no.
#4 Hablar de mi libro es llamar a la prostitución por su nombre... Ya...
#22 No tienes prejuicios eh
#23 Tiene tantos prejuicios que es incapaz de darse cuenta de que lo suyo son prejuicios. Para él son evidencias.
#22 Supongo que la mujer que es puta porque quiere necesita un curso de moralidad.
La Sección Femenina del Generalísimo no tiene nada que envidiar.
#31 me temo que #4 lleva razón por mucho que insultes su inteligencia, llevas más de 10 comentarios hablando solo de tu libro. El puto hilo entero ha pasado a ser tu libro de hecho.
#4 ¿Que libro? ¿A qué se vá al prostíbulo sino?
¿A jugar a las cartas con las chicas?
#3 Pues como se pueda fumar... Arrasan
#12 Van a ser las únicas PYMES que van a salir reforzadas de esta crisis
#3 quién dice que no puedas ir a un concierto? Al aire libre y con las medidas de seguridad pertinentes tienes cientos.
#3 Pero sin compartir turulo.
Me ha recordado a un artículo que leí de un tipo que fue a unos bloques de edificios en Madrid para hacer un reportaje sobre putas. Llegó a las 23:30h esperando que ya hubiese movimiento de putas y clientes, y el portero de la finca le dijo que las putas se habían ido todas a las 21h.
Que ellas tenían esto como un trabajo diurno, donde los clientes aparcaban un momento durante la jornada laboral, se desfogaban y se iban. Al periodista se le cayó un mito.
Cada vez está más complicado follar.
#7 Es complicado besar, imagínate follar.
Ojo, que la prostitución según tú no es la explotación sexual de mujeres... A ver cómo me defiendes eso. Podría entender que se debatiese que esa explotación sea voluntaria o no, pero que se niegue que la prostitución es explotación sexual me parece demencial. Y que se achaque eso a "prejuicios" ya sí que es algo que se me escapa completamente... Flipo...
#31 es semantica, para mi para que haya explotación tiene que haber un tercero que se aproveche de la situación, si una mujer se prostituye voluntariamente, ¿quien está explotando a quien ?
#31 ¿Y la mineria es la explotación de la fuerza bruta de los mineros?
#31 No sé de qué hablas porque deberías definir "explotación sexual" para poder responderte con algo de sentido.
No basta con soltar unas palabras y querer tener razón. Es necesario asignarles un significado.
Pero hay mucho "activita" que se dedica a soltar palabras cuidadosamente escogidas para que suenen como muy terribles. Ok, muy buena la elección palabril, pero ¿y el significado?
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Una vez dicho lo de arriba, que es lo relevante. Aunque no sé que significa "exploctación sexual", sí que llego hasta "explotación". Esto se da más en el caso de trabajar para terceros. Sin embargo las putas trabajan como autónomos (otra cosa es cotizar). cada chica lleva encima su propio negocio, y cierran el trato con su cliente personalmente, cada vez. Se presta muy poco a la explotación.
"Regular" no es un abracadabra que resuelve todo lo que toca, la regulación tiene que materializarse en herramientas, recursos, mecanismo y demás, para garantizar que dicha regulación se cumple y eso cuesta dinero, que lo paguen los puteros en todo caso.
Por otra parte, los países más regulacionistas son los paraísos de las mafias y los prohibicionistas se quitan un montón de mierda derivada de esta actividad, desde mafias, sin papeles a gente que solo ha follado pagando.
#55 Algunas regulaciones han quedado un poco reguleras, dicho sea de paso.
"Tercer brote en un prostíbulo"
¡Qué cierren ya ese prostíbulo, por favor!
No chapan la monarquía van a chapar el principal deporte real.
Supongo que a todos los puteros les encantaria que su madre, hermana o hija no tuviese mas opcion que ser puta e incluso se la recomendarian a otros amigos puteros para que se siguiese ganando la vida!
Porque esta mas que claro que toooooda mujer sueña desde niña con follarse a gordos, viejos, babosos y demas piara de infollables
#97 Pues depende de las alternativas. Si es morirse de hambre mejor puta. Si es tirarse 10 horas al dia limpiando escaleras por 600€ al mes también prefiero que sea puta. Que con 2 horas al día se saca por lo menos el doble de dinero.
No todos tenemos una moral trasnochada.
De hecho si se regulara bien y lo hicieran como "firefly" la serie. Ser "puta" podria ser un trabajo bien visto. Ser acompañante escogiendo los clientes que quieres que cumplan unas condiciones es una forma bastante digna de ganarse la vida.
Qué se podía esperar en un país gobernado por los puteros del PSOE...
¿De los clubes de hombres nocturnos se sabe algo?
Supongo que en cada prostíbulo que miren encontrarán otro brote con probabilidad bastante notoria.
Ostia tú, la impresión que tiene la gente de la prostitución... al menos aquí en españa no es como la pintais. Que no niego que en otros paises haya trata de mujeres y que eso sea un acto deleznable, tanto por quienes consumen como sobre todo por los que esclavizan que deberían reventar y dejar de existir por ser unos infraseres.
Dicho esto, en España no niego que tb haya ese tipo de prostitución (aunque yo no la he visto). Lo que si ví (fui putero una época) fue mucha mujer española por voluntad propia, al menos tanta voluntad propia como la cajera del mercadona o Loli la que va a limpiar escaleras. Y con unas condiciones laborales por lo general mejores, es más puede que sufrá más loli limpiando cuartos de baños que muchas prostitutas. Teneis una imagen erronea, hay mucha española que viene de otros trabajos y que no lo cambiarían por nada del mundo. Eligen a sus clientes. Todo el dinero va para ellas. Las hay incluso con marido y niños, sabiendolo el marido, pero oye esque por un masaje y una paja se llevan 100 euros para criar a los churumbeles. Hasta conocí una con un doctorado, al principio no me lo creía, pero tras varias sesiones y un par de charlas me parecía bastante honesta e inteligente por lo que podía ser verdad.
Algunos teneis una visión del mundo totalmente distorsionada por la narrativa oficial. Dicho esto, me cago en la trata de esclavas, ojalá desaparezca y muerte a los proxentas. Pero vaya que la situación mayoritaria en España no es esa
#72 El relato feminista sobre la prostitución es una historia de ficción donde ni las prostitutas ni sus clientes son capaces de verse representados. Esto lo dicen las prostitutas siempre que tienen oportunidad de hablar.
En ocasiones sale una ex-prostituta en la prensa diciendo exactamente lo contrario. En su historia aparece varias veces la palabra "patriarcado" y/o dogmas equivalentes. Son siempre historias sobre increibles sufrimientos. Subrayo: "increibles".
Y además con virus, voy PA allá.
Mira que quitarle la diversión a los puteros ... Son la base del país
No puede ser cierto. Lo digo y lo repito, no se distinguen las noticias de verdad de las de humor :epicfacepalm: