Se equivocaron al querer privatizar Loterías y se equivocan si quieren desmantelar Aena para malvender nuestros recursos tarifarios aéreos para ponerlos en manos privadas, y si además esto va a significar engrosar las listas del paro la sinrazón se impondrá.
#1:
Para hacer más ricos aun a los colegas, Captain Obvious strikes back
#3:
La respuesta está en la pregunta, obvio. Quieren privatizarlas porque dan dinero, igual que nos comemos el banco malo porque es un agujero negro de euros
#4:
Porque quieren privatizarlo TODO. Quieren hacernos creer a todos que "depender de papá estado" es malo y que tenemos que ser unos valientes que deben quedar todos a merced de las empresas privadas, que puedan hacer ellas siempre lo que quieran y nosotros sin ningún tipo de ayuda.
¿Aún no ha quedado claro? ¿Por qué creéis que Aguirre se ha dedicado estos 30 años a regalarle hospitales construídos con NUESTRO dinero a una empresa de sanidad privada llamada Capio? Para que no solo no baste con nuestros impuestos (que aunque privaticen y privaticen, tus impuestos nunca bajan) sino que si además necesitas asistencia sanitaria, tengas que pagarles a ella y sus amiguetes, ¿o pensáis que Capio no está compinchada con la chusma politica? Son peores que las mafias porque encima van de legales.
#8:
En cuanto caiga el régimen... NACIONALIZACIONES a tutiplén, los que invirtieron en pufos que les reclamen los eurillos a sus amigos corruptos, y que vigilen los patrimonios por si han hecho alguna "irregularidad" con lo que les fue cedido.
#29:
#6 El problema es que a la larga salen mucho más caros que si lo hace directamente la administración:
Es la forma que ha tenido dña. Espe de endeudarnos a todos los madrileños
#6:
#4 root me libre de defender a la Espe o su gestión, pero los hospitales que Aguirre ha regalado a Capio no se han construido con nuestro dinero. Esa es la gracia: construyo hospitales y me apunto el tanto y me saco la afoto inaugurando pantanos hospitales, y no me sube el déficit. Los construyeron (y pagaron) constructores y fondos de capital riesgo que son quienes mantienen la propiedad. Se adjudicaron concesiones por 30 años (como para las autopistas de peaje) y se paga a la empresa privada por el servicio. http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/17/madrid/1331987916_974650.html
El estado alemán y el francés conservan porcentajes de empresas de telecomunicaciones, energéticas, y financieras, que antes eran estatales. Y les vienen de perlas para pasarse por caja a recojer beneficios de vez en cuando.
#2:
Decir que me parece increíble que un administrador (gobierno) decida vender nuestras posesiones sin preguntarnos, porque seguramente ni siquiera estaba en su programa electoral (Claro que visto para lo que sirven los programas....).
La respuesta está en la pregunta, obvio. Quieren privatizarlas porque dan dinero, igual que nos comemos el banco malo porque es un agujero negro de euros
Porque quieren privatizarlo TODO. Quieren hacernos creer a todos que "depender de papá estado" es malo y que tenemos que ser unos valientes que deben quedar todos a merced de las empresas privadas, que puedan hacer ellas siempre lo que quieran y nosotros sin ningún tipo de ayuda.
¿Aún no ha quedado claro? ¿Por qué creéis que Aguirre se ha dedicado estos 30 años a regalarle hospitales construídos con NUESTRO dinero a una empresa de sanidad privada llamada Capio? Para que no solo no baste con nuestros impuestos (que aunque privaticen y privaticen, tus impuestos nunca bajan) sino que si además necesitas asistencia sanitaria, tengas que pagarles a ella y sus amiguetes, ¿o pensáis que Capio no está compinchada con la chusma politica? Son peores que las mafias porque encima van de legales.
#4 root me libre de defender a la Espe o su gestión, pero los hospitales que Aguirre ha regalado a Capio no se han construido con nuestro dinero. Esa es la gracia: construyo hospitales y me apunto el tanto y me saco la afoto inaugurando pantanos hospitales, y no me sube el déficit. Los construyeron (y pagaron) constructores y fondos de capital riesgo que son quienes mantienen la propiedad. Se adjudicaron concesiones por 30 años (como para las autopistas de peaje) y se paga a la empresa privada por el servicio. http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/17/madrid/1331987916_974650.html
#6
¿Conoces el coste del mismo bisturí en hospital de gestión privada y personal público RESPECTO DE uno publico total.
Es un disparate, y las pruebas,y el coste de cama y comida más limpieza.
Todoooo está inflado y mucho.
Eso se cobra después.
No son ONG quienes construyen el edificio y tienen la concesión.
Sale muy muy rentable.
Para la administración (nosotros) a la corta parece barato, al medio y largo plazo carísimo.
#52 ¿Por qué crees que un bisturí sale más caro en la privada que en la pública? Mi intuición me dice lo contrario, que si te gastas tu dinero procurarás encontrar los bisturís al mejor de precio... ¿no es así?
#62
Porque el gerente suele ser de la concesionaria (el director medico de la publica, y mando de personal. SÓLO).
Al gerente le interesa ganar más de margen, pues luego ese "material" se cobra a la consejería correspondiente.
Y porque conozco el tema. Pero comprenderás que no voy a dar datos aquí.
#52 Yo no he dicho nada sobre qué es más caro, más barato, más justo, más rubio o más alto. De hecho mi comentario empieza declarando que no apoyo a la Espe ni su gestión.
Dicho esto, simplemente aclaro un dato que en mi opinión es erróneo: un comentario decía que la Espe había construido nueve hospitales con dinero público. Yo lo rebato con pruebas. Punto.
Todos los demás montajes con que me contestáis están fuera de lugar y no responden a mi comentario, sino a otra cosa.
En cuanto caiga el régimen... NACIONALIZACIONES a tutiplén, los que invirtieron en pufos que les reclamen los eurillos a sus amigos corruptos, y que vigilen los patrimonios por si han hecho alguna "irregularidad" con lo que les fue cedido.
#8#17 ¿Volverias a pagar 'dinero público + precios altos' por volar con Iberia o comunicaros con Timofónica? No me gusta ver comentarios tan conservadores y retrógrados, pidiendo más poder para la castuza y queriendoles dar más razones para exprimirnos (que con los impuestos, tasas, multas y (anteriormente) el chorro de dinero de las hipotecas, no tienen suficiente).
Ya te lo vengo diciendo, en España el sector público está agigantado; no solamente por exceso de empresas públicas, tambien por exceso de intervencionismo político, barreras legales, leyes atrasadas e injustas, burocracia, falta de productividad en lo público, exceso de funcionarios, duplicación de instituciones, dependencia creada, amigismo y enchufismo, falta de control, desincentivación del emprendedor, mentalidad basada en el victimismo (otros tienen la culpa) y la inocencia (la responsabilidad de mi futuro no es mia, es de otros, de papá estado).
Precisamente inyectar dinero público a la banca es, como otras de las medidas, puro intervencionismo 'a la desesperada' para arreglar lo que es inarregable: una estructura basada el lo 'público' que es el 'poder' que muchos ansían.
¿régimen? ¿de que régimen hablais? Si parece que sois adictos al mismo.
#23 #33 Amijos, para opinar de estos temas primero hay que tener barba. La privatización es un puñetero timo porque te van ha cobrar dos veces, uno por lo privado(cuando lo privaticen a los amigos) y otro por lo publico(un 20% de impuestos en los premios superiores a 2500 euros para que sigan manteniendo sus puestos en lo publico). ¿A ver? ¿Te paga FAES?. Los servicios nunca han sido gratis, si algo es publico (aunque se pague con impuestos) siempre es mas barato que lo privado. Asi que os doy un negativito a cada uno, como ya lo esperaba@parabola.
#35si algo es publico (aunque se pague con impuestos) siempre es mas barato que lo privado. Asi que os doy un negativito a cada uno,
Primero, esa afirmación además de falsa es totalmente simplista, y segundo, leete las reglas de esta comunidad para hacer uso de los negativos (racismo, insultos, spam,...)
#41 Mas simplista es tu contestación. Por favor, da tus motivos de por que es falsa. ¿Ves normal privatizar los "impuestos"?. Es como si ahora privatizas el 21% de IVA que recaudas de los productos. Los impuestos son totalmente normales en cualquier otro pais, y uno de sus motivos son precisamente lo relacionado con lo "publico". Nadie tiene adicción al sistema, sino todo lo contrario. Creo que el simplista eres tu.
#36 Telefonica, Iberia, Seat, Repsol, Tabacalera... Todas ellas daban un "servicio público" suponiendo un gran coste para el contribuyente, y precios altos y calidad baja, a los usurarios.
TeleEspe, Canalillo9, AnalSur,... también dan un servicio público...
#44 Paso de discutir contigo, tu cerrazón y tu nivel no da para un tema complejo y relativo. Dedícate a lo tuyo: poner negativos, señalar y ser un faltón.
#45 Señor mio tu no te acabas de enterar. Ves como eres un simplista, en este pais se privatiza solo lo que da ganancias. Lo que da perdidas se sociabiliza. Por eso mismo eres un simplista, porque no es lo mismo privatizar loterias o aena que privatizar teleespe.
#35 Osea que según tú privatizar algo es un timo porque el estado (lo público) va a buitrear a entrometerse y racanear para sacar tajada. ¿De qué es la culpa entonces?
#67 Yo le echo la culpa a los mangantes que gobiernan este país y que finalmente se jubilan en la privada. Que tu quieres entrar a todos los que nos gobiernan en lo publico, acepto barco.
#68 Yo también le echo la culpa a esos chorizos. Mira, nos hemos puesto en común :). Si existe lo privado y lo público, que existan, pero bien separados los unos de los otros, no lo que tenemos ahora que se lamen el culo entre ellos.
#23, me puedes explicar que ley mágica hace que una empresa pública tenga que ser deficitaria u ofrecer precios más altos que si la empresa es privada. Lo que hay que hacer es intentar que la empresa funcione de forma eficiente.
#40Lo que hay que hacer es intentar que la empresa funcione de forma eficiente.
Para eso no hay nada mejor que la competencia de mercado. De lo contrario se crean gatos mimados, gordos y vagos, incapaces de competir en el extranjero o contra empresas internacionales (que bajan los precios y ofrecen más por menos). Además de eso creas clientelismo, dependencia y servidumbre.
En mi opinión el Estado se debería sustentar en unas pocas instituciones básicas, transparentes, sujetas a responsabilidad, eficientes y poderosas pero no más grande de lo necesario. Estas instituciones incluirían sanidad, educación, defensa,... no necesariamente monopolios, y administradas con muchos de los criterios del sector privado: eficiencia, competitividad, cambio e innovación,... nada de sindicatos comprados con dinero público ni proliferación de derechos injustificados o que cimienten el privilegio de unos pocos.
Ya te he dado mi parecer, ahora si quieres das tus argumentos y te dejas de negativos.
#43, para empezar que tiene que ver esto con el tema de las empresas públicas. En China existe una economía de libre mercado en la que la mayoría de empresas son del estado y funcionan muy bien a la hora de generar beneficios.
Para mi lo ideal es abandonar poco a poco la economía de mercado para ir a una economia planificada en funcion de las necesidades de las personas, pero para hacer esto sin sobresaltos creo que hay modelos transitorios diferentes al capitalismo neoliberal, un ejemplo podria ser el socialismo de mercado Yugoslavo en el que existia mercado, pero las empresas de más de cinco trabajadores o eran públicas o eran cooperativas. De esta se elimina la explotación del hombre por el hombre y se mantiene cierta eficiencia. Mientras se transforma la mentalidad de los trabajaodres y se desarrollan las fuerzas productivas hasta que llegue el día en que no sea necesario depender de el.
#40, la ley de Bankia, la ley de las autopistas privatizadas y la ley de loterías del estado. Los pufos los pagamos entre todos y las empresas con beneficios TIENEN que ser privadas.
#18 Lo tuyo es intuición o deseo, yo cada vez veo mas real el hundimiento total de PPSOE. La huida de España esta reservada para la nobleza y acongojados, así que vas a tenernos delante si pretendes perpetuar a las sabandijas que nos gobiernan y si te apetece emigrar, te recomiendo Cuba, aprenderás cosas nuevas.
Eso mismo se preguntaron muchos cuando Asnar decidió que había que privatizar el 100% de REPSOL , Banco ARGENTARIA http://es.wikipedia.org/wiki/Argentaria y TELEFÓNICA.
El estado alemán y el francés conservan porcentajes de empresas de telecomunicaciones, energéticas, y financieras, que antes eran estatales. Y les vienen de perlas para pasarse por caja a recojer beneficios de vez en cuando.
#13 Recristo, Timofónica era un monopólio deficitario. El ciudadano no solamente se veía obligado a pagar por partida doble por un servicio no extratégico (como contribuyente y como usuario), si no que además tenía literalmente prohibido acceder a los servicios de otras compañías. Menos aún montar su propio negocio de telecomunicaciones.
Timofónica se había convertido en una empresa sobredimensionada, mimada, e incapaz de competir en el cada vez más competitivo mercado exterior. Pretender convirtela en una compañia competitiva sin privatizarla habría sido tan difícil (sindicatos, funcionarios intocables, resistencia al cambio) como innecesario (ese sevicio lo puede dar cualquier empresa privada).
#48 Recristo, y tu piensa que el mercado se a liberado con timofonica(puedes liberar el mercado tranquilamente y que timofonica siga siendo del estado, ¿problem?). Sois carne de cañon los ligberales para que os cobren a precio de oro el "agua" y las autopistas. ¿Crees que despues de liberar timofonica tu factura de telefono y adsl se ha visto reducida?.
#48. Tienes razón. Los hechos han demostrado que lo hemos hecho mucho mejor que países "comunistas" con gran participación estatal en las empresas , como Francia (France Telecom? EDF?).
Decir que me parece increíble que un administrador (gobierno) decida vender nuestras posesiones sin preguntarnos, porque seguramente ni siquiera estaba en su programa electoral (Claro que visto para lo que sirven los programas....).
Porque da dinero poquito a poco. Sin embargo venderla supone un chorro de millones que les viene de puta madre para reducir el deficit actual y disimular la mala situación.
A medio-largo plazo es, evidentemente, un gran error.
Lo de las loterías estaría bien privatizarlo, y que luego los españolitos dejemos de jugar.
Si privatizan por trozos, me esperaría a que haya al menos un 80% vendido antes de iniciar algún tipo de campaña antiludopatía por ahí... lo malo sería si en la venta de acciones tiene alguna cláusula de compensación que implique perder dinero por parte del gobierno si las acciones bajan.
Pues para que le den el dinero a otro y lo pueda invertir libremente en cosas útiles, necesarias, super eficientes económicamente y por supuesto privadas tales como, hacer aeropuertos sin aviones, autopistas sin coches, hospitales que naide puede pagar, miles de viviendas invendibles en mitad de la nada o directamente para especular con el bono español.
En el caso de LAE no se habla de privatizar, ya que se habla de que la empresa salga a bolsa y se pueda dar entrada a capital privado (hasta el 30%) como ocurre en Francia.
Los que hablais que lo público sale "caro" no deberías obviar que cuando el estado hace una fuerte competencia en un ámbito (educación, sanidad) las empresas privadas tienen que reducir sus márgenes para sobrevivir. Si no existiera (cuando no exista) la sanidad pública tal y como la conocemos, veremos los verdaderos precios de la sanidad privada y sus coberturas (que ahora cubre la S.S.)
Veo más lógico un estado que quiera invertir en empresas propias, y como consecuencia creaciones de puestos de trabajo, que un gobierno que no quiere invertir o se desprenda de empresas.
La inversión se deja para los demás, además de promover el despido libre, la escapada de capital de esas empresas fuera de España, el refugio en las sicav o abastecer al país de los monopolios creados de ciertas empresas privatizadas.
Si quieren promover la inversión en empresas, deberán de empezar por ellos mismos (el gobierno)
Que lo del 20 % de loterias ya es un timo. Y no se, yo que vivo relativamente cerca de Andorra no se se me traeria cuenta un viaje de unos 250 km para ahorrarme el 20% de unos 2500 euros.
Comentarios
Para hacer más ricos aun a los colegas, Captain Obvious strikes back
#1 http://24.media.tumblr.com/tumblr_kp49h9MfHz1qzgmklo1_400.jpg
#1 realmente es eso, pero también consigues ingresos extra en la venta que hoy en día vienen bien. Eso si, es vender la gallina de los huevos de oro.
#10 loterías la quieren vender por el triple de lo que le da cada año...
#15 O sea por los beneficios que generaría en tres años??? Si es así...
#26 premio
#1 y a ellos mismos, no te olvides que cuando se les acaba su "vida política" siempre les pueden contratar por un buen sueldo
La respuesta está en la pregunta, obvio. Quieren privatizarlas porque dan dinero, igual que nos comemos el banco malo porque es un agujero negro de euros
Porque quieren privatizarlo TODO. Quieren hacernos creer a todos que "depender de papá estado" es malo y que tenemos que ser unos valientes que deben quedar todos a merced de las empresas privadas, que puedan hacer ellas siempre lo que quieran y nosotros sin ningún tipo de ayuda.
¿Aún no ha quedado claro? ¿Por qué creéis que Aguirre se ha dedicado estos 30 años a regalarle hospitales construídos con NUESTRO dinero a una empresa de sanidad privada llamada Capio? Para que no solo no baste con nuestros impuestos (que aunque privaticen y privaticen, tus impuestos nunca bajan) sino que si además necesitas asistencia sanitaria, tengas que pagarles a ella y sus amiguetes, ¿o pensáis que Capio no está compinchada con la chusma politica? Son peores que las mafias porque encima van de legales.
#4 root me libre de defender a la Espe o su gestión, pero los hospitales que Aguirre ha regalado a Capio no se han construido con nuestro dinero. Esa es la gracia: construyo hospitales y me apunto el tanto y me saco la afoto inaugurando
pantanoshospitales, y no me sube el déficit. Los construyeron (y pagaron) constructores y fondos de capital riesgo que son quienes mantienen la propiedad. Se adjudicaron concesiones por 30 años (como para las autopistas de peaje) y se paga a la empresa privada por el servicio.http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/17/madrid/1331987916_974650.html
#6 El problema es que a la larga salen mucho más caros que si lo hace directamente la administración:
http://www.publico.es/espana/405192/la-privatizacion-de-hospitales-una-hipoteca-para-el-futuro
http://www.motorpasion.com/otros/los-peajes-en-la-sombra-de-madrid-amenazan-con-salir-a-la-luz
Es la forma que ha tenido dña. Espe de endeudarnos a todos los madrileños
#6
¿Conoces el coste del mismo bisturí en hospital de gestión privada y personal público RESPECTO DE uno publico total.
Es un disparate, y las pruebas,y el coste de cama y comida más limpieza.
Todoooo está inflado y mucho.
Eso se cobra después.
No son ONG quienes construyen el edificio y tienen la concesión.
Sale muy muy rentable.
Para la administración (nosotros) a la corta parece barato, al medio y largo plazo carísimo.
#52 ¿Por qué crees que un bisturí sale más caro en la privada que en la pública? Mi intuición me dice lo contrario, que si te gastas tu dinero procurarás encontrar los bisturís al mejor de precio... ¿no es así?
#62
Porque el gerente suele ser de la concesionaria (el director medico de la publica, y mando de personal. SÓLO).
Al gerente le interesa ganar más de margen, pues luego ese "material" se cobra a la consejería correspondiente.
Y porque conozco el tema. Pero comprenderás que no voy a dar datos aquí.
#52 Yo no he dicho nada sobre qué es más caro, más barato, más justo, más rubio o más alto. De hecho mi comentario empieza declarando que no apoyo a la Espe ni su gestión.
Dicho esto, simplemente aclaro un dato que en mi opinión es erróneo: un comentario decía que la Espe había construido nueve hospitales con dinero público. Yo lo rebato con pruebas. Punto.
Todos los demás montajes con que me contestáis están fuera de lugar y no responden a mi comentario, sino a otra cosa.
En cuanto caiga el régimen... NACIONALIZACIONES a tutiplén, los que invirtieron en pufos que les reclamen los eurillos a sus amigos corruptos, y que vigilen los patrimonios por si han hecho alguna "irregularidad" con lo que les fue cedido.
#8 Expropiaciones diría yo, no es plan de pagar dos veces por algo que es nuestro y se hizo con nuestro dinero.
#8 #17 ¿Volverias a pagar 'dinero público + precios altos' por volar con Iberia o comunicaros con Timofónica? No me gusta ver comentarios tan conservadores y retrógrados, pidiendo más poder para la castuza y queriendoles dar más razones para exprimirnos (que con los impuestos, tasas, multas y (anteriormente) el chorro de dinero de las hipotecas, no tienen suficiente).
Ya te lo vengo diciendo, en España el sector público está agigantado; no solamente por exceso de empresas públicas, tambien por exceso de intervencionismo político, barreras legales, leyes atrasadas e injustas, burocracia, falta de productividad en lo público, exceso de funcionarios, duplicación de instituciones, dependencia creada, amigismo y enchufismo, falta de control, desincentivación del emprendedor, mentalidad basada en el victimismo (otros tienen la culpa) y la inocencia (la responsabilidad de mi futuro no es mia, es de otros, de papá estado).
Precisamente inyectar dinero público a la banca es, como otras de las medidas, puro intervencionismo 'a la desesperada' para arreglar lo que es inarregable: una estructura basada el lo 'público' que es el 'poder' que muchos ansían.
¿régimen? ¿de que régimen hablais? Si parece que sois adictos al mismo.
#23 Te aplaudo, estas cosas nunca son fáciles de decir aquí si uno no quiere que lo barran a negativos...
#23
#33 Amijos, para opinar de estos temas primero hay que tener barba. La privatización es un puñetero timo porque te van ha cobrar dos veces, uno por lo privado(cuando lo privaticen a los amigos) y otro por lo publico(un 20% de impuestos en los premios superiores a 2500 euros para que sigan manteniendo sus puestos en lo publico). ¿A ver? ¿Te paga FAES?. Los servicios nunca han sido gratis, si algo es publico (aunque se pague con impuestos) siempre es mas barato que lo privado. Asi que os doy un negativito a cada uno, como ya lo esperaba@parabola.
#35 si algo es publico (aunque se pague con impuestos) siempre es mas barato que lo privado. Asi que os doy un negativito a cada uno,
Primero, esa afirmación además de falsa es totalmente simplista, y segundo, leete las reglas de esta comunidad para hacer uso de los negativos (racismo, insultos, spam,...)
#41 Mas simplista es tu contestación. Por favor, da tus motivos de por que es falsa. ¿Ves normal privatizar los "impuestos"?. Es como si ahora privatizas el 21% de IVA que recaudas de los productos. Los impuestos son totalmente normales en cualquier otro pais, y uno de sus motivos son precisamente lo relacionado con lo "publico". Nadie tiene adicción al sistema, sino todo lo contrario. Creo que el simplista eres tu.
#36 Telefonica, Iberia, Seat, Repsol, Tabacalera... Todas ellas daban un "servicio público" suponiendo un gran coste para el contribuyente, y precios altos y calidad baja, a los usurarios.
TeleEspe, Canalillo9, AnalSur,... también dan un servicio público...
#44 Paso de discutir contigo, tu cerrazón y tu nivel no da para un tema complejo y relativo. Dedícate a lo tuyo: poner negativos, señalar y ser un faltón.
#45 Señor mio tu no te acabas de enterar. Ves como eres un simplista, en este pais se privatiza solo lo que da ganancias. Lo que da perdidas se sociabiliza. Por eso mismo eres un simplista, porque no es lo mismo privatizar loterias o aena que privatizar teleespe.
#44. No des ideas, que todo se andará.
#35 Osea que según tú privatizar algo es un timo porque el estado (lo público) va a buitrear a entrometerse y racanear para sacar tajada. ¿De qué es la culpa entonces?
#67 Yo le echo la culpa a los mangantes que gobiernan este país y que finalmente se jubilan en la privada. Que tu quieres entrar a todos los que nos gobiernan en lo publico, acepto barco.
#68 Yo también le echo la culpa a esos chorizos. Mira, nos hemos puesto en común :). Si existe lo privado y lo público, que existan, pero bien separados los unos de los otros, no lo que tenemos ahora que se lamen el culo entre ellos.
#23, me puedes explicar que ley mágica hace que una empresa pública tenga que ser deficitaria u ofrecer precios más altos que si la empresa es privada. Lo que hay que hacer es intentar que la empresa funcione de forma eficiente.
#40 Lo que hay que hacer es intentar que la empresa funcione de forma eficiente.
Para eso no hay nada mejor que la competencia de mercado. De lo contrario se crean gatos mimados, gordos y vagos, incapaces de competir en el extranjero o contra empresas internacionales (que bajan los precios y ofrecen más por menos). Además de eso creas clientelismo, dependencia y servidumbre.
En mi opinión el Estado se debería sustentar en unas pocas instituciones básicas, transparentes, sujetas a responsabilidad, eficientes y poderosas pero no más grande de lo necesario. Estas instituciones incluirían sanidad, educación, defensa,... no necesariamente monopolios, y administradas con muchos de los criterios del sector privado: eficiencia, competitividad, cambio e innovación,... nada de sindicatos comprados con dinero público ni proliferación de derechos injustificados o que cimienten el privilegio de unos pocos.
Ya te he dado mi parecer, ahora si quieres das tus argumentos y te dejas de negativos.
#43, para empezar que tiene que ver esto con el tema de las empresas públicas. En China existe una economía de libre mercado en la que la mayoría de empresas son del estado y funcionan muy bien a la hora de generar beneficios.
Para mi lo ideal es abandonar poco a poco la economía de mercado para ir a una economia planificada en funcion de las necesidades de las personas, pero para hacer esto sin sobresaltos creo que hay modelos transitorios diferentes al capitalismo neoliberal, un ejemplo podria ser el socialismo de mercado Yugoslavo en el que existia mercado, pero las empresas de más de cinco trabajadores o eran públicas o eran cooperativas. De esta se elimina la explotación del hombre por el hombre y se mantiene cierta eficiencia. Mientras se transforma la mentalidad de los trabajaodres y se desarrollan las fuerzas productivas hasta que llegue el día en que no sea necesario depender de el.
#40, la ley de Bankia, la ley de las autopistas privatizadas y la ley de loterías del estado. Los pufos los pagamos entre todos y las empresas con beneficios TIENEN que ser privadas.
#8 Me gusta tu optimismo pero, eso no va a pasar. Abandonad toda esperanza, emigrad.
#18 Lo tuyo es intuición o deseo, yo cada vez veo mas real el hundimiento total de PPSOE. La huida de España esta reservada para la nobleza y acongojados, así que vas a tenernos delante si pretendes perpetuar a las sabandijas que nos gobiernan y si te apetece emigrar, te recomiendo Cuba, aprenderás cosas nuevas.
#22 Esto no es una pelicula y no van a ganar los buenos, si crees que el PPSOE va a caer es que vives en un mundo de fantasía.
#34 Mira mi fantasía y la comparas con las tuyas...
Eso mismo se preguntaron muchos cuando Asnar decidió que había que privatizar el 100% de REPSOL , Banco ARGENTARIA http://es.wikipedia.org/wiki/Argentaria y TELEFÓNICA.
El estado alemán y el francés conservan porcentajes de empresas de telecomunicaciones, energéticas, y financieras, que antes eran estatales. Y les vienen de perlas para pasarse por caja a recojer beneficios de vez en cuando.
#13 Recristo, Timofónica era un monopólio deficitario. El ciudadano no solamente se veía obligado a pagar por partida doble por un servicio no extratégico (como contribuyente y como usuario), si no que además tenía literalmente prohibido acceder a los servicios de otras compañías. Menos aún montar su propio negocio de telecomunicaciones.
Timofónica se había convertido en una empresa sobredimensionada, mimada, e incapaz de competir en el cada vez más competitivo mercado exterior. Pretender convirtela en una compañia competitiva sin privatizarla habría sido tan difícil (sindicatos, funcionarios intocables, resistencia al cambio) como innecesario (ese sevicio lo puede dar cualquier empresa privada).
#48 Recristo, y tu piensa que el mercado se a liberado con timofonica(puedes liberar el mercado tranquilamente y que timofonica siga siendo del estado, ¿problem?). Sois carne de cañon los ligberales para que os cobren a precio de oro el "agua" y las autopistas. ¿Crees que despues de liberar timofonica tu factura de telefono y adsl se ha visto reducida?.
#48. Tienes razón. Los hechos han demostrado que lo hemos hecho mucho mejor que países "comunistas" con gran participación estatal en las empresas , como Francia (France Telecom? EDF?).
Puedes ver que en España funcionamos igualito que en estos sitios http://www.elperiodico.com.ar/2012/05/14/la-participacion-del-estado-en-empresas-privadas-es-un-modelo-global/
Decir que me parece increíble que un administrador (gobierno) decida vender nuestras posesiones sin preguntarnos, porque seguramente ni siquiera estaba en su programa electoral (Claro que visto para lo que sirven los programas....).
Porque da dinero poquito a poco. Sin embargo venderla supone un chorro de millones que les viene de puta madre para reducir el deficit actual y disimular la mala situación.
A medio-largo plazo es, evidentemente, un gran error.
#7 Bueno, excepto si te da menos de lo que pagas en intereses por la deuda equivalente a su valor de venta.
#7 Será un error dependiendo del dinero al que se venda, ¿no?
Ni entiendo a los que por norma se oponen a toda privatización, ni los que las aplauden sin condiciones.
Nuevos nichos de negocio le llaman los neolibaggales hijo.
Lo de las loterías estaría bien privatizarlo, y que luego los españolitos dejemos de jugar.
Si privatizan por trozos, me esperaría a que haya al menos un 80% vendido antes de iniciar algún tipo de campaña antiludopatía por ahí... lo malo sería si en la venta de acciones tiene alguna cláusula de compensación que implique perder dinero por parte del gobierno si las acciones bajan.
#14 ¿Dejar de jugar a la lotería en Hespañistán?
Corre al médico que te han echado algo terrible en el Cola-cao, y te está provocando delirius tremens
Yo creo que en este país es el único negocio que no sufrirá crisis nunca junto con la prostitución y el futbol
#16 buena idea dejar de jugar y no solo eso a primeros de año a partir de un premio de 2500 euros hacienda te quita el 20%
#14
Si. Que son bobos. Harán como en las autopistas: Si no tienen un ingreso mínimo, el estado les compensa con la diferencia. Y listo.
recuerdo una pelicula de michael moore sobre sanidad en USA vs el mundo
inhalador la unidad en usa 150$ en cuba 0'5$
Por lo mismo que se privatiza la sanidad, porque es un negociarro.
En algún sitio se tendrán que jubilar los de la casta.
Véase donde han acabado Felipe González y Aznar.
Yo creo que el mayor problema de las privatizaciones que se hacen en este país es que se privatizan monopolios...
Pues para que le den el dinero a otro y lo pueda invertir libremente en cosas útiles, necesarias, super eficientes económicamente y por supuesto privadas tales como, hacer aeropuertos sin aviones, autopistas sin coches, hospitales que naide puede pagar, miles de viviendas invendibles en mitad de la nada o directamente para especular con el bono español.
Parecéis nuevos.
Son nuestras costumbres, y hay que respetarlas...
La jugada buena es privatizar las loterías, y luego que la gente deje de tirar dinero en esa mierda.
Porque el "nos" abarca a demasiada gente.
Pues para que les de dinero "a ellos"
El titular parece que está mal escrito, pero esconde un buen juego de palabras.
En el caso de LAE no se habla de privatizar, ya que se habla de que la empresa salga a bolsa y se pueda dar entrada a capital privado (hasta el 30%) como ocurre en Francia.
Los que hablais que lo público sale "caro" no deberías obviar que cuando el estado hace una fuerte competencia en un ámbito (educación, sanidad) las empresas privadas tienen que reducir sus márgenes para sobrevivir. Si no existiera (cuando no exista) la sanidad pública tal y como la conocemos, veremos los verdaderos precios de la sanidad privada y sus coberturas (que ahora cubre la S.S.)
Privatizar un servicio público me parece algo asquerosamente inmoral.
para pagar deuda
pan para hoy y hambre para mañana,
el que venga detrás ........ que se busque la vida
Para robarlo directamente.
Veo más lógico un estado que quiera invertir en empresas propias, y como consecuencia creaciones de puestos de trabajo, que un gobierno que no quiere invertir o se desprenda de empresas.
La inversión se deja para los demás, además de promover el despido libre, la escapada de capital de esas empresas fuera de España, el refugio en las sicav o abastecer al país de los monopolios creados de ciertas empresas privatizadas.
Si quieren promover la inversión en empresas, deberán de empezar por ellos mismos (el gobierno)
y si no dan dinero...porque nadie querría comprarlas?
Que lo del 20 % de loterias ya es un timo. Y no se, yo que vivo relativamente cerca de Andorra no se se me traeria cuenta un viaje de unos 250 km para ahorrarme el 20% de unos 2500 euros.
Para coger dinero a corto plazo.
Aquí se han saltado el paso 1 en el manual de privatización:
1. Incrementar artificialmente los costes del servicio ofrecido hasta hacerlo deficitario.
Lo que pasa que en este caso en concreto, sería difícil cumplir este paso.