SOS racismo dice que los escritos de Torra no son racistas [CAT]

SOS Racismo pide "parar la instrumentalización de la lucha antirracista", porque "utilizar el concepto de racismo para referirse a este tipo de acciones banaliza el racismo y desprecia el sufrimiento de sus víctimas reales". La ONG considera que "desde diferentes sectores se ha estado utilizando el concepto de racismo en la polémica hacia el actual Presidente, al igual que otros sectores lo utilizan para referirse a los ataques contra la ciudadanía catalana. Y en este mal uso del concepto, venga de donde venga".

[#5 Desactivado]

Claro, son xenófobos, no racistas.

[#12 wondering]

#5 Me gustaría ver los últimos ingresos de SOS Racismo. Creo que explicaría algunas cosas.

[#58 sotillo]

#12 Me da igual sus ingresos y lo que digan, para mi tiene la misma validez que la del FMI

[#13 fugaz]

#5 Bueno. Solo falta aceptar que lo de "españolizar Cataluña" y los constantes ataques inadecuados del pp, cs y parte del psoe al nacionalismo catalán y al separatismo, también es xenofobia.

Bien. Ya estamos más cerca de entenderos unos y otros.

Ahora a ver si todos damos unos cuantos pasito hacia atrás y empezamos a dialogar con respeto, y sin considerar sagrado o no debatible uno u otro concepto de nación o naciones.

Ahora, me llevaré reproches, por equidistante.

[#16 candonga1]

#5 Xenófobos?....son los españoles ciudadanos de un país extranjero?

[#40 Desactivado]

#17 #16 #23
A ver si entendemos que país no es solamente un sinónimo de Estado.

extranjero, ra
Del fr. ant. estrangier.

1. adj. Dicho de un país: Que no es el propio.

país
Del fr. pays.

1. m. Territorio constituido en Estado soberano.

2. m. Territorio, con características geográficas y culturales propias, que puede constituir una entidad política dentro de un Estado.

[#46 sorrillo]

#40

raza1.
Del it. razza, y este de or. inc.; cf. ingl. y fr. race.

1. f. Casta o calidad del origen o linaje.

2. f. Cada uno de los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia.

3. f. Calidad de algunas cosas, en relación con ciertas características que las definen.

Y aún así por mucho calzador que le pongas el llamarlo racismo es banalizar el racismo y perjudicas a los colectivos afectados, también con la xenofóbia.

Tú mismo no has tenido ningún problema en hacer la afirmación¹ siguiente: Claro que no son extranjeros los españoles en Cataluña

Y ahora en vez de retractarte de tu primera errónea afirmación que daña a colectivos que sí sufren esos problemas decides retractarte de la afirmación tuya que acabo de citar. Lo cual genera vergüenza ajena.

¹ SOS racismo dice que los escritos de Torra no son racistas [CAT]/c24#c-24

[#55 Desactivado]

#46 me atribuyes los comentarios de otro usuario, creo que te has liado.

[#59 sorrillo]

#55 Cierto, mis disculpas, ya no puedo editar.

[#47 Desactivado]

#40 Que rebuscado eres!, tómate una tila venga!

[#48 Desactivado]

#47 Veo que además de tremendamente maleducado eres incapaz de debatir. Saludos

[#17 sorrillo]

#5 Eso implicaría que los españoles son extranjeros en Cataluña.

xenofobia
De xeno- y -fobia.

1. f. Fobia a los extranjeros.

[#20 Desactivado]

#17 Lo que dijeron exactamente es:

La organización califica de "peligroso, irresponsable e inaceptable" y "basado en prejuicios"

Y pese a que es "inaceptable", hay un pequeño ejército aquí que no solo lo acepta sino que esta dando triples mortales con tirabuzón para ver como le sacan la cara.

[#22 sorrillo]

#20 Te confundes, yo respondía a un usuario que afirmaba que no era "racismo" si no "xenofóbia". De la misma forma que el meneo deja en evidencia que para ser racismo deberían ser razas distintas yo simplemente he hecho notar, sin hacer otras calificaciones y meramente citando a la RAE, que para ser xenofóbia deberían ser extranjeros.

¿Sigues defendiendo que los españoles en Cataluña son extranjeros?

[#24 Desactivado]

#22 No me confundo, no te interpelo a ti directamente cuando hablo del ejército defensor de Quim, por que no se lo que piensas tu en particular.

Claro que no son extranjeros los españoles en Cataluña, espero que no lo sean nunca.

[#26 sorrillo]

#24 Me alegro que te retractes de tu afirmación inicial de que los escritos "son xenófobos" y que reconozcas que no son escritos ni racistas ni xenófobos.

[#30 Desactivado]

#26 A ver, si yo soy de Valencia por ejemplo y digo que los murcianos son mas bestias que humanos, que si baches en el ADN, que si solo exportan miseria y demas barbaridades que dice ese tarado...

Pues a lo mejor la definición estricta de la RAE no encaja con xenofobo, no se si existe una palabra mas exacta para este tipo de prejuicios y odio. Lo que esta claro es que esta al mismo nivel moral que un xenofobo "de diccionario", y que nadie con esa mochila debería ser presidente de nada.

[#34 sorrillo]

#30 Lo que esta claro es que esta al mismo nivel moral que un xenofobo "de diccionario"

Podías haber dicho que está al mismo nivel moral que un racista "de diccionario", y aún así llamarlo racismo es banalizar el racismo y no es correcto, ya que con ello agredes a las víctimas reales del racismo. Lo mismo con la xenofóbia.

El español es muy rico en insultos, no es necesario banalizar las víctimas de otros ámbitos perjudicándolas solo por tener carencias en la capacidad de encontrar insultos adecuados.

[#37 Desactivado]

#34 Xenofobo se entiende muy bien, y que sean o no de tu mismo pais me parece un detalle poco importante. Racista si que es algo mas diferente.

Como llamarias tu a alguien como Quim, lleno de prejuicios y odio hacia otros de su mismo pais pero diferente comunidad autónoma? Ilustrame 😁

[#43 sorrillo]

#37 Xenofobo se entiende muy bien, y que sean o no de tu mismo pais me parece un detalle poco importante. Racista si que es algo mas diferente.

No, no es distinto, racismo también se entiende muy bien, y que sean o no de tu misma raza no es ningún detalle poco importante. Tampoco con la xenofóbia.

En ambos casos lo estás banalizando tal como denuncia SOS Racismo en este meneo.

Insistir en ello es insistir en el error que se está denunciando e insistir en dañar a otros colectivos y la defensa de sus derechos.

[#44 Desactivado]

#43 No me has contestado a mi pregunta. Cual es el adjetivo que mas te gusta para alguien que piensa esas canalladas?

[#71 Pancar]

#43 Que sean de una raza u otra no es importante porque las razas no existen. El racista crea prejuicios a partir de algo inexistente.

[#80 GatoMaula]

#71 Clasista.

[#27 zimpo]

#17 No. Implica que eso es lo que cree Torra.

[#28 sorrillo]

#27 No, el racismo no funciona así. Si yo creo que los gordos son de una raza distinta insultar a los gordos no lo convierte en comentarios racistas.

La realidad es la que es, crea lo que crea quien expresa las palabras. Creas lo que creas sobre lo que cree esa persona.

[#41 zimpo]

#28 El racismo es una ideología basada en la percepción subjetiva y distorsionada de la realidad. No es nada sujeto a razones ni a fundamentos universales. Siempre en falacias y autoengaños.
El hecho de que Torra y otros racistas como el crean ser de una raza superior aun no siendo ni una raza distinta en realidad solo añade patetismo.

[#50 sorrillo]

#41 SOS Racismo denuncia tu banalización del racismo, te insto a que hables con ellos para que te ayuden a entender lo dañino de tus comentarios.

[#51 zimpo]

#50 Jaja, vete a decirle a Torra lo que dicen de el también.
Suerte con el blanqueamiento de racistas, y del racismo en si mismo como has intentado hace un rato.

[#54 sorrillo]

#51 La banalización del racismo es lo que denuncia este meneo, quizá deberías prestarle atención.

[#65 zimpo]

#54 Denuncia primero el discurso peligroso, irresponsable e inaceptable de Torra. Presta atención.

[#31 Desactivado]

#17 eso implica que es lo que creen algunos catalanes.

[#35 sorrillo]

#c-31" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2953282/order/31">#31 Te respondo en # 28: SOS racismo dice que los escritos de Torra no son racistas [CAT]/c28#c-28

[#39 Desactivado]

#35 tu comentario es irrelevante ya que no se habla de racismo sino de una concepción supremacista de unos cuantos individuos con pretensiones.

[#49 sorrillo]

#39 Siento que te hayas confundido al leer mis comentarios y no te hayas dado cuenta de su contexto, empieza aquí: SOS racismo dice que los escritos de Torra no son racistas [CAT]/c5#c-5

Y como podrás leer tú mismo sí se habla de racismo, sí se habla de xenofóbia.

Espero haberte ayudado a aclarar tu confusión.

[#52 Desactivado]

#49 me parece que en el hilo hay suficientes comentarios de todas las ideologías que te sacan de tu error.

[#57 sorrillo]

#52 No me consta que ningún comentario haya puesto en entredicho ni el significado de los términos ni la no aplicación de ellos, en el ámbito del racismo tienes el contenido del meneo, por ejemplo.

[#60 Desactivado]

#57 pues entonces el problema de comprensión va a ser tuyo y no del resto del mundo.

[#42 fugaz]

#17 Tienes incompleta la definición, porque te has quedado en el origen etimológico de la palabra.

No es miedo, es rechazo o menoscabo, y no es al extranjero, es a cualquiera con cultura diferente.

Decir que la xenofobia es solo miedo al extranjero es como decir que aguafiestas es solo el que usa agua para parar una fiesta.

[#53 sorrillo]

#42 Decir que la xenofobia es solo miedo al extranjero es como decir que aguafiestas es solo el que usa agua para parar una fiesta.

De la rae (definiciones completas):

aguafiestas
De aguar y fiesta.

1. m. y f. Persona que turba cualquier diversión o regocijo. U. t. c. adj.
Fuente: http://dle.rae.es/?id=1COaCUy

xenofobia
De xeno- y -fobia.

1. f. Fobia a los extranjeros.
Fuente: http://dle.rae.es/?id=c6ypeOd

[#64 fugaz]

#53 Tienes la INFORMACIÓN.
Ahora, úsala.
Piensa...
¿es xenofobia solo pánico a los extranjeros?
piensa...
¿el parabrisas solo para brisas?
¿el cortaplumas solo corta plumas?
¿el lavaplatos solo lava platos?

[#66 sorrillo]

#64 SOS racismo denuncia la banalización del racismo al usar ese calificativo a un ámbito que no corresponde, perjudicando así a las verdaderas víctimas del racismo.

Lo mismo ocurre con la xenofóbia. Cambiar el primer calificativo por el segundo no es subsanar un error, es cometer otro distinto.

[#23 Desactivado]

#5 Aplícate tu nombre y abre al menos un diccionario

[#56 Moteplass]

#5 ofiar a los que te aporrean mientras otros dicen “a por ellos!” No es xenofobia.

[#2 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Relacionada: SOS Racismo censura el discurso "peligroso, irresponsable e inaceptable" de Quim Torra

SOS Racismo censura el discurso "peligroso, i...

[#1 rojo_separatista]

Vamos, ha dicho todo lo que los que tenemos dos dedos de frente y vivimos en Cataluña sabemos. Generalizar siempre está mal, pero tildar esto de nazismo y supremacismo, como ha hecho gente de la calaña de Ciudadanos o Vox es de traca.

[#4 Desactivado]

#1 Dos dedos de frente es poco.

[#11 Desactivado]

#4 tres?

[#14 Desactivado]

#11 La mía son 4 y nadie me ha llamado cabezón hasta ahora.

[#25 Desactivado]

#14 será que estás mayor y te estás dejando frente

[#70 Llorch]

#25 a mi ya me caben dos manos

[#6 yabumethod]

#1 ¿No esta en su pagina oficial ese comunicado?

[#32 rojo_separatista]

#6, http://www.sosracisme.org/old/portada/posicionament-sobre-la-polemica-entorn-el-sr-joaquim-torra

[#36 rojo_separatista]

#6, "En primer lugar, queríamos frenar la instrumentalización de la lucha antiracista. Utilizar el concepto de racismo para referirse a este tipo de acciones banaliza el racismo y desprecia el sufrimiento de sus víctimas reales. Consideramos que desde diferentes sectores se ha estado utilizando el concepto de racismo en la polémica referente al actual President, de la misma manera que otros sectores lo utilizan para referirse a los ataques contra la ciudadanía catalana. Y en este mal uso del concepto, venga de donde venga, se daña y debilita la lucha antiracista que realizamos cada día desde hace años movimientos sociales de base, colectivos y asociaciones."

[#38 yabumethod]

#36 Manda el comunicado oficial que vote esta errónea sin querer al no encontrarla en su pagina oficial en español ( Desconocía que tenia webs distintas) para menéarla.

[#7 Desactivado]

#1 Lo que ha dicho, no lo voy a volver a repetir aqui mas veces, le invalida para la vida política. Habéis puesto a un energúmeno nivel Losantos a dirigir vuestra comunidad, es un error muy gordo.

[#8 Desactivado]

#1 MNM no es sitio para vuestras manipulaciones separatistas.

[#18 Bosck]

#8 Tu no decides lo que es Menéame y lo que no.

[#61 Desactivado]

#1 "gente de la calaña de ciudadanos o voz" que yo sepa Vargas Llosa apoya a Ciudadanos y quién sacó hace poco un artículo en el El País acusando de xenófobo al president fue Javier Cercas.
De todas formas la crítica como xenófobo o racista se basa en criterios históricos, en antecedentes históricos en los que no estoy seguro sean unos especialistas esa organización.

[#76 Desactivado]

#61 Vargas Llosa es un salvapatrias ultraderechista y no me hables de Javier Cercas, que viene de familia franquista, como si fueran personajes neutros.

Es que os dáis la razón entre vosotros y cuando viene alguien de fuera a bajaros al suelo (como está pasando en Europa con los presos políticos) os quedáis en shock.

[#84 Desactivado]

#76 resucitando a Lamark con eso de que Cercas esun rancio por sangre?

[#85 Desactivado]

#84 Te estás montando tu propia historia sobre la expresión "Javier Cercas no es un personaje neutro" puedes hacer una novela si quieres, pero el truco sofista de coger personas random para validar un argumento es bastante pobre. Así podrías defender hasta la pizza con piña, siempre hay algún enfermo que valida una aberración.

[#63 Bernard]

#1

Si aceptamos el criterio de SOS Racismo sobre racismo habrá que aceptar también el de Aministia Internacional sobre presos políticos...

Amnistía Internacional no considera ni presos políticos ni presos de conciencia a los exdirigentes de la Generalitat y los responsables de la Asamblea Nacional Catalana (ANC) y de Òmnium en prisión provisional por el procés

¿o no?

[#67 rojo_separatista]

#63, por qué? Yo no te pido que aceptes o no aceptes nada, usa tu sentido común y lo que te dicte tu consciencia.

[#73 Robus]

#63 no. ¿por que?

[#79 Desactivado]

#63 ley del embudo, lo llaman

[#74 urannio]

#1 y sin embargo... SOS Racisme denuncia el discurso “inaceptable” y “peligroso” de Torra

https://elpais.com/ccaa/2018/05/15/catalunya/1526394618_774884.html

[#81 rojo_separatista]

#74, precisamente por eso SOS racismo sacó este nuevo comunicado, para desmentir las manipulaciones que publicó la prensa como la que enlazas. Es que no nos leemos ni los meneos.

[#82 urannio]

#81 Matizar, no desmentir...

SOS Racisme matiza sus críticas al president Torra
http://www.lavanguardia.com/edicion-impresa/20180521/443741208846/sos-racisme-matiza-sus-criticas-al-president-torra.html

No hace falta decir que el racismo inter-regional en España existe desde el comienzo de los nacionalismos domésticos en el siglo XIX:

https://es.wikipedia.org/wiki/Raza_catalana
https://es.wikipedia.org/wiki/Racismo_en_Espa%C3%B1a#El_racismo_en_el_nacionalismo_vasco

Se trata de fomentar una estúpida y peligrosa dicotomía para manipular todo un país para hacer las delicias del borbón franchute... porque es sabido que la Segunda República no gustaba ni a los nacionalista domésticos, ni a los ultraconservadores católicos ni a Alfonso XIII que tuvo que hacer las maletas...

[#9 Desactivado]

Nadie ha dicho que sean racistas, son xenófobos.

[#21 Desactivado]

#9 Son endófogos. Torrá es tanto o más español que yo.

[#69 Desactivado]

#21 Corrijo. Endófobos.

[#72 moraitosanlucar]

SOS racismo no defrauda.

[#15 Desactivado]

¿Para cuándo auditorías a las ONGs?

[#33 Telaco]

#15 Para cuándo usar el cerebro? Sus cuentas son públicas y accesibles cuando cualquiera las reclame.

[#45 rojo_separatista]

Sería interesante cruzar, los que votaron positivo a esto: SOS Racismo censura el discurso "peligroso, irresponsable e inaceptable" de Quim Torra

SOS Racismo censura el discurso "peligroso, i...

y negativo al actual meneo. Prueba de que el racismo y lo que diga SOS les trae al pario, quieren instrumentalizar cualquier cosa en aras de atacar a Cataluña aunque para ello tengan que banalizar el racismo de por medio.

[#83 Nova6K0]

En el momento que intentas imponer una única idea a base de tu moral, sin pensar no solo en la idea contraria sino en ideas intermedias es un discurso totalitarista o supremacista.

En el momento que te pones a insultar a las personas que no piensan como tú, eres un totalitarista o un supremacista.

En cualquier caso el término racismo solo se refiere a las razas, si hablamos de personas extranjeras de un país es xenofobia.

Y la verdadera cuestión es ¿el Sr Torra ha hecho eso? o por el contrario ¿se han manipulado sus palabras?

Salu2

[#78 Desactivado]

existe alguien mas racista que sos racismo?

[#68 EuropeoDespierto]

Tienen razón, pero aquí contra los españoles nada es racista pero contra las minorías todo lo es

[#75 Priorat]

No gustar, pueden no gustar. Estar en contra, se puede estar. Pero es como bastante obvio que solo para tarados mentales pueden ser mensajes xenófobos y racistas.

[#77 Desactivado]

SOS racismo:

"Racismo es solo lo que nosotros decimos y punto"

[#29 Desactivado]

Solo a los idiotas les gusta esquiar cuesta arriba.

[#62 antonm]

no se si Albert y Pedro, leen esto o les es igual, para tirar gasolina al fuego, que es la funcion que hacen, PIROMANOS

[#10 Desactivado]

Racistas es poco, pero SOS racismo dijo lo contrario hace pocos días.
Ya los untaron...

[#19 Smidur]

#10 Con vaselina.

[#3 Desactivado]

Hoy se ha confirmado también que el 1-0 fue totalmente ilegal y se cometió un delito, al menos, de sedición. Esto no ha sido ratificado por jueces ni por la fiscalía, sino por lo mismos que los perpetraron. El propio Torrá confirmó que el 1-0 sería un bellísimo delito de sedición (https://www.naciodigital.cat/opinio/15941/bellissim/delicte/sedicio). Ya no hay ninguna duda. Hasta ellos mismos lo confirman.