El Grupo Socialista de las Cortes de Castilla y León ha exigido hoy a la Junta que los efectos de la sentencia sobre retirada de símbolos religiosos en un colegio de Valladolid se extiendan, de oficio, a todos los centros públicos de la Comunidad Autónoma. "Esta es la única forma de que se tutelen los derechos de las familias que no profesan la religión católica", ha dicho la portavoz del grupo, Ana Redondo. Relacionada: Un juez obliga a un colegio público a retirar crucifijos de sus aulas
#10:
#7 Me teneis hasta los huevos los de "ahora no es hora de preocuparse por X, los Y (vease jueces, políticos, cientificos, padres de alumnos) deberián centrarse en cosas más importantes como Z".
Tenemos suficientes funcionarios como para ocuparnos de varias cosas a la vez, y cada uno se preocupa si no es su trabajo de lo que le da la gana, y si lo es, cada uno tiene unas potestades.
Ver a un inculto quejandose de que los jueces de lo social hacen algo que no sea actuar como jueces de lo penal me pone de los nervios.
#2:
"Esta es la única forma de que se tutelen los derechos de las familias que no profesan la religión católica"
Incluso de aquellas familias católicas que, con buen tino, siguen las enseñanzas de su profeta al decir: "Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios"
#9:
Pues yo ni soy socialista, ni de Castilla o León; y no entiendo como puede haber quien defienda que existan escuelas en las que hay crucifijos.
Tampoco entiendo que los políticos juzguen su cargo delante de uno, o que una iglesia reciba dinero a través de los impuestos, o que se imparta religín en escuelas pagadas con dinero público.
#6:
¿Pero todavía (recuerdo que estamos en el año 2008) hay crucifijos en los Colegios Públicos de Castilla y León? Es que estoy alucinando en colores... En otras Comunidades Autónomas de España (por ejemplo, País Vasco) se retiraron cuando llegó la Democracia.
¿Qué hizo el PSOE cuando estuvo en el Gobierno de la Junta de Castilla y León hasta 1987? ¿Qué ha estado haciendo estos años? Ahora no vale llorar.
#13:
Pero, ¿no estamos en un estado aconfesional?, lo normal sería que no hubieran símbolos religiosos en las escuelas públicas. ¿Dónde está el problema?
#59:
Molestan tanto como una banderita del Nepal en cada aula.
Pero pintan lo mismo que una banderita del Nepal en cada aula.
Como no pintan absolutamente nada, idependientemente que molesten o no, se quitan y ya está. En un colegio Nepalí, en cambio, si que vería totalmente justificada su existencia.
¿Cualquier cosa que se haga por debajo de crear puestos de trabajo se ha considerar siempre una cortina de humo para la crisis? Pues vamos listos...
#46:
#36 sí atenta contra la libertad religiosa, está imponiendo su presencia a personas ateas y de otras religiones, está presente en un lugar en que ningún símbolo religioso o político debería estar: es el lugar del saber, no una iglesia. Y quitarlos de las escuelas lleva cinco minutos así que la escusa de hay cosas mejores que hacer (¿mejores que proteger uno de los derechos fundamentales de los ciudadanos de este país?) es bastante absurda.
Lo triste es que sigan en alguna escuela esos símbolos, en la mía los quitaron cuando yo tenía cuatro o cinco años, a la llegada del primer alumno de otra religión alguien se dio cuenta de que estaban allí (sin que ese niño o sus padres dijeran nada al respecto) y se hizo limpieza general en el colegio. (De paso se retiraron del despacho del director dos retratos de Franco, que todavía era más grave...)
Aunque sólo sea por la falta de respeto que suponen a quienes envían a sus hijos a ellos esperando que no sean adoctrinados ni sumergidos en ningún tipo de creencia más o menos estúpida, sino formados, deben salir de las aulas a la de ya allí donde quede alguno.
#7 Me teneis hasta los huevos los de "ahora no es hora de preocuparse por X, los Y (vease jueces, políticos, cientificos, padres de alumnos) deberián centrarse en cosas más importantes como Z".
Tenemos suficientes funcionarios como para ocuparnos de varias cosas a la vez, y cada uno se preocupa si no es su trabajo de lo que le da la gana, y si lo es, cada uno tiene unas potestades.
Ver a un inculto quejandose de que los jueces de lo social hacen algo que no sea actuar como jueces de lo penal me pone de los nervios.
"Esta es la única forma de que se tutelen los derechos de las familias que no profesan la religión católica"
Incluso de aquellas familias católicas que, con buen tino, siguen las enseñanzas de su profeta al decir: "Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios"
Pues yo ni soy socialista, ni de Castilla o León; y no entiendo como puede haber quien defienda que existan escuelas en las que hay crucifijos.
Tampoco entiendo que los políticos juzguen su cargo delante de uno, o que una iglesia reciba dinero a través de los impuestos, o que se imparta religín en escuelas pagadas con dinero público.
¿Pero todavía (recuerdo que estamos en el año 2008) hay crucifijos en los Colegios Públicos de Castilla y León? Es que estoy alucinando en colores... En otras Comunidades Autónomas de España (por ejemplo, País Vasco) se retiraron cuando llegó la Democracia.
¿Qué hizo el PSOE cuando estuvo en el Gobierno de la Junta de Castilla y León hasta 1987? ¿Qué ha estado haciendo estos años? Ahora no vale llorar.
#36 sí atenta contra la libertad religiosa, está imponiendo su presencia a personas ateas y de otras religiones, está presente en un lugar en que ningún símbolo religioso o político debería estar: es el lugar del saber, no una iglesia. Y quitarlos de las escuelas lleva cinco minutos así que la escusa de hay cosas mejores que hacer (¿mejores que proteger uno de los derechos fundamentales de los ciudadanos de este país?) es bastante absurda.
Lo triste es que sigan en alguna escuela esos símbolos, en la mía los quitaron cuando yo tenía cuatro o cinco años, a la llegada del primer alumno de otra religión alguien se dio cuenta de que estaban allí (sin que ese niño o sus padres dijeran nada al respecto) y se hizo limpieza general en el colegio. (De paso se retiraron del despacho del director dos retratos de Franco, que todavía era más grave...)
Aunque sólo sea por la falta de respeto que suponen a quienes envían a sus hijos a ellos esperando que no sean adoctrinados ni sumergidos en ningún tipo de creencia más o menos estúpida, sino formados, deben salir de las aulas a la de ya allí donde quede alguno.
Molestan tanto como una banderita del Nepal en cada aula.
Pero pintan lo mismo que una banderita del Nepal en cada aula.
Como no pintan absolutamente nada, idependientemente que molesten o no, se quitan y ya está. En un colegio Nepalí, en cambio, si que vería totalmente justificada su existencia.
¿Cualquier cosa que se haga por debajo de crear puestos de trabajo se ha considerar siempre una cortina de humo para la crisis? Pues vamos listos...
#20 Es más importante que el la Copa Davis y seguramente los políticos y los ciudadanos le han dedicado más tiempo a eso.* La gente no se va a olvidar de que estamos en una crisis económica porque el PSOE pida que se quiten los crucifijos de los colegios de Castilla y León y da la casualidad de que está mal que estén ahí. El PSOE no es defensor del laicismo y lo ha demostrado tantas veces que no va hacer que cambie de opinión por un gesto, y si piensa que eso va a hacer que la gente se olvide de la crisis son idiotas. Pero es algo que merece la pena conseguirse y teniendo en cuenta que son políticos que están en oposición, en Castilla y León ¿qué van a hacer?
Y las crisis económicas van y vienen, y se solucionan los problemas económicos actuales vendrán otros nuevos, pero si se consigue un estado laico se quedará. Salvo que elijáis a alguien que nos lo quite.
* No digo que eso sea bueno, malo o me importe, es su tiempo libre y se lo follan como quieren.
Desafortunadamente se sigue luchando por eliminar la parafernalia católica de las escuelas públicas.
Y es muy, muy importante.
Me parece de una bajeza infinita rebajar el alto nivel de la educación que merecen las personas, aderezándola con convenientes, precisas, y aparentemente inofensivas dosis de catolicismo.
Y que nadie se llame a engaño, mi respeto por las religiones es directamente proporcional al que sus adeptos me tienen.
#15 La pequeña gran diferencia es que aunque tú, o yo, no somos momarquicos, España si lo es. España también es (o debería) ser un estado aconfesional. Esto no es un problema indiviadual sino legal
#51 A mi me preocupa que el Estado permita que haya crucifijos en las aulas porque en cualquier momento y con idénticas razones podrían cambiarlos por medias lunas. Y los islámicos argumentarían exactamente lo mismo que los católicos fundamentalistas que protegen esa imposición sobre el resto de ideas gracias a la colaboración del Estado. La lucha por el laicismo la tenemos aquí igual que en Turquia, y el peligro no es que una religión sea más cafre que otra, el peligro es que todas tratan de construir sobre el Estado sus andamiajes y el problema es que a cualquiera de ellas les sirven esos andamios.
Pues entonces lo van a exigir también a nivel nacional, ¿no? No será porque no puedan contactar con el Gobierno ...
Por otra parte, no se trata de que se respete el culto de los no católicos, sino de que la escuela es un lugar público de ciencia y conocimiento, no de supersticiones populares (primero el catolicismo, luego el pastafarismo, etc).
no entiendo como puede crear tanto revuelo una gilipollez como esta.
Si partimos de la base de que un crucifijo no pinta NADA en una escuela publica, no deberia suponer ningun problema crear una circular o lo que sea obligando a quitarlos a los responsables de cada escuela (que quitarlos son 5 minutos). No veo malgasto de recursos publicos ni entretenimiento con tonterias ni nada grave.
Ahora, si lo que se pretende es de disfrazar de queja por ocuparse de cosas banales el defender que en las escuelas tiene que haber crucifijos, para no tener que rebatir los argumentos sobre que en la escuela no pinta nada un cricifijo, pues entonces, sinceramente, me parece bastante patetico.
De todas formas, si esto ha tenido que llegar hasta la justicia y el ambito politico, es que algo ha fallado antes en la sociedad, parece mentira que estemos en 2008... la verdad, me ha sorprendido mucho que aun queden colegios publicos y zonas de españa donde se siga pensando así, a estas alturas.
#36 Cual es el objetivo realmente serio del laicismo? Como cumplirias el laicismo si no es de esta forma?
Hasta donde se, el estado español es aconfesional. Porque hay entonces un crucifijo en un edifico público.
Reverterizando: Me importa un carajo si es algo importante o no. Primero nos meten los crucifijos en las escuelas públicas y viendo que nadie se queja luego nos cuelan el diezmo obligatorio. No debería estar ahí y punto.
#15 Si! Pero hay algunos que no "sobreviven" a la retirada de estatuas, a la quema de fotos, a la apertura de fosas comunes, etc! Parece que no todos son tan "sobrevivientes" como usted.
#30 No recuerdo grandes manifestaciones de católicos exigiendo a sus chamanes que dejen de meterse en los asuntos que no les incumben por ser aplicables a toda la sociedad, tales como el aborto, el matrimonio entre homosexuales, el divorcio (express o de puchero), los temarios de la enseñanza obligatoria, etc...
No sé Equilicua, pero eso yo lo interpretaría como que se comparte la opinión de tales brujos, y si ellos intentan influir en mi vida de una u otra manera (recortándome posibles libertades, me sean aplicables o no, me interesen o no), me están faltando clarísimamente al respeto, y por tanto quienes les apoyan o les consienten.
Luego, a la menor ironía, saltan los grupos católicos ofendidísimos, rasgándose las vestiduras y llorando por las esquinas, pidiendo protección porque alguien ha hecho una boma en un periódico sobre no se qué virgen de la teta caída. Siendo extremandamente cauto y generoso sólo se me ocurre hablar de caras de hormigón y cinismo mayúsculo; si no estuviera en Menéame quizás sería procedente calificar adecuadamente a las madres de los aludidos, como poco.
Normal, la cruz tal como la ha usado la Iglesia Católica es un símbolo de muerte y tortura que representa el linchamiento y posterior fallecimiento de una persona. Nada útil que contarle a unos chavales de corta edad.
#20 Es que el problema es que no hay que dedicarle ni un segundo. Simplemente se tienen que quitar, y si a alguien le parece mal, ajo y agua. No deben estar ahí. Punto.
Es obvio que si la constitución define a España como una nacion aconfesional no cabe se promocione en edificio publico secta alguna, sea cristiana, arabe, judia o la de Tom Cruise.
Que un símbolo de una religión presida un aula esta transmitiendo a los niños el mensaje de que en esa institución importante (para un niño) que es la escuela se considera que esa ideología religiosa es más relevante allí que cualquier otra. Es una muy poco sutil imposición de una creencia religiosa. Pero vamos si plantamos sobre la pizarra el logo de una hamburguesa de MacDonalds cualquier padre con un mínimo criterio dietético pondría el grito en el cielo.
Poner en clase el símbolo de una secta que pregona que "si no eres de los suyos te vas a quemar en el infierno para toda la eternidad" .. pues qué quieres que te diga, esas chorradas sobran en un aula.
Si si, mucho ir contra los crucifijos de las escuelas de Castilla y León pero luego se hacen los longis cuando se les pregunta cuando van a dejar de jurar los cargos con la Biblia. Malditos hipócritas !
Pues el alcalde de mi pueblo natal (PSOE) tiene un crucifijo de tamaño familiar en su despacho. El otro día recibió al cardenal en él, y buenas fotos que se hicieron juntos. Hoy mismo le ha concedido la medalla del municipio a la Hermandad del Rocío, en medio de gran celebración, desfile de carrozas y corte de tráfico incluidos. Superlaicos los sociatas estos...
#62 Eso no es exactamente correcto: España se declara aconfesional, es decir, que el estado no tiene religión por si mismo.
Francia, por ejemplo, si es laico, por eso prohibe la exhibicón de simbolos religiosos por parte de los alumnos.
#20 Osea que a ti te parece muy importante que se esten peleando por quitar de las escuelas unos estupidos crucifijos?, ole muy bien te aplaudo, sigamos colaborando poniendo cortinas de humo para que esta gente haga lo que le salga de las pelotas.
Y no pongas palabras en mi boca que no he dicho, eso no quita claro que hay muchos otros temas, pero da*rle* importancia a gilipolleces asi me parece estupido, que se preocupen de otras muchas cosas que son mucho mas importantes, como la seguridad en las escuelas o conseguir un alto nivel en la educacion, y no en estas cosas.
Mientras exista una asignatura en ese aula que se llame religion no veo mal que exista un cruzifijo al igual que si en ese aula se imaprte quimica no veo mal que exista una tabla periodica y si no que no den religion...
se preocupan estos politicos de chorradas y de los verdaderos problemas economicos que nos afectan a los trabajadores, pues como si no fuera con ellos, no soy creyente, pero no me molestan en absoluto los simbolos religiosos, lo ideal seria que se tuvieran en la intimidad o en las iglesias, pero tampoco es para tanto. Pero por favor no olvidemos lo importante ahora.
#26 Supongo que las palizas a manos de católicos te suceden a diario, no ??? Lo digo porque creo que estás exagerando bastante con lo de "mi respeto por las religiones es directamente proporcional al que sus adeptos me tienen"...
Es probable que en tu vida te hayas encontrado algunos carcas que por decir que eres ateo te hayan llamado satanás, pero lo más probable es que la inmensa mayoria de los que somos más o menos católicos nos la traiga al pairo lo que creas o dejes de creer y respectemos eso.
Defender los crucifijos en las aulas públicas es fundamentalismo cristiano, nada más. #39 Generalizando con los alcaldes? ok, entonces, será que TODOS los del PP son corruptos, no? ah, que en ese caso no cabe generalizar? vaya vaya, ya me contarás cuando está permitido y cuando no, eh.. perdona, ahora que recuerdo tus otros comentarios creo que ya lo sé! está permitido con los partidos de izquierda, y prohibido con los de derecha, cierto?
Un pais no es solo una cuestión, pero parece que de determinados sectores problemas que no sean el de moda son cortinas de humo, o bien para hacer olvidar la crisis o bien para hacer olvidar las negociaciones con terroristas.
O eso o que solo son capaces de pensar en una cosa a la vez, aunque lo dudo, por que en sus conspiraciones pueden atar muchos pero muchos cabos.
Mmm esto me recuerda a ciertos puntos graciosos del feminismo: porque preocuparse de la igualdad laboral, pudiendo preocuparnos de si el castellano es o no un lenguaje machista?
Un poco de seriedad por favor. Que haya una cruz en un colegio no atenta contra la libertad religiosa de nadie. Que se usen nuestros impuestos para pagar la gasolina del Rouco si.
#10 Razón tienes, pero curiosamente son estas tonterías las que más llaman la atención, y no los objetivos verdaderamente serios del feminismo o el laicismo.
#47 estoy contigo, todo rojilléame recriminando a la iglesia preocupado porque hay crucifijos en las aulas (cuando siempre los ha habido), renegando del peso que ha tenido y tiene la iglesia en nuestra sociedad historicamente y socialmente.... y mientras tanto España está llena de musulmanes que aprueban esto
y nadie los recrimina.. valor hay que tener.
Y que conste que no soy católico. Que siempre hay que apuntillar.
#10 Osea que a ti te parece muy importante que se esten peleando por quitar de las escuelas unos estupidos crucifijos?, ole muy bien te aplaudo, sigamos colaborando poniendo cortinas de humo para que esta gente haga lo que le salga de las pelotas.
Y no pongas palabras en mi boca que no he dicho, eso no quita claro que hay muchos otros temas, pero darle importancia a gilipolleces asi me parece estupido, que se preocupen de otras muchas cosas que son mucho mas importantes, como la seguridad en las escuelas o conseguir un alto nivel en la educacion, y no en estas cosas.
El dia que les de por trabajar en lo realmente necesario y de dejarse estupideces para que la gente discuta y no hable de lo realmente importa... joder estos politicos son unos maestros de poner cortinas de humo, que se dejen de estupideces y se pongan manos a la obra, que su propio pais se hunde, y a estos ahora les da por los crucifijos de los co...es, manda huevos.
Y aqui ni PP ni PSOE tios, no entreis en su juego, vamos a abrir los ojos que tanto unos como otros son unos ineptos que se bailan el agua para vivir del cuento , vamos no me jodas!, tratais la politica como el futbol, unos del madrid y otros del barcelona,asi porque si. Tengamos dos dedos de frente y echemos a estos lame lorzas a la calle.
Comentarios
#7 Me teneis hasta los huevos los de "ahora no es hora de preocuparse por X, los Y (vease jueces, políticos, cientificos, padres de alumnos) deberián centrarse en cosas más importantes como Z".
Tenemos suficientes funcionarios como para ocuparnos de varias cosas a la vez, y cada uno se preocupa si no es su trabajo de lo que le da la gana, y si lo es, cada uno tiene unas potestades.
Ver a un inculto quejandose de que los jueces de lo social hacen algo que no sea actuar como jueces de lo penal me pone de los nervios.
"Esta es la única forma de que se tutelen los derechos de las familias que no profesan la religión católica"
Incluso de aquellas familias católicas que, con buen tino, siguen las enseñanzas de su profeta al decir: "Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios"
Pues yo ni soy socialista, ni de Castilla o León; y no entiendo como puede haber quien defienda que existan escuelas en las que hay crucifijos.
Tampoco entiendo que los políticos juzguen su cargo delante de uno, o que una iglesia reciba dinero a través de los impuestos, o que se imparta religín en escuelas pagadas con dinero público.
"Papá, ¿qué es esa t de la pared?"
Pero, ¿no estamos en un estado aconfesional?, lo normal sería que no hubieran símbolos religiosos en las escuelas públicas. ¿Dónde está el problema?
¿Pero todavía (recuerdo que estamos en el año 2008) hay crucifijos en los Colegios Públicos de Castilla y León? Es que estoy alucinando en colores... En otras Comunidades Autónomas de España (por ejemplo, País Vasco) se retiraron cuando llegó la Democracia.
¿Qué hizo el PSOE cuando estuvo en el Gobierno de la Junta de Castilla y León hasta 1987? ¿Qué ha estado haciendo estos años? Ahora no vale llorar.
Es triste que en pleno siglo en el que estamos se debata aún este tipo de cosas.
#36 sí atenta contra la libertad religiosa, está imponiendo su presencia a personas ateas y de otras religiones, está presente en un lugar en que ningún símbolo religioso o político debería estar: es el lugar del saber, no una iglesia. Y quitarlos de las escuelas lleva cinco minutos así que la escusa de hay cosas mejores que hacer (¿mejores que proteger uno de los derechos fundamentales de los ciudadanos de este país?) es bastante absurda.
Lo triste es que sigan en alguna escuela esos símbolos, en la mía los quitaron cuando yo tenía cuatro o cinco años, a la llegada del primer alumno de otra religión alguien se dio cuenta de que estaban allí (sin que ese niño o sus padres dijeran nada al respecto) y se hizo limpieza general en el colegio. (De paso se retiraron del despacho del director dos retratos de Franco, que todavía era más grave...)
Aunque sólo sea por la falta de respeto que suponen a quienes envían a sus hijos a ellos esperando que no sean adoctrinados ni sumergidos en ningún tipo de creencia más o menos estúpida, sino formados, deben salir de las aulas a la de ya allí donde quede alguno.
Molestan tanto como una banderita del Nepal en cada aula.
Pero pintan lo mismo que una banderita del Nepal en cada aula.
Como no pintan absolutamente nada, idependientemente que molesten o no, se quitan y ya está. En un colegio Nepalí, en cambio, si que vería totalmente justificada su existencia.
¿Cualquier cosa que se haga por debajo de crear puestos de trabajo se ha considerar siempre una cortina de humo para la crisis? Pues vamos listos...
#20 Es más importante que el la Copa Davis y seguramente los políticos y los ciudadanos le han dedicado más tiempo a eso.* La gente no se va a olvidar de que estamos en una crisis económica porque el PSOE pida que se quiten los crucifijos de los colegios de Castilla y León y da la casualidad de que está mal que estén ahí. El PSOE no es defensor del laicismo y lo ha demostrado tantas veces que no va hacer que cambie de opinión por un gesto, y si piensa que eso va a hacer que la gente se olvide de la crisis son idiotas. Pero es algo que merece la pena conseguirse y teniendo en cuenta que son políticos que están en oposición, en Castilla y León ¿qué van a hacer?
Y las crisis económicas van y vienen, y se solucionan los problemas económicos actuales vendrán otros nuevos, pero si se consigue un estado laico se quedará. Salvo que elijáis a alguien que nos lo quite.
* No digo que eso sea bueno, malo o me importe, es su tiempo libre y se lo follan como quieren.
Estaría bien que los cambiaran por libros gratis.
Desafortunadamente se sigue luchando por eliminar la parafernalia católica de las escuelas públicas.
Y es muy, muy importante.
Me parece de una bajeza infinita rebajar el alto nivel de la educación que merecen las personas, aderezándola con convenientes, precisas, y aparentemente inofensivas dosis de catolicismo.
Y que nadie se llame a engaño, mi respeto por las religiones es directamente proporcional al que sus adeptos me tienen.
#15 La pequeña gran diferencia es que aunque tú, o yo, no somos momarquicos, España si lo es. España también es (o debería) ser un estado aconfesional. Esto no es un problema indiviadual sino legal
#51 A mi me preocupa que el Estado permita que haya crucifijos en las aulas porque en cualquier momento y con idénticas razones podrían cambiarlos por medias lunas. Y los islámicos argumentarían exactamente lo mismo que los católicos fundamentalistas que protegen esa imposición sobre el resto de ideas gracias a la colaboración del Estado. La lucha por el laicismo la tenemos aquí igual que en Turquia, y el peligro no es que una religión sea más cafre que otra, el peligro es que todas tratan de construir sobre el Estado sus andamiajes y el problema es que a cualquiera de ellas les sirven esos andamios.
Pues entonces lo van a exigir también a nivel nacional, ¿no? No será porque no puedan contactar con el Gobierno ...
Por otra parte, no se trata de que se respete el culto de los no católicos, sino de que la escuela es un lugar público de ciencia y conocimiento, no de supersticiones populares (primero el catolicismo, luego el pastafarismo, etc).
no entiendo como puede crear tanto revuelo una gilipollez como esta.
Si partimos de la base de que un crucifijo no pinta NADA en una escuela publica, no deberia suponer ningun problema crear una circular o lo que sea obligando a quitarlos a los responsables de cada escuela (que quitarlos son 5 minutos). No veo malgasto de recursos publicos ni entretenimiento con tonterias ni nada grave.
Ahora, si lo que se pretende es de disfrazar de queja por ocuparse de cosas banales el defender que en las escuelas tiene que haber crucifijos, para no tener que rebatir los argumentos sobre que en la escuela no pinta nada un cricifijo, pues entonces, sinceramente, me parece bastante patetico.
De todas formas, si esto ha tenido que llegar hasta la justicia y el ambito politico, es que algo ha fallado antes en la sociedad, parece mentira que estemos en 2008... la verdad, me ha sorprendido mucho que aun queden colegios publicos y zonas de españa donde se siga pensando así, a estas alturas.
#36 Cual es el objetivo realmente serio del laicismo? Como cumplirias el laicismo si no es de esta forma?
Hasta donde se, el estado español es aconfesional. Porque hay entonces un crucifijo en un edifico público.
Reverterizando: Me importa un carajo si es algo importante o no. Primero nos meten los crucifijos en las escuelas públicas y viendo que nadie se queja luego nos cuelan el diezmo obligatorio. No debería estar ahí y punto.
#15 Si! Pero hay algunos que no "sobreviven" a la retirada de estatuas, a la quema de fotos, a la apertura de fosas comunes, etc! Parece que no todos son tan "sobrevivientes" como usted.
Pues yo no sabía que esas cosas ocurrían todavía.
Me sorprende que en una escuela se ponga por encima de la cabeza una cruz.
#30 No recuerdo grandes manifestaciones de católicos exigiendo a sus chamanes que dejen de meterse en los asuntos que no les incumben por ser aplicables a toda la sociedad, tales como el aborto, el matrimonio entre homosexuales, el divorcio (express o de puchero), los temarios de la enseñanza obligatoria, etc...
No sé Equilicua, pero eso yo lo interpretaría como que se comparte la opinión de tales brujos, y si ellos intentan influir en mi vida de una u otra manera (recortándome posibles libertades, me sean aplicables o no, me interesen o no), me están faltando clarísimamente al respeto, y por tanto quienes les apoyan o les consienten.
Luego, a la menor ironía, saltan los grupos católicos ofendidísimos, rasgándose las vestiduras y llorando por las esquinas, pidiendo protección porque alguien ha hecho una boma en un periódico sobre no se qué virgen de la teta caída. Siendo extremandamente cauto y generoso sólo se me ocurre hablar de caras de hormigón y cinismo mayúsculo; si no estuviera en Menéame quizás sería procedente calificar adecuadamente a las madres de los aludidos, como poco.
Normal, la cruz tal como la ha usado la Iglesia Católica es un símbolo de muerte y tortura que representa el linchamiento y posterior fallecimiento de una persona. Nada útil que contarle a unos chavales de corta edad.
Lo piden porque sabe que no se hará, cuando lleguen al poder ellos tampoco lo haran, me los conozco bien
Otro ejemplo más de que LA TRANSICIÓN A LA DEMOCRACIA NO HA TERMINADO.
#6: Hombre, de 1987 a 2008 han pasado 21 añazos. Creo que ya es hora de que les dejen llorar, ¿no?
#20 Es que el problema es que no hay que dedicarle ni un segundo. Simplemente se tienen que quitar, y si a alguien le parece mal, ajo y agua. No deben estar ahí. Punto.
Es obvio que si la constitución define a España como una nacion aconfesional no cabe se promocione en edificio publico secta alguna, sea cristiana, arabe, judia o la de Tom Cruise.
Que un símbolo de una religión presida un aula esta transmitiendo a los niños el mensaje de que en esa institución importante (para un niño) que es la escuela se considera que esa ideología religiosa es más relevante allí que cualquier otra. Es una muy poco sutil imposición de una creencia religiosa. Pero vamos si plantamos sobre la pizarra el logo de una hamburguesa de MacDonalds cualquier padre con un mínimo criterio dietético pondría el grito en el cielo.
A ver: yo no soy monárquico y en mi aula hay un retrato de los reyes.
Y puedo sobrevivir, ¿eh?
Estos rojos.... tos al paredón...
¿No se supone que el Estado es laico? Entonces no sé que pinta un crucifijo en una clase de un colegio público.
que progres no?
Son ganas de joder, porque vamos, yo soy ateo y me la sudan los crucifijos... pero tampoco me molestan.
La noticia debería ser que aún hay escuelas públicas con símbolos religiosos.
Poner en clase el símbolo de una secta que pregona que "si no eres de los suyos te vas a quemar en el infierno para toda la eternidad" .. pues qué quieres que te diga, esas chorradas sobran en un aula.
Si si, mucho ir contra los crucifijos de las escuelas de Castilla y León pero luego se hacen los longis cuando se les pregunta cuando van a dejar de jurar los cargos con la Biblia. Malditos hipócritas !
#15 ¿republicano y católico?, es refrescante encontrarse con alguien que se sale de los estereotipos.
Pues el alcalde de mi pueblo natal (PSOE) tiene un crucifijo de tamaño familiar en su despacho. El otro día recibió al cardenal en él, y buenas fotos que se hicieron juntos. Hoy mismo le ha concedido la medalla del municipio a la Hermandad del Rocío, en medio de gran celebración, desfile de carrozas y corte de tráfico incluidos. Superlaicos los sociatas estos...
#41 Si que tiene que ver. Recuerda que los del PSOE hacen esto porque son unos atentionwhore no porque sean partidarios del laicismo.
Apoyo la idea: De la misma forma que no me gustaría que me hicieran apología del ateismo, yo no haría apología del catolicismo.
#62 Eso no es exactamente correcto: España se declara aconfesional, es decir, que el estado no tiene religión por si mismo.
Francia, por ejemplo, si es laico, por eso prohibe la exhibicón de simbolos religiosos por parte de los alumnos.
Qué, son vampiros?
Yo tampoco.
#20 Osea que a ti te parece muy importante que se esten peleando por quitar de las escuelas unos estupidos crucifijos?, ole muy bien te aplaudo, sigamos colaborando poniendo cortinas de humo para que esta gente haga lo que le salga de las pelotas.
Y no pongas palabras en mi boca que no he dicho, eso no quita claro que hay muchos otros temas, pero da*rle* importancia a gilipolleces asi me parece estupido, que se preocupen de otras muchas cosas que son mucho mas importantes, como la seguridad en las escuelas o conseguir un alto nivel en la educacion, y no en estas cosas.
Sí. Falta hace; en todos los sentidos.
#47 Lamento informarte de que los musulmanes no son propiedad del estado.
Por tanto, la Constitución no declara a los musulmanes como aconfesionales.
¿Captas?
Socialistas como me engañasteis pero tranquilos que ya llevo un tiempo haciendo penitencia.
Y lo que me queda todavía por purgar. Por que los pecados a purgar son muchos y variados.
Amen.
Mientras exista una asignatura en ese aula que se llame religion no veo mal que exista un cruzifijo al igual que si en ese aula se imaprte quimica no veo mal que exista una tabla periodica y si no que no den religion...
Faltaría más...
#30 Igualmente, directamente proporcional.
se preocupan estos politicos de chorradas y de los verdaderos problemas economicos que nos afectan a los trabajadores, pues como si no fuera con ellos, no soy creyente, pero no me molestan en absoluto los simbolos religiosos, lo ideal seria que se tuvieran en la intimidad o en las iglesias, pero tampoco es para tanto. Pero por favor no olvidemos lo importante ahora.
Joder, ni crucifijos ni guillotinas. Esos no son objetos para tener en una escuela.
A mi siempre me dio miedo el tio ese que estaba colgado en la cruz....
Pero qué problema tiene la derecha y la iglesia en este país???? Coño, que estamos en un estado LAICO.
#26 Supongo que las palizas a manos de católicos te suceden a diario, no ??? Lo digo porque creo que estás exagerando bastante con lo de "mi respeto por las religiones es directamente proporcional al que sus adeptos me tienen"...
Es probable que en tu vida te hayas encontrado algunos carcas que por decir que eres ateo te hayan llamado satanás, pero lo más probable es que la inmensa mayoria de los que somos más o menos católicos nos la traiga al pairo lo que creas o dejes de creer y respectemos eso.
Bien hecho, ya era hora.
¿Y dicen algo de qué van a hacer para mejorar la educación?
Nadie quiere crucifijos en las escuelas. Ni velos, ni estrellas de David, ni tan siquiera la foto de Franco ni de su sucesor.
Defender los crucifijos en las aulas públicas es fundamentalismo cristiano, nada más.
#39 Generalizando con los alcaldes? ok, entonces, será que TODOS los del PP son corruptos, no? ah, que en ese caso no cabe generalizar? vaya vaya, ya me contarás cuando está permitido y cuando no, eh.. perdona, ahora que recuerdo tus otros comentarios creo que ya lo sé! está permitido con los partidos de izquierda, y prohibido con los de derecha, cierto?
Eso sí! Que las musulmanes tengan derecho a llevar velo
#43 Podrán ser el palabrejo que te de la gana, pero ya iba siendo hora de que alguien propusiera quitarlos.
#39 Como dijo algún usuario "Pues la tortilla queda más rica con cebolla".
Un pais no es solo una cuestión, pero parece que de determinados sectores problemas que no sean el de moda son cortinas de humo, o bien para hacer olvidar la crisis o bien para hacer olvidar las negociaciones con terroristas.
O eso o que solo son capaces de pensar en una cosa a la vez, aunque lo dudo, por que en sus conspiraciones pueden atar muchos pero muchos cabos.
Mmm esto me recuerda a ciertos puntos graciosos del feminismo: porque preocuparse de la igualdad laboral, pudiendo preocuparnos de si el castellano es o no un lenguaje machista?
Un poco de seriedad por favor. Que haya una cruz en un colegio no atenta contra la libertad religiosa de nadie. Que se usen nuestros impuestos para pagar la gasolina del Rouco si.
#10 Razón tienes, pero curiosamente son estas tonterías las que más llaman la atención, y no los objetivos verdaderamente serios del feminismo o el laicismo.
#47 estoy contigo, todo rojilléame recriminando a la iglesia preocupado porque hay crucifijos en las aulas (cuando siempre los ha habido), renegando del peso que ha tenido y tiene la iglesia en nuestra sociedad historicamente y socialmente.... y mientras tanto España está llena de musulmanes que aprueban esto
y nadie los recrimina.. valor hay que tener.Y que conste que no soy católico. Que siempre hay que apuntillar.
#10 Osea que a ti te parece muy importante que se esten peleando por quitar de las escuelas unos estupidos crucifijos?, ole muy bien te aplaudo, sigamos colaborando poniendo cortinas de humo para que esta gente haga lo que le salga de las pelotas.
Y no pongas palabras en mi boca que no he dicho, eso no quita claro que hay muchos otros temas, pero darle importancia a gilipolleces asi me parece estupido, que se preocupen de otras muchas cosas que son mucho mas importantes, como la seguridad en las escuelas o conseguir un alto nivel en la educacion, y no en estas cosas.
El dia que les de por trabajar en lo realmente necesario y de dejarse estupideces para que la gente discuta y no hable de lo realmente importa... joder estos politicos son unos maestros de poner cortinas de humo, que se dejen de estupideces y se pongan manos a la obra, que su propio pais se hunde, y a estos ahora les da por los crucifijos de los co...es, manda huevos.
Y aqui ni PP ni PSOE tios, no entreis en su juego, vamos a abrir los ojos que tanto unos como otros son unos ineptos que se bailan el agua para vivir del cuento , vamos no me jodas!, tratais la politica como el futbol, unos del madrid y otros del barcelona,asi porque si. Tengamos dos dedos de frente y echemos a estos lame lorzas a la calle.