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#8:
En España la gente vota por su partido político como quien va al estadio a ver su equipo de fútbol, y normalmente si el padre el del Madrid el hijo también, pues en política lo mismo. Y cuando gana tu partido te sientes como si ganases la Champions League aunque al día siguiente te introduzcan el puño en la cavidad anal y te dejen en la ruina, la felicidad de ganar es lo que mueve a los españoles.
Muchas veces hablo de política con la gente y luego me pregunto ¿para que?, no merece la pena, estamos aleccionados nadie es capaz de reconocer un error de su partido político favorito, y es que no deberíamos atarnos a un partido de por vida y defenderlo a ultranza, me parece algo que dice lo poco que no enteramos de lo que pasa en nuestro país a nivel político, lo cual favorece a nuestra realmente penosa y corrupta clase política.
Muchas veces hablo de política con la gente y luego me pregunto ¿para que?, no merece la pena, estamos aleccionados nadie es capaz de reconocer un error de su partido político favorito, y es que no deberíamos atarnos a un partido de por vida y defenderlo a ultranza, me parece algo que dice lo poco que no enteramos de lo que pasa en nuestro país a nivel político, lo cual favorece a nuestra realmente penosa y corrupta clase política.
#2:
La corrupción importa, pero como la gente piensa que todos los políticos son corruptos, entonces esto hace que sea un elemento a no tener en cuenta a la hora de votar.
Si la gente pensara de una manera más comedida, dejara actuar a la justicia (que actua), fuera razonable y no pensara que todos los políticos no son iguales y que hay corruptos y no corruptos y valorara el apoyo o no del partido ante la aparición de un corrupto, otro gallo nos cantaría y además daríamos más valor a la democracia.
Lo que vemos es resultado de la reducción de toda la clase política a una frase.
Si la gente pensara de una manera más comedida, dejara actuar a la justicia (que actua), fuera razonable y no pensara que todos los políticos no son iguales y que hay corruptos y no corruptos y valorara el apoyo o no del partido ante la aparición de un corrupto, otro gallo nos cantaría y además daríamos más valor a la democracia.
Lo que vemos es resultado de la reducción de toda la clase política a una frase.
#1:
¿Sara Mago? Genial escritora 
#41:
España e Italia son uno de los países que tienen más leyes y sin embargo es donde menos se cumplen. Quizás sea debido a: Si el roba, yo también. Para que me timen a mí primero timo yo. Cuando tenemos un mínimo de poder nos volvemos corruptos, cada uno a su nivel. Está el que llama gratis desde el trabajo a todos sus familiares, el que invita a sus amigos a copas en el bar en el que trabaja, el que recalifica terrenos bajo soborno, el que desvía fondos a sus cuentas. Mientras existan paraísos fiscales, por qué ser honrados con Hacienda?? Por qué declarar nuestros bienes si los ricos no lo hacen? Por qué no enchufar a nuestro primo el que no vale si se crean ministerios y altos cargos en los organismos públicos para asalariar a el señor Y o la señora X en un gran despacho sin hacer nada? Por qué las empresas privadas van a cumplir las leyes si ni siquiera las públicas lo hacen?
#31:
No tener principios no importa:
La corrupción no importa.---> Caso Camps, Gurtel, etc....
La libertad personal y el progreso no importa.--->Leyes contra el aborto, las parejas de hecho.
Ser gilipollas no importa.--->Privatizar la sanidad, abaratar el despido, cargarse el medio ambiente y mandar ciudadanos a frentes de guerra, la memoria histórica.....
Todo eso no importa.
Fdo: Jaime Mayor Oreja (El día que ganó el PP las europeas)
Saramago Genial como siempre, un meneo, los del PP y los italianos, que lean si quieren que buena falta les hace.
Lo que me hace más gracia es que se supone que los de derecha son los más "rectos" y resulta que son los más corruptos.
La corrupción no importa.---> Caso Camps, Gurtel, etc....
La libertad personal y el progreso no importa.--->Leyes contra el aborto, las parejas de hecho.
Ser gilipollas no importa.--->Privatizar la sanidad, abaratar el despido, cargarse el medio ambiente y mandar ciudadanos a frentes de guerra, la memoria histórica.....
Todo eso no importa.
Fdo: Jaime Mayor Oreja (El día que ganó el PP las europeas)
Saramago Genial como siempre, un meneo, los del PP y los italianos, que lean si quieren que buena falta les hace.
Lo que me hace más gracia es que se supone que los de derecha son los más "rectos" y resulta que son los más corruptos.
Comentarios
En España la gente vota por su partido político como quien va al estadio a ver su equipo de fútbol, y normalmente si el padre el del Madrid el hijo también, pues en política lo mismo. Y cuando gana tu partido te sientes como si ganases la Champions League aunque al día siguiente te introduzcan el puño en la cavidad anal y te dejen en la ruina, la felicidad de ganar es lo que mueve a los españoles.
Muchas veces hablo de política con la gente y luego me pregunto ¿para que?, no merece la pena, estamos aleccionados nadie es capaz de reconocer un error de su partido político favorito, y es que no deberíamos atarnos a un partido de por vida y defenderlo a ultranza, me parece algo que dice lo poco que no enteramos de lo que pasa en nuestro país a nivel político, lo cual favorece a nuestra realmente penosa y corrupta clase política.
La corrupción importa, pero como la gente piensa que todos los políticos son corruptos, entonces esto hace que sea un elemento a no tener en cuenta a la hora de votar.
Si la gente pensara de una manera más comedida, dejara actuar a la justicia (que actua), fuera razonable y no pensara que todos los políticos no son iguales y que hay corruptos y no corruptos y valorara el apoyo o no del partido ante la aparición de un corrupto, otro gallo nos cantaría y además daríamos más valor a la democracia.
Lo que vemos es resultado de la reducción de toda la clase política a una frase.
¿Sara Mago? Genial escritora
#3 Ya sé que no te gusta, querido antono, pero todos los ciudadanos tienen derecho a expresar sus opiniones.
#6 Creo que las elecciones del domingo dejaron bastante claro que no.
El problema no es que sea verdad o no que el PP esté hundido en corrupción y haya recibido los votos que ha recibido en las pasadas elecciones.
El problema es la cantidad de mierda que están vertiendo todos los días el diario Público, La Sexta, Cuatro, El País y la SER, entre otros, sobre el PP. Unas cosas con toda la razón del mundo, con información contrastada y otras simples chascarrillos con mucha intención que de tanto repetirlos parece que se convierten en verdades.
El problema es que cuando se satura de ruido, como ha ocurrido, la gente ya no sabe que es verdad y que es mentira, y termina por pasar de todo y pensar que las fuentes de esas informaciones están intoxicadas. ¿O acaso alguien se cree que todo lo que cuentan en Intereconomía TV y La Cope es cierto?
Vamos, es mi opinión respecto a esto.
España e Italia son uno de los países que tienen más leyes y sin embargo es donde menos se cumplen. Quizás sea debido a: Si el roba, yo también. Para que me timen a mí primero timo yo. Cuando tenemos un mínimo de poder nos volvemos corruptos, cada uno a su nivel. Está el que llama gratis desde el trabajo a todos sus familiares, el que invita a sus amigos a copas en el bar en el que trabaja, el que recalifica terrenos bajo soborno, el que desvía fondos a sus cuentas. Mientras existan paraísos fiscales, por qué ser honrados con Hacienda?? Por qué declarar nuestros bienes si los ricos no lo hacen? Por qué no enchufar a nuestro primo el que no vale si se crean ministerios y altos cargos en los organismos públicos para asalariar a el señor Y o la señora X en un gran despacho sin hacer nada? Por qué las empresas privadas van a cumplir las leyes si ni siquiera las públicas lo hacen?
No tener principios no importa:
La corrupción no importa.---> Caso Camps, Gurtel, etc....
La libertad personal y el progreso no importa.--->Leyes contra el aborto, las parejas de hecho.
Ser gilipollas no importa.--->Privatizar la sanidad, abaratar el despido, cargarse el medio ambiente y mandar ciudadanos a frentes de guerra, la memoria histórica.....
Todo eso no importa.
Fdo: Jaime Mayor Oreja (El día que ganó el PP las europeas)
Saramago Genial como siempre, un meneo, los del PP y los italianos, que lean si quieren que buena falta les hace.
Lo que me hace más gracia es que se supone que los de derecha son los más "rectos" y resulta que son los más corruptos.
#2, la corrupción no viene impuesta por las conciencias de los políticos, sino por las instituciones de poder.
Es decir, mientras haya jerarquías, habrá corrupción.
En España ya no hay votantes, hay forofos.
#8 Tampoco creo que eso sea para todos y siempre. Yo reconozco que debatí duramente sobre ciertas cuestiones y no di mi brazo a torcer. Años después me descubrí defendiendo parecidos postulados a aquellos que eran mis contrarios políticos e incluso utilizando algunos de sus argumentos. No quise reconocer en ese momento que me habían convencido, pero sí lo hago ahora. Y cuando se habla de "a la gente no le importa", tampoco se puede decir esto para toda la gente. Las elecciones se ganan por porcentajes. Ni antes España era de izquierdas ni ahora es de derechas. O lo que pasó en Galicia que ha cambiado el gobierno dos veces por sólo un escaño. Hay un voto flotante que no sabemos lo grande que es. Yo por lo menos no lo sé. Pero sí es cierto que en España (o Italia) hay muchos corruptos que si su alcalde lo es, pero a ellos les deja también "robar un poco", les parece estupendo.
deberían ser nulas unas elecciones cuya participacion no llega al 50% del censo...
#19 ¿"hacercar"? ¿"pasocionarme"? ¿No había línea en castellano en tu instituto de separatistas?
La corrupción no es solo material, es también moral. La pérdida de valores es un fenómeno de masas. Quizá el fenómeno de masas que defina estos tiempos.
Con eso ya lo ha dicho todo...
me parece un placer y un estímulo para la inteligencia leer opiniones como las de este hombre.
#3, por esa regla de 3, deja tu blog y preséntate a Presidente...
El domingo votaron el 46% de los votantes, o lo que es lo mismo 18,5 millones de personas ni siquiera fueron a votar.
Me parece de vergüenza que las paginas web de los dos puñeteros partidos mayoritarios digan esto:
· "El mejor resultado en nuestra historia" o "el PP ha hecho historia", el PP cuando no ha conseguido el apoyo ni del 20% de la poblacion (exactamente del 19,4258%).
· "Un altisimo nivel de apoyo ciudadano" dice el PSOE, cuando ha conseguido el 17,71%
A esto yo lo llamo no tener ni la mas minima verguenza.
Sinceramente, estoy convencido de que como dice #42, aqui no han ido a votar nada mas que los forofos (unos 700.000 militantes del PP y supongo que otros tantos de los que se creen que el PSOE es de izquierdas) y sus familiares. Es decir... resumiendo, que esos porcentajes seguramente seran los minimos que puedan conseguir, ya que estoy seguro de que ese 37% (el 9% restante son votos nulos, en blanco o a otros partidos) de votantes es mas que posible que no votasen a otro partido aunque lo liderase el mismisimo Belcebú.
En cuanto a la afirmacion de Saramago sobre la importancia de la corrupcion, mas bien pienso que la poblacion española es una desinformada que esta convencida de que si el partido politico al que votaron no gana... no sirve absolutamente para nada. Lamentable.
Antes de las elecciones pensaba que a la gente no se le pasaba por la cabeza que no hay motivo para estar enriqueciendo a los mismos sinvergüenzas de forma vitalicia. Ahora además veo que a los votantes de derecha no solo les parece bien, si no que además les parece genial.
España ahora mismo viaja por una pendiente, hacia abajo, sin frenos y alrededor del 80% del país ha decidido que lo importante no es salir adelante sino que no gobierne el "otro lado".
Como por lo visto no hay solución a corto plazo, a medio plazo llegará el día en que los ladrones a los que hemos permitido gobernarnos podrán vivir más o menos bien pero no tendrán a quien robar o más bien diría el qué.
España nunca me había parecido una república bananera. Hasta el domingo pasado.
"Hemos asistido a la caida de un capitalismo que parecía omnipotente y para la eternidad". El capitalismo que le ha hecho rico. Que no se preocupe porque no dejará de haber capitalismo ni él de hacerse más rico.
#26 Tu no voto ha sido interpretado como que te has tirado a la bartola y te has olvidado de votar. No es que no cuente, es que directamente no importas.
Que se lo digan a la mafia de meneame...
#8 cualquier partido y político actual es corrupto. cualquiera. por que? por que están en el seno de un sistema corrupto y amoral, alejado de la sociedad civil, son parte del estado, no de la sociedad civil, esto es importantísimo por que al no estar en la sociedad civil no actúan en moralmente, si no que actúan por interés personal o de su partido, lo que lleva a la corrupción.
Que hay políticos no corruptos? y por que votan lo que dice su jefe de filas? (uno no sera corrupto, pero si su partido si, y colabora con el, como mínimo es cómplice) el mismo sistema de partidos es corrupto de cabo a rabo.
y coincido totalmente con Saramago, la izquierda siempre "a velas vir".... es escandaloso el problema que existe en la izquierda, durante el siglo pasado la izquierda fue vapuleada por toda europa por los fascistas... ya indica el poco nivel de esa izquierda. Pero es que en españa es todavía mas degradante ya que aceptamos un sistema impuesto por el fraquismo y ponemos de primer presidente a Suarez, líder del movimiento! ni mas ni menos. y aun pensamos que hay democracia cuando seguimos usando la separación de funciones entre los poderes, igualito que con franco!!
Vamos, que la izquierda no existe. La izquierda actual somos los abstencionarios.
que se vallan todos y cada uno.
#8 Algunos simplemente creen en el voto útil,... mi padre antes solo PP, PP,... segun él no iba a salir uno minoritario y puestos así preferia el PP al PSOE... Después le enseñé la idea de los escaños y que no es necesario ser el que más, solo que ese pequeño partido con el que compartes opiniones llegue a conseguir su pequeño hueco
Los votantes saben que todos los partidos son corruptos, hoy es el PP con un gran caso de corrupción, pero mientras hay otros casos menos conocidos del psoe y de muchos y a nadie le sorprendería que en el futuro saliera un caso de corrupción en el psoe con el de gurtel.
Y eso de que el capitalismo es de derechas y que por eso había que votar a la izquierda déjame que me ria un rato, ¿a caso no estan nuestras empresas en bolsa? No se benefician los políticos de izquierdas de sus amigos empresarios que ganan dinero a costa del capitalismo?
A los corruptos les interesa hacer ver que todo el mundo es como ellos. Así su culpa se difumina, y cuando la gente ya está convencida de eso, pues no tiene más remedio que votar a un corrupto.
#8 te introduzcan el puño en la cavidad anal
¡Me llaman Radical!
#11 eso he hecho yo, expresar mi opinión.
#16 lo utilizo para dar mi opinión sobre algunos temas y fundamentalmente para hacercar la economía a todo el mundo.
Mi trabajo no es adoctrinar y ni mucho menos pasocionarme en contra de unos y a favor de otros.
@22 si, manda cojones, no me entero de nada hoy
No sé si nos importa, en general, o no pero sí veo una aceptación generalizada que me preocupa. Seguro que todos hemos escuchado:
«Bah, todos van a llenarse los bolsillos. Y yo no los critico, yo haría lo mismo»
Hay Saramago, hay meneo.
#19 Pues yo espero que gente como Saramago siga en activo muchos años para que pueda "hacercar" el lenguaje a todo el mundo.
El Sr. Saramago no sabe que todabia que no ha habido juicio ni sentencia? O es que acaso tambien va en el tren de los que condenan antes de tiempo?
En Brasil el voto es obligatorio, a primera vista puede parecer un abuso, pero es una manera de intentar garantizar que los resultados sean plurales.
Hay que tener en cuenta que la abstención es el sueño de cualquier partido político, pues sus “fans” si van a votar, al final la democracia queda confinada al numero de militantes de cada partido.
Me da asco estos moralizantes que viven como dioses en el capitalismo sin dar un palo al agua.
Hay que ser corrupto para hablar de corrupción y no hablar de Chaves
Pero no es verdad que haya ganado la derecha. El grupo que a sacado más votos es al que vote yo y muchos europeos. El grupo que a sacado más votos a sido el grupo de la "abstención". Pasa que ese grupo no tiene representante para europa. Si no otro gallo cantaría.
#26 Si tu voto fuese interpretable de alguna forma, sería de esta: no poner a un político ni dejar el escaño vacío, sino que directamente no haya escaño. Vamos, que no haya poder directamente.
#12 y #14 Lo que estoy haciendo se llama generalizar porque es la costumbre mas extendida no me voy a poner a nombrar a todos los españoles que hacen eso porque no me se todos sus nombres.
#15 Solo porque me masturbo pensando en sacerdotes...
#33 Estoy de acuerdo en que la izquierda española es muy floja, el PSOE debería eliminar de sus siglas socialista y obrero y pasar a llamarse partido español. Izquierda unida sufre una crisis que dura ya muchos años y no se yo si volverá a levantar cabeza.
#36 El royo del voto útil nos lo han colado para que sigamos fomentando ese bipartidismo del PP y el PSOE.
#22
#3 Ya nos gustaría a muchos que existiese un Presidente de España... el último fue Manuel Azaña.
nos importa, y mucho
¿Votasteis?
http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/1214/sabado-82/
¿o no?
Yo creo que la corrupción sí le importa a la ciudadanía. Lo que no importa, o incluso avergüenza, es la utilización partidista que hacen unos y otros de determinados casos cuando llega época de elecciones.
Hay corrupción cuando sale la sentencia en los tribunales, no cuando aparece en los medios de comunicación por intereses políticos. Los medios deben informar, pero no machacar ni darle mucha importancia a unos casos y silenciar otros con la intención de dirigir el voto, como lamentablemente hacen muchos. Eso, para mí, también es corrupción, corrupción mediática y degradación de la profesión periodística.
Mas partidista Saramago ya imposible, le ha faltao decir vota psoe y sólo en la entradilla. En el mundo actual llenar los bolsillos de los que gestionan las entidades de derechos de autor es Izquierda
precisamente, como dice #2, si los corruptos fueran solo unos pocos, la corrupción importaría, pero la gente ya no se fia, piensa que todos son igual, asi que uno mas les importa poco y siguen votandolo
Vaya, y yo que pensaba que Manuel Chaves, Roldan, Juan Guerra, etc, etc... eran del PSOE y ahora resulta que son del PP.
#29 No, no... lo que ocurre es que muchos no caemos en campañas de intoxicación mediática con tanta facilidad como cierto estrato progre que se levanta con la SER, come con El País, se cena con Gabilondo y hasta folla con los 40 Principales (anuncios pro-PSOE incluidos).
#39 En cualquier caso, ¿Tu crees que es magufas merece gobernar un país?
Estoy dispuesto a informarme de los casos de los que hablas, pero vamos aquí lo pondrían a caer de un burro, por lo menos las mujeres.
En cuanto a corrupción en general solo puedo decir que últimamente suenan muchos más representantes del partido popular que de otro. Y además más sonados, como el de Camps, presidente de una comunidad autónoma o Gurtel y por encima en Madrid tienen una fascista que gusta de privatizar sanidad y hacer lo que le da la gana, de la mano de Gallardón, no digo que los madrileños voten al PP, pero sí que busquen alternativas a la tiranía y a falta de transparencia, caso como los colegios católicos y sus subvenciones hacen que me repugne esta gente que va de populista y lo única que hacen es ser neoliberalistas.
#8 estoy de acuerdo, pero la gente es como decir todo el mundo, y hay excepciones..
#45 cuando digo que son amorales, lo digo por que no están en la sociedad civil, por eso son amorales (te suena "las fuentes de la moralidad"?). Los políticos son parte del estado, por eso son corruptos. Claro que vota la sociedad civil (parte de ellos, la mayoría no vota nunca, nunca), pero ellos con corruptos precisamente por lo que digo. Que la sociedad civil vote (o que simulen que voten, ya que no se elige a nadie, a nadie) no quiere decir que los políticos y partidos sean morales, es justamente todo lo contrario. Son corruptos por definición, por que no son parte de la sociedad civil, no están guiados por la moralidad.
El sistema es corrupto por que se encargaron de hacerlo así después de la guerra fría. Sistema que españa copió años después de acabada la guerra fría, pero claro, se "copio" por imposición de los franquistas, ni mas ni menos, imponiendo un sistema partitocrático que une los partidos con el estado, alejándolos de la sociedad civil, otorgándoles un grado de poder estable en el estado. todo para que el verdadero poder siga donde siempre y sin posibilidad de cambiarlo.
#33 yo me refería a toda la izquierda europea. Toda, siempre que ha ganado la izquierda en este sistema ha sido una chapuza, los lideres de izquierdas son otras marionetas mas. Nadie puede cambiar el sistema desde dentro, esta mas que demostrado después de 40 años. no crees? por eso creo que la mejor arma es la abstención, darles cero confianza a los partidos, si nadie vota, no pueden gobernar, y si vota poca gente el sistema se desmoronará por su propio peso. Es necesario cambiar de "plan", el sistema es corrupto desde su nacimiento, matémoslo y creemos otro. no hay ni habrá otra solución.
Por supuesto que nos importa, la corrupción de un gobierno que usa la justicia a su antojo, porvocando casos como el del caso gurtel para fines políticos.
Yo no estoy de acuerdo con Sara Mago, pero moriria por defender su derecho a decir todas las tonterias que quiera... pero solo una vez, eh!, no abusemos.
Saramago, eres, como escritor, un coñazo, y como pensador... un progrecito.
Si hombre, si, en el PP hay corrupcion, como en todos lados, la sociedad es corrupta de pori, y no veas como lo era la URSS!, lo lo es China, y como son de corruptos tus pscoaistas!. REsignate!. Lo importante no es que haya corrupcipn, que la habra, si no que existan medios para perseguirla y castigarla, asi siempre habra la justa para que todo siga igual, sin desmadres, como cuando el PSOE, ja ja ja
Si es que hasta para robar la derecha siempre ha tenido mas estilo, coño!:
Ahora que soy honrado, me importa. Cuando me vuelva un sinvergüenza, no me importará.
Cada vez pienso más en pasarme al lado oscuro.
Creo que tiene toda la razón del mundo, si nos importara realmente la corrupción, ni el PSOE, ni PP, etc, etc, saldrían de nuevo. Pero como a muchos nos va la marcha, la cosa no cambia y los joputas siguen chupando.
Me llama la atención que no haya comentarios sobre la opinión de Saramago acerca de Internet...
Tenemos que limitarnos a los asuntos a los que somos más sensibles, con la condición de que logremos alcanzar suficiente información que fundamente nuestro punto de vista.
La mayoría no somos sensibles a la corrupción, por eso no "nos importa", aunque si de mucha rabia...
Cada día hay menos democracia en España. Cada uno no puede votar a lo que quiera y ser respetado... no!! siempre te viene el listo de turno. el que por suerte divina le ha tocado ser el listo del pueblo y te dice a quien debes votar. Que cada uno vote el que crea conveniente y se respete la decisión, que para eso es una democracia.
#31 Si los italianos votan a Berlusconi no es por masoquismo. La izquierda es igual de corrupta: infórmate y lee tú antes de escribir qué es lo que ha ocurrido en Úmbria o en Nápoles. Pero con la corrupción generalizada a nivel local en España (Andalucía in primis) creo que no estamos precisamente en condiciones de dar lecciones a nadie.
#33 "por que están en el seno de un sistema corrupto y amoral, alejado de la sociedad civil, son parte del estado, no de la sociedad civil,".
Perdón pero la sociedad civil fue la que el domingo pasado refrendó la corrupción.
Si el sistema es corrupto es por que a la sociedad civil le parece bien. Los mas corruptos salen fortalecidos cada vez que hay elecciones, ya que les van dando manga ancha continuamente. Y luego se apoyan en esos votos para justificarse.
#40 Estoy contigo en ese sentimiento de república bananera.
Y el bananerismo lo es por que los que votan o cada vez tienen menos criterio, o por que su alma también es corrupta.
Corrupción: "Saramago no le importa a nadie".
GANO LA ABSTENCION POR MAYORIA ABSOLUTA.
A SI QUE EL MANDATO POPULAR ES QUE NO GOBIERNE NADIE.
ESTARISMO MEJOR EN LA AUTOGESTION
¡Presentate a Presidente de España o cállate ya!