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#10:
#8 No es solo censura. Es ciberguerra también. Imagina que son los otros países los que deciden separarte de Internet. ¿Tiene tu país un mapa de como funciona su propia red y que servicios críticos propios están acoplados con servicios de Internet que no están alojados de tu país?
¿Imagina un ciberataque masivo desde el extranjero. Tiene al autoridad de las redes de tu país un esquema en el que diga que líneas hay que cortar para desconectarse de manera efectiva sin afectar a las operaciones locales? ¿Tienen identificadas las líneas que utilizan las fuerzas de seguridad para sus operaciones de espionaje en el extranjero o contactar con sus agentes en el extranjero?
¿Tienen una ley para que los datos estén guardados dentro de un país de tu propio bloque económico y en caso de corte, voluntario o no, por ejemplo el e-comerce local no se vea afectado?
En el caso de mi país, España, no le veo el sentido de que nos aislemos, pero no podemos depender de servicios que estén en Asia, en Estados Unidos o en otros lugares ajenos a la Unión Europea. ¿Tiene la Unión Europea un plan para esto?
¿Imagina un ciberataque masivo desde el extranjero. Tiene al autoridad de las redes de tu país un esquema en el que diga que líneas hay que cortar para desconectarse de manera efectiva sin afectar a las operaciones locales? ¿Tienen identificadas las líneas que utilizan las fuerzas de seguridad para sus operaciones de espionaje en el extranjero o contactar con sus agentes en el extranjero?
¿Tienen una ley para que los datos estén guardados dentro de un país de tu propio bloque económico y en caso de corte, voluntario o no, por ejemplo el e-comerce local no se vea afectado?
En el caso de mi país, España, no le veo el sentido de que nos aislemos, pero no podemos depender de servicios que estén en Asia, en Estados Unidos o en otros lugares ajenos a la Unión Europea. ¿Tiene la Unión Europea un plan para esto?
#6:
Es interesante. En muchos casos utilizamos servicios que simplemente funcionan, por lo que no sabemos de donde vienen o si fallan quien los tiene que reparar, o como dejar de utilizarlos. La idea de Internet es esa, una red de redes. Poder usar recursos de otra red como si estuvieran en la tuya.
En el caso de desear desconectarse hay países que no sabrían por donde empezar, o si, pero no funcionaría ningún servicio. Tener un mínimo de servicios locales que funcionen en tu propia red es importante de cara a tener una red robusta y útil.
Imaginadlo desde el otro lado. No eres tú el que se desconecta sino los demás quienes te desconectan a ti.
En el caso de desear desconectarse hay países que no sabrían por donde empezar, o si, pero no funcionaría ningún servicio. Tener un mínimo de servicios locales que funcionen en tu propia red es importante de cara a tener una red robusta y útil.
Imaginadlo desde el otro lado. No eres tú el que se desconecta sino los demás quienes te desconectan a ti.
#7:
Me encantan estas medidas de chinos y rusos que indican que tienen un plan a largo plazo y un plan B en caso de que les toquen las pelotas
#44:
#10 #12 #28 No, no lo tiene, cuando se produjo el incidente de la anulación del safe harbour entre Europa y Usa
https://www.expansion.com/blogs/ribas/2015/10/06/el-tribunal-de-justicia-de-la-ue-anula.html
Que de la noche a la mañana impedia legalmente que datos privados de la UE fuesen alojados en servidores de USA, simplemente se ignoro el tema y se aprobó un extremis el "Privacy Shield" para que pudiesen mantenerse las conexiones, nadie había previsto nada y tampoco se cambió nada, solo se le dio cobertura legal y además paso bastante inadvertido a los medios porque no interesaba airear la cagada
Vamos podéis leer sobre el tema largo y tendido, en su momento levantó un chorron de documentación tanto técnica como legal.
https://www.expansion.com/blogs/ribas/2015/10/06/el-tribunal-de-justicia-de-la-ue-anula.html
Que de la noche a la mañana impedia legalmente que datos privados de la UE fuesen alojados en servidores de USA, simplemente se ignoro el tema y se aprobó un extremis el "Privacy Shield" para que pudiesen mantenerse las conexiones, nadie había previsto nada y tampoco se cambió nada, solo se le dio cobertura legal y además paso bastante inadvertido a los medios porque no interesaba airear la cagada
Vamos podéis leer sobre el tema largo y tendido, en su momento levantó un chorron de documentación tanto técnica como legal.
#9:
Esto es algo que cualquier país con un poco de cabeza debería hacer, no puedes esperar a que pase para averiguar las consecuencias aunque, por otro lado, aquí las consecuencias son totalmente previsibles. Todo a tomar polculo.
#40:
#31 Si ahorras en Euros puedes dormir tranquilo, los manirrotos de nuestro gobierno no pueden retener tu capital. Da las gracias al BCE.
Lo que queréis decir es que los manirrotos del gobierno tienen las manos atadas para devaluar la moneda, no pagar la deuda, hacer entrar al país en default y todas esas bolivarianadas que tanto os gustan. UP y VOX tendríais que uniros para pedir un referendum de spexit, unos para poder devaluar la moneda a placer, otros para defender la soberanía que tanto nos da de comer.
Lo que queréis decir es que los manirrotos del gobierno tienen las manos atadas para devaluar la moneda, no pagar la deuda, hacer entrar al país en default y todas esas bolivarianadas que tanto os gustan. UP y VOX tendríais que uniros para pedir un referendum de spexit, unos para poder devaluar la moneda a placer, otros para defender la soberanía que tanto nos da de comer.
#18:
#17 Pues me quedo un poco más tranquilo, pero sin pruebas ...
Me gustaría ver lo que pasa si envenenan los root dns o cualquier cosa así.
Por otro lado últimamente veo montones de webs e, incluso, programas con dependencias de sitios que están en el quinto coño, librerías de JavaScript y temas así. Yo no me dedico a ese tipo de programas pero me parece una locura que mi solución dependa de que una librería este online en un momento determinado.
Me gustaría ver lo que pasa si envenenan los root dns o cualquier cosa así.
Por otro lado últimamente veo montones de webs e, incluso, programas con dependencias de sitios que están en el quinto coño, librerías de JavaScript y temas así. Yo no me dedico a ese tipo de programas pero me parece una locura que mi solución dependa de que una librería este online en un momento determinado.
Comentarios
#8 No es solo censura. Es ciberguerra también. Imagina que son los otros países los que deciden separarte de Internet. ¿Tiene tu país un mapa de como funciona su propia red y que servicios críticos propios están acoplados con servicios de Internet que no están alojados de tu país?
¿Imagina un ciberataque masivo desde el extranjero. Tiene al autoridad de las redes de tu país un esquema en el que diga que líneas hay que cortar para desconectarse de manera efectiva sin afectar a las operaciones locales? ¿Tienen identificadas las líneas que utilizan las fuerzas de seguridad para sus operaciones de espionaje en el extranjero o contactar con sus agentes en el extranjero?
¿Tienen una ley para que los datos estén guardados dentro de un país de tu propio bloque económico y en caso de corte, voluntario o no, por ejemplo el e-comerce local no se vea afectado?
En el caso de mi país, España, no le veo el sentido de que nos aislemos, pero no podemos depender de servicios que estén en Asia, en Estados Unidos o en otros lugares ajenos a la Unión Europea. ¿Tiene la Unión Europea un plan para esto?
#10 sí, lo tiene: mallado, redes privadas, legislación. No somos perfectos y no todo funcionará perfectamente con seguridad, pero si. Claro que hay planes.
Lo de Rusia es un arma estupenda para la censura.
#10 #12 #28 No, no lo tiene, cuando se produjo el incidente de la anulación del safe harbour entre Europa y Usa
https://www.expansion.com/blogs/ribas/2015/10/06/el-tribunal-de-justicia-de-la-ue-anula.html
Que de la noche a la mañana impedia legalmente que datos privados de la UE fuesen alojados en servidores de USA, simplemente se ignoro el tema y se aprobó un extremis el "Privacy Shield" para que pudiesen mantenerse las conexiones, nadie había previsto nada y tampoco se cambió nada, solo se le dio cobertura legal y además paso bastante inadvertido a los medios porque no interesaba airear la cagada
Vamos podéis leer sobre el tema largo y tendido, en su momento levantó un chorron de documentación tanto técnica como legal.
#44 Te puedo asegurar que hay empresas muy importantes tirando de Office 365, Bluemix y demás porquerías...
Que risa como algún día se encabronen.
#80 En particular Office365 tiene los CPD para Europa en la UE, uno de ellos en Irlanda.
Se lo puedes preguntar a los que se quedaron sin servicio cuando aquel incendio en Irlanda que lo dejó tirado un par de días (y google drive, ya que estamos).
#12 en rusia la censura no es ni de lejos la de china o similare. Además son los proveedores de páginas de descargas del mundo entero, no hay problemas con los derechos de autor. Dentro de la UE se cierra mas páginas que Rusa donde pupula la piratería del mundo entero.
Además la censura no es visto como un gran problema nacional. Pero la seguridad frente al espionaje si. Esa es la razón. Tener una red que pueda operar ante una emergencia de seguridad sin poder ser hackeada
#10 Toda la razón. Normalmente, todo tiene dos caras. Generalmente una es obvia (censura), pero la otra no tanto porque son riesgos más impalpables o lejanos: un conflicto. Que tu país tenga internet con independencia del exterior es algo que todo país debería de plantearse. Bancos, hospitales, policía, gobierno, administraciones públicas en general...si todo eso se para, volvemos a la edad de piedra en un abrir y cerrar de ojos.
#10 ¿Qué plan va a tener Europa? Dejemos que se encargue de eso el Imperio de los USA y llamemos a todo lo demás censura
#10 ¿Tu sabes porque llevamos más de 60 años, sin apenas guerras?
Por la necesidades comerciales entre países.
#53 Llevamos sin guerras 60 años porque tras la segunda guerra mundial lo que se ha hecho es "Externalizar" los conflictos. La última guerra EEUU vs Rusia ha sido la de Siria.
Es interesante. En muchos casos utilizamos servicios que simplemente funcionan, por lo que no sabemos de donde vienen o si fallan quien los tiene que reparar, o como dejar de utilizarlos. La idea de Internet es esa, una red de redes. Poder usar recursos de otra red como si estuvieran en la tuya.
En el caso de desear desconectarse hay países que no sabrían por donde empezar, o si, pero no funcionaría ningún servicio. Tener un mínimo de servicios locales que funcionen en tu propia red es importante de cara a tener una red robusta y útil.
Imaginadlo desde el otro lado. No eres tú el que se desconecta sino los demás quienes te desconectan a ti.
#6 qué bien! Censura que nadie jota...
#6 por eso se conoce como sistema distrbuido aquel en el cual, si una máquina de cuya existencia ni siquiera soy consciente deja de funcionar, entonces lo que estoy utilizando deja de funcionar.
#24 Precisamente la finalidad de los sistemas distribuidos es Justo la contraria, pueden caer varias máquinas y los datos siguen siendo accesibles.
#37 sustituye "una máquina" por "una máquina o conjunto de máquinas" si quieres. La esencia de la definición es la misma.
#39 #37 tiene razón
#83 no es necesario que un sistema sea tolerante a fallos para que sea distribuido.
#84 Si, estoy de acuerdo.
Pero la esencia es la que comenta él no ?
Se pensaron para ser tolerantes a fallos.
Y en el caso de Internet, se comporta de esa manera.
Que pueden existir sistemas distribuidos chapuceros (por llamarlos de alguna manera)?
Por supuesto
#85 lo ideal es que un sistema distribuido sea tolerante a fallos, pero en ningún momento deja de ser distribuido por no serlo.
No tienen por qué ser chapuceros, simplemente pueden necesitar fuerza bruta por encima de fiabilidad o bien pueden no ser críticos y por tanto no necesitar tolerancia a fallos.
#86 Veo que sabes del tema bastante mas que yo
Me encantan estas medidas de chinos y rusos que indican que tienen un plan a largo plazo y un plan B en caso de que les toquen las pelotas
#7 seguridad militar.
España debería poder hacerlo también.
#23 España hará lo que se le ordene. Lo contrario sería de comunistas trasnochados y traidores a ¡España!
#23
#23 la España del "que hay de lo mío" hará lo que le digan que haga porque como país está perdido y desaparecido. Otra cosa es que desde Europa se tomen en serio este tema (y se tome en serio a sí misma) pero aquí la esperanza es también nula. Así que seguiremos al dictado de EE.UU.
Esto es algo que cualquier país con un poco de cabeza debería hacer, no puedes esperar a que pase para averiguar las consecuencias aunque, por otro lado, aquí las consecuencias son totalmente previsibles. Todo a tomar polculo.
#9 No te creas. Me consta que hay planes. Lo que no me consta es que se hayan probado. Es como los backup. Hasta que no te toca hacer un restore no sueles probar la calidad de los mismos.
#17 Pues me quedo un poco más tranquilo, pero sin pruebas ...
Me gustaría ver lo que pasa si envenenan los root dns o cualquier cosa así.
Por otro lado últimamente veo montones de webs e, incluso, programas con dependencias de sitios que están en el quinto coño, librerías de JavaScript y temas así. Yo no me dedico a ese tipo de programas pero me parece una locura que mi solución dependa de que una librería este online en un momento determinado.
#18 Te dejo una prueba de que hay planes y medidas preparadas para incidentes de ciberseguridad.
https://www.ccn-cert.cni.es/series-ccn-stic/800-guia-esquema-nacional-de-seguridad/988-ccn-stic-817-gestion-de-ciberincidentes/file.html
#68 Ahora no tengo tiempo de leerlo, pero me quedo más tranquilo.
Gracias
#17 Plan Nacional de Protección de Infraestructuras Críticas. Sector Tecnologías de la Información y Comunicaciones.
Depende la S. E. de Seguridad. Y sí se ha probado (como los backup).
#56 ¿Dentro del plan nacional se han probado medidas extremas, como por ejemplo desconectar España del backbone de Internet durante un tiempo para probar que servicios fallan?
#62 No, no se ha probado. Al igual que en un PenTest, hay múltiples medidas previas antes de plantearse las que comprometen el servicio. Las que indicas serían interesantes a nivel EU.
En Rusia, UK o China tampoco se han probado: han redirigido todo el tráfico desde/hacia Internet a través de unos pocos border routers controlados por el gobierno.
¿Lo consideras una prueba interesante?
#56 Accesible desde internet.
https://www.ccn-cert.cni.es/series-ccn-stic/800-guia-esquema-nacional-de-seguridad/988-ccn-stic-817-gestion-de-ciberincidentes/file.html
#70 #17 Gracias por el apunte. El ENS tiene como ámbito de aplicación la seguridad informática en las AAPP, y en particular en la AGE.
El PNIC es mucho más amplio y abarca todo: carreteras y AVE, medios de pago y disponibilidad de efectivo, centrales eléctricas,... y ESPANIX.
#17 No solo están aprobados, sino que también están publicados.
https://www.ccn-cert.cni.es/series-ccn-stic/800-guia-esquema-nacional-de-seguridad/988-ccn-stic-817-gestion-de-ciberincidentes/file.html
#69 Te estás empeñando en joderles el mantra a los cuñaos de turno, leches.
#90 Soy un poco tocapelotas, lo admito...
#9 Y más siendo que Rusia (como EEUU, RU, Francia, etc) es uno de los países que en más guerras ha estado y que mantiene conflictos armados.
Lo más lógico es ver si pueden no depender de Internet.
#41 siendo los rusos mismos los que lanzaron el ciber ataque con NotPetya sobre las infraestructuras ucranianas. Normal que les preocupé que donde las toman las dan.
#31 Si ahorras en Euros puedes dormir tranquilo, los manirrotos de nuestro gobierno no pueden retener tu capital. Da las gracias al BCE.
Lo que queréis decir es que los manirrotos del gobierno tienen las manos atadas para devaluar la moneda, no pagar la deuda, hacer entrar al país en default y todas esas bolivarianadas que tanto os gustan. UP y VOX tendríais que uniros para pedir un referendum de spexit, unos para poder devaluar la moneda a placer, otros para defender la soberanía que tanto nos da de comer.
#40 "espafuera"
#43 "ESPAntá" es la mejor versión que he leído hasta ahora.
#48 "espafuera" también la leí en algún lado.
#43 ehpajuerah!!
#40 ¿Con 'devaluar la moneda' te refieres a imprimir billetes como si no hubiese un mañana? Eso sí, esos billetes nuevos se los han quedado todos los bancos.
Vendo porno ofline a buen precio, interesados contactar por privado.
#1 estoy ahora mismo en Rusia, conectado con una sim rusa, y te aseguro que no hay problema para ver porno.
#11 Si pero "vigilorusia" te ha grabado hac_e_dote una man_el_. (Desde su portal)
#25 error, el porno se puede ver también en pareja.
#26 Si ... Pero hablo de un caso en concreto....
#25
¿Y crees que lo que escribimos aquí no esta gravado y que podria ser utilizado segun qie razones de estado ?
#11 Has entrado solo por hacer el experimento, ¿no?
#11 por si no hubiese pocas razones para amar a rusia.
#11 Y os avisaron de que no tendríais internet en algún momento? Has notado cortes?
#54 yo he notado que wiselwisel no me funciona a no ser que vaya por VPN y salga desde Barcelona.
#66 Vaya, creía que decías wicked weasel
#54 ninguno. Por cierto, una sim con Internet ilimitado para dos semanas son 5 euros.
#1 Busca clientela por UK. Triunfarás.
Igualito que nosotros
Que si nos cortan la financiación del BCE nos vamos al corralito
#2 Será al revés.. gracias al Euro el riesgo de corralito en España se reduce bastante.
#15 corralito difícil, gracias al Euro solo las consecuencias de un corralito.
#2 corralito es que te impidan cambiar tu moneda por una mejor. No hay moneda mejor que la nuestra.
#22 No es nuestra, es de un banco de Frankfurt sobre el que no tenemos ningun control
#96 España está en el consejo del BCE.
YouTube ya nunca será lo mismo sin los videos de rusos haciendo cosas de rusos
Pues es algo que deberíamos plantearnos.
( Si nó a nivel estatal, al menos autonómico. No. ? )
#5
#5 lo puedes hacer a nivel local, apagando tu router
¿Qué tal funcionaria Internet en España si por lo que fuera acabáramos desconectados del exterior?
#14 mientras haya un mirrror de pornhub, nos apañamos
#14 Pues estamos jodidos, porque no funciona ni ozú, ni terra. Sólo nos quedaría menéame y mediatize.
#14 El resumen mas rapido seria que no funcionaria. Una gran parte de la infraestructura que hace posible el flujo de datos no esta actualmente dentro del pais.
Recuerdo que tenemos un par de anillos de enlace de datos dentro de españa, pero buena parte de los servicios los prestan gigantes como amazon y microsoft. Quizas alguna infraestructura de comunicaciones militar o gubvernamental seguiria operativa pero "interneeeeee, no hay interneeeee"
Yo también consigo desconectarme con éxito si apago el módem-router, pero a veces ni eso hace falta para quedarme sin internet. Cuando hay viento la conexión es muy inestable y sufro numerosos cortes.
Una calle más abajo tiene fibra óptica desde hace más de dos años, pero sigo con el cable de cobre de toda la vida, velocidad muy lenta, cortes y pagando lo mismo que la gente que tiene fibra.
Cuando hace viento me quedo sin internet con éxito o sufriendo cientos de cortes. Llamo al técnico, pero cuando viene todo funciona bien otra vez y no puede reparar nada porque no hay nada roto, seguramente un roce, una conexión mal sujeta, vete a saber.
Si los rusos quieren expertos en desconectar internet que contraten a los de Movistar.
#16 cuéntanos más
#16 te sugiero que el cable de cobre sufra un incidente fuera de tu casa, a poder ser un tramo grande para evitar empalmes.
#16 tengo el mismo problema, que he solucionado con el móvil y tarifa de datos ilimitada (que no es tan ilimitada y que no va a la velocidad que predican). De momento 6 meses a 30 euros. Después ya veremos.
En cualquier caso me va mejor que el cobre, con diferencia, con la ventaja que me llevo internet de viaje o cuando paso tiempo en otra residencia. El movil lo uso con conexión compartida con el PC.
#33 Yo estuve así muchos meses por las tardes y las noches. Para correo, menéame y alguna cosilla más, daba con los 2 gb que tenía en ese momento. Una vez vino mi hermana y estuvimos una hora mirando productos en aliexpress, y se fundió 700 megas en ese rato por las fotos.
#33 vodafone la tarifa "ilimitada" (que si lo metes en un router 4g te se queda en 400 gigas) si vas a ellos y amagas te la dejan a un 50% 1 año.
Supongo que dejarán alguna linea conectada para dar por culo al resto del mundo.
#59 Exacto, y si yo no me conecto directamente a Internet, pero me hago una red con mi vecino, no podré estar seguro de que la red esté aislada y mi vecino no tenga ningún dispositivo conectado a su red que a la vez conecte con Internet.
Están preparándose para la futura (espero que no muy próxima) guerra y nosotros haciendo coñas.
#79 O posible.
Si quieres paz, prepárate para la guerra.
Curioso, sigo a snowboarders rusos y en ningún momento han dejado de poner cosas en IG y otras redes
Podemos reírles la gracia, pero es un mal precedente para la libertad en la red. Los poderes fácticos se han dado cuenta poco a poco de lo que implicaba un mundo interconectado y han ido poniéndole vallas a sus respectivos reinos (China, por ejemplo) para que la libertad de opinión y de información no les cueste sus monarquías.
"Rusia ha conseguido desconectarse de Internet con éxito"
Conozco una mamá que logró desconectar a su hijo de Internet por un mes.
World Blyat Z. Rusia desaparece de la red y nadie de los que van a investigar lo occurido vuelve para contarlo.
buen "firewall" han metido entremedias "mientras tanto"
Lo primero que he pensado es que van a quitar de en medio el acceso a todo lo que huela un mínimo a derechos humanos e igualdad
#57 Para eso no hace falta ir a rusia ni hablar de internet, de un tiempo a esta parte se estan apuntando a eso todos los paises del mundo. El control que tienen los chinos de su poblacion es el sueño humedo que ningun politico con dos dedos de frente reconocera abiertamente, pero que personajes como trump, putin y abascal alaban sin darse cuenta.
Una red tan grande es prácticamente imposible desconectarla completamente. Siempre quedará algún nodo a través del cual poder acceder al resto de Internet.
#42 Lo mejor es que siempre habrá redes y más redes. No solo existe internet. De hecho, podrías hacer una red con tu vecino ahora mismo.
Y no habrá porno gay? Ni Furry? Ni manga? Que asco todo
¿No más rusos en los videojuegos online? Cyka blyat. ¿Dónde hay que firmar?
Ya sólo queda sacar del accionariado a los últimos inversores extranjeros de Yandex. Así podrán montarse su régimen a la Corea Norte a su gusto.
Brindemos por 1000 años más de gobiernos de Rusia Unida!
Osea que Russia se ha montado un SAI de puta madre.
#47 creo que no sabes lo que es un sistema de alimentación ininterrumpida.