Hace 2 meses | Por Cehona a gacetinmadrid.com
Publicado hace 2 meses por Cehona a gacetinmadrid.com

Renuncia el último médico de tarde de un centro de salud de Puente de Vallecas por hasta 90 pacientes diarios. El último médico del turno de tarde del Centro de Salud Vicente Soldevilla, en el distrito madrileño de Puente de Vallecas, ha anunciado esta semana que renunciaba a su puesto por no poder mantener «una atención digna» con los pacientes del centro y tras «haber soportado un auténtico calvario» que le ha obligado a mantener agendas de atención durante días de 70, 80 o 90 pacientes a la jornada.

Comentarios

pingON

Madrizzzzz no es para pobres

r

#1 Te equivocas, al parecer con un sueldo de becario algunos (puede que presidentes de Madrid) se independizan plácidamente. 

GARZA

#55 Los españoles, se han vuelto muy conformistas. Se manifiestan por algo intangible como la unidad, la amnistía..pero, por salarios, sanidad, becas, ayudas a la dependencia, subidas desproporcionados de precios..NO HAY MANERA.

#33 modelo americano, no inglés.

En UK la sanidad publica no es mejor que en España (de hecho creo que es peor) pero los políticos de derechas no dicen que hay que acabar con ella. La defienden con la boca pequeña mientras pasan de dedicar los recursos necesarios

oceanon3d

#7 Pues mal por los catalanes que no salen a las calles ... pero tu que estas el primero para defender la psicótica de Madrid y sus políticas a todas horas mejor callado ¿o no?. Hay quienes protestamos y quienes apoyan esto; y no es lo mismo.

Que patetismo el de algunos.

Autarca

#40 ¿¿Cuando he defendido yo la psicopatia de Madrid?? De hecho he meneado la noticia

Lo que no voy a tolerar es que los partidistas hagan creer a la gente que el problema de la sanidad publica es exclusivo de Madrid

El problema con la sanidad publica no es exclusivo de Madrid

Es nacional, y se supone que ya tenemos un gobierno progresista al frente del ministerio de sanidad, y no esta haciendo absolutamente nada para revertir la tendencia privatizadora.

Autarca

#60 El problema es básicamente la Ley 15/97 que es la ley que auspicia todo este traslado de dinero publico a la privada

Adivine, ningún partido habla seriamente de derogarla.

https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html

https://www.casestatal.org/es/2023/11/monica-medica-madre-ministra-mujer-donde-estabas/

Cehona

#65 En el fondo es la Genesis, pero los Centros de Salud, los Ambulatorios , los SUAP, no están privatizados ni gestionados por la privada (Aunque veo a donde se dirige).

c

#65 No tenia ni puta idea de esto, pero si es cierto, que lo parece, es bastante desalentador...

sotillo

#1 No hay pobres ¿ Tu has visto alguno? El consejero ya dijo que el no

nemesisreptante

#1 Lo del PP con este barrio no es ni medio normal, es odio puro lo que sienten por Vallecas, viendo esta noticia o como les han dejado sin línea 11, parece que lo quieren convertir en un gueto y tampoco es que sea una zona excepcionalmente roja como se vende en algunos sitios.

M

#14 pues en las ultimas elecciones autonómicas de 2023 el PP fue el partido más votado con 26.852 votos...

nemesisreptante

#24 que casualidad que te haya dado tiempo a ver cual fue el partido más votado y hasta los votos que tuvo pero no a ver que daba la suma de los partidos del bloque progresista frente a los del bloque conservador roll

Es especialmente triste lo de ir a por los datos, seleccionar el que vende tu discurso e ignorar los demás, no?

G

#24 Si eso es verdad, que no lo dudo, tiene verdadero delito... que apechuguen.

G

#14 Se quejan en Madrid, del gobierno, por precisamente lo mismo que le están haciendo a Vallecas... propongo un enclave gubernamental allí, tipo Condado de Treviño...

Marco_Pagot

#14 Vivo en una zona bastante... no sé si decir cómoda, pero no es de las calles más deprimidas de Puente de Vallecas. Hace poco, con la excusa de lo verde, se pusieron a quitar plazas de aparcamiento en mi calle. Fue un sinsentido. Mi calle tiene un lado de la acera que es bastante amplio, mientras que el otro es extremadamente estrecho. Pues el estrecho ni lo tocaron y el amplio lo ensancharon aún más, pero a parches. Nada de arreglar la calle entera, como en Mirasierra. Al final todo fue un despilfarro que no ha hecho la calle más transitable. Y seguimos con calles de menos de medio metro de ancho, donde no caben carros de bebé ni de la compra.

No repusieron ni una de las papeleras que había.

Llevo dos años con un boquete enorme frente al portal de mi casa que nadie se digna a arreglar.

Está todo lleno de basura y pipís porque no pasan a limpiar todos los días. Sin embargo, cruzando la autopista, tienes a trabajadores de la limpieza a diario quitando con agua la basura de Pacífico.

Parques infantiles que acumulan durante SEMANAS botellas, piplas, cigarros y latas de refresco.

El abandono del PP hacia el barrio es tremendo.

Paracelso

#14 No no es así, es simplemente que ninguno quiere acabar en determinados barrios y menos en los turnos de tarde (que en verano tiene un pase, pero en invierno se junta con la noche). No conozco ningún compañero que me diga que le encantaría pedir plaza en Vallecas, Villaverde o similares, que además cuentan con una población envejecida que acude a Sanidad Pública.
Ocurre igual en muchas otras comunidades, antes rechazan plaza, alargan bajas, aportan más puntos ... para alejarse de esos destinos de plaza.

m

#1 vallecas votó mayormente por ayuso, me parece etupendo

r

#1 pobre tu, yo soy clase media 😛

v

#31 pues no se, mi hermano revisa aviones comerciales donde viaja mucha gente, te parece que esto es algo que se pueda hacer a la ligera?

Postmeteo

#38 Y supongo que tiene 5 minutos por avión ✈ ️.
Si es por horas quisiera recordar que las guardias son de veinticuatro horas seguidas en hospitales y punto de atención continuada. Supongo que 5 o 6 veces al mes tu hermano tambien lo hara ¿No?

E

#38 a 5 minutos por avion, no lo dudo.

j

#38 ¿Revisa 70-90 aviones cada tarde? ¿7-9? ¿1?
¿Es más complejo un avión, o el cuerpo humano? ¿El avión puede tener problemas psicosomáticos, por ejemplo, que no arranque porque se siente triste?

A ver si dejamos de hacer comparaciones sin sentido.

v

#66 atención primaria

gadolinio

#38 viendo el 737 max, sí, parece que es algo que hacen a la ligera

maria1988

#38 ¿Revisa cada avión en cinco minutos?

#4 La gestión de la sanidad en la Marina Alta ha estado envuelta en una polémica constante, pues el malestar ciudadano con la calidad del servicio prestado es generalizado. Pues que le pregunten a los vecinos de Torrevieja si la gestión, tiempos, esperas y demás han mejorado al pasar el departamento a estar gestionado directamente por la Consellería... O que se acerquen a Ondara, e intentan pasar la ITV después de volver a hacerse cargo la Consellería.

maria1988

#27 Yo estoy bastante contenta con el servicio, aunque tampoco puedo comparar con el anterior (de Ribera salud) porque me mudé hace tres años.
Pero vamos, que hasta ahora cero problemas con el hospital y la atención siempre rápida. Y hablo con conocimiento de causa, que por desgracia he tenido que ir bastante en los últimos años.
Cc. #4

#87 Me alegro enormemente de que la cosa haya mejorado. Porque el primer año tras la reversión, mucha tela (En cuanto a personal, y en cuanto a lo que contaban los pacientes...)

maria1988

#88 Sí, yo hablé con el personal acerca de ello y me dijeron que al principio fatal, que faltaba muchísimo material y no funcionaba nada bien.
De todas formas, de primera mano no lo sé porque vivo aquí desde finales de 2020.

#4 Ribera salud,está esperando a que el ayuntamiento con dinero público arreglen el hospital y después volverán a recibir por parte de ayuso su concesión.

v

#52 no se yo, es más difícil ser médico de atención primaria que ingeniero aeronáutico? cuéntame más

v

#58 un pin para ti, ingeniero que no produce

G

#63 Ahora resulta que, para que un ingeniero produzca, tiene que estar en una fábrica...

BiRDo

#80 En cada comentario se va cubriendo más de gloria.

BiRDo

#63 ¿Te crees que todos los ingenieros industriales trabajan en fábricas? Que te traigan ya la corona, cuñao, que el servicio de atender 5 minutos a un paciente en atención primaria es UNA PUTA MIERDA. A ver si lo entiendes ya o te lo explico con marionetas.

v

#83 bueno, espero que no se te quemen las hamburguesas en la plancha

La atención primaria es una puta mierda, si ahí estamos de acuerdo. Yo como usuario de sanidad pública en mi centro de salud de mi barrio la mitad de las consultas están siempre vacías y el único médico que trabaja está tb desbordado. Lo se, pero es que resulta que hay médicos que solo pasan consulta 2-3 dias, otros que se vayan a su clinica privada y demás mierdas. Al final como funcionarios que son, echan las horas que les tocan...en el mejor de los casos.

No he visto a un funcionario jamás echar horas extras por amor al arte.

BiRDo

#84 resulta que hay médicos que solo pasan consulta 2-3 dias

v

#86 A ver, sin ánimo de polemizar, mi médica de cabecera de la seguridad social, me asegura que no es problema de financiación sino de gestión. De que hay médicos y enfermeros cara-dura que faltan mucho al puesto de trabajo, jodiendo a los demás y luego pasan consulta por lo privado. Que el problema de base de la sanidad es la nula capacidad de gestión de las CCAA

Lenari

#94 Creo que también es un problema de que el nivel de control de fármacos es mucho mayor de lo que era antes, y eso requiere más personal. Antes mucha gente iba directamente a la farmacia, ahora toca pasar por consulta (o consultas) para lo mismo, y aunque está mejor, también implica que se requieren más médicos. Y si no hay más médicos, pues pasa lo que pasa.

Yo puedo decir que de las últimas veces que he ido al médico, ni una sola de ellas era realmente necesaria. Sabía lo que necesitaba, pero... se precisa una firma. Y me doy cuenta de que a los propios médicos les cabrea que vayas allí como quien va a un administrativo, teniendo todo claro y necesitandoles exclusivamente para firmar lo que les digas, pero es que es tal y como está organizado el sistema.

ahotsa

#56 #58 Precisamente, cuando se habla del tiempo por paciente, planteo una situación similar en ingeniería: ¿Os imagináis resolver decenas de problemas distintos al día dentro del campo de la ingenieria (o aunque sea una de sus ramas) cada 5 ó 10 minutos, tú solo?... Jodido, ¿verdad? Pues algo así hacen los médicos.

No es igual porque ellos tienen muchos protocolos establecidos, pueden pedir pruebas antes de hacer el "informe", etc. Pero es una aproximación para ponernos en situación...

Luego ya están los cuñaos...

v

#92 ingeniería? si trabajas en consultoría ya te digo yo que 8h al día no echas ni de coña. Currando en diversos proyectos, saltando de uno a otro? Si existe eh

ahotsa

#92 #93 ¿Decenas de proyectos al día y con informe final de conclusiones en 5 minutos? Anda, vete a dar una vuelta por ahí.

v

#96 decenas de proyectos al día? primero date una vuelta tu, pero al colegio, a ver si no mezclas lo que escribes tu, con lo que escribo yo

ahotsa

#92 #97 Por mi parte ya has dejado suficientemente patente tu falta del sentido del ridículo. No necesito más; adiós.

p

#92 respuesta A: paracetamol y mucha agua. Siguiente.
respuesta B: la baja te la dan en administracion. Siguiente.
respuesta C: pide cita para el especialista en administración. Siguiente No es tan dificil

LostWords

#56 Menuda tontería de cuestión. Todo el mundo sabe que ser médico es infinitamente mas peligroso, estresante y complejo. Ah!, e imprescindible.

Ahora mismo quitamos todos los médicos del mundo y todos los ingenieros aeronáuticos y veamos quien es mas importante.

Un médico no para de evaluar pacientes uno tras otro, gente enferma que puede transportar virus que le afecten también a él, gente nerviosa, asustada. Ni de coña un ingeniero aeronáutico soporta eso en su trabajo. #58

P

#56 Los 5 minutos ya los echa un abuelo en sentarse y levantarse , al igual que una persona que este lesionada o cuente con problemas de movilidad ;

Espero que seas un troll, pues de no ser así debes tratar a ancianos y discapacitados como una mierda.

v

#64 los voy empujando cuando están viendo una obra pabajo...

Entonces el caso este que nos ocupa es lo normal en la sanidad española?

aupaatu

Como vendedora del año de la Sanidad Privada, La Yuso esta claro que es la mejor.

sotillo

#3 Que se lo digan a su administrador ¿ Sigue siendo su hermano?

D

#6 Se ha conseguido que, como sociedad, seamos incapaces de luchar. Pisadas como estas las vemos a diario sin que nadie mueva un dedo.

v

#10 #6 si tan mal están los servicios públicos, dejemos de pagar impuestos, a ver que pasa

Postmeteo

#18 Un canadiense batalla por salir del Servicio de Salud Público y años después de lograrlo, acaba muriendo por cáncer y con una enorme deuda sanitaria (ING-Hemeroteca)

Hace 3 meses | Por IanCutris a cbc.ca


Pues que todos a la privada, muriendo si no te lo puedes permitir y adictos a analgesicos porque son lo unico asequible.

Es mucho de distopía liberal, lo de dejar morir a todo aquel que no le sea rentable a la empresa

DrLove

#6 Esos partidos políticos no son mas que figuritas de un teatrillo ambulante que se cargará la sanidad, entonces la gente le dará atención al otro partido del mismo teatrito "porque claro él hará algo", se inventará nuevas cosas a las que darles atención (sexualidad fluida para las gallinas, a las que los gallos están violando), algún día el teatrito sacará de escena a ambos partidos diciendo que se han disuelto, sacando otro partido que no hará mas que quejarse de los anteriores y los hospitales privados quedarán ahí enriqueciendo al que puso el teatrito.
Fin.

v

#32 entiendo que el día que le toca pasar consulta.....si, se dedica solo a eso, dudo mucho que asista a ningún training o parecido

Machakasaurio

#34 sabes lo que es una ficha medica?
Piensas que se rellenan magicamente solas?
Sabes que hay pacientes con fichas de decenas de paginas, que hay que actualizar periodicamente?
Piensas que lo hacen elfos, estilo Harry Potter?

Te han dicho arriba "gestionar expedientes, hablar con enfermeria(o piensas que los tratamientos tambien los hacen los medicos en esos 5 minutos?), y burocracia.
Solo te quedas con formacion por que te estas haciendo el tonto, o para tratar de meter mierda?

nexodo

#9 Venía a decir lo mismo.

lainDev

#13 Es que no se pueden tener 5 min por paciente, hola y adiós? si nada más entrar, sentarse, buscar la ficha en el ordenador...etc.

v

#25 bueno no soy muy asiduo a ir al médico, pero yo diría que las citas en mi centro de salud las dan cada 5min tb

Wallack

#13 de tarde no hacen 8 horas y es imposible solo 5 minutos.

v

#21 y por qué no hacen 8h? Cuántas horas echan los médicos allí a la semana?

M

#13 ¿Tú crees que nunca se pasa de las 8h en consulta? Y no sólo eso, ¿tú crees que si le quedan pacientes por atender y se cumplen las 8h de currele que tiene tu hermano, manda a los pacientes a casa sin pasarles consulta?

v

#26 no lo se, estoy preguntando como funciona

Machakasaurio

#29 no, estas llenando este hilo de mierda, comparando churras con merinas y faltando al respeto a TODOS los medicos.
Lastima que no lo hagas con tus nombres y apellidos, por si tu medico te estuviera viendo....
Que se tomara lo de tus 5 minutos por paciente a rajatabla contigo cuando realmente estes mal, seguro que te abriria los ojos.

Igual un mínimo de empatía no te venia mal, compadre.

D

90 pacientes, a 5 minutos por paciente (que para mí es lo minimisimo) sale a 7 horas y media. ¡Pedazo de turno de tarde!

v

#2 mi hermano en una fábrica de turno de tarde echa 8h (pagadas) y algun tiempo extra más...por qué es diferente?

el día que tiene 70 a 5min por paciente son 5h 50 min que es bastante menos que una jornada laboral

M

#13 te ha dicho que 5 min es el mínimo... Lo más probable es que muchos de los pacientes necesiten más de 5 min.

Saludos

c

#28 Lo más probable no. Pacientes a los que puedas apañar en 5 minutos son una ínfima minoría. Ir con una simple gripe, entre que entras, le cuentas, mira el historial, te ausculta, lo registra en el ordenador y te hace la receta ya te has pasado. Lo que necesitan muchos está más cerca de los 10 minutos y luego ya están los que pueden ser 15, 20 o 30.

Lo de dar cinco minutos funcionaba hace años cuando todo el mundo tenía que ir a renovar las recetas, y un monton de citas eran simplemente hacerte la receta y puerta en un minuto, con lo que el tiempo que sobraba de unos servía para atender a otros.

E

#13 El standard normativo dice que han de ser 15 min minimo por paciente.

Solo en que entre alguien, se presebte, te de sus datos ya son 5-10 de media. Ni siquiera has empezado a tratarle en ese tiempo.

La consulta medica privada standard intenta no superar 3-4 pacientes por hora, siendo un servicio de calidad 1-3 maximo.

D

#13 Es que 5 minutos es una puta mierda. Si es para despachar a todo el mundo con antiinflamatorios o ansiolíticos, vale, pero si tienen que hacer exploraciones o entrevistarlos mínimamente... Ahí habría una cola siempre del copón, y el médico estresadísimo.

m

#13 Pues no se tu, pero yo cuando voy al médico, la visita son más de cinco minutos, y es eso lo que te está diciendo. Pero claro tú lo que has entendido es que encima ese médico es un vago

Perogrullo.

#13 Pues cuando te de un cancer que te atienda tu hermano.

LostWords

#81 en 5 minutos te ha faltado decir

Perogrullo.

#99 Lo que me ha faltado decir es la palabra "gilipollas".

ahotsa

#13 Menudo comentario más simple... ¿Por qué no multiplicas por 15 minutos de media, que igual es más razonable, o aunque solo sea por 10. Hazlo, a ver lo que obtienes...

https://www.redaccionmedica.com/secciones/medicina/si-el-medico-que-te-trata-es-joven-tu-consulta-no-durara-mas-de-15-minutos-1765
Media en España: 10 minutos.
USA: 13-16 minutos.
Suecia: 40 minutos.

Machakasaurio

#13 te tienen que explicar por que un hospital no es lo mismo que una fabrica?
Por que no es lo mismo montar coches que atender personas?

Joder, que paren el mundo que yo me bajo..

f

#13 No cuentas los 20 minutos de descanso obligados en una jornada. Ni que no todo el trabajo de un médico es ver pacientes uno detrás de otro. Ni por supuesto, que 5 minutos es un mínimo que pocas veces se puede cumplir.

gauntlet_

#13 Y si tiene 70 pacientes a 30 segundos por paciente, puede trabajar media hora y a dormir.

M

#17 En menos de 1 minuto: "¿que le pasa? Bueno ya, tomese una aspirinita y ya, venga siguiente, ¿que le pasa?, ni me lo cuente, vale usted tomese otra aspirina... siguiente?..."

D

#17 #54 Podrían poner terminales en la sala de espera, que los pacientes le hablen a ChatGPT, y luego a la salida la receta de ansiolítico para todo el mundo. Y así Ayuso ya no tendría que pagar a ningún médico.

LostWords

#68 Mejor aun, ese terminal es como uno de esos punto de venta de bebidas. Le dices que te duele y te suelta la caja de ibuprofeno, el ansiolítico, .... Solo necesitas reponedores de las máquinas

D

#100 Buena idea, en serio. Sanidad podría subcontratar la medicina de cabecera a las farmacias, y las farmacias podrían robotizarse: todas como esos puestos 24h de comida de máquinas.

p

#68

GARZA

#2 5 mtos?. De que vas?

D

#36 Una vez me atendieron en cinco minutos (bien atendido): los análisis habían salido bien, yo no tenía ya síntomas, no me hacían falta más antibióticos, y para casa. Pero eso ya toma los cinco minutos (aunque yo salga en cuatro, el médico está escribiendo cosas en la ficha).
Pero lo normal rondará los diez minutos?
Yo alguna vez he estado en la consulta más de quince.

Kleshk

No habrá médicos, pero habrá F1

FreeMEM

Lo que quieren es que tengamos seguros privados. Me mandaron rehabilitación y una radiografía con un problema en las manos que tuve y ya han pasado tres meses y no me han llamado. He ido a reclamar y dicen que todavía no me toca. Pero es que los seguros privados son perversos porque si ya llegas con una enfermedad no te la quieren tratar y te hacen aceptar en el contrato que ese problema ni te lo tocan. Así que ese historial se va quedando y si quieres cambiar de compañía te arriesgas a que tengas menos coberturas. Y la seguridad social, tal como está ahora mismo, ya no puedes fiarte. La población debería hacer algo, los agentes sociales deberían movilizarnos porque creo tenemos un grave problema "de salud".

M0l0ch

#61 A la población española lo único que le preocupa es ETA y la amnistía (la de Puchi, la que hicieron a los millonarios no). El resto se la sopla.

Tuatara

¿Quieres que atiendan tu dolencia como si fueras un objeto en una fábrica?

Casiopeo

Pero mayoria absoluta de la indocumentada.

n

Resultados elecciones municipales 2023 en Puente de Vallecas:

PP 25350 votos (fuente: https://www.publico.es/resultados-elecciones/municipales/2023/distrito/342807913/puente-vallecas)

25350 ciudadanos fueron a votar y respaldaron la falta de médicos. Democracia lo llaman.

j

#90 exacto. Y lo que hicieron fue confirmar a la ayuso... ajo y agua vallecanos.

pitercio

El google maps sitúa ese centro a 1 Km de la asamblea de Madrid. Me pregunto ¿a cuántos diputados, asalariados nuestros, han visto por allí para interesarse por la situación?

sotillo

#11 El problema es Perro Sánchez vótame

mudito

La mejor sanidad está en Madrid, como Ayuso

gregoriosamsa

Creo que esto se explica solo.

erfollonero

Los madrileños han votado libertad, espero que lo estén disfrutando muy fuertemente.

Reiner

Literalmente MENOS de 5 minutos por consulta si son 90 pacientes y suponiendo que curre las 7h y media... que entiendo que serán 7h o menos con algún descanso extra... vamos que si no tiene la suerte de que un porcentaje importante falle tiene que hacer diagnósticos en 4 minutos y luego nos preguntamos por qué pasan las cosas que pasan.

A disfrutar lo votado madrileños y más en concreto, puente de vallecas en las municipales de 2021:

PP 26,5%
PSOE (26,3%)
Más Madrid (25,6%)
Vox (7,7%)
Podemos (8,8%)
Ciudadanos (1,6%)

Trolleando

#47 No es por defender a los madrileños pero joder... Ahi veo que solo el 35.8% son de derechas, el 26.3 de centro (psoe) y el 34.4% es de izquierda... No es justo que paguen todos por un 35.8% de gilipollas

T

#47 No son tanto los Madrileños, mucha gente está de paso por Madrid y vota al PP por los benéficos fiscales, jodiendo así a los Madrileños.

f

#132 Está azul. Pero la suma de PSOE+Sumar es muy superior a la suma de PP+Vox

Los resultados los ha puesto #47, me los creo (no los he comprobado)

PP 26,5%
PSOE (26,3%)
Más Madrid (25,6%)
Vox (7,7%)
Podemos (8,8%)
Ciudadanos (1,6%)

Sólo Más Madrid y Podemos suman más que PP y Vox

Moreno81

Se acude poco a casa de los responsables de la sanidad. Y no, no me refiero a casa de la nueva ministra, que los responsables de esto son las Comunidades Autónomas y su gestión. Y el problema de esto es que implica un goteo de muertes y una pérdida de calidad de vida que no se les puede achacar directamente. Deterioran la sanidad pública poco a poco y encima la gente se queja a los médicos o enfermeras porque al final es a quien tienen delante.

D

JODEOS

T

En esto no está AYUSO, EN EL REPARTO DE DINERO BIEN QUE DENUNCIA LA FALSARIA E INCPOMPETENTE.

j

Es obvio que se necesita más personal y material, lo que llevaría a cualquier político mediamente inteligente o decente a aumentar los presupuestos, concursos, ...
Eso en el caso de que el político sea de un partido político que no estè interesado en convertir el derecho a la salud en otra mercancía del mercado "liberal" y/o tenga beneficio económico en privatizar la sanidad pública.

D

Es una vergüenza lo que esta pasando con los médicos en este país, la mitad se marchan a Alemania como mucho casos de amigos que tengo. Una inversión perdida del estado, invertimos en su educación en la pública años pero perdemos esa inversión explotandolos por lo que se marchan todos. Y se que muchos quieren volver pero así no hay manera

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