Las redes se vuelcan con el discurso de Francho Aijón, padre de uno de 'los seis de Zaragoza': "Señor Bolaños, dígame por qué mi hijo está en la cárcel"

Francho Aijón, uno de los padres de los seis jóvenes detenidos tras una protesta pacífica ante un mitin de Vox, ha sido esta misma mañana elegido como uno de los próximos representantes de la formación morada. Francho Aijón ha subido al escenario y, una vez allí, ha aprovechado para reivindicar la lucha de su hijo y del resto de jóvenes que integran los seis de Zaragoza, así como para dirigirse al Ministro de Justicia, Félix Bolaños: "A ver si el señor Bolaños es capaz de mirarme a la cara y decirme por qué mi hijo está en la cárcel"

[#1 Harkon]

Isabel Peralta, un año de cárcel (que no entrará al ser menos de dos años) por delito de discurso de odio, los seis de Zaragoza, 6 años de prisión por manifestarse pacíficamente contra el fascismo.

[#11 GevataXarra]

#1 La diferencia esta en que Los 6 fueron acusados de desórdenes públicos y atentado contra la autoridad, no por estar en la manifestación antifascistas. La Audiencia Provincial los condeno, el Tribunal Superior endurecio las penas y el Supremo lo confirmo. Ahora pensaban que con este gobierno de pseudoizquierda saldrían con un indulto, pero que tengan en cuenta que son 6 personas que le dan igual al gobierno, que si fueran hijos de cargos de cualquier partido lo tendrían mucho mas facil.

[#12 Harkon]

#11 A uno de ellos lo sacaron de una cafetería mientras estaba tomando un café,sí, desordenes, ya...

[#16 GevataXarra]

#12 Si yo no digo que hicieran nada, porque en el video se dice que eran encapuchados y que no se les podia reconocer, digo que fueron juzgados por esos motivos y que por eso la condena es tan alta comparada con la de Isabel Peralta que es solo por odio.

[#53 Harkon]

#16 Vamos que se les atribuyeron delitos que no cometieron sin prueba alguna. Luego aquí se rasgan muchos las vestiduras con la presunción de inocencia si se identifica con cara y nombre a un agresor sexual y con un testigo pero en el caso de estos chavales ni eso y condenados.

La presunción de inocencia y las pruebas son solo para unos que yo me sé, si eres un antifascista ni pruebas ni testigos y 6 años al talego.

[#20 imagosg]

#11 Desórdenes o no, los jueces de éste país siguen atufando 50 años después .
Tenemos una inseguridad jurídica propia de estados poco democráticos.

[#32 Antonio_lopez_banderas]

#20 Y la policía, y los empresarios, y los curas, y el PSOE, y el Yunque, y...

[#105 Beltenebros]

#1 #11 #20 #32 #57 #38
Está claro que hay dos tipos de "Justicia". Aquí un ejemplo reciente, de entre los muchos que hay:

www.ultimahora.es/noticias/nacional/2025/04/11/2365021/libres-por-erro

[#57 Machakasaurio]

#20 inseguridad jurídica?
Para nada, debemos tener una de las justicias más seguras que hay.
Seguro que si eres "rojo" te van a empapelar lo máximo posible;
Seguro que si eres fascista/corrupto se hace lo imposible por librarte.
Nuestra justicia lo que no es, es justa..

[#38 cromax]

#7 #24 #11 Una cosa muy básica en Derecho, que sé hasta yo que no soy abogado, es la proporcionalidad de las penas.
Aunque fueran culpables, que fue una cosa que no se demostró en el juicio ¿Te parece proporcional y ajustado a derecho 4 años y 9 meses de cárcel por un corte de tráfico y cuatro piedras que volaron?
Si ya conoces al juez que los condenó en Zaragoza (Carlos Lasala, hijo, nieto y hermano de jueces, con que busques su nombre ya verás qué clase de tipo es) y como la judicatura se da la razón entre sí de forma casi automática... Pues igual cuadran más las cosas.

[#84 Justiciero_Solitario]

#38 Suponiendo que ese juez fuera un maldito fascista que los tiene manía, la condena no solo fue refutada si no endurecida por instancias superiores.

Pero lo de siempre, si el condenado es de izquierdas es que la justicia es facha.

[#89 cromax]

#84 Creo que no te has leído todo mi argumento.
La justicia es corporativa hasta lo indecible y generalmente lo que hace es darse la razón entre sí. Eso y que las penas previstas por desórdenes públicos son, en mi opinión, totalmente desproporcionadas.

[#45 Moreno81]

#11 La cuestión aquí es que a unos les acusan de unas cosas y a otros de otras. Lo de desórdenes públicos cuando estás sentado tranquilamente, como que no, y lo de atentado contra la autoridad es el mayor comodín de al historia de nuestra democracia si la policía quiere meterte un puro. Y eso, los policías lo saben. Y, por tanto, lo usan. A ver si el hecho de que nuestra policía está recibiendo instrucciones de grupos ultraderechistas es una casualidad.

Unos les ha metido un puro y están en la…   

[#52 geburah]

#11 mira, la diferència:

es.wikipedia.org/wiki/Caso_Blanquerna?wprov=sfla1

Estos después de muuuuucho tiempo los procesaron y a algunos de los quince les cayó poco más de dos años.

Estos entraron a golpes, empujones, causaron destrozos y soltaron proclamas anticatalanas.

No todos los odios son iguales.

[#55 t3rr0rz0n3]

#52 pero es que los nazis de blanquerna tienen papis en cuarteles de la Guardia Civil.

[#76 chemari]

#11 lo mismo que con el rastas de podemos. Pillan a un par de manifestantes al azar para rellenar un cupo y meter miedo y ahora peleate tu contra el sistema...

[#108 Beltenebros]

#1
Relacionada:

www.meneame.net/story/alertan-sobre-estado-salud-mental-uno-seis-zarag

[#7 Manolitro]

Es todo una conspiración de las tres instancias que les han considerado culpables (audiencia provincial, tribunal superior de justicia de Aragón y tribunal supremo) para condenar a 6 pobres inocentes que no habían hecho nada

[#8 mancebador]

#7 Literal.

[#30 Antonio_lopez_banderas]

#7 #8 Conspiración cuartomilenista,

[#44 sovieterrimo]

#7 No sería la primera vez: es.m.wikipedia.org/wiki/Ciutat_Morta

[#68 Radix2]

#44 no se si es el mejor ejemplo, yo me creí ese documental hasta que unos años después Rodrigo Lanza mato a un hombre en Zaragoza porqué si (crimen de los tirantes)

Después de eso me cuesta creer que no tiro nada esa noche desde él balcón y que es una pobre víctima

[#72 sovieterrimo]

#68 Hay 3 condenados ahí. Rodrigo Lanza, Patricia y Alfredo.
El documental es por los dos últimos. Lee de nuevo la historia o ve el documental y me cuentas.

[#85 Justiciero_Solitario]

#7 ¿Llegará el día que alguien de izquierdas sea condenado y meneame no salga en masa a defender a los delincuentes?

[#86 Nitrous]

#7 Los violentos de izquierdas son seres de luz que nunca cometen fechoría alguna... perseguidos del régimen...

[#2 Aas59]

Miles de delincuentes reincidentes y peligrosos en la calle y encerramos a cuatro chavales con rastas.
Si esto son jueces??

[#39 Seikab]

#2 Lo de que no hay que reventar mítines de otro partido ya tal…

Aunque no entre en tu cabeza hay gente que vota a otros, se llama democracia.

Dale una vueltecita.

[#46 monsterboy]

#39 Dime a cuantos años se les condeno a los del asalto al ayuntamiento de Lorca. Eso si que fue un atentado directo contra la democracia.

Pues eso.

[#47 Moreno81]

#39 ¿Entonces a TODOS los que hacen eso les metemos 6 años de cárcel? Perfecto, mañana iré al próximo mitin de Podemos y voy a mandar a la cárcel como mínimo a 15 o 20.

Ahhh claro, que esto solo funciona si el del mitin es de derecha o ultraderecha... Vale. Ya decía yo.

[#95 Seikab]

#47 La derecha no revienta mítines, eso lo hace la izquierda.

[#99 Moreno81]

#95 Te puedo poner a dirigentes de VOX y a regrefachas reventando conferencias. Otra cosa es que no salgan donde Griso, Ferreras o la Villareja.

[#100 Seikab]

#99 Los expertos en reventar conferencias son la extrema izquierda. No creo que te atrevas a desmentirlo.

[#104 Moreno81]

#100 La verdad es que la derecha es más de dar palizas, agresiones, amenazas y violencia en general.
La izquierda suele reventar conferencias hablando... Lo curioso es que siempre suelen detener y procesar a los segundos y nunca a los primeros.
Bueno, y en el supuesto caso que los primeros lleguen a juicio, siempre tendrás a las togas para echarles una mano.

Supongo también que a nadie le gusta detener a los amigos...

[#43 domadordeboquerones]

#2 Tranquilo, ya se están volcando las redes

[#58 asbostrusbo]

#2 por eso a los demócratas que nos han robado la democracia, solo nos pueden salvar unos cuantos Luigi Mangione

[#3 mente_en_desarrollo]

Con todo el respeto a un padre que tiene a su hijo injustamente en la cárcel.

Pero no creo que eso sea un valor para representar a un partido político.
Me duele porque no me convence la izquierda caviar que es Sumar, pero Podemos está atrincherándose y para mí, es una estrategia equivocada si se quiere ganar una mayoría social.

Es una pena que "la izquierda de las sonrisas" se haya convertido en "la izquierda de cara de perro". Así no se ilusiona, solo aspiras a que te apoyen cabreados y desencantados, vamos, la estrategia de VOX.

[#6 Lamantua]

#3 Muy bien. preséntate a las elecciones y no te quejes. Repartir juego es fácil desde un sofá.

[#41 decker]

#6 Ya estamos con el "si no te gusta pues te presentas tu" pues oye mira, no. Si yo no me presento es porque sé que no doy el perfil que pido, que no voy a ser capaz de darle a la gente lo que necesita, y ellos deberían de hacer la misma reflexión que yo. Así que no, esto no funciona así, yo tengo claro que no soy capaz de hacer algo, pero eso no me invalida para pedir que otros lo hagan y criticar a quien no es capaz de hacero.
Cojones ya. 64.media.tumblr.com/tumblr_m9py24MkXH1rz3uwxo1_400.gifv

[#9 abogado_del_diablo]

#3 ¡Joder, ahora resulta que son ellos los que se atrincheran, no los medios los que los acosan y arrinconan!
¿Has leído las "noticias" sobre Podemos desde que sacó 5 eurodiputados y le puso los cojones de corbata al poder?
Que lo reconocían abiertamente los exdirectores del Inmundo y del País: que la orden era machacarlos, y que Sánchez estaba avisado de que si pactaba con ellos le iban a dar hasta en el carné de identidad.

Que no se abre una investigación a Ayuso por 7291 muertos pero a Podemos se la abren por sostener un niño en brazos en un mitin, por favor.
Pero no, resulta que es Podemos quien se atrinchera. Cagüendiós.

[#15 mente_en_desarrollo]

#9 Una cosa es que haya sido el partido más injustamente acosado, que más haya sufrido el lawfare y que se hayan usado a los miembros de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado para atacarlos. Que por supuesto, ha pasado y es tremendamente grave.

Y otra, que es mi problema actual con ellos, su atrincheramiento y su constante cabreo. A mi me convencieron cuando aspiraban a ser un frente amplio, cuando intentaban ilusionar y dar una alternativa.
Ahora quieren ser "la izquierda…   

[#54 cromax]

#3 #9 #13 Lo cierto es que, siendo Francho aragonés, probablemente este partido no es el más adecuado para conseguir eco en esta tierra.
Podemos en Aragón es completamente irrelevante. Su escasísima militancia se centra en Zaragoza capital, tienen un diputado regional que sacaron por los pelos y cero concejales en las capitales de provincia o las localidades relevantes de la comunidad.
Igual es el intento de conseguir un cierto punch en un territorio donde están acabados, pero necesitan mucho más.
Por cierto, su hijo es de los anticapis, que no se llevan muy bien con Podemos.

EDIT: Esto no va contra Francho, es un tío comprometido, majo y muy buen actor, pero creo que se equivoca.

[#56 Harkon]

#54 Te equivocas, es el mejor sitio, ya que sui lucha es a nivel nacional, pasa lo mismo con las sindicalistas de gijón y hay más gente como ellos así.

Lo de los anticapis ya veo lo mal que se llevan que Isa Serra está en Podemos y estaba con los anticapis y Urban está cada poco en el Tablero de canal red como tertulianoi, vamos que estás completamente equivocado.

[#69 cromax]

#56 Jodo tío, andas como muy sobradete ¿No?
Pero hombre, que te estoy diciendo que Podemos en Aragón no tiene ni un puñetero concejal.
Que igual Francho puede tener un tirón de no sé... ¿500 votos?
Y en Aragón es competencia directa de IU y Chunta que tienen una estructura muchísimo más grande y mucha más representatividad.
Vamos, que tiene como mucho posibilidad de salir de diputado regional o concejal de pueblo y me temo que ni eso.

[#78 Harkon]

#69 No voy de sobrado te planteo que la lucha de su padre no tiene por qué limitarse al ámbito de una CCAA como planteas, es una falacia cuando hay más posibilidades.

"Francho puede tener un tirón de no sé... ¿500 votos?" ? => porque tú lo digas, claro y porque una persona tiene capacidad de movilizar 500 votos, sin darle la oportunidad de que demuestre con trabajo que no puede conseguir más entonces hay que cerrarle las puertas porque tú lo dices también. Pues menos mal que no…   

[#90 cromax]

#78 Joder, que alguien de Podemos hable de democracia interna y poder de la militancia... Es que te tienes que reír.

[#96 Harkon]

#90 Spoiler: el Galicia la dirección, incluida Belarra, apostó por la candidata de Rexurdir Galicia y sabes que? La militancia voto a la de Isabel Faraldo y sabes que? La dirección apoyó entonces los resultados y hoy Isabel Faraldo está en a lista de Ione Belarra.

Como ves sale lo que dice la militancia y no la direccion y luego la dirección respeta los resultados

De nada

[#102 cromax]

#96 A ver... Que haya ejemplos virtuosos, que no dudo que los haya, no quiere decir que el partido no haya tenido actuaciones absolutamente catastróficas.
Yo te hablo de lo que conozco que es mi entorno inmediato y el voto de izquierda real, incluido buena parte de ex militantes de Podemos, ni de coña va a ser para UP.
El futuro que le queda ahora mismo a tu partido es arañar un par de diputados por legislatura con suerte. La organización, a nivel aragonés por lo menos, está muerta.

[#74 Elanarkadeloshuevos]

#9 si hijo si, esto es como con Ione e Irene. No sé cuántas veces he leído el comentario de lo "irrelevantes que son" coño, para ser irrelevantes no veas como la odian. En fin. Votaré a podemos, no por qué comulgue con el partido, o con sus líderes, pero es que el parorama es desalentador como poco.... Además, si se torpedea así un partido político desde tantos sitios es porque de veras les dan miedo, y eso me vale. No estoy afiliado, no creo que nos vayan a llevar a la emancipación de la clase trabajadora. Pero es que antes de nada hay que limpiar el estado si se quiere hacer algo mejor a futuro. Con esta corrupción no se puede hacer nada.

[#83 Justiciero_Solitario]

#9 ya salió el comodín de Ayuso.  

[#101 Nube_Gris]

#83 Y seguirá saliendo hasta que se haga justicia. Es una herida abierta para siete mil y pico de familias.
La gente no sabe si culpar a Pablo Iglesias (por la gran mentira de que él tenía la gestión de la sanidad en las comunidades autónomas, mentira que ya se ha olvidado) o a el infraser que los condenó a morir solos y sin asistencia.

[#13 Harkon]

#3 Lo siento pero el activismo social y las luchas antifascistas son valores de izquierdas, completamente legítimas igual que pueden serlo tus reivindicaciones, ¿repartes carnets de izquierdas ahora tú? porque luego es de lo que se acusa luego cualquiera de Podemos y va a resultar que son otros los que reparten el carnet de "como tiene que ser la izquierda"

[#17 mente_en_desarrollo]

#13 Yo no reparto carnets de izquierda.

Y creo que nadie los debería repartir. Ese es el problema del Podemos actual, que si los va repartiendo.
Y desde la izquierda no ganaremos si solo aceptamos a los "dignos" de tener ese carnet. Necesitamos a la izquierda caviar de Sumar y necesitamos a los votantes del PSOE, que son de izquierdas aunque voten a un partido que solo lo es cuando no le queda otra.

Y por supuesto, el activismo social y las luchas antifascistas son valores de la…   

[#18 Harkon]

#17 no Podemos no reparte ningún carnet de izquierdas, Podemos representa a una izquierda, la del no al rearme,y la de no sumisión al régimen del 78, hasta Montero lo ha dicho en una entrevista, el que quiera votar a la otra izquierda que dice sí al rearme y se somete porque tiene silloncito y no hace ruidop porque molesta a los poderes, es muy legítimo que lo haga.

Pues si no ganamos elecciones sea, yo no vendo principios por un puñado de votos.

Buenos días

[#19 mente_en_desarrollo]

#18
Pues si no ganamos elecciones sea, yo no vendo principios por un puñado de votos.

Esta es la principal discrepancia. Yo pienso que, si con eso se puede mejorar la vida de la gente corriente, los principios se pueden ir al garete.
O dicho de otra manera, el principio de ayudar a la gente, está por encima del resto.

[#21 Harkon]

#19 La vida de la gente se mejora con principios, sacar a estos chavales de la cárcel no es mejorar sus vidas y la de sus familias acaso? Pues nada, hay una izquierda que la vida de esta gente le da igual y que se pudran en la cárcel, a mi no me da igual, lo siento si eso molesta y hace ruido, pero es una infamia y los que miran para otro lado igual de infames y me da igual que sean de derechas o de izquierdas.

Buenos días.

[#22 mente_en_desarrollo]

#21 ¿Y se saca de la cárcel gritando muy fuerte o llegando al gobierno y cambiando las leyes?
Tengo amigos que han estado en la cárcel en situaciones similares, y ni las manifestaciones, ni los gritos, ni las malas caras sirvieron para nada.

Por eso yo quiero a alguien que busque cambiar las leyes y que no se puedan condenar por testimonios de la policía si no está sustentada en pruebas, no alguien que proteste mucho, que por experiencia te digo, no funciona (que ojo, creo que la lucha en las calles también es necesaria, pero no suficiente).

[#23 Harkon]

#22 Díselo al PSOE de 2003 que saliendo a la calle con una pancarta gigante del "No a la Guerra" llegó luego a la Moncloa en 2004, ah, no espera que lo que siempre valio, que es manifestarse por nuestros derechos con pancartas, eso lo tiramos a la basura que nunca ha valido, cuéntaselo también a los mineros asturianos, a los de la naval gijon que salieron a defender de nuevo con pancartas sus derechos, pero eh, según el ideario que algunos repetís como papagayos de los medios eso…   

[#25 mente_en_desarrollo]

#23 Empezaré por el final:
Justo eso que han conseguido... No me parece justo. Un señor de 54 años, que tenga un trabajo precario a tiempo parcial, cotiza por menos del 100% del SMI, y uno que no trabaja, cotiza por el 125%. No me parece mal dar derechos a desempleados de más de 52 años pero... ¿Ponerlos mejor que muchos que sí trabajan? Como digo, no lo veo justo. Si lo hubiesen acompañado de ayudas a cotización de precarios de esa edad, habría aplaudido con las orejas, pero tal y como se…   

[#27 Harkon]

#25 Justo precisamente porque esa gente has tenido una cotización del 125% ahora tiene al menos una pensión digna, si no fuera por eso ahora mismo mi suegra tendría una pensión de unos 880 euros con los alquileres a 650 euros como comprenderás no le quedaría ni para comer y tiene una pensión de 1129 , pero eh, no te parece justo que la gente tenga para vivir.

Eres de izquierdas... de la izquierda que le da igual que un jubilado tenga 880 euros de pensión? De la izquierda que le da igual que…   

[#28 mente_en_desarrollo]

#27 Vuelvo a empezar por el final.
Yo apoyo a la izquierda. Sólo he votado izquierda en mi vida, me he movilizado, me he manifestado, he hecho huelgas y muchas cosas más.
La crítica y autocrítica, es un valor de la izquierda que parece que olvidamos rápido. Por eso, lo que creo que hacen mal, lo digo. Porque quiero que mejore y gane.
Dicho esto, a ti precisamente te reclamaría "apoyar menos", ya que creo que muchas veces es contraproducente.
Sin ir más lejos, en las últimas europeas,…   

[#60 Harkon]

#28 Pues luego no te quejes si gana la derecha, hace un momento te quejabas de que no ganábamos para pasar a importarte un bledo, a ver si te aclaras.

Me reclamarías? Quien eres tú o nadie para decirle a otra persona lo que tiene aquí apoyar o no? Vas en contra de todo principio democratico liberal de dejar a los individuos que eligan por si mismos sin entrar siquiera en un razonamiento lógico y solo basado en "lo que a ti te apetece", sabes como se llama eso? En mi pueblo tiene un…   

[#66 mente_en_desarrollo]

#60 Te has coronado.

Me reclamarías? Quien eres tú o nadie para decirle...
Tu anterior comentario dice que te estoy reclamando una cosa. Te digo que te reclamaría en todo caso (condicional, yo no he reclamado nada a nadie, solo opino) la contraria. Y te he explicado por qué. Alejas a la gente de tus posiciones por tu agresividad completamente innecesaria.

Precisamente sobre lo de "sectarismo", es curioso que te quejes de ello al mismo tiempo que reduces las posiciones

…   

[#73 Harkon]

#66 Te ahorras reclamaciones conmigo, no eres nadie para decirme que tipo de activismo puedo hacer o no, métete en tu vida y no en la de los demás.

No te parece mal pero lo has usado como arma arrojadiza, porque no has encontrado otra encima, hipocresía y doble vara de medir y a falta de poder encontrar que criticar usar algo que ni te parece mal. Esto SÍ que es sectarismo.

Ves la TV, ya me lo has dicho todo, yo la evito, solo sueltan basura conta Podemos y ver la TV solo vale para que te…   

[#75 mente_en_desarrollo]

#73 Venga, voy a ponerme a tu nivel.

Yo me meteré en donde me salga de los huevos, y tu no eres nadie para decirme nada. Si no te gusta, no me hables.

Además, mi arma arrojadiza, la has sacado tú como tema, así que si no te gusta, la próxima te callas.

Y para terminar, felicidades por confirmar que eres un elitista que solo acepta sus propias opiniones y se niega ni siquiera a conocer las demás.

¿Ya te apetece más ser mi amigui y seguir mis ideas?

[#65 Harkon]

#28 ah y sigue haciendo el juego a los mongofascistas de mierda que se pasan por aquí a insultar y deslegitimar opciones políticas porque no son una basura como ellos, así te va a ir en la vida guiándote por el "es que todo el mundo llama a este así y claro, como no tengo cerebro ni capacidad de análisis propia les hago caso como si fuera un becerro". No te hace mejor que ellos, para mi eres lo mismo

Te queda clarito? Pues eso

[#67 mente_en_desarrollo]

#65 Tu sigue alejando a la gente de la izquierda, y dándoles excusas para decir que solo somos una panda de hiperventilados elitistas. Así seguro que nos va de puta madre.

[#81 Harkon]

#67 Estás haciendo el hiperventilado tú, ahora mismo. aplícate el cuento en vez de demostrar una hipocresía nivel DIOS

Consejos vendo que para mi no tengo

[#61 asbostrusbo]

#25 los principios es mucho más importante que la victoria.
Si los olvidas, cuando ganas, construyes mas vacío.
Eso es lo que llevamos, 60 años de vacío alternado.
Perder, consistentemente y todo el rato, es de hecho, la unica forma de ganar.

La idea es la resistencia pasiva y la desobediencia cívica.
La marcha de la sal de Ghandi...
La guerra asimétrica, de guerrillas

Sin pierdes lo suficiente, al final ganas

[#51 monsterboy]

#19 El principio de conseguir unas migajas para continuar con un sistema que te ahoga y te exprime.

Poner una tirita en una herida que, a un paso mas o menos grande, se va haciendo mas y mas grande.

[#50 monsterboy]

#18 Soy mas afin a Podemos que a Sumar, pero en su discurso actual hay una hipocresia tremenda.

En su legislatura se tragaron TODAS las lineas rojas sin rechistar y tampoco hubo un cambio significativo en la politica exterior española. Si, protestaron de boquilla algo mas, pero eso es todo.

Creo que son una alternativa mas de izquierdas y menos conformista, pero lejos de lo que ahora intentan vender.

Los de Sumar van de cara: sometimiento total. Venden sus escaños por cuatro migajas.

Ambos se excusan en el que no gobierne la derecha, el sistema. Dejando de lado que el PSOE es una pata fundamental de ese sistema.

[#59 Harkon]

#50 partiendo de que muchas de tus afirmaciones caen en generalizaciones, falsedades o juicios subjetivos sin base empírica paso a rebatirtelos
1. "Se tragaron TODAS las líneas rojas sin rechistar"
FALSO. Podemos, especialmente durante su participación en el Gobierno de coalición (2020–2023), no se tragó “todas las líneas rojas” ni actuó sin rechistar. De hecho:

Ley de Vivienda: impulsada por Unidas Podemos tras meses de bloqueo del PSOE. Se introdujo por primera vez la regulación…   

[#70 monsterboy]

#59 Lo siento pero lo de defender que no se pasaron lineas rojas con la derogacion de la reforma laboral, la ley de vivienda o la derogacion de la ley mordaza, cuando simplemente se hicieron reformas o derogaciones tibias... Es hacerse trampas al solitario.

Incluso tras la traicion de la SI derogacion de la ley del si es si, Podemos estuvo tibio y sumiso.

Respecto a sus desacuerdos y la continuidad de la politica exterior... Es la misma linea que ha seguido Sumar, pero sin hacer tanto bombo. La traicion al Sahara es la traicion al pueblo Palestino de hoy en dia.

Al Cesar lo que es del Cesar.

Y si, considero a Podemos mas combatiente que Sumar, pero tienen mucho mas en comun de lo que ahora desde la oposicion pregonan.

[#97 Harkon]

#70 No opino igual, se llama negociar con la fuerza que tienes, decir que tienes que conseguir un programa de máximos con 35 diputados con casi 4 veces menos diputados que tu socio es pura demagogia, está claro que una fuerza con menos diputados, si quiere mantener el gobierno tiene que ceder igual que ha cedido el PSOE, con 35 diputados consiguieron más que lo que podían y mucho esfuerzo. El ejemplo contrario lo tienes en Sumar que con 27 diputados no solo no consiguen nada, sino que además le…   

[#116 monsterboy]

#97 No, se trata de lo que ellos mismos (y el PSOE en algunos casos) marcaron como lineas rojas en la constitucion del gobierno de coalicion. Lineas rojas, no asuntos perifericos en los que ponerse de acuerdo o ceder.

Lineas rojas son lineas rojas, no hay vueltas que darle. Mira como Junts o el PNV si que saben lo que es una linea roja.

Y no creo que haga falta enfadarse en lo personal porque no te guste lo que estoy diciendo... Que es la sensacion que me da...

[#63 maloweb]

#18 Pues hala, con Dios

[#33 Antonio_lopez_banderas]

#3 ¿Señoro fachaza?

[#34 sovieterrimo]

#3 Me gustaría saber cuál es tu candidato y modelo de partido propuesto para truinfar. La gente que habláis así me interesáis mucho, pero luego no hay manera de que desarrolléis vuestro discurso.

[#36 mente_en_desarrollo]

#34 No me corresponde a mí decidir eso.

Soy crítico y digo lo que no me gusta, pero respeto la autonomía de los proyectos, y luego, pues entrego mi voto al que más me convence. Pero no tengo soluciones mágicas y considero que los proyectos políticos que hay, han hecho cosas muy buenas.

Podemos consiguió medio unir a la izquierda y meter por primera vez ministros de izquierda real (hasta con el carnet del PCE).
Sumar consiguió mantener el tipo y mantener el gobierno cuando todo apuntaba a un…   

[#42 sovieterrimo]

#36 Vale, entonces nada nuevo, cascarrabias estándar de izquierda. Casi me lo creo.

[#62 maloweb]

#3 A mi me recuerda cuando ETA te mataba a un familiar y de pronto teso te convertía a en catedrático de derecho constitucional sin haber pisado una universidad en tu vida. Y pobre de ti si les llevabas la contraria, que te convertía en un filoetarra sin comerlo ni beberlo

[#98 Fernando_x]

#3 En resumen, es como el cuento ese del padre y el hijo. Si van de feministes, es que no preocupan de las otras injusticias de la sociedad. Si se preocupan de esas otras injusticias, es que ya no van con sonrisas...

[#10 veratus_62d669b4227f8]

Lo que estamos viviendo estos dias con la judicatura es el resultado de una "modelica transicion del 78" y la inmensa dejadez y cobardia del PSOE durante todas las legislaturas en las que goberno y pudo hacer cambios que no tuvo los huevos, o las ganas, de hacer. Ahora solo toca joderse y acudir a los tribunales europeos a ver si hay mas suerte.

[#14 mosquis]

#10 Por qué podemos no pidió el indulto para estos a cambio de la investidura de Pedro Sánchez?

Es muy fácil criticar diciendo que no tienen el poder aunque estén sustentándolo

[#35 sovieterrimo]

Su principal delito es estar en el bando equivocado. Fuerza para sus familiares.

[#5 Lamantua]

Joderrrr, ¿ En 2025 hace falta recordar que España es una "democrácia plena"... ?

[#24 Alakrán_]

Están en la cárcel porque han sido condenados. Estos hechos recurrentes, siempre, siempre, siempre son inocentes, también siempre hubo violencia por parte de los manifestantes, pero la policía siempre se equivoca.
Es muy cansino, algunos pretenden que la verdadera izquierda tenga impunidad ante la violencia.

[#31 Raziel_2]

#24 ¿De verdad estás defendiendo las condenas que les han caído?

Hay una diferencia abismal entre la impunidad y las sentencias ejemplarizantes, que además siempre caen del mismo lado.

Cuando veas que tu también estás a su merced, igual ya es demasiado tarde.

[#4 mancebador]

Para #_1 Mentira.

[#77 Harkon]

Tú nivel ya ha quedado bien claro que es tan bajo como para ponerse de parte de los matones y los fascistas tranquilo, con gente como tu no quiero saber nada.

Métete donde te salga de los cojones, no en la vida de los demás y menos en la mía, que te comportas como un fascista, ya no solo siendo cómplice de sus acosos en vez hacerles frente.

Te he sacado cosas por las que luchan, tú solo las desprecias, pues nada queda claro tu posición, con Podemos no es, circula entonces.

Aquí no hay…   

[#29 veratus_62d669b4227f8]

El poder que la derecha tiene y mantiene en la judicatura viene de muy atras y no es algo que PODEMOS ni el PSOE puedan cambiar en dos dias, por eso mi lamento es por lo que se hizo mal o ni siquiera se intento hacer en su dia.

[#26 Macnulti_reencarnado]

En España no se detiene a nadie ni nadie va a la cárcel por realizar una protesta pacífica. Pero aquí se lo tragan todo.

[#40 sovieterrimo]

#26 Cierto, aquí se detiene y manda a la cárcel sin haber estado siquiera en la protesta.
es.m.wikipedia.org/wiki/Ciutat_Morta
Que pregunten a Patricia. Ah no, que se suicidó.

[#79 Macnulti_reencarnado]

#40 te refieres a esa protesta pacífica con graves altercados donde un policía quedo en estado vegetativo?

[#88 sovieterrimo]

#79 Me refiero a que ni Patricia ni Alfredo estuvieron alli, pero fueron acusados y condenados por ello.

Cuando se destapó la trama policial Patricia ya no estaba viva.

[#92 Macnulti_reencarnado]

#88 no estuve allí, no puedo opinar.

[#109 sovieterrimo]

#92 No me vale ese subterfugio, aquí estás opinando continuamente de todo sepas o no del tema, 同志.
Siempre puedes informarte con una cosa que hay que se llama Internet.

[#49 Moreno81]

#26 Bueno, tampoco te mandan a la cárcel por una pelea de bar.
Al final todo depende de donde sea la pelea o por a quién le esté haciendo la protesta pacífica.

Y al final todo depende de la Policía y de los jueces. Y creo que no hace falta decir mucho como se están cayendo las caretas de quien están en ambas instituciones no es que sean muy neutrales...

[#80 Macnulti_reencarnado]

#49 si una manifestación es pacífica, no hay detenidos. No le des vueltas.

[#91 Moreno81]

#80 Poco sabes tú de manifestaciones pacíficas. La policía te detiene incluso aunque no te quieras mover. si le apetece al agente te detiene por lo que a él le dé la gana, sobre todo porque luego no tiene que justificar sus actuaciones y oh vaya... está penado que grabes a un policia haciendo su trabajo, no sea que se les caiga el relato.

Y ante un juez la palabra de ambas personas no vale lo mismo, porque se presupone, ya que uno es delincuente y ha violado la ley, pero lo ha hecho porque uno…   

[#93 Macnulti_reencarnado]

#91 ojalá tengamos pronto un gobierno progresista de coalición de izquierdas que derogue la ley mordaza y cambie las cosas para que los perro flautas puedan manifestarse a gusto.

[#94 Moreno81]

#93 Ojalá. Y que por fin podamos decir que tenemos democracia, pero de verdad y no coaccionada por una policía y justicia fascista.
¡Feliz día!

[#48 frg]

Me imagino una condena de cuatro años a los que acosan clínicas de interrupción del embarazo, si de parecería igual de proporcionada y si repetirías tu comentario.

Pareve que #_39 no le gusta que le respondan.

[#82 mente_en_desarrollo]

Relee la primera frase.
Efectivamente, he escrito el mensaje con un registro de hiperventilado.

Y no entiendo como lo escribes todo así, joder, solo de escribirlo he estado unos minutos odiando al mundo... Ha sido muy desagradable.

Por cierto, también te ha quedado un mensaje colgando, pero me remito a la primera frase, que aunque no en este caso, también lo incluye.

Edit: Veo que como este. Espero que se vigile la tensión...

[#37 BlackDog]

A ver, no tengo mucha idea de este caso... pero que te detengan mientras estas tomado un helado en el parque no significa que no hubieras atracado el banco de la esquina 2 horas antes.

[#64 Tuathan]

Es que nos creemos que vivimos en una democracia.

[#71 Aas59]

Pero alguien se toma en serio a la justicia?

[#87 pedromoralesnn_62a8fccf7]

Vaya injusticia