A Ada Colau la vimos interpretando a SuperVivienda, una heroína que luchaba contra la precariedad y por la vivienda para todos, sentada frente a los bancos, siendo detenida por la policía, llamando criminales a quienes lo eran y enfrentándose con valentía al poder cuando era injusto. Eso vimos de ella.
#1:
Es una historia épica, la don quijote de los desahucios alcaldesa de la segunda ciudad española. El 15 M ha tomado las ciudades de Barcelona y Madrid al cuarto año.
#16:
#14 Pablemos no renuncia a sus principios siempre que no reciba "donaciones" y "regalos" de proveedores, siempre que no tenga un jaguar desconocido aparcado en el garage, siempre que no monte tramas correas, siempre que no maneje dinero negro, que no lo lleve a Suiza, siempre que no beneficie a sus amigos en detrimento de la mayoría, siempre que no haga un capitalismo de amiguetes, siempre que no maneje fiscales y jueces para tapar sus fechorías,...
La casta no es con quien te hablas. Es usar las estructuras del estado en beneficio de unos pocos.
#15:
#14 estás dando por hecho que habrá concesiones. Creo que estás vendiendo la piel del oso antes de cazarlo. Y deja de decir "Pablemos", por favor, que es muy cansino.
#8:
#7 como dije en otro comentario recientemente, la aritmética parlamentaria es implacable y obliga a entenderse con el enemigo. Así es la política.
#5:
#2 Es que creo que todavía no somos conscientes de lo que esto supone: Barcelona es una de las ciudades más conocidas del mundo, si sale bien puede ser el epicentro de algo muy grande, un terremoto que cambie para siempre la forma de hacer política, una política generada por/para la ciudadanía sin intermediarios parasitarios.
#10:
#7 es la casta la que tiene que pactar con ella. #8 ditto. El sentido de la política es esa: todos están representados y hay que contar con todos. Es de mal gusto incluso hacer valer la mayoría absoluta para imponer sin negociar. Todos los votantes tienen derecho a ver representadas sus opiniones.
#29:
#7 Bienvenido a la política. Y es la casta la que va a tener que arrastrarse y aceptar condiciones para conservar el poder.
#14 ¿Traición? ¿Obligar a "la casta" a aceptar sus condiciones si quieren gobernar es "traición"? ¿Dejar que el PP siga gobernando por negarse a pactar con el PSOE no es "traición"?
Es obvio que la traición solo la veis los que no votais a Podemos. Y que además que no teneis ni idea de como funciona la política de verdad.
Y "la casta", a ver si os enterais de una puñetera vez, son los corruptos, los que aprovechan las instituciones del Estado para beneficiarse.
#20:
#8 Ayer no voté a Colau, fue una de las opciones que valoré hasta el final junto a las otras dos con las que ahora parece que quiere pactar. Pero creo que afortunadamente a diferencia de algún lenguaje que se está usando con términos como "enemigo" o "concesión", Colau será más de "dialogo" y "acuerdo", tanto con las otras fuerzas políticas que han conseguido representación como con los ciudadanos de la ciudad, al fin y al cabo el mejor ejemplo está en la propia coalición, donde han ido desde el grupo de Colau hasta los que algunos considerarían casta como ICV.
Mis felicitaciones a Barcelona en Comú, que no solo Ada Colau, por su victoria y espero poder ver pronto como se realizan sus ideas en mi ciudad.
#73:
#67 Pero hubo unos cuantos millones de ciudadanos que consiguieron equilibrar el miedo y el pasotismo y lograron lo que tenemos a día de hoy!! y es más de lo que yo esperaba: la posibilidad de mandar a casa a Cospedal, Aguirre, Monago, Barberá... uff Si anteayer me hubiesen pedido la quiniela de mis sueños; dudo que me hubiese salido mejor que la que han conseguido (hemos) los que acudieron a votar.
En el caso de Ada Colau es algo inédito; hace pocos meses ese grupo político no existía y a ella le estaban diciendo (alguna noble señora de las arriba mencionadas...) que si quería algo dejase de ponerse entre la policía y los desahuciados y acudiese a las elecciones!! hoder!! eso ha sido un... como se dice por aquí... Owned?? de tres pares de cojones en toda la bocaza de Cospedal, por parte de unos miles de personas en Barcelona!!
O no??
#41:
Con la cantidad de gente a la que ayudó gratis, es inimaginable lo que podrá conseguir esta mujer si pone las instituciones a trabajar para la gente.
Así algún día el gobierno gobernará, el defensor del pueblo defenderá al pueblo y los fiscales serán fiscales.
Es una historia épica, la don quijote de los desahucios alcaldesa de la segunda ciudad española. El 15 M ha tomado las ciudades de Barcelona y Madrid al cuarto año.
#7 es la casta la que tiene que pactar con ella. #8 ditto. El sentido de la política es esa: todos están representados y hay que contar con todos. Es de mal gusto incluso hacer valer la mayoría absoluta para imponer sin negociar. Todos los votantes tienen derecho a ver representadas sus opiniones.
#8 Sí, pero Pablemos ha hecho bandera de que ellos no son casta, lon an repetido por activa y por pasiva, haciendo de esa distinción su razón de ser. Como consecuencia, toda concesión será vista lógicamente como una traición a esos principios que decían inamovibles
#14 estás dando por hecho que habrá concesiones. Creo que estás vendiendo la piel del oso antes de cazarlo. Y deja de decir "Pablemos", por favor, que es muy cansino.
#15 Las habrá, tanto por parte de Ciudadanos, como de Pablemos. Si no, no se podrá formar gobierno en casi ningún sitio importante, y no creo que se aguante así hasta noviembre. Eso sí, habra que ver cómo se toman esos pactos los votantes
#21 ¿Concesiones? Veo que sigues sin enterarte. ¿Quien tiene que hacer concesiones, los que tienen la llave para gobernar o los que la necesitan? Si el PSOE quiere gobernar en Castilla La Mancha y necesita el apoyo de los tres escaños de Podemos, ¿quien tiene que hacer concesiones?
#30 ¿Tú te crees que prefieren dejar que el PP siga gobernando? ¿Que prefieren renunciar a la posibilidad de gobernar, aunque sea con un collar de seguridad?
#35 Pareces nuevo, no son cosas independientes, no se va a negociar individualmente la alcaldía de Madrid o de Barcelona. Van a pedir apoyos a cambio. Y probablemente pedirán apoyos en los parlamentos de las comunidades autónomas.
#40no se va a negociar individualmente la alcaldía de Madrid o de Barcelona
Espera, ¿me estás diciendo que si Colau no se entiende con el PSC, Carmena no va a poder pactar la investidura con el PSM?
Lo de las correlaciones autonómicas-municipales, todavía, porque comparten mucha gente, pero a nivel local cada candidatura es independiente. No existe un sistema ejecutivo que le pueda imponer a la agrupación de Sevilla una política que hace falta para conseguir un pacto en Galicia, por ejemplo.
#53 Corre y explícaselo a Carmona, que el pobre le tira los tejos a Carmena, quién sabe si para investir a Susanita, y me da la impresión de que todavía no se ha enterado de que Podemos no se presentaba a las municipales.
Con respecto de las autonomías, no se yo como podrán negociar con Podemos, aunque siempre pueden bajarse del burro y firmar las mismas condiciones que se presentaron en Andalucía,
#57 Que se lo explique un becario, y pronto porque es importante: Podemos no se ha presentado en todo el país, y dónde sí ha ido con su marca su estructura le impide el intercambio de cromos entre territorios.
Manuela Carmena no puede obligar a Teresa Rodríguez a entenderse con Susana Díaz. No estamos hablando de un partido jerárquico, en el que una cúpula reparte el poder territorial. Aquí son gente de cada sitio elegidos en primarias por gente de ese sitio.
Por cierto, a Carmona le interesa un acuerdo porque dejar gobernar a Aguirre significaría probablemente la desaparición de su partido en Madrid, y además Ken Sánchez ha dado la consigna de facilitar mayorías de izquierdas.
#61 Hombre, el mío era un comentario sarcástico. Lo que pasa es que estoy leyendo muchos comentarios sobre pactos cruzados entre PSOE, las iniciativas ciudadanas y Podemos, cuando como tu bien dices, ni las iniciativas responden ante Podemos, ni Podemos responde ante las iniciativas.
#57#61 Aunque es cierto que Podemos no se ha presentado con su marca, la gente asocia a los partidos municipales que ha formado la gente de Podemos con Podemos. Si lo hacen mal, el pato lo va a seguir pagando Podemos por mucho que lleven otro nombre.
#53 Creo que no es tan complicado entender lo que he dicho. He dicho que no se van a negociar individualmente, no que esas dos se vayan a negociar conjuntamente.
Ni existe ningún sistema que pueda obligar a los diputados electos a aceptar ningún pacto, pero ni a nivel nacional, ni a nivel autonómico. Lo que pasa que suelen mirar por todo el partido; como Podemos se quede sin la alcaldía de Madrid, por no apoyar al PSOE en otro sitio, van a ser unas risas.
#83 No te enteras: Carmena no puede ofrecer al PSOE de Madrid el apoyo de Podemos en otro sitio porque ella no tiene manera de convencer a las plataformas de otras ciudades de que pacten lo que no quieren. Dudo mucho que Teresa Rodríguez, por ejemplo, vaya a tragar sapos en Andalucía por hacerle el favor a una compañera de partido con la que no tiene prácticamente relación, por muy afines que sean.
Sí que puede hacer entendimiento entre Comunidad y capital en Madrid: apoyamos la investidura de Gabilondo y apoyáis la de Carmena. Ahí sí que es la misma gente. Pero por ejemplo Pablo Iglesias no puede obligar a Rodríguez a pactar con Díaz para despejarle el camino a Carmena. Pueden intentar llegar a acuerdos entre ellos y decidir una estrategia común, pero eso en Podemos es bastante difícil porque han conseguido una estructura bastante descentralizada.
Esa es una de sus fuerzas y de sus desventajas. Pasaba lo mismo con IU, que por ejemplo podía apoyar al PP en Extremadura y al PSOE en Andalucía quisiera lo que quisiera Cayo Lara porque son federaciones independientes. Sí, entre ellas se llevan (en principio) bien y son solidarias, pero cada uno pacta y decide según quiera su militancia, no según quiera la militancia de todo el país. Las decisiones importantes, en teoría, las vota la militancia.
#85 Me parece que el que no te enteras eres tú. El PSOE también es un partido federal, nadie puede obligar a Carmona a ayudar a Carmena a cambio de que Rodríguez ayude a Díaz. Pero es que aunque no fuese un partido federal, nadie puede obligar a los que han salido elegidos a votar algo que no quieran.
Y yo no he hablado de Andalucía para nada, en Andalucía me extrañaría que no se repitieron las elecciones, el que se baje del burro va a perder demasiado.
Y vuelvo a repetirme: como Podemos se quede sin la alcaldía de Madrid, por no apoyar al PSOE en otro sitio (ya sea en la comunidad de Madrid o en otra comunidad), van a ser unas risas.
#87El PSOE también es un partido federal, nadie puede obligar a Carmona a ayudar a Carmena a cambio de que Rodríguez ayude a Díaz.
Ahí te confundes. El PSOE tiene una serie de mecanismos internos que sí les obliga a tener que entenderse entre ellos. Un ejemplo claro es la constitución de listas:
Aquí un ejemplo de decisión central que prevalece sobre lo que quiere hacer una federación: el PSOE vetando un pacto al que el PSNavarra había llegado con Nafarroa Bai http://www.20minutos.es/noticia/266442/0/psn/nabai/psoe/
Cuando una federación autonómica del PSOE obedece lo que dice el Secretario General recibe más poder nacional, cuando es díscola recibe menos. Dentro del PSOE hay familias que se alían entre ellas y acuerdos que tienen que respetar. Podemos funciona de otro modo, las candidaturas de confluencia (con militantes de IU y Equo dentro) ya ni te cuento.
En fin, hablamos por hablar. Dentro de pocos días veremos en qué han quedado las cosas.
#88 Podemos de momento no se sabe como funciona porque no se ha presentado todavía a unas elecciones generales, y no se sabe las repercusiones que podría tener para un grupo enfrentarse a la cúpula.
#14 Pablemos no renuncia a sus principios siempre que no reciba "donaciones" y "regalos" de proveedores, siempre que no tenga un jaguar desconocido aparcado en el garage, siempre que no monte tramas correas, siempre que no maneje dinero negro, que no lo lleve a Suiza, siempre que no beneficie a sus amigos en detrimento de la mayoría, siempre que no haga un capitalismo de amiguetes, siempre que no maneje fiscales y jueces para tapar sus fechorías,...
La casta no es con quien te hablas. Es usar las estructuras del estado en beneficio de unos pocos.
#7 Bienvenido a la política. Y es la casta la que va a tener que arrastrarse y aceptar condiciones para conservar el poder.
#14 ¿Traición? ¿Obligar a "la casta" a aceptar sus condiciones si quieren gobernar es "traición"? ¿Dejar que el PP siga gobernando por negarse a pactar con el PSOE no es "traición"?
Es obvio que la traición solo la veis los que no votais a Podemos. Y que además que no teneis ni idea de como funciona la política de verdad.
Y "la casta", a ver si os enterais de una puñetera vez, son los corruptos, los que aprovechan las instituciones del Estado para beneficiarse.
#77 Sí, por el momento en Andalucía están manteniendo el tipo, al igual que Ciudadanos. Veremos a ver ahora, una vez que han pasado las municipales y autonómicas y se avecina el intercambio de cromos
#89 Sí, por supuesto, pero desde que tengo memoria aún no he visto un pacto así. Todo han sido concesiones (o quizás sería más correcto llamarlo complicidad)
#8 Ayer no voté a Colau, fue una de las opciones que valoré hasta el final junto a las otras dos con las que ahora parece que quiere pactar. Pero creo que afortunadamente a diferencia de algún lenguaje que se está usando con términos como "enemigo" o "concesión", Colau será más de "dialogo" y "acuerdo", tanto con las otras fuerzas políticas que han conseguido representación como con los ciudadanos de la ciudad, al fin y al cabo el mejor ejemplo está en la propia coalición, donde han ido desde el grupo de Colau hasta los que algunos considerarían casta como ICV.
Mis felicitaciones a Barcelona en Comú, que no solo Ada Colau, por su victoria y espero poder ver pronto como se realizan sus ideas en mi ciudad.
#20 para mí el que roba, desahucia y viola los derechos humanos es el enemigo, pero sé que a día de hoy lo políticamente correcto es lo que está de moda.
#32 ¿Como los de iniciativa? Partido que hasta el 2010 tenían presencia de gobierno tanto en la Generalitat como en el ayuntamiento, en la época que precisamente crecía el movimiento de la PAH por los desahucios que se producían.
Partido del que formaba parte Joan Saura, exconsejero de interior, que mientras estaba en el cargo se producían cargas en las universidades por Bolonia, que le dio el puesto de secretario de los Mossos (mientras se producían esas cargas) al mismo gerente de la Guardía Urbana (esta vez con CiU) que hace dos días negaba lo que se decía en Ciutat Morta.
Porque vamos eso es lo que hacía ICV la última vez que tuvo cuota de poder en el ayuntamiento y la Generalitat hace apenas 5 años no 30 y ahora forma parte de Barcelona en Comú.
#49 yo hablaba de los políticos no de las bases. Por ejemplo, muchos votantes del PSOE son de izquierdas o quieren serlo, pero el PSOE me parece un partido opresor y corrupto tanto como el PP.
#1 me sorprende comprobar como las cosas siguen una evolución lógica y otros caen por su propio peso. Sinceramente no tenía demasiadas esperanzas en que fuera posible el cambio.
Ahora a ver que tal lo hacen: cambiar lascosas malas de Barcelona y no tocar las buenas.
#17 Puede ser un ejemplo que se amplifique precisamente por la importancia de una ciudad como Barcelona. Lo importante no es la grandiosidad de las medidas que se tomen sino el cómo se llega a tomarlas y en que dirección van.
Desde el gobierno central van a hacer todo lo posible para destruírla, la prensa le va a dar hasta en el carné de identidad etc etc...ganar las elecciones va a parecer un juego de niños con lo que viene ahora...a ver si pensáis que los ricos y poderosos de España se van a quedar de brazos cruzados viendo como la gente de a pie se mete en politica, van a poner toda su poderosa maquinaria en marcha para destrozar a Colau y que no pueda hacer nada de lo que quiere hacer, y ahí tendréis que estar vosotros, en la calle, apoyando.
Me dais envidia los barceloneses. Que esta peazo de mujer sea vuestra alcaldesa es un orgullo.
Hay que tenerlos muy bien puestos para hacer cosas como ésta en el 2007:
Grande. Muy grande. 😎
La confianza ya la tenía ganada conmigo. Dudo mucho de que se acabe corrompiendo.
Enhorabuena, de verdad.
Y ahora, que vayan comprando papel higiénico los castuzos y caciques de allí, que les va a hacer falta.
Enhorabuena barceloneses. Creo que ahora sois la envidia de toda España por esa decisión. Estoy seguro que Ada Colau sera excelente y veréis poco a poco cambios de progreso en Barcelona. Cuidadla porque es un regalo.
#2 Es que creo que todavía no somos conscientes de lo que esto supone: Barcelona es una de las ciudades más conocidas del mundo, si sale bien puede ser el epicentro de algo muy grande, un terremoto que cambie para siempre la forma de hacer política, una política generada por/para la ciudadanía sin intermediarios parasitarios.
#17 es cierto pero ayuntamientos como el de Barcelona tienen muchas mas competencias que la mayoría. Tienen en sanidad, vivienda... Hay margen. Son en parte como pequeños países en miniatura. Estamos hablando de BCN que maneja mas de 2.000 millones de presupuesto al año. Esto son palabras mayores. Lo que quiero decir es que si hay un municipio que da juego para hacer cosas grandes este es Barcelona, y mas sabiendo que no tiene la deuda descomunal del de Madrid. En ese sentido veo mucho más atada de manos a Carmena.
El nuevo ayuntamiento de Barna va a ser un gallinero de mucho cuidado. Gobernar con 11 concejales de 41 es muy difícil, necesita hacer verdaderos encajes de bolillos (ejemplo BC+ERC+CUP+PSC), y encima BC en sí misma es una coalición.
No sé yo como terminará, desde luego que otros sitios hablen de la dificultad de pactar aquí da risa, con lo que nos toca.
No se yo. Pasamos de políticos profesionales, a activistas profesionales. Ninguno es una representación del ciudadano medio. Pero al menos es un cambio.
#38 Como dijo Churchill: "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio", el PP sigue siendo el partido más botado votado y la abstención es alta aún. Así que es mejor tener líderes que no sean la representación del ciudadano medio si no gente capaz que se preocupe por defender los derechos del ciudadano medio y no de la élites, el ciudadano medio en general es mas bien pasota (35% de abstención) o tonto tiene miedo a los cambios (más del 50% de los que votaron voto al PP o PSOE).
#67 Pero hubo unos cuantos millones de ciudadanos que consiguieron equilibrar el miedo y el pasotismo y lograron lo que tenemos a día de hoy!! y es más de lo que yo esperaba: la posibilidad de mandar a casa a Cospedal, Aguirre, Monago, Barberá... uff Si anteayer me hubiesen pedido la quiniela de mis sueños; dudo que me hubiese salido mejor que la que han conseguido (hemos) los que acudieron a votar.
En el caso de Ada Colau es algo inédito; hace pocos meses ese grupo político no existía y a ella le estaban diciendo (alguna noble señora de las arriba mencionadas...) que si quería algo dejase de ponerse entre la policía y los desahuciados y acudiese a las elecciones!! hoder!! eso ha sido un... como se dice por aquí... Owned?? de tres pares de cojones en toda la bocaza de Cospedal, por parte de unos miles de personas en Barcelona!!
O no??
#38 Por ejemplo, antes de ser "activista", Ghandi fue abogado. No me inspiran demasiada confianza los activistas sin profesión conocida que acaben en alcaldías. Prefiero diez mil veces a Carmena antes que a colau.
Esto no tiene nada que ver con desprestigiar los méritos del activismo de colau. Solo señalo que no me parecen méritos suficientes para aspirar a la gestión de una ciudad de millones de habitantes.
Barcelona grande y pionera...nos habre el camino paea ver otra politica posible...cuando se quiere de verdad Si se Puede...unidos y honestos a por las generales.
#18 no te vengas muy arriba. Ada Colau defiende muchas de las mismas cosas que los nacionalistas catalanes y que nosoportan los nacionalistas españolas.
#18 Por si no lo sabias, Colau está a favor del derecho a decidir, organizará el referendo en Barcelona por si la ciudadania quiere adherirse a la asociación de municipios por la independencia, negociará su alcaldia entre otros con ERC y las CUP y en el último referéndum (ese que Rajoy dice que no se hizo) ella misma dijo que votó SI por la independencia.
Lo digo más que nada para que no te pongas palote antes de hora.
Comentarios
Es una historia épica, la don quijote de los desahucios alcaldesa de la segunda ciudad española. El 15 M ha tomado las ciudades de Barcelona y Madrid al cuarto año.
#1 Parece que no os dais cuenta de que para gobernar van a tener que pactar con la casta, esa a la que dicen despreciar desde su fundación
#7 como dije en otro comentario recientemente, la aritmética parlamentaria es implacable y obliga a entenderse con el enemigo. Así es la política.
#7 es la casta la que tiene que pactar con ella.
#8 ditto. El sentido de la política es esa: todos están representados y hay que contar con todos. Es de mal gusto incluso hacer valer la mayoría absoluta para imponer sin negociar. Todos los votantes tienen derecho a ver representadas sus opiniones.
#10 Depende dónde, aunque eso que dices no deja de ser una trampa dialéctica
#12 creí que estábamos hablando en Barcelona. Lo de la trampa dialéctica no lo veo.
#10 Tanto como ella con la "casta"
Con 11 regidores no gobiernas sola quieras o no quieras.
#8 Sí, pero Pablemos ha hecho bandera de que ellos no son casta, lon an repetido por activa y por pasiva, haciendo de esa distinción su razón de ser. Como consecuencia, toda concesión será vista lógicamente como una traición a esos principios que decían inamovibles
#14 estás dando por hecho que habrá concesiones. Creo que estás vendiendo la piel del oso antes de cazarlo. Y deja de decir "Pablemos", por favor, que es muy cansino.
#15 Las habrá, tanto por parte de Ciudadanos, como de Pablemos. Si no, no se podrá formar gobierno en casi ningún sitio importante, y no creo que se aguante así hasta noviembre. Eso sí, habra que ver cómo se toman esos pactos los votantes
PD: Pablemos, pablemos, pablemos, pableeeeemos
#21 ¿Concesiones? Veo que sigues sin enterarte. ¿Quien tiene que hacer concesiones, los que tienen la llave para gobernar o los que la necesitan? Si el PSOE quiere gobernar en Castilla La Mancha y necesita el apoyo de los tres escaños de Podemos, ¿quien tiene que hacer concesiones?
#30 ¿Tú te crees que prefieren dejar que el PP siga gobernando? ¿Que prefieren renunciar a la posibilidad de gobernar, aunque sea con un collar de seguridad?
#31 Ya, pero es que Podemos es llave en unos sitios y necesita la llave en otros.
#34 Será en todo caso a nivel local, donde la política tiene una dimensión muy diferente.
#35 Pareces nuevo, no son cosas independientes, no se va a negociar individualmente la alcaldía de Madrid o de Barcelona. Van a pedir apoyos a cambio. Y probablemente pedirán apoyos en los parlamentos de las comunidades autónomas.
#40 no se va a negociar individualmente la alcaldía de Madrid o de Barcelona
Espera, ¿me estás diciendo que si Colau no se entiende con el PSC, Carmena no va a poder pactar la investidura con el PSM?
Lo de las correlaciones autonómicas-municipales, todavía, porque comparten mucha gente, pero a nivel local cada candidatura es independiente. No existe un sistema ejecutivo que le pueda imponer a la agrupación de Sevilla una política que hace falta para conseguir un pacto en Galicia, por ejemplo.
#53 Corre y explícaselo a Carmona, que el pobre le tira los tejos a Carmena, quién sabe si para investir a Susanita, y me da la impresión de que todavía no se ha enterado de que Podemos no se presentaba a las municipales.
Con respecto de las autonomías, no se yo como podrán negociar con Podemos, aunque siempre pueden bajarse del burro y firmar las mismas condiciones que se presentaron en Andalucía,
#57 Que se lo explique un becario, y pronto porque es importante: Podemos no se ha presentado en todo el país, y dónde sí ha ido con su marca su estructura le impide el intercambio de cromos entre territorios.
Manuela Carmena no puede obligar a Teresa Rodríguez a entenderse con Susana Díaz. No estamos hablando de un partido jerárquico, en el que una cúpula reparte el poder territorial. Aquí son gente de cada sitio elegidos en primarias por gente de ese sitio.
Por cierto, a Carmona le interesa un acuerdo porque dejar gobernar a Aguirre significaría probablemente la desaparición de su partido en Madrid, y además Ken Sánchez ha dado la consigna de facilitar mayorías de izquierdas.
#61 Hombre, el mío era un comentario sarcástico. Lo que pasa es que estoy leyendo muchos comentarios sobre pactos cruzados entre PSOE, las iniciativas ciudadanas y Podemos, cuando como tu bien dices, ni las iniciativas responden ante Podemos, ni Podemos responde ante las iniciativas.
#63 Perdona, tengo el detector de ironía roto.
¡Saludos!
#57 #61 Aunque es cierto que Podemos no se ha presentado con su marca, la gente asocia a los partidos municipales que ha formado la gente de Podemos con Podemos. Si lo hacen mal, el pato lo va a seguir pagando Podemos por mucho que lleven otro nombre.
#53 Creo que no es tan complicado entender lo que he dicho. He dicho que no se van a negociar individualmente, no que esas dos se vayan a negociar conjuntamente.
Ni existe ningún sistema que pueda obligar a los diputados electos a aceptar ningún pacto, pero ni a nivel nacional, ni a nivel autonómico. Lo que pasa que suelen mirar por todo el partido; como Podemos se quede sin la alcaldía de Madrid, por no apoyar al PSOE en otro sitio, van a ser unas risas.
#83 No te enteras: Carmena no puede ofrecer al PSOE de Madrid el apoyo de Podemos en otro sitio porque ella no tiene manera de convencer a las plataformas de otras ciudades de que pacten lo que no quieren. Dudo mucho que Teresa Rodríguez, por ejemplo, vaya a tragar sapos en Andalucía por hacerle el favor a una compañera de partido con la que no tiene prácticamente relación, por muy afines que sean.
Sí que puede hacer entendimiento entre Comunidad y capital en Madrid: apoyamos la investidura de Gabilondo y apoyáis la de Carmena. Ahí sí que es la misma gente. Pero por ejemplo Pablo Iglesias no puede obligar a Rodríguez a pactar con Díaz para despejarle el camino a Carmena. Pueden intentar llegar a acuerdos entre ellos y decidir una estrategia común, pero eso en Podemos es bastante difícil porque han conseguido una estructura bastante descentralizada.
Esa es una de sus fuerzas y de sus desventajas. Pasaba lo mismo con IU, que por ejemplo podía apoyar al PP en Extremadura y al PSOE en Andalucía quisiera lo que quisiera Cayo Lara porque son federaciones independientes. Sí, entre ellas se llevan (en principio) bien y son solidarias, pero cada uno pacta y decide según quiera su militancia, no según quiera la militancia de todo el país. Las decisiones importantes, en teoría, las vota la militancia.
#85 Me parece que el que no te enteras eres tú. El PSOE también es un partido federal, nadie puede obligar a Carmona a ayudar a Carmena a cambio de que Rodríguez ayude a Díaz. Pero es que aunque no fuese un partido federal, nadie puede obligar a los que han salido elegidos a votar algo que no quieran.
Y yo no he hablado de Andalucía para nada, en Andalucía me extrañaría que no se repitieron las elecciones, el que se baje del burro va a perder demasiado.
Y vuelvo a repetirme: como Podemos se quede sin la alcaldía de Madrid, por no apoyar al PSOE en otro sitio (ya sea en la comunidad de Madrid o en otra comunidad), van a ser unas risas.
#87 El PSOE también es un partido federal, nadie puede obligar a Carmona a ayudar a Carmena a cambio de que Rodríguez ayude a Díaz.
Ahí te confundes. El PSOE tiene una serie de mecanismos internos que sí les obliga a tener que entenderse entre ellos. Un ejemplo claro es la constitución de listas:
[ADEDE] http://politica.elpais.com/politica/2011/09/29/actualidad/1317326382_504932.html
Aquí un ejemplo de decisión central que prevalece sobre lo que quiere hacer una federación: el PSOE vetando un pacto al que el PSNavarra había llegado con Nafarroa Bai http://www.20minutos.es/noticia/266442/0/psn/nabai/psoe/
Cuando una federación autonómica del PSOE obedece lo que dice el Secretario General recibe más poder nacional, cuando es díscola recibe menos. Dentro del PSOE hay familias que se alían entre ellas y acuerdos que tienen que respetar. Podemos funciona de otro modo, las candidaturas de confluencia (con militantes de IU y Equo dentro) ya ni te cuento.
En fin, hablamos por hablar. Dentro de pocos días veremos en qué han quedado las cosas.
#88 Podemos de momento no se sabe como funciona porque no se ha presentado todavía a unas elecciones generales, y no se sabe las repercusiones que podría tener para un grupo enfrentarse a la cúpula.
Como bien dices, ya veremos lo que pasa.
#14 Pablemos no renuncia a sus principios siempre que no reciba "donaciones" y "regalos" de proveedores, siempre que no tenga un jaguar desconocido aparcado en el garage, siempre que no monte tramas correas, siempre que no maneje dinero negro, que no lo lleve a Suiza, siempre que no beneficie a sus amigos en detrimento de la mayoría, siempre que no haga un capitalismo de amiguetes, siempre que no maneje fiscales y jueces para tapar sus fechorías,...
La casta no es con quien te hablas. Es usar las estructuras del estado en beneficio de unos pocos.
#14 Sólo es casta cuando pacta la derecha, no has entendido nada
#7 Bienvenido a la política. Y es la casta la que va a tener que arrastrarse y aceptar condiciones para conservar el poder.
#14 ¿Traición? ¿Obligar a "la casta" a aceptar sus condiciones si quieren gobernar es "traición"? ¿Dejar que el PP siga gobernando por negarse a pactar con el PSOE no es "traición"?
Es obvio que la traición solo la veis los que no votais a Podemos. Y que además que no teneis ni idea de como funciona la política de verdad.
Y "la casta", a ver si os enterais de una puñetera vez, son los corruptos, los que aprovechan las instituciones del Estado para beneficiarse.
#29 Jajajaja, ¿pero tú te crees que se van a aceptar tales condiciones?
#14 Traición lo que han hecho los que gobiernan. Si hay que negociar con la casta, se hace aunque lo mínimo.
#14 ERC y CUP son casta de toda la vida. Y en Italia una ministra lloró.
#54 ¿Las CUP casta? ¿Tienes ideas de que son las CUP?
#76 y tú tienes idea de lo que es la ironía?
#81 Si, pero no era tan clara.
#14 pues en Andalucía no han dado concesiones, y tienen la llave para susanita tiene un ladrón.
Por lo menos la primera puesta en escena de "pablemos" ha sido ejemplar.
Hablar de boquilla está bien, pero deberías remitirte a las actuaciones.
#77 Sí, por el momento en Andalucía están manteniendo el tipo, al igual que Ciudadanos. Veremos a ver ahora, una vez que han pasado las municipales y autonómicas y se avecina el intercambio de cromos
#14 Se pueden pactar en los puntos comunes. Pactar no implica hacer concesiones
#89 Sí, por supuesto, pero desde que tengo memoria aún no he visto un pacto así. Todo han sido concesiones (o quizás sería más correcto llamarlo complicidad)
#90 y en la vieja politica a lo mejor no los ha habido. pero a lo mejor eso tiene que cambiar.
#8 Ayer no voté a Colau, fue una de las opciones que valoré hasta el final junto a las otras dos con las que ahora parece que quiere pactar. Pero creo que afortunadamente a diferencia de algún lenguaje que se está usando con términos como "enemigo" o "concesión", Colau será más de "dialogo" y "acuerdo", tanto con las otras fuerzas políticas que han conseguido representación como con los ciudadanos de la ciudad, al fin y al cabo el mejor ejemplo está en la propia coalición, donde han ido desde el grupo de Colau hasta los que algunos considerarían casta como ICV.
Mis felicitaciones a Barcelona en Comú, que no solo Ada Colau, por su victoria y espero poder ver pronto como se realizan sus ideas en mi ciudad.
#20 para mí el que roba, desahucia y viola los derechos humanos es el enemigo, pero sé que a día de hoy lo políticamente correcto es lo que está de moda.
#32 ¿Como los de iniciativa? Partido que hasta el 2010 tenían presencia de gobierno tanto en la Generalitat como en el ayuntamiento, en la época que precisamente crecía el movimiento de la PAH por los desahucios que se producían.
Partido del que formaba parte Joan Saura, exconsejero de interior, que mientras estaba en el cargo se producían cargas en las universidades por Bolonia, que le dio el puesto de secretario de los Mossos (mientras se producían esas cargas) al mismo gerente de la Guardía Urbana (esta vez con CiU) que hace dos días negaba lo que se decía en Ciutat Morta.
Porque vamos eso es lo que hacía ICV la última vez que tuvo cuota de poder en el ayuntamiento y la Generalitat hace apenas 5 años no 30 y ahora forma parte de Barcelona en Comú.
#49 yo hablaba de los políticos no de las bases. Por ejemplo, muchos votantes del PSOE son de izquierdas o quieren serlo, pero el PSOE me parece un partido opresor y corrupto tanto como el PP.
#8 claro hombre. El que no se consuela es porque no quiere.
#68 Aplícate el cuento
#7 Si nos ponemos tan puristas gana la casta PPEOR.
#7 ¿de qué casta hablas? ¿la CUP?
#7 No te equivoques. La casta va a tener que pactar con ellos. No es lo mismo. Los que tienen la posición dominante imponen las normas.
#7 Y la casta va a tener que pactar con los perroflautas para rascar algo, esos a los que dicen despreciar desde su fundación.
#78 Exacto. Y por eso estos meses hasta las generales van a ser muy movidos
#1 La segunda? Dirás la primera. Echa un vistazo a la balanza comercial y luego hablamos
#1 me sorprende comprobar como las cosas siguen una evolución lógica y otros caen por su propio peso. Sinceramente no tenía demasiadas esperanzas en que fuera posible el cambio.
Ahora a ver que tal lo hacen: cambiar lascosas malas de Barcelona y no tocar las buenas.
#17 Puede ser un ejemplo que se amplifique precisamente por la importancia de una ciudad como Barcelona. Lo importante no es la grandiosidad de las medidas que se tomen sino el cómo se llega a tomarlas y en que dirección van.
Con la cantidad de gente a la que ayudó gratis, es inimaginable lo que podrá conseguir esta mujer si pone las instituciones a trabajar para la gente.
Así algún día el gobierno gobernará, el defensor del pueblo defenderá al pueblo y los fiscales serán fiscales.
Fins aviat, gàngsters. Fora la màfia!
Y no le han hecho falta 3 dragones.
#39 pero si unos cuantos inmaculados
Desde el gobierno central van a hacer todo lo posible para destruírla, la prensa le va a dar hasta en el carné de identidad etc etc...ganar las elecciones va a parecer un juego de niños con lo que viene ahora...a ver si pensáis que los ricos y poderosos de España se van a quedar de brazos cruzados viendo como la gente de a pie se mete en politica, van a poner toda su poderosa maquinaria en marcha para destrozar a Colau y que no pueda hacer nada de lo que quiere hacer, y ahí tendréis que estar vosotros, en la calle, apoyando.
Me dais envidia los barceloneses. Que esta peazo de mujer sea vuestra alcaldesa es un orgullo.
Hay que tenerlos muy bien puestos para hacer cosas como ésta en el 2007:
Grande. Muy grande. 😎
La confianza ya la tenía ganada conmigo. Dudo mucho de que se acabe corrompiendo.
Enhorabuena, de verdad.
Y ahora, que vayan comprando papel higiénico los castuzos y caciques de allí, que les va a hacer falta.
Mi enhorabuena a todos los barceloneses desde Cantabria
Y qué alcaldesa
Tenemos la Palabra, una de esas webs que debería conocer más gente.
Tenéis lo que os merecéis barcelona. Mi enhorabuena e envidia.
Enhorabuena barceloneses. Creo que ahora sois la envidia de toda España por esa decisión. Estoy seguro que Ada Colau sera excelente y veréis poco a poco cambios de progreso en Barcelona. Cuidadla porque es un regalo.
No me había enterado yo en todo el día que Barcelona iba a tener alcaldesa...
(y que conste que me alegro un montón. Ada es una persona admirable)
#2 ¿De donde dices que has venido en la nave espacial?
#3 Del planeta ironic
#2 Es que creo que todavía no somos conscientes de lo que esto supone: Barcelona es una de las ciudades más conocidas del mundo, si sale bien puede ser el epicentro de algo muy grande, un terremoto que cambie para siempre la forma de hacer política, una política generada por/para la ciudadanía sin intermediarios parasitarios.
#5 ¿Eres consciente de lo limitado que está un alcalde para hacer grandes políticas? Y si encima hablamos de una ciudad grande...
#17 Puede partir Barcelona en trozos y echarlos al mar si le sale del...
Botella deja bien atados 3.500 millones en contratos de Madrid con constructoras
Botella deja bien atados 3.500 millones en contrat...
sabemosdigital.comImagina esto pero para bien.
#17 es cierto pero ayuntamientos como el de Barcelona tienen muchas mas competencias que la mayoría. Tienen en sanidad, vivienda... Hay margen. Son en parte como pequeños países en miniatura. Estamos hablando de BCN que maneja mas de 2.000 millones de presupuesto al año. Esto son palabras mayores. Lo que quiero decir es que si hay un municipio que da juego para hacer cosas grandes este es Barcelona, y mas sabiendo que no tiene la deuda descomunal del de Madrid. En ese sentido veo mucho más atada de manos a Carmena.
Me habría gustado ver un capitulo del Maqui Navaja relacionado con esta noticia.
Si, qué envidia. Los barceloneses es que se lo van montando bastante bien parece. Qué lento va todo por el resto del país....
El nuevo ayuntamiento de Barna va a ser un gallinero de mucho cuidado. Gobernar con 11 concejales de 41 es muy difícil, necesita hacer verdaderos encajes de bolillos (ejemplo BC+ERC+CUP+PSC), y encima BC en sí misma es una coalición.
No sé yo como terminará, desde luego que otros sitios hablen de la dificultad de pactar aquí da risa, con lo que nos toca.
#48 Catalunya está hecha de una pasta diferente. Hasta ahora CIU gobernaba con 15, que tampoco es una gran mayoría para una ciudad que tiene 41.
Bravo!!! Que envidia sana!!
Ahora va a tener bajo sus órdenes a los que antes le daban palos por impedir desahucios.
En esta ocasión, cuanto me hubiera gustado estar censado en Barcelona para dar mi voto a ADA; que desde siempre ha contado con mi admiración.
- - BRAVO ADA - - - -
Enhorabuena barceloneses, pedazo de alcaldesa que os lleváis, que ya quisiéramos para nosotros.
Irrelevantísimo.
No se yo. Pasamos de políticos profesionales, a activistas profesionales. Ninguno es una representación del ciudadano medio. Pero al menos es un cambio.
#38 Por lo menos los activistas defienden cosas que te interesan a ti, no cosas que solo les interesan a ellos y a sus amigos.
#38 Como dijo Churchill: "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio", el PP sigue siendo el partido más
botadovotado y la abstención es alta aún. Así que es mejor tener líderes que no sean la representación del ciudadano medio si no gente capaz que se preocupe por defender los derechos del ciudadano medio y no de la élites, el ciudadano medio en general es mas bien pasota (35% de abstención) otontotiene miedo a los cambios (más del 50% de los que votaron voto al PP o PSOE).#67 Pero hubo unos cuantos millones de ciudadanos que consiguieron equilibrar el miedo y el pasotismo y lograron lo que tenemos a día de hoy!! y es más de lo que yo esperaba: la posibilidad de mandar a casa a Cospedal, Aguirre, Monago, Barberá... uff Si anteayer me hubiesen pedido la quiniela de mis sueños; dudo que me hubiese salido mejor que la que han conseguido (hemos) los que acudieron a votar.
En el caso de Ada Colau es algo inédito; hace pocos meses ese grupo político no existía y a ella le estaban diciendo (alguna noble señora de las arriba mencionadas...) que si quería algo dejase de ponerse entre la policía y los desahuciados y acudiese a las elecciones!! hoder!! eso ha sido un... como se dice por aquí... Owned?? de tres pares de cojones en toda la bocaza de Cospedal, por parte de unos miles de personas en Barcelona!!
O no??
#38 Por ejemplo, antes de ser "activista", Ghandi fue abogado. No me inspiran demasiada confianza los activistas sin profesión conocida que acaben en alcaldías. Prefiero diez mil veces a Carmena antes que a colau.
Esto no tiene nada que ver con desprestigiar los méritos del activismo de colau. Solo señalo que no me parecen méritos suficientes para aspirar a la gestión de una ciudad de millones de habitantes.
#97 Gandhi. Gand-hache-i
Duda de novato ¿Cuando se hace el cambio de alcaldes y presidentes? ¿cuando empiezan a mandar Ada Colau en Barcelona y Joan Ribó en Valencia?
Ada Colau va a tener que entenderse con los que desahuciaron a miles entre el 2008 y 2011.
Política, que cosas tiene la vida.
#69 Pues creo que las votaciones para elegir alcalde son 20 días después de las elecciones.
Barcelona grande y pionera...nos habre el camino paea ver otra politica posible...cuando se quiere de verdad Si se Puede...unidos y honestos a por las generales.
Mi cerebro leyó "Por primera vez en la historia, todo apunta a que la ciudad de Valencia va a tener una alcaldesa"
#44 Hasta el momento tenía una morsa. Tampoco has leído algo incorrecto
Titular machista
#51 En serio?
Edito: vale, claramente eres un troll. Pasando...
#94 que sea una mujer no es noticia, ya ha habido alcaldesas y presidentas de comunidades. Qué merito tiene no tener picha?
Pues ahora a ver si crea esa moneda local para pagar los servicios públicos.
#ZoquetesGobernando
Y lo mejor de todo, una alcaldesa que no está infestada por la lacra del nacionalismo.
#18 no te vengas muy arriba. Ada Colau defiende muchas de las mismas cosas que los nacionalistas catalanes y que nosoportan los nacionalistas españolas.
#18 Por si no lo sabias, Colau está a favor del derecho a decidir, organizará el referendo en Barcelona por si la ciudadania quiere adherirse a la asociación de municipios por la independencia, negociará su alcaldia entre otros con ERC y las CUP y en el último referéndum (ese que Rajoy dice que no se hizo) ella misma dijo que votó SI por la independencia.
Lo digo más que nada para que no te pongas palote antes de hora.
#36 a favor del derecho a decidir estoy yo y tengo 0% en común con la mierda nacionalista.
¿Que tiene que ver el derecho a decidir con el nacionalismo?