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#20:
La albañilería se ha desprestigiado hace tiempo y faltan muchísimos buenos profesionales.
También pasa lo mismo con carpinteros, los yesaires están a punto de extinguirse.
Hablo de profesionales que realizan trabajos de calidad, no de chapucillas que da vergüenza ver el resultado.
También pasa lo mismo con carpinteros, los yesaires están a punto de extinguirse.
Hablo de profesionales que realizan trabajos de calidad, no de chapucillas que da vergüenza ver el resultado.
#61:
#20 También está el detallito de que todo el mundo quiere buenos profesionales para ya, pero que los enseñe otro, y que cuando me lleguen a mi no pretendan cobrar mucho, y cuando acabe la obra ya veremos.
Por maltratos pasados, han salido del mercado muchos profesionales que se han reciclado en otros sectores (y no digo solo albañiles, digo albañiles, electricistas, fontaneros, administrativos, ingenieros, etc), además, con la anterior crisis hubo muchos parones de la construcción, y durante todos esos años han dejado de entrar novatos (que ahora serían profesionales competentes).
Por maltratos pasados, han salido del mercado muchos profesionales que se han reciclado en otros sectores (y no digo solo albañiles, digo albañiles, electricistas, fontaneros, administrativos, ingenieros, etc), además, con la anterior crisis hubo muchos parones de la construcción, y durante todos esos años han dejado de entrar novatos (que ahora serían profesionales competentes).
#24:
Es mentira y lo sabe.
Está anunciando cursos y no le importa mentir por interés.
Estamos en manos de estos impresentables.
Está anunciando cursos y no le importa mentir por interés.
Estamos en manos de estos impresentables.
#31:
#4 Yo voy a hacer una pequeña reforma en casa, para la cual he pedido 6 presupuestos:
- 3 ni me han contestado.
- De los otros 3, uno me ha dado 6500€ (IVA incluído), otro 5500€ (IVA incluído), y otro 3000€ (+ IVA).
Puedo imaginarme que uno me ofrece prácticamente la mitad que los otros dos, por más o menos los mismos trabajos, por el hecho de que tendrá contratados (si los tiene con contrato), a extranjeros a cambio del SMI y además, cuando les pregunté por el IVA, dudaron entre decirme el 10% o el 21%.
Y los 3 que no me contestaron (a pesar de haber venido a medir), entiendo que no les interesa trabajar, o no les interesan las reformas que no sean de "X" dinero para arriba.
- 3 ni me han contestado.
- De los otros 3, uno me ha dado 6500€ (IVA incluído), otro 5500€ (IVA incluído), y otro 3000€ (+ IVA).
Puedo imaginarme que uno me ofrece prácticamente la mitad que los otros dos, por más o menos los mismos trabajos, por el hecho de que tendrá contratados (si los tiene con contrato), a extranjeros a cambio del SMI y además, cuando les pregunté por el IVA, dudaron entre decirme el 10% o el 21%.
Y los 3 que no me contestaron (a pesar de haber venido a medir), entiendo que no les interesa trabajar, o no les interesan las reformas que no sean de "X" dinero para arriba.
#13:
Curioso, Dice que las administraciones deberían aportar 600 millones al sector, pero no indica por qué razón o en base a qué. Yo juraría que los impuestos funcionaban al revés...
#92:
#18 Cuatro de cuatro con la típicas chorradas de Menéame. Siempre infladas a positivos por su ingeniosidad e originalidad.
No se, es posible que después de una gran crisis en el sector hace 10 años y una denostación significativa de la profesión socialmente, ahora haya un problema estructural. Oferta infinita de Instagramers, gamers y tentadores pero limitada de albañiles cualificados.
No se, es posible que después de una gran crisis en el sector hace 10 años y una denostación significativa de la profesión socialmente, ahora haya un problema estructural. Oferta infinita de Instagramers, gamers y tentadores pero limitada de albañiles cualificados.
#17:
«la construcción va a ser el sector tractor de los próximos años» Discurso capcioso, interesado, estúpido, mal común y la mierda de siempre de este país.
#104:
#31 El económico (aunque sea sin IVA sigue siendo mucho más barato que los otros) seguramente tampoco pondrá un contenedor para los escombros, por lo que aparecerán tirados en el monte o algún descampado. A través de una empresa de reformas mis padres hace poco hicieron el típico cambio de bañera a plato de ducha y el albañil se llevó en su coche los escombros en 6 o más capachos. Pregunté por ello pero el empleado no me dijo más que iban a una gestora de residuos, algo que me parece muy extraño sin haber saco o contenedor de residuos. Unos días después en el periódico apareció que una empresa de reformas tiraba los escombros en el monte y que llegaran a ella a través de datos del cliente que aparecían entre los residuos. Me temo que seguramente los restos del baño de mis padres estuvieran ahí o un lugar parecido.
Las empresas económicas rebajan en todo, ya sea personal, calidad de los elementos a cambiar, número de elementos instalados (pueden no instalar telas o materiales impermeabilizantes/aislantes). Si en el presupuesto todo es muy general, con pocos detalles sobre la obra y los elementos por los que cobran, hay que desconfiar.
Las empresas económicas rebajan en todo, ya sea personal, calidad de los elementos a cambiar, número de elementos instalados (pueden no instalar telas o materiales impermeabilizantes/aislantes). Si en el presupuesto todo es muy general, con pocos detalles sobre la obra y los elementos por los que cobran, hay que desconfiar.
#7:
Yo tengo un vecino que se dedica a la construcción a pequeña escala con su empresa. Son dos socios que trabajan en el día a día, y luego tienen dos o tres empleados. Y me dice que da igual lo que pagues, dentro de lo que el presupuesto lo permita, que es cada vez más difícil encontrar empleados. Supongo que no es una profesión atractiva y la gente prefiere intentarlo en otros sectores.
#122:
#77 No has leído el comentario. El coste de personal no se come los beneficios, los tiene controlados.
Lo que no puede hacer es aumentarlos.
Y no puede aumentarlos porque su competencia estafa a hacienda y el personal a contratar quiere estafar a hacienda también.
Dale una vuelta a tus comentarios, que no tienen ni pies ni cabeza
Lo que no puede hacer es aumentarlos.
Y no puede aumentarlos porque su competencia estafa a hacienda y el personal a contratar quiere estafar a hacienda también.
Dale una vuelta a tus comentarios, que no tienen ni pies ni cabeza
#78:
#77 ni te imaginas los proyectos empresariales inviables que sostienen el empleo en este país. Mi exjefe daba trabajo a 25-30 personas antes de la pandemia (Ahora son unos pocos menos, pero 15-20 empleos mantiene. No estaban muy bien pagados, pero la cuenta de resultados no daba para mucho más. En el pasado ganó mucho dinero, dinero que arriesga ahora por la responsabilidad de mantener esos empleos y esas familias. Mientras la empresa dé para pagar las nóminas y los proveedores, la mantendrá en pie, aunque no tenga beneficios. Y empresas así más de las que puedas imaginar.
#182:
#92 Se trata una profesión muy dura y que acaba destrozando físicamente a las personas. Nadie quiere pasarse la vejez con lesiones y dolores crónicos como le pasa a mi padre. No hay dinero que pague eso y si encima le sumas el enorme intrusismo con profesionales muy poco cualificados que ha hecho bajar los salarios, pues tampoco ayuda a que nadie se quiera incorporar a la profesión.
#38:
#15 Te explico mi caso:
Tenemos una pequeña empresa mi mujer y yo. ,(10 trabajadores de media).
Nuestro sector tiene un convenio salarial a nivel nacional. Seguridad Privada.
Ingresamos el día 29. ( menos febrero).
Todo en A.
Resulta q cuando necesito personal por un cliente nuevo, una obra etc....
Lo primero que me piden es: que parte les pago en B.
Cuando les digo que cero, la mayoría dice que no les interesa.
Que opinas?
Tenemos una pequeña empresa mi mujer y yo. ,(10 trabajadores de media).
Nuestro sector tiene un convenio salarial a nivel nacional. Seguridad Privada.
Ingresamos el día 29. ( menos febrero).
Todo en A.
Resulta q cuando necesito personal por un cliente nuevo, una obra etc....
Lo primero que me piden es: que parte les pago en B.
Cuando les digo que cero, la mayoría dice que no les interesa.
Que opinas?
Comentarios
Que pruebe a pagarles.
#1 ..un salario digno.
#4 #1 #6 menudos comunistas estáis hechos
#11 de Cubazuela del Norte.
#18 Cuatro de cuatro con la típicas chorradas de Menéame. Siempre infladas a positivos por su ingeniosidad e originalidad.
No se, es posible que después de una gran crisis en el sector hace 10 años y una denostación significativa de la profesión socialmente, ahora haya un problema estructural. Oferta infinita de Instagramers, gamers y tentadores pero limitada de albañiles cualificados.
#92 como que hace 15 años había mucho albañil......
Vengaaaaaaaa a otro con ese cuento, se nota que no ha pasado por una obra en su vida
#96 hace 15 años dabas una patada a una piedra y salían 4 albañiles y 2 encofradores
#96 Hace 15 años los chavales de 16 años dejaban el instituto y sin saber hacer la O con un canuto se iban a la obra a cobrar más que un médico.
#96 pues hace 15 años había mucho albañil, si. Te lo digo porque era el negocio familiar y hubo que cerrar en 2008.
Hoy día, tras la crisis se han jubilado, ocupado en otra cosa o si son buenos, no han dejado de trabajar.
Yo no encuentro oficiales por mi zona y me hacen falta. Me las veo y me las deseo para buscar gente que sepa hacer cosas.
#92 facil, que paguen mas. Oferta y demanda
#92 uno habla de peones, otre de albañiles cualificados. De chistes fáciles.
Yo no he he hecho ningún chiste. Sueldo digno y tienes profesionales de sobra.
#92 Vaya por Dios, ya salió el ofendido con los streamers, eso sí mejor ser exclavizado por un empresaurio donde va a parar.......que asco de gente......
#92 Permíteme dudar. Si pagas mal, tarde, con unas condiciones "de sol a sol", y con unos contratos de mierda, ¿qué esperas?, ¿que te broten albañiles?
#92 toda la razón, yo solo veo por la calle a gente que habla mal de los albañiles, los mayores ahora van a las obras solo para insultar y las calles llenas de carteles pidiendo su disolución por completo. Seguro que todo esto es cosa del Twitch ese que ven los chavales.
#92 Cual es el salario mensual de "un albañil cualificado" que propone este señor por 40h semanales?
#92 yo sigo a una instagramer que su trabajo principal es la recogida de naranja. Una cosa no está reñida con la otra.
#92 Se trata una profesión muy dura y que acaba destrozando físicamente a las personas. Nadie quiere pasarse la vejez con lesiones y dolores crónicos como le pasa a mi padre. No hay dinero que pague eso y si encima le sumas el enorme intrusismo con profesionales muy poco cualificados que ha hecho bajar los salarios, pues tampoco ayuda a que nadie se quiera incorporar a la profesión.
#92 tienes razon, cómo son esta gente de Menéame. Seguramente que los constructores y otros empresarios se han concienciado y ahora sí que son justos con sus trabajadores en salarios, condiciones, laborales, conciliación familiar, etc...
#92 No veo yo una cola de alemanes, suecos y daneses para venir a trabajar en el sector constructor español por sus inigualables condiciones.
Y no creo que sea porque un sueco prefiere trabajar en una obra en Suecia antes que en España.
#92 Sí. Como si durante el boom del ladrillo hicieran falta trabajadores muy cualificados. Que los constructores llenaban la plantilla de niños que se dejaban el instituto y de inmigrantes recién salidos de la patera.
Que para poner un ladrillo no hace falta sacarse una ingeniería con dos máster y hablar francés y alemán.
#92 albañiles cualificados hay, otra cosa es que no se les quiera pagar 120€ al día, cuando su trabajo diario produce a la constructora no menos del doble.
Yo me autopromoví mi vivienda en plena crisis y conseguí un presupuesto bastante económico. Me beneficié de albañiles de muy buena calidad a un precio bajo, pero es que la constructora también se benefició de los sueldos bajos.
ESTA GENTE PRETENDE MANTENER LOS SUELDOS BAJOS PERO LOS PRESUPUESTOS ALTOS, porque ellos lo valen.
Como ejemplo, un alicatador-solador coloca no menos de 10m2 día y el precio por metro colocado sin losas pero incluyendo el mortero, lo cobran a 25-30€ + IVA, un yesista cobra por metro en obra de 6 a 10€/m2 y en presupuesto de 10 hasta el infinito, he llegado a ver hasta 18€, el pladur es barato, un m2 de pared placa simple de 13 mm, cuesta 6€ en materiales y cobran no menos de 17€/m2 terminado, un carpintero puede colocar fácilmente las puertas de un piso en una jornada de trabajo y el constructor cobra 50€ por cada puerta colocada, y así...
#92 Si los trabajos en la construcción fueran dignos y se cumplieran las 40 horas semanales no serian típicas chorradas, verdad? Ahora bien no se esas profesiones que dices pero si en una oficina picando código te pagan 1500e y a la intemperie poniendo ladrillos 12 horas al día 6 días a la semana te pagan 1000 con suerte pues un chaval de 18 años que no sea muy idiota tendrá clara la elección porque a la mayoría que no nos gusta trabajar intentamos currar lo mínimo para ganar lo máximo. Ahm y trabajadores de la construcción en el paro quedan muchos, pásate por cualquier oficina del sepe, otra cosa es que un hombre de 50 años de jaen te diga que te puedes ir a la mierda para ir a madrid a trabajar por 1000e
#92. 4 de 4, y el quinto cuñao boomer a pontificar sin tener ni puta idea. En su época no había llutuves ni mierdas, sólo ocio sano e ilustrado: jaco, violaciones, exceso de velocidad y altavoces a toda potencia.
#11 déjalos, que están en el lado bueno.
#11 Y a mucha honra.
#4 Yo voy a hacer una pequeña reforma en casa, para la cual he pedido 6 presupuestos:
- 3 ni me han contestado.
- De los otros 3, uno me ha dado 6500€ (IVA incluído), otro 5500€ (IVA incluído), y otro 3000€ (+ IVA).
Puedo imaginarme que uno me ofrece prácticamente la mitad que los otros dos, por más o menos los mismos trabajos, por el hecho de que tendrá contratados (si los tiene con contrato), a extranjeros a cambio del SMI y además, cuando les pregunté por el IVA, dudaron entre decirme el 10% o el 21%.
Y los 3 que no me contestaron (a pesar de haber venido a medir), entiendo que no les interesa trabajar, o no les interesan las reformas que no sean de "X" dinero para arriba.
#31 El económico (aunque sea sin IVA sigue siendo mucho más barato que los otros) seguramente tampoco pondrá un contenedor para los escombros, por lo que aparecerán tirados en el monte o algún descampado. A través de una empresa de reformas mis padres hace poco hicieron el típico cambio de bañera a plato de ducha y el albañil se llevó en su coche los escombros en 6 o más capachos. Pregunté por ello pero el empleado no me dijo más que iban a una gestora de residuos, algo que me parece muy extraño sin haber saco o contenedor de residuos. Unos días después en el periódico apareció que una empresa de reformas tiraba los escombros en el monte y que llegaran a ella a través de datos del cliente que aparecían entre los residuos. Me temo que seguramente los restos del baño de mis padres estuvieran ahí o un lugar parecido.
Las empresas económicas rebajan en todo, ya sea personal, calidad de los elementos a cambiar, número de elementos instalados (pueden no instalar telas o materiales impermeabilizantes/aislantes). Si en el presupuesto todo es muy general, con pocos detalles sobre la obra y los elementos por los que cobran, hay que desconfiar.
#104 #31 No se si es tarea del cliente hacer de inspector. Si no cumplen las normas esta la inspeccion y otros organismo.
Que cobren mas no garantiza que lo inviertan en cumplir las normas. Algunas cuanto mas cobran mas piratas. como el cerrajero de 1000E en navidad.
Tambien se pueden llevar los escombros en sacos a un sitio autorizado. No sé si en otros sitios requiren un contenedor.
#31 en mi empresa hemos tenido que reformar el vestuario del personal y para encontrar una empresa que se meta a hacer una obra de 70.000 euros hemos sudado sangre. La gente está hasta arriba de trabajo y no encuentran gente. Tampoco quieren crecer demasiado porque ya tienen la experiencia de lo que paso hace años. Y que muchos prefieren, contrariarme te a lo que piensas, obras de tamaño X, no muy grandes, hechas a particulares y cobradas al momento y sin iva
#31 yo cogeria al de los extranjeros.
Como te pongan a trabajar en una obra a españoles de pura Cepa preparate para encontrar chapuza y ñapas por doquier.
#31 Yo me compré un calentador de agua y no hubo manera. Llamé a la casa y que no: sólo averías. Otros me vinieron a medir el armario y que vale. Dos semanas esperando y llamando y al final les había salido una obra de nueva construcción y, confiesan, que pasaban de mis euros que eran pocos.
Mes y medio me pasé con una caja de un calentador de 100 litros en mitad del salón. Al final un amigo de uno del curro que trabajaba de instalador y fuera de horario porque su jefe pasaba de este curro.
En negro, claro, y ya me jodió.
#31 a la hora de decidir lo del IVA ha y que calcular que los materiales no excedan el 30% del presupuesto, si los pone la empresa. Si no excede y eres particular, 10%. Si excede o eres empresa 21%. Mucha gente nunca pregunta y directamente pone el 21 así que...
#4 Pues yo llevo un tiempo buscando peones de obra cualificados y todos me dan dos meses para comenzar a trabajar y a partir de 200€ el día / 4200€ al mes.
¿Para ti cuanto es un sueldo digno?
#4 hulio, no tienes ni idea del sector
#4 #1 hay ciertos curros que están bien pagados pero que los jóvenes de hoy día no quieren hacer, no solo es este sector. Pero claro, imagino que nadie quiere que su hijo se dedique a cambiar ventanas o poner puertas.
#4 ¿Ya se nos ha olvidado la época de albañiles con los últimos modelos de BMW?
#1 ¡Insensato!
#1 ....y a tener contrato y a que harán las horas que estipula el contrato.
#6 Hoy día los pocos serios que han sobrevivido a la estafa del impago cuidan mucho a sus profesionales, nunca vi llegar a casa tan pronto a los profesionales de la construcción y no te digo que no existan piratas pero cada día menos, hoy tener un profesional motivado es una buena inversión y al final el cliente paga , sobre todo cuando la demanda es alta
#37 En mi pueblo la mayoría acaban a las 15-15:30.
Los que nos hicieron la casa acaban a esa hora. Y el marido de mi prima, igual. Lo que no se, es cuánto ganará como peón.
#1 comunista!
#1 O a repartir entre ellos parte de los shobresh destinados a los políticos.
#1 Con que no les roben horas yo creo que les vale, porque vaya telita con las horas extra gratis en el mundo de la construcción
#1 ¿Si a ti te pagaran 3.000 euros al mes netos sabrías poner un ladrillo?
#16 No entiendo a dónde quieres llegar con eso , yo ya tengo trabajo, llevo 12 años con la empresa que cree con otros dos socios, pero si no lo tuviese aprendería a poner ladrillos, copas, o lo que tocase.
#21 Es una carrera que nadie enseña, se aprende
#39 Como todo en la vida.. O acaso te crees tu que los graduados que salen de la universidad saben trabajar? Como mucho los FP.
#72 Ya pero tienen universidad, no es lo mismo y además les dan un título
#21 pues que a lo mejor tampoco es cuestión de sueldo
#57 En el sueldo y especialmente en las condiciones laborales está la diferencia para que más chavales entren de peones. Si solo entran los más burros porque es un trabajo de mierda no habrá buenos albañiles el día de mañana.
De todas formas la gente sigue creyendo que es un trabajo que puede hacer cualquiera y sueltan alegremente lo de #21. Pues no es así, si vas a una obra a pedir curro después de pegarte toda la vida en una oficina se van a reír en tu cara. En general hay una imagen de este oficio entre la sociedad muy alejada de la realidad.
#62 "En general hay una imagen de este oficio entre la sociedad muy alejada de la realidad. "
Siento decírtelo así pero, ¡y una mierda!, cuando reformé mi casa para encontrar un buen profesional tuvieron que pasar 6. La imagen es la que se labra el propio sector, que está lleno de chapuzas y personajes y situaciones rocambolescas como que el lampista y el yesero se pongan hablar delante de ti de las drogas que se metiron de jóvenes y los cubatas que se meten en la actualidad, y no te cuento más anécdotas porque es para escribir un libro. Ya no hablemos de la buena costumbre que es no pagarle al obrero la totalidad hasta que no haya acabado la faena porque si no desaparecen. ¿Sólo me ha pasado a mi? No, hablo con más gente y tiene otras malas experiencias.
#57 La gente que trabajaba en la obra ante del reventón de la burbuja volvería si los salarios fuera adecuados . la inmensa mayoría de ellos siguen aún en edad de poder trabajar allí
#57 Pueden hacer la prueba, a ver...
#21 No sigas. Ya está muerto.
#16 Si ofrecen menos de la mitad neto.
No tiene sentido la pregunta.
#16 Te aseguro que haría un esfuerzo por aprender y en unos años sabría hacerlo.
#16 me motivaría a aprender.
#1 Ni con dinero, imagínate como han tratado al personal para que prefieran seguir en otros trabajos menos cualificados y peor pagados que volver a la obra por el doble y el futuro les va a peor, muchos profesionales se han convertido en autónomos y se niegan a ser subcontratados por que en muchos casos les cuesta cobrar, además de tener que adelantar dinero
#1 ¡socialismo o libertad!
#1 o a remangarse él por el sueldo que paga.
#1 el agua por la nariz, oiga.
#1 para trabajar en la construcción hace falta saber y tener experiencia (empezando como peón), no vale cualquiera. ¿o pondrías a cualquiera con la carrera de bellas artes recién acabada a encofrar, alicatar o poner caravista?
#75 Como en todas partes. A ver si ahora resulta que sólo para los 'trabajos manuales' hace falta experiencia y aprender el oficio.
#75 Pues precisamente uno de BB.AA. está más acostumbrado a trabajar con materiales y ensamblajes y es capaz de alicatar sin ningún problema.
#75 Como te dicen , para cualquier trabajo hay que aprender y valer.... Si quieres vienes aquí y te pones a hacer una revisión sistemática de la literatura
#1 que es el tractor jomio
#1 Pero no con cacahuetes
#1 Quien está en el paro seguramente acepte trabajar en la obra por el SMI.
Ese no es el problema. La queja es que no hay suficiente personal cualificado para la demanda que existe. Si hay una persona con conocimientos y tres empresas que buscan a alguien, le paguen lo que le paguen dos de ellas se van a quedar sin sacar el trabajo adelante.
En uan charla online que acudí por curiosidad, hablaba del caso específico de la falta de personal cualificado en las soldaduras. No solo es difícil encontrar a alguien con amplia experiencia en soldar, sino que tampoco el sistema genera el suficiente número de novatos para enseñarles y que saquen trabajo.
Dentro de todos los problemas económicos que tiene España, es duro que haya tanta gente buscando trabajo y tantos puestos sin cubrir. Los cursos para desempleados deben ser un auténtico chiste
#1 En general muchos te contestas enfocandolo como un problema de experiencia, vale, pero es que en muchos trabajos no se valora la experiencia. Alguno comenta que para ser peón yar requieres experiencia, vale, pero cuánto estás dispuesto a pagar por dicha experiencia. En muchos trabajos la experiencia no es valor añadido, simplemente se asume que la tienes, y eso vale para trabajos cualificados, hasta para trabajos que si bien no son cualificados el tener experiencia marca la diferencia, ya sea que trabajes de limpiador o de camarero.
No entro en el caso de los soldadores #117, por ejemplo, por desconocimiento, pero igual es que pasa eso porque hay algún problema de planteamiento. Además, nadie va a tener experiencia si para empezar no contratas en algún momento a gente sin experiencia. Y en particular por lo visto en muchas constructoras, no parece que se hayan dedicado a afianzar personal de calidad, porque tampoco venden calidad. He visto muchos casos de pisos de nueva construcción que son un despropósito.
La albañilería se ha desprestigiado hace tiempo y faltan muchísimos buenos profesionales.
También pasa lo mismo con carpinteros, los yesaires están a punto de extinguirse.
Hablo de profesionales que realizan trabajos de calidad, no de chapucillas que da vergüenza ver el resultado.
#20
Tienes razón.
#20 ven a ver el chapuzas que contrato mi compañero y como le coloco la tarima flotante...
#20 También está el detallito de que todo el mundo quiere buenos profesionales para ya, pero que los enseñe otro, y que cuando me lleguen a mi no pretendan cobrar mucho, y cuando acabe la obra ya veremos.
Por maltratos pasados, han salido del mercado muchos profesionales que se han reciclado en otros sectores (y no digo solo albañiles, digo albañiles, electricistas, fontaneros, administrativos, ingenieros, etc), además, con la anterior crisis hubo muchos parones de la construcción, y durante todos esos años han dejado de entrar novatos (que ahora serían profesionales competentes).
#61 #20 yo nunca les he puesto un pero en el precio. Y nunca me han acabado una obra a tiempo.
Siempre tarde, siempre con cosas mejorables...
#20 Esa es la realidad
#20 no encuentras una persona con oficio de menos de 45 años, la gente pasa de aprender cualquier oficio de obra.
#20 Diría que el nivel ha bajado en general en todas la profesiones. Cara al público, vendedores, periodistas, pintores... Antes era el cliente el que hacía el favor al comprar o contratar algo, ahora parece que es al revés. El empeoramiento de la educación, condiciones laborales, inmediatez es lo que trae.
Es mentira y lo sabe.
Está anunciando cursos y no le importa mentir por interés.
Estamos en manos de estos impresentables.
#24 de mentira nada. Precisamente hemos estado hablando de eso unos compañeros, no hay gente cualificada para trabajar, hemos perdido una generación, yo llevo 20 años en el sector y durante 10 años de crisis hemos trabajado sin peones y no se ha enseñado a nadie. Nosotros hacemos fachadas y andamos locos para cubrir las obras, no encontramos personal nuevo habiendo mucha demanda, la albañilería general no está muy bien pagada pero mi oficio sí.
#24 Coño, si es mentira ¿por qué no la votas negativo? Que esto está en portada...
Curioso, Dice que las administraciones deberían aportar 600 millones al sector, pero no indica por qué razón o en base a qué. Yo juraría que los impuestos funcionaban al revés...
#13 Está pidiendo que se inviertan los fondos europeos en construcción, justo lo que necesita este país. Y lo malo es que terminará haciéndose así.
«la construcción va a ser el sector tractor de los próximos años» Discurso capcioso, interesado, estúpido, mal común y la mierda de siempre de este país.
#17 Estan descontando que sale Ayuso.
Yo tengo un vecino que se dedica a la construcción a pequeña escala con su empresa. Son dos socios que trabajan en el día a día, y luego tienen dos o tres empleados. Y me dice que da igual lo que pagues, dentro de lo que el presupuesto lo permita, que es cada vez más difícil encontrar empleados. Supongo que no es una profesión atractiva y la gente prefiere intentarlo en otros sectores.
#7 Dile a tu vecino que te explique un poco acerca de los métodos y medios que emplea.
A ver si va a ser que pretende que trabajen como cuando los romanos.
#15 Por supuesto, utiliza látigo y el que no cumpla la cuota lo echan a los leones. Tal como marca el convenio.
#15 Que estupidez de comentario.
¿Conoces el sector? Ya te digo yo que no.
#15 Te explico mi caso:
Tenemos una pequeña empresa mi mujer y yo. ,(10 trabajadores de media).
Nuestro sector tiene un convenio salarial a nivel nacional. Seguridad Privada.
Ingresamos el día 29. ( menos febrero).
Todo en A.
Resulta q cuando necesito personal por un cliente nuevo, una obra etc....
Lo primero que me piden es: que parte les pago en B.
Cuando les digo que cero, la mayoría dice que no les interesa.
Que opinas?
#38 Que si no tragas,haces bien y ellos mal.
Pero yo no he dicho nada de las condiciones económicas, cierto?
#42 Cierto.
El problema es que la gente se cree que pagar IRPF es tirar el dinero a la basura.
#71 Hombre, depende de la edad que tengan puede que tengan cierta razón. Especialmente aquellos que estén pensando en su pensión y tengan
#74 Soy de los caros. Pero siempre he intentado hacer ver "el servicio" que damos. Que es de lo mejor.
Tranquilo por lo de la lección, que una de mis máximas: hasta de un tonto aprendes algo. (No te estoy llamando tondo, q quede claro).
#74 Si alguien va por la vida pensando en si le compensa cotizar o no por la edad, le veo mal futuro.
#74 no. no tienen ninguna razón.
algunos buscan profecías autocumplidas
#71 El problema del sector es que mueve mucho dinero negro que no paga IRPF pero si la sede de Génova 13.
#71 Es que una parte considerable de los impuestos es dinero que se tira a la basura, reparte entre colegas y se gasta en barcos y putas.
#38 Tienes que subir, y mucho, lo que pagas en A.
#45 Solo pago en A.
Los márgenes son de un 10% bruto.
Y el coste del personal es un 90%.
Si subo costes cierro la empresa.
#70 Si los costes de personal se comen los beneficios, es que tu proyecto empresarial no es viable.
#77 ni te imaginas los proyectos empresariales inviables que sostienen el empleo en este país. Mi exjefe daba trabajo a 25-30 personas antes de la pandemia (Ahora son unos pocos menos, pero 15-20 empleos mantiene. No estaban muy bien pagados, pero la cuenta de resultados no daba para mucho más. En el pasado ganó mucho dinero, dinero que arriesga ahora por la responsabilidad de mantener esos empleos y esas familias. Mientras la empresa dé para pagar las nóminas y los proveedores, la mantendrá en pie, aunque no tenga beneficios. Y empresas así más de las que puedas imaginar.
#78 Pues aunque la intención pueda ser buena eso es malo para el sector y para la economía. Que una empresa esté sin beneficios quita mercado a otra que si lo tenga y pueda crecer o crearse.
#77 Tal cual. Eso en España no se entiende pero es así y punto.
#77 estaba esperando que saliera el cierra-empresas del hilo
#77 No has leído el comentario. El coste de personal no se come los beneficios, los tiene controlados.
Lo que no puede hacer es aumentarlos.
Y no puede aumentarlos porque su competencia estafa a hacienda y el personal a contratar quiere estafar a hacienda también.
Dale una vuelta a tus comentarios, que no tienen ni pies ni cabeza
#77 pues al final van quedando pocas cosas viables... que cierren todos y nos hacemos funcionarios ¡o mejor políticos que es más sueldazo!
y eso que venimos de que los sueldos privados pegaran un buen bajón "para mejorar la competitividad", pues mira, tanto no ha mejorado... quizás habría que mirar dónde pegar un buen bajón a ver si así mejora la competitividad, el consumo...
#116 ; ahí digo la "piedra" que hay que se le da una patada a cada pasito que se da... y que si le quitas un poquito al final puede suponer una diferencia muy grande que puede hacer muchas cosas más viables. pero claro al estado no le llega actualmente y así, menos.
#70 mira, en #77 tienes mas de la escuela de Garzon.
#77 La realidad de muchísimas empresas. Mercadona tiene un margen neto del 3%.
#77 Qué fácil es decirle a los demás como gestionar su empresa!
Y si los costes de personal no se comiesen los beneficios, otros vendrían a decirle que es un empresaurio explotador.
#70 cuanto se lleva el estado? impuestos en sueldos, impuestos en materiales, impuestos en energía,... y luego a fin de cuentas otro impuesto más a toda la actividad.
y luego no les salen las cuentas, nos ha jodío!! muchos sueldazos públicos (sin oposición y chiringuitos a pagar....
#38 que lo que pone en el convenio es de risa y tú lo tomas por digno. Entonces la gente antes de pensar que te ríes de ellos piensa que su sueldo también debe incluir otra parte en B. Después te preguntan y confirman sus sospechas.
#49 En el sector ya saben todos el precio hora y pluses.
Te pongo un ejemplo del mes pasado:
176 horas 1635 €.
Todo en A y cotizado.
#69 claro, brutos. En neto se queda una mierda. Habría que ver el sector y el cargo y comparar con lo que hay en el mercado.
#69 ¿10 euros la hora brutos? Madre mía, menudo sector de mierda...
#38 Que pagas una mierda,legal,pero mierda.
#55 Define mierda.
176 horas = 1635 €. Esto es una mierda?
Ha este señor le van de maravilla.
Le quedan pocos años para la jubilación.
Y todo declarado.
#68 Depende si son brutos o neto, donde vivas y el tipo de trabajo que sea. El convenio pone el mínimo, nada más.
#68 Lo bueno que sea un sueldo depende del trabajo que se haga y de otras cosas, (176h? ¿8 horas mas 2 sábados al mes?, supongo que indicas bruto), es un sueldo normalito tirando a bajo en una capital, para trabajo de baja cualificación en oficinas o atención al público, puede ser bueno en otras zonas con menor coste de vida (en un pueblo perdido con eso eres capitán general). Si el trabajo requiere conocimientos técnicos, esfuerzo físico, o trabajar en la intemperie está poco pagado en mi humilde opinión.
Es sospechosamente parecido a lo que cobras en el mercadona nada mas entrar.
Los sueldos se rigen por el mercado, para subir también; Si no encuentras nada decente por lo que ofreces, te tocará ofrecer mas.
#98 Yo trabajo 50 horas semanales y me da para unos 1300 netos al mes, obviamente si soy dueño no me voy a cobrar las horas extras, cosa que si tiene el empleado que tengo. En los tiempos que corren ser tu propio jefe puede ser una gran ventaja o una gran faena. Depende de lo explotador que quieras ser.
#68 a buen lugar vienes a explicar lo que pagas.
Aquí todos llevarían tu empresa, la que sea sin importar el sector, mejor que tú.
#38 Opino que se te olvida que los salarios de los convenios son mínimos (puedes pagar mas, si quieres claro) y que los mínimos del convenio estatal no son precisamente altos, suponiendo que les des de alta por el trabajo que realmente hacen y no los pones de ayudante o de especialista (que ya sabemos que los buenos empresarios nunca hacen esas cosas...).
Si le ofreces a alguien el mínimo en A y 0 en B, lo mas normal es que se quede donde está.
La solución mágica que ningún empresario quiere oír es que paguéis más del mínimo según convenio, en A se entiende, si tenéis problemas para encontrar gente, pero no me hagas mucho caso que eso son cosas de comunistas filoetarras de cubazuela del norte.
#60 Si pago más me quedo sin clientes.
Trabajamos con márgenes brutos de menos del 10% y el coste del personal es el 90% de la factura.
#67 si pagas menos te quedas sin trabajadores
#80 Pero es que no entiendes que competir con las empresas que pagan en B es casi imposible porque el cliente no lo quiere pagar? Ya le gustaría a@Ginto pagar 2000 euros a sus trabajadores y así tendría más margen de beneficios, pero nadie quiere pagarlo porque hay presupuestos más baratos. Y de dónde crees que se cuadran las cuentas, pues del salario de los trabajadores y del margen de beneficios. Lo que no va a hacer el este señor, es ganar 1 euro al mes y el empleado 1200. Alucino con el simplismo de que el empresario pague más y ya todo resuelto, unas matemáticas o contabilidad sin fisuras, oiga.
#60 pero entonces espero que los clientes también quieran pagar en A más. Igual hay que recordar una vez más en meneame que los propietarios de pymes sólo tienen 1 o 2 Ferraris.
#97 Yo para la reforma que hice hace ya varios años en mi casa, rechacé un par de presupuestos directamente porque me dijeron que me quitaban el IVA y contraté a otro que me costaba más.
#60 El problema es que la competencia hace trampas y al trabajador "cortoplacista" le interesa.
En seguridad privada las categorías siempre se corresponden con la titulación. Hay no hay trampa que valga.
Si pago más, cierro. Así de simple.
Y soy de izquierdas, que creo que ese es mi problema al llevar la empresa.
#38 busca gente de 50 para arriba, no creo que te rechacen un trabajo
#38 Cuando necesitas personal para un cliente nuevo... Asumo que ese personal se va cuando ya no hace falta.
En ese caso sería bastante normal que busquen cosas más estables.
#38 Perdona el offtopic, pero supongo que algún febrero si podréis ingresar el día 29.
#38 Convenio salarial no significa bien pagado, ni que se acerque a la media. De hecho, en muchos trabajos, si pagas el mínimo del convenio salarial, no encontrarás a nadie que quiera hacerlo.
#15 Si tu sabes puedes hacer dinero, la demanda es alta y los precios están subiendo
#15 Creo que se refiere a el nivel de los operarios.
#7 esa es la realidad.
La gente a aprendido que es un sector inestable y ya no va a él como iba antes.
#26 Supongo que inestable es el sector, pero ellos llevan 40 años trabajando, se jubilan en breve, y nunca les ha faltado trabajo, y no han tenido más por falta de mano de obra. Y el año pasado y este más trabajo que nunca en reformas.
#26 Inestable, moroso, ingrato, mal valorado y peor pagado y si alguna vez lo pagan y viene una estafa les culparán por ganar mucho
#7 "dentro de lo que el presupuesto lo permita".
¿ Esto significa que su condicionante es pagar poco? De todas formas, si con un 16% de paro no consigue trabajadores, que se plantee si tener empresas es lo suyo. Cuando le vengan mal dadas, no sé qué hará.
A lo mejor es que echa de menos los años en que los padres de familia tenían que trabajar de lo que fuese y como fuese para alimentar a sus críos y ahora la gente no tiene críos y no se les puede explotar tanto.
#29 Por supuesto, pagar poco y si es posible nada, y que al final de la obra expulsen al inmigrante ilegal y que en el vuelo de vuelta lleve algo de merca para el patrón.
#29 Durante esos años un piso valía como un coche bueno, y era común que la mujer fuese ama de casa y no tuviese otro empleo por cuenta ajena. ¿Hoy día que vivienda encuentras por 30000€?
#7 Dile a tu vecino que pruebe a pagar 3.000 pavos.
#41 ¿Y cuánto paga ahora?
#43 Menos. Seguro. Si paga eso, o más, pásame su tlf., porfa.
#46 Si seguimos con las especulaciones, dame el número de la Euromillones de este viernes que vamos a medias.
#50 Prefesto, no especulemos ¿Cuánto paga?
#41 Esta claro que por menos no trabajais, que os ha dicho mama que sois los reyes del mambo, aprobasteis filologia campurriana hace diez años y seguis jugando a la Play.
#91 Espero que estés cobrando el smi si eres asalariado, así el empresario con la plusvalía puede generar más empleo y riqueza.
Si eres empresario espero que que estés cobrando el smi y generando empleo y riqueza a tope.
Ya que doy por hecho que tú trabajas por lo mínimo. Igual has tenido mala suerte y cobras 5k y tienes que donar 4k a alguna causa justa.
#41 Seguramente el presupuesto se lo aceptarán sin rechistar, es más que pruebe a pagarles 5000 euros, que los clientes no les importa fomentar el trabajo bien remunerado, o justo y así crear trabajo estable.
#41 Si le explicas cómo conseguir que los clientes le paguen la subida del coste en el presupuesto, seguro que lo hace.
Joder, qué bonito es decirle a la gente que pague más. Luego compramos en Amazon, por supuesto, para ahorrarnos dos duros. Pero el de la tienda de abajo que pague 3000 euros al empleado porque sí.
De verdad, qué falta de cabeza.
#7 Me cuesta creer que si pagas un salario digno y ofreces unas buenas condiciones no encuentres trabajadores. Otra cosa es que él crea que lo está haciendo y no sea así.
#7 No da igual lo que pagues. En ninguna parte.
#7 Que los haga socios a ver si aparecen.
#7 hace 15 años había gente a patadas y buenos sueldos. Si pagas y tienes paciencia para que la gente se forme hay gente que entra al sector.
La realidad son malos sueldos y contratos cortos.
Ojo, no todo es culpa del constructor, la gente tampoco tiene dinero y busca presupuestos bajos o sino no hace la obra.
#7 pues mira a mi lo que me cuesta es conseguir albañiles que no intenten tomarme todo el puto rato con presupuestos sin iva y/o sin contemplar todo. Que acaben l.obra cuando dicen y que no sea una chapuza.
Que curioso.
#7 Trabajo en una empresa constructora y lo que veo es falta de relevo generacional. Apenas hay oficiales de albañilería y encofradores nacidos después de 1982, está bastante claro que la crisis de 2008 hizo de tapón y muchos de los que se sumaron al sector de la construcción durante el boom inmobiliario se largaron a otros sectores tras la crisis (hostelería y servicios en su mayoría).
Realmente, de peones los hay a patadas, y más ahora que el turismo está hundido. Pero cuesta encontrar personal especializado, y esos sí que pueden reclamar buenos sueldos.
#7 El problema es complejo. Tengo una pequeña empresa de reformas. Tengo a todo el personal asegurado y pago y cotizo las horas extras. El problema es que los profesionales que realmente son buenos están muy demandados. Incluso muchos trabajan por su cuenta cobrando parte en B. Y por otro lado no puedo aumentar mis precios para pagar mejores sueldos porque me situo fuera de mercado debido a la competencia de los que no pagan o no cotizan las horas extras.
Lo que cuesta muchísimo es encontrar jefes honrados, y en la construcción incluso un poquito más.
Venga ya lo digo yo.
Paga un salario decente y unas condiciones laborales justas y ya verás.
#3 Es que así no hay manera de hacerse rico rápidamente oiga.
Lo mismo sucede en el mar.
No hay marineros españoles por 800€ al mes
#25 Y en Portugal parecido. Muchos procedentes de Angola o ex colonias. Autóctonos los menos. Asalariados yo diría que ninguno o casi ninguno.
#25 En el gremio del mar al menos aquí se va "a la parte" (una cosa es el convenio y otra la costumbre) Ahora cuesta muchísimo encontrar marineros para la flota de arrastre y se recurre a gente de fuera que por supuesto tiene experiencia. Aquí se tira de senegaleses y son muy profesionales. Ni qué decir que en el mar no te puedes esconder ni salir corriendo así que todos con papeles, cursos y lo que se exija o no mueves el barco sin la dotación mínima. Los sueldos ahora son superiores a lo que marca el convenio. En la traiña o cerco por contra las cosas no van tan bien.
En mi comunidad la patronal de hostelería dijo lo mismo hace ya unos años , era la excusa para montar escuelas de hostelería en Marruecos y traerlos aquí a trabajar , eso a pesar de que en mi ciudad hay una escuela de hostelería . Peor claro , esos salen bien formados y exigen sus derechos y eso no les interesa .
Por qué será...
#2 Me da que no tienen el mismo problema con los directivos de las empresas, ni con los políticos.
"Y eso que les ofrecemos dos cuencos de arroz diarios y un saco de patatas por 12 horitas de nada", añadió a continuación.
Es difícil encontrar albañiles, enconfradores, yesaires, pintores, gruistas, electricistas que trabajen por afición. Se dice que hay informáticos, periodistas y licenciados en Derecho que lo hacen pero no puedo dartle mucha credibilidad.
#51 Y yo que se lo que pagan. No me atrevo a preguntar lo que cobra la gente. Que luego me preguntan a mi
Como el campo, que no habia trabajadores, se hicieorn inspecciones y afloraron decenas de miles de empleos.
Alucino, AVE a chiscaporrillo, Auropistas todas, Aereopuertos para exportar, superpuertos infrautilizados unos cuantos, casas vacías todas las que quieras, rotondas a granel por todas partes, y este iluminado dice que la construccion va a ser el sector tractor!. Dios nos libre!, esta calaña de gente ha llenado el país de cemento a tanto el metro, corrompiendo a políticos y con el único interes de llenar sus bolsillos, sin importarles un huevo el porqué, ni para quien lo hacían
Todos los comentarios hablan de sueldos dignos y demás y estoy de acuerdo, pero creo que falta una parte. La albañilería es un trabajo físico bastante duro que es fácil que provoque lesiones y problemas a largo plazo. Por ello, creo que la albañilería también necesita modernizarse e industrializarse para que menos gente pueda ser más productiva sin joder se tanto la salud.
Con las casas de madera prefabricadas ya se ha avanzado mucho, pero falta algo que de la misma calidad de forma asequible con ladrillo. La clave con estas cosas es llegar al momento donde sea más económico comprar una máquina o robot que contratar a un obrero.
#82 Hombre, el pladur ha facilitado mucho la tabiquería interior...
Hombre, la verdad es que no se gana mucho en ese sector, pero tambien es cierto que hay mucho cantamañanas que vive sin trabajar.
No puede ser que un pais con 47.000.000 de habitantes tenga solo a 19.000.000 trabajando. Algo falla, y esos 19.000.000 de currantes que se levantan cada dia a las 07.00 se estan cansando.
#22 lo que falla es que no hay empleo. ¿ No sabes que hay un 17% de paro?
Este señor está vendiendo cursos de formación por los que el estado les va a dar dinero, no está ofreciendo empleo.
#22 Si... claro... quien no conoce en España a dos o tres personas que estando sin trabajo y con dos o tres ofertas con sueldos y condiciones dignas prefieran quedarse en casa comiéndose la uñas...
#53 Y yo a la tecnología aplicada.
No en vano una de las "herramientas" mas empleadas en la construcción es la faja riñonera.
Venga ya hombre. Qué pesaos con la construcción.