Hoy, su banco le volvía a dar motivos para emocionarse: la Administración española le había ingresado los 1.640.000 euros que le habían concedido en septiembre para que desarrollara su nuevo buscador Foofind, dentro del Plan Avanza2 Contenidos Digitales.
#6:
El estado español subvencionado a un buscador de P2P para que los ciudadanos puedan compartir más facilmente contenidos digitales y así disfrutar del derecho a copia privada del que gozamos.
#12:
Vamos, que las subvenciones solo son válidas y aceptables si son para el que le caiga bien a la masa meneante, si van para el cine o para cualquier otra faceta artística, son una corruptela.
#35:
¿No os parece exagerada una subvencion de 1,6 millones de euros para hacer un buscador?
¿Donde hay que apuntarse?
#5:
#2 ¿Te parece que reúne pocos méritos un chaval que ha creado un software que se utiliza en el intercambio de archivos por internet (P2P)? Por favor, menos trollear con cosas serias.
#38:
#27 Creo que la licencia GPL de estos programas no permite esto
Si lo permite.
#3:
Qué oportunos los de la Administración, parece que estaban esperando a que ganara el juicio
#39:
#23 A cuento de subvenciones de I+D a empresas privadas. Al margen de la mala opinión que tengo al respecto de estas subvenciones, al menos en este caso va destinado a una empresa cuyo producto es 100% libre y toda la sociedad (e industria) se puede beneficiar de su código fuente y de los avances de I+D que pudiese hacer.
Si ves los proyectos a los que les dan estas subvenciones normalmente, pedirías que, al menos, se lo adjudicaran a otros 100 como Foofind. A menudo estas subvenciones acaban en empresas que las utilizan para desarrollar sus productos a coste cero (y cero I+D, cero interés técnico o científico, cero libres, cero beneficios a la sociedad, cero creación de empleo...). Eso cuando no es, directamente, para que los directivos se lleven la subvención pa la saca inflando presupuestos al más puro estilo Urdangarín.
Dicho eso, yo estoy por eliminar este plan de subvenciones y emplear el presupuesto público de I+D de forma más eficiente y que repercuta realmente en el desarrollo de la ciencia, el tejido productivo y el empleo.
#36:
#12 Las subvenciones, partiendo de la base de que no se suelen dar bien y además suelen recaer en amigos y familiares del concesionario de turno, han de ser para algo que tenga apoyo y demanda social. El cine español como ya demostraron en los goya unos manifestantes la gente no lo quiere ni descargado. No voy a aburrir tampoco con noticias que ya han aparecido por aquí y a la que cualquiera puede tener acceso, solo voy a comentar que son un fraude y su concesión un varapalo para todo aquel que ame el cine y quiera ser realizador. Son prácticas fraudulentas y en cualquier otro sector los responsables de concederlas y redactarlas serían encausados por un delito y ajusticiados por la "plebe" en plaza pública.
No creo que haya que esperar a que la Guardia Civil se ponga a registrar sedes de productoras para que lo que es Vox populi en el mundo del cine se tenga en cuenta y podamos decir que el cine español está estafando (además de insultando sin sonrojarse) a todos los españoles.
El estado español subvencionado a un buscador de P2P para que los ciudadanos puedan compartir más facilmente contenidos digitales y así disfrutar del derecho a copia privada del que gozamos.
Si piratear musica fuera sencillo, legal e impulsado por las autoridades la gente escucharia mejor musica, no toda la mierda dance que nos estan metiendo ultimamente hasta en los 40. Si fuera más fácil acceder a buena música la gente lo haría de manera habitual y sin complejos. Necesitamos un servicio sencillo, centralizado o incluso oficial.
De este modo se fomentaría la diversificación de la música y la celebración de conciertos en España, porque la música patatera discotequera que se escucha ahora es mayoritariamente de artistas estadounidenses.
Pero claro, esto ya sería como vivir en el casa feliz del país de la gominola, como diría Homer.
#6#12#13 Cuando una persona tiene un criterio es normal que unas cosas les parezca bien y otras mal. No hay nada de malo en que la gente se alegre por esto y critique las subvenciones al cine.
En mi caso siento un poco de envidia, pero también alivio al descubrir que todo el mundo puede acceder a una subvención sin mendigar favores.
Creo sinceramente que es un proyecto sólido y bien planificado y estoy seguro que el dinero estará bien empleado.
#50 pues yo lo he abierto para leer online a la primera y me da la opción de descargarlo. Y ahora mismo lo cierro, tengo una lista de pendientes en la que no entra ese libro
#53 Pero todos reíamos y le dábamos la razón cuando en el "documental" de Españistan hacían alusión a que en EE.UU. el modelo a seguir eran los de Google y aquí en España Paco "El Pocero"...
Vamos, que las subvenciones solo son válidas y aceptables si son para el que le caiga bien a la masa meneante, si van para el cine o para cualquier otra faceta artística, son una corruptela.
#16 ¿Porqué? Dice la verdad. Ahora que esto es una subvención viable y que se aprovecha, y las que #12 nombra, son aquellas subvenciones que no dan rendimiento alguno, inviables y derrochadoras. De ahí que no se lleve negativos él y que la noticia sea tan aceptada y aplaudida.
#12 Bueno quizás es porque es una corruptela, como lo de comprar entradas a granel para que te den la subvención, práctica habitual de las grandes productoras españolas, las subvenciones que dan a los amigos del gobierno de turno, etc.. Además de lo que dice #18. Si Pablo, después de esta subvención, se dedicara a echar a gente y quedarse el dinero estaría totalmente en contra.
#18 solo digo que me parece increible (entiendase por increible, pasada, mucho bestialidad, despilfarro, exageración) esa cantidad; creo que no vale lo que cuesta (que se puede hacer por menos; o con ese dinero se pueden hacer más cosas)
piensa que un colegio privado cuesta aprox 1000 euros al mes, un internado puede costar 2.000; qué tiene el sistema este que cuesta 9000 euros al mes por persona? tienen muchos más gastos (4 veces más) que en un internado?
#12 Las subvenciones, partiendo de la base de que no se suelen dar bien y además suelen recaer en amigos y familiares del concesionario de turno, han de ser para algo que tenga apoyo y demanda social. El cine español como ya demostraron en los goya unos manifestantes la gente no lo quiere ni descargado. No voy a aburrir tampoco con noticias que ya han aparecido por aquí y a la que cualquiera puede tener acceso, solo voy a comentar que son un fraude y su concesión un varapalo para todo aquel que ame el cine y quiera ser realizador. Son prácticas fraudulentas y en cualquier otro sector los responsables de concederlas y redactarlas serían encausados por un delito y ajusticiados por la "plebe" en plaza pública.
No creo que haya que esperar a que la Guardia Civil se ponga a registrar sedes de productoras para que lo que es Vox populi en el mundo del cine se tenga en cuenta y podamos decir que el cine español está estafando (además de insultando sin sonrojarse) a todos los españoles.
#12 Que el ayuntamiento de Oviedo pague medio millón de euros a la Pantoja es una subvención y pagar a una empresa informática para que desarrolle un producto(y cree puestos de trabajo, sinergias...) es una subvención pero no es lo mismo. No se puede tratar todas las subvenciones como si fueran lo mismo.
#65 no, eso es un contrato público de servicio. Es más, casi seguro que no va acuerdo, es directamente la tarifa de precios de la Pantoja, no es una ayuda económica,generalmente oficial, para costear o sostener el mantenimiento de una actividad.
#12 Que yo sepa Pablo Soto, no infla las cifras, como si hace el Cine español. Eso entre otras cosas.
#87 Estás comparando dos cosas muy distintas. Pablo Soto desarrolla software libre. Sería igual, si el escritor de turno, escribiese bajo una licencia copyleft o que al menos permitiese la distribución gratuita, sin tenernos que ir a la LPI en la parte de la copia privada.
Vamos básicamente Pablo Soto, beneficia a la sociedad en su conjunto y el escritor a su cartera.
Creo que la mayor subvención que he visto en mi vida ha sido de 300.000 euros (si no contamos las del cine), y era para un proyecto mucho mayor que éste.
#3 Y probablemente así sea. Les gustaría la idea de darle la subvención, pero obviamente no vas a darsela a alguien que la Justicia podría condenar al día siguiente por hacer cosas ilegales relacionadas precisamente con aquello que quieres subvencionar.
#25, ninguna subvención se devuelve. Se supone que a la corta o a la larga lo devuelven en forma de beneficios para la sociedad. Supongo que el buscador de Pablo Soto entra dentro de esas previsiones.
#26 Bueno yo tengo entendido que hay subvenciones a fondo perdido (no se tienen que devolver) y otras subvenciones que pueden ser financiación bonificada o tipo créditos, etc. y que genéricamente también se les llama subvenciones.
Yo estoy en contra de las subvenciones a fondo perdido en cualquier caso. Que quieres que te diga. Me parece patético que haya empresas o autónomos que dediquen el 90% del tiempo y recursos a conseguir subvenciones que a trabajar. No digo que sea el caso pero es bastante común.
#37 ¿Entonces por qué se dice "subvenciones a fondo perdido"? Digo yo que si se dice "a fondo perdido" es que hay otras que no lo son. Como ves en el enlace que te he pasado así las clasifican también.
#43 Puede ser. Es lo de menos. Lo que sé es que este tipo de subvenciones deberían tener una contraprestación menos "etérea" que "devolver algún valor a la sociedad".
Aún a riesgo de resultar impopular, voy a hacer la siguiente comparación.
Un señor recibe una subvención cuantiosa para desarrollar un software gratuito, justificable porque, como dicen algunos (#26, #39...), beneficia a la sociedad.
Un escritor, cuya obra también beneficia a la sociedad, no recibe una subvención sino que debe financiar su esfuerzo vendiendo copias de sus libros, que quien quiere paga y quien quiere obtiene de forma gratuita.
Y digo yo, ¿no se debería aplicar el mismo modelo a los dos casos?
Es decir, si el estado subvenciona el buscador porque su uso es gratis, que el estado pague también un sueldo a los escritores para que podamos disfrutar gratis de sus libros.
Y si los escritores tienen que vivir de la venta de copias de sus libros, que el buscador se financie cobrando a los usuarios las búsquedas. Y si alguien encuentra el modo de usar el buscador sin pagar (el equivalente a las descargas gratuitas), pues mala suerte para el amigo Pablo.
Y así, si todos jugamos con las mismas reglas, igual empezamos a entender el punto de vista del que está enfrente.
¿Avanza2 son créditos o son subvenciones? #87 a los escritores les prodían eximir del pago de impuestos como en UK, no me parecería mal, así podrían buscar su independencia de los editores.
#87 Y exactamente, ¿cómo es que un escritor beneficia a la sociedad?
Porque el alcance, la cuantía y el posible beneficio de un proyecto puede anticiparse más o menos, pero el de un libro no. ¿Estaríamos de acuerdo en que se subvencionase a las escritoras de novela rosa?
#87 En ningún momento digo que es porque el uso del buscador sea gratis, sino porque su código fuente es libre. Es decir, si hace un avance de I+D en tecnologías de búsqueda, todos (sociedad e industria) nos podemos beneficiar haciendo uso de este en nuestros proyectos personales, académicos y comerciales.
Ya he dicho en otros comentarios (#39) que no estoy a favor de este plan de subvenciones, que ni beneficia el I+D, ni el empleo, ni nada. Pero si alguno de los proyectos a los que le han adjudicado esta subvención tiene algo de sentido, ese es un proyecto como Foofind: Si realizan un avance de I+D con el dinero que le hemos pagado todos, al menos nos podemos beneficiar todos (incluso a nivel comercial).
Eso es distinto al caso en el que escribes una obra, te la subvencionamos entre todos al 100% y luego también te tenemos que pagar si queremos comprarla o hacer uso en otra obra. Si todas las obras de arte con subvenciones públicas tuviesen que ser libres, entonces las vería un poquito mejor.
#23 A cuento de ser un desarrollador de software bastante bueno, que al fin y al cabo es lo que le ha llevado a juicio (bueno, eso y las discofrágicas tratando de transgiversar la ley). Concretamente es para este foofind que viene a ser un buscador de archivos por torrent, Ed2k, gnutella, streaming, descarga directa... vamos una joya, cuando funcione perfecto
#29 Yo creo que mas bien le llevaron a juicio no por buen desarrollador, sino por oportunismo, dado que apareció en sus terrenos de caza.
#39 Que bonito seria si en lugar de subvenciones a fondo perdido, fueran créditos a largo plazo a 0% de interes vinculados a los empresarios y no a las empresas que los solicitan...
#23 A cuento de subvenciones de I+D a empresas privadas. Al margen de la mala opinión que tengo al respecto de estas subvenciones, al menos en este caso va destinado a una empresa cuyo producto es 100% libre y toda la sociedad (e industria) se puede beneficiar de su código fuente y de los avances de I+D que pudiese hacer.
Si ves los proyectos a los que les dan estas subvenciones normalmente, pedirías que, al menos, se lo adjudicaran a otros 100 como Foofind. A menudo estas subvenciones acaban en empresas que las utilizan para desarrollar sus productos a coste cero (y cero I+D, cero interés técnico o científico, cero libres, cero beneficios a la sociedad, cero creación de empleo...). Eso cuando no es, directamente, para que los directivos se lleven la subvención pa la saca inflando presupuestos al más puro estilo Urdangarín.
Dicho eso, yo estoy por eliminar este plan de subvenciones y emplear el presupuesto público de I+D de forma más eficiente y que repercuta realmente en el desarrollo de la ciencia, el tejido productivo y el empleo.
#39 La mayoria de ayudas a I+D no son a fondo perdido. No se las que ha recibido la empresa de Pablo Soto, pero en las cuantias de las convocatoria en la que ha participado (Plan Avanza 2 Contenidos Digitales) hay 130 millones para prestamos y 15 millones de subvenciones (sobre un 10%). Estas se suelen reservar para casos en las que hay un benificio claro para otras empresas o lineas de investigación, pero no tienen una salida comercial directa (como es el caso al tratarse de software libre de codigo abierto).
Aun así todos los gastos (salarios, compra de equipos...) deben estar justificados y se auditan luego para no te la quiten.
Esto en USA lo hacen los fondos de capital riesgo o grandes empresas, pero aqui mientras tengamos la mentalidad que tenemos o se empieza a hacer con dinero público o no hay un duro para estas areas.
Por mucho que sienta simpatía por Pablo Soto y lo que ha tenido que pasar con su juicio, me parece mucho dinero para ese proyecto, a no ser que no sea simplemente un buscador de torrents, claro.
#60Pues las críticas deberían ir al Gobierno que lleva ya muchos años dando estas subvenciones de I+D
Exacto. Yo no estoy criticando al chaval, sino al Gobierno por dar subvenciones con el dinero de todos a empresas privadas. Hay un mamoneo que te cagas. Creo que las empresas grandes incluso tienen un departamento exclusivamente para cazar subvenciones. No me parece bien. Debería ser como en Estados Unidos. Tú llegas a un banco, le explicas tu idea al director y se le convence te da un crédito. Tú ganas y el banco gana (o perdéis los dos si la idea fracasa). Pero dar dinero público para que se los embolse un colega para su empresa me parece mal.
Mirad, a mí me parece muy bien que le den la razón al chaval. Pero si quiere un crédito para su empresa privada, que vaya a un banco. No estoy a favor de usar dinero público para financiar empresas privadas. El dinero público debe usarse para otras cosas que no tengan un fin lucrativo, como colegios, investigación, sanidad, etc...
#56 Pues las críticas deberían ir al Gobierno que lleva ya muchos años dando estas subvenciones de I+D. Ni que se lo hubiesen dado a Pablo Soto ad hoc. El Gobierno da unas subvenciones de I+D (estúpidas, en mi opinión), MP2P busca financiación, estudia las vías que más le convienen, y decide enviar una solicitud de acuerdo a la convocatoria del Plan Avanza2 conforme a las mismas bases que todos los demás.
Pienso que se trata de un crédito a bajo tipo de interés, no creo que sea a fondo perdido. Convendría aclarar el asunto para poder opinar con conocimiento de causa.
¿1.6 millones por ésto? así va este país, tirando el dinero en proyectos de este tipo, películas, cuadros y arquitectura de mierda y chorradas así. Luego a sacrificar la sanidad, educación y cosas que realmente importan.
Además, para buscar en cualquier web de descargas, se usa la búsqueda personalizada de google en web"site: " con eso que se quite todo lo demás.
Supongo que todos los que están en contra de que se subvencione un proyecto de I+D de un buscador, también estarán en contra de las subvenciones a la agricultura...
No ha inventado nada que no exista ya. Y por otra parte...tiene la estética exacta para ser un producto encaminado a ser vendido a Google. En fin , me alegro por el chaval, pero bueno....
Claro que eso no disculpa al PSOE por el hecho de que si hubiese dedicado los miles de millones que cada año daba a la Iglesia a personas y proyectos como el del meneo, España sería la élite de la ciencia.
Desde luego este tío es un listillo de campeonato. Coge un programa libre y de código abierto (no sé si emule o bittorrent) le cambia el nombre a Manolitop2p y lo vende lucrándose con el trabajo de otros (creo que la licencia GPL de estos programas no permite esto). A su vez el programa sirve para descargar música con derechos de autor (España es el único país donde se permite esto) y ahora le dan una subvención de 1,6 millones por algo que huele a vaporware a la legua. ¿Todavía le veis como a un héroe?
#2 ¿Te parece que reúne pocos méritos un chaval que ha creado un software que se utiliza en el intercambio de archivos por internet (P2P)? Por favor, menos trollear con cosas serias.
Comentarios
El estado español subvencionado a un buscador de P2P para que los ciudadanos puedan compartir más facilmente contenidos digitales y así disfrutar del derecho a copia privada del que gozamos.
Esto callará la boca a más de uno.
#6, seguro que lo han hecho adrede para la portada de menéame
#6
Si piratear musica fuera sencillo, legal e impulsado por las autoridades la gente escucharia mejor musica, no toda la mierda dance que nos estan metiendo ultimamente hasta en los 40. Si fuera más fácil acceder a buena música la gente lo haría de manera habitual y sin complejos. Necesitamos un servicio sencillo, centralizado o incluso oficial.
De este modo se fomentaría la diversificación de la música y la celebración de conciertos en España, porque la música patatera discotequera que se escucha ahora es mayoritariamente de artistas estadounidenses.
Pero claro, esto ya sería como vivir en el casa feliz del país de la gominola, como diría Homer.
#6 #12 #13 Cuando una persona tiene un criterio es normal que unas cosas les parezca bien y otras mal. No hay nada de malo en que la gente se alegre por esto y critique las subvenciones al cine.
En mi caso siento un poco de envidia, pero también alivio al descubrir que todo el mundo puede acceder a una subvención sin mendigar favores.
Creo sinceramente que es un proyecto sólido y bien planificado y estoy seguro que el dinero estará bien empleado.
#6 No es suficiente para cubrir toda la mierda de la ley sinde, los cables al tema y demás...
Pues parece que funciona, he hecho una búsqueda de prueba, así, aleatoriamente:
http://foofind.com/es/search/?q=Etxebarria%2C+Lucia+-+Beatriz+y+los+cuerpos+celestes.pdf&sub=Buscar&type=&opt=
#15, ¡troll, más que troll!
#15 Pues yo no he encontrado nada poniendo 3 cosas al azar.
#15 De los 4 enlaces, uno es un EXE y los otros 3 han caducado. Funcionar lo que se dice funcionar....
#50 pues yo lo he abierto para leer online a la primera y me da la opción de descargarlo. Y ahora mismo lo cierro, tengo una lista de pendientes en la que no entra ese libro
Eso es I+D
#1 Eso es discutible. Pero seguro que lo merece más que muchos de los que actualmente cobran las subvenciones.
#14 Todo es discutible, incluso tu respuesta.
#14 Asi va España. Crear un buscador es discutible que sea I+D .......
#53 En los buscadores a gran escala, precisamente, están algunos de los grandes retos de la investigación pública y privada de informática.
#52 Pues eso si que sería pegar un pelotazo...
#53 Pero todos reíamos y le dábamos la razón cuando en el "documental" de Españistan hacían alusión a que en EE.UU. el modelo a seguir eran los de Google y aquí en España Paco "El Pocero"...
#59 Si lo es espero que nos devuelva el préstamo
#61 Que yo sepa las subvenciones no se devuelven, pero si, sería un detalle
#61 #88 Una parte del Plan Avanza2 es subvención y otra prestamo, depende del sector, de lo que pidas y de lo que te concedan.
#94 Ya, es lo que decía en #92.
En cuanto a esto: Aun así todos los gastos (salarios, compra de equipos...) deben estar justificados y se auditan luego para no te la quiten.
Je, je, je. La Práctica Urdangarín de inflar presupuestos y quedarse la pasta es más habitual de lo que piensas
En cuanto a capital riesgo, En España hay algunas iniciativas al respecto: #51
Vamos, que las subvenciones solo son válidas y aceptables si son para el que le caiga bien a la masa meneante, si van para el cine o para cualquier otra faceta artística, son una corruptela.
#12 lo raro de todo esto es que no te frían a negativos
#16 ¿Porqué? Dice la verdad. Ahora que esto es una subvención viable y que se aprovecha, y las que #12 nombra, son aquellas subvenciones que no dan rendimiento alguno, inviables y derrochadoras. De ahí que no se lleve negativos él y que la noticia sea tan aceptada y aplaudida.
#12 Bueno quizás es porque es una corruptela, como lo de comprar entradas a granel para que te den la subvención, práctica habitual de las grandes productoras españolas, las subvenciones que dan a los amigos del gobierno de turno, etc.. Además de lo que dice #18. Si Pablo, después de esta subvención, se dedicara a echar a gente y quedarse el dinero estaría totalmente en contra.
#18 solo digo que me parece increible (entiendase por increible, pasada, mucho bestialidad, despilfarro, exageración) esa cantidad; creo que no vale lo que cuesta (que se puede hacer por menos; o con ese dinero se pueden hacer más cosas)
piensa que un colegio privado cuesta aprox 1000 euros al mes, un internado puede costar 2.000; qué tiene el sistema este que cuesta 9000 euros al mes por persona? tienen muchos más gastos (4 veces más) que en un internado?
#12 La verdad es que coincido contigo como he leido en Twitter "Quien no tiene una doble moral es que tiene 3"
#12 Las subvenciones, partiendo de la base de que no se suelen dar bien y además suelen recaer en amigos y familiares del concesionario de turno, han de ser para algo que tenga apoyo y demanda social. El cine español como ya demostraron en los goya unos manifestantes la gente no lo quiere ni descargado. No voy a aburrir tampoco con noticias que ya han aparecido por aquí y a la que cualquiera puede tener acceso, solo voy a comentar que son un fraude y su concesión un varapalo para todo aquel que ame el cine y quiera ser realizador. Son prácticas fraudulentas y en cualquier otro sector los responsables de concederlas y redactarlas serían encausados por un delito y ajusticiados por la "plebe" en plaza pública.
No creo que haya que esperar a que la Guardia Civil se ponga a registrar sedes de productoras para que lo que es Vox populi en el mundo del cine se tenga en cuenta y podamos decir que el cine español está estafando (además de insultando sin sonrojarse) a todos los españoles.
http://viajeinteriorcinespanol.wordpress.com/2011/11/09/rumores-que-matan-gossip/
#12 Que el ayuntamiento de Oviedo pague medio millón de euros a la Pantoja es una subvención y pagar a una empresa informática para que desarrolle un producto(y cree puestos de trabajo, sinergias...) es una subvención pero no es lo mismo. No se puede tratar todas las subvenciones como si fueran lo mismo.
#65 no, eso es un contrato público de servicio. Es más, casi seguro que no va acuerdo, es directamente la tarifa de precios de la Pantoja, no es una ayuda económica,generalmente oficial, para costear o sostener el mantenimiento de una actividad.
#12 hombre, que los receptores de subvenciones a los que te refieres llamen ladrones a media España también ayuda a que les odiemos
#12 Que yo sepa Pablo Soto, no infla las cifras, como si hace el Cine español. Eso entre otras cosas.
#87 Estás comparando dos cosas muy distintas. Pablo Soto desarrolla software libre. Sería igual, si el escritor de turno, escribiese bajo una licencia copyleft o que al menos permitiese la distribución gratuita, sin tenernos que ir a la LPI en la parte de la copia privada.
Vamos básicamente Pablo Soto, beneficia a la sociedad en su conjunto y el escritor a su cartera.
Salu2
¿No os parece exagerada una subvencion de 1,6 millones de euros para hacer un buscador?
¿Donde hay que apuntarse?
#35 Joder, y tanto.
Creo que la mayor subvención que he visto en mi vida ha sido de 300.000 euros (si no contamos las del cine), y era para un proyecto mucho mayor que éste.
#35 dices muy rápido hacer un buscador. Pero te imaginas remotamente lo que implica? A mi me parecen una subvención mas bien pequeña
Qué oportunos los de la Administración, parece que estaban esperando a que ganara el juicio
#3 Y probablemente así sea. Les gustaría la idea de darle la subvención, pero obviamente no vas a darsela a alguien que la Justicia podría condenar al día siguiente por hacer cosas ilegales relacionadas precisamente con aquello que quieres subvencionar.
#76, pues hubiese sido un puntazo. Porque imagina la que se hubiese montado si por un lado lo condenan y por otro le dan una subvención
Esta noticia provocará una inmolación en algunos... con el No a la subvenciones !!! Qué vivan de dar conciertos !!!
¿¿1.6 Millones de euros??? ¿¿y no tendrá que devolverlo?? ¿A cuento de qué?
#23, bueno, la Duquesa de Alba tampoco las devuelve, eh!
#24 Y también está mal (si es que son a fondo perdido en ambos casos)
#25, ninguna subvención se devuelve. Se supone que a la corta o a la larga lo devuelven en forma de beneficios para la sociedad. Supongo que el buscador de Pablo Soto entra dentro de esas previsiones.
#26 Bueno yo tengo entendido que hay subvenciones a fondo perdido (no se tienen que devolver) y otras subvenciones que pueden ser financiación bonificada o tipo créditos, etc. y que genéricamente también se les llama subvenciones.
Yo estoy en contra de las subvenciones a fondo perdido en cualquier caso. Que quieres que te diga. Me parece patético que haya empresas o autónomos que dediquen el 90% del tiempo y recursos a conseguir subvenciones que a trabajar. No digo que sea el caso pero es bastante común.
#34, sí, pero el término "subvenciones" en concreto, se refiere más a ayudas económicas a fondo perdido, las que no hay que devolver.
#37 ¿Entonces por qué se dice "subvenciones a fondo perdido"? Digo yo que si se dice "a fondo perdido" es que hay otras que no lo son. Como ves en el enlace que te he pasado así las clasifican también.
#41, yo creo que es una redundancia, para destacar que ese tipo de ayudas no hay que devolverlas.
#43 Puede ser. Es lo de menos. Lo que sé es que este tipo de subvenciones deberían tener una contraprestación menos "etérea" que "devolver algún valor a la sociedad".
Aún a riesgo de resultar impopular, voy a hacer la siguiente comparación.
Un señor recibe una subvención cuantiosa para desarrollar un software gratuito, justificable porque, como dicen algunos (#26, #39...), beneficia a la sociedad.
Un escritor, cuya obra también beneficia a la sociedad, no recibe una subvención sino que debe financiar su esfuerzo vendiendo copias de sus libros, que quien quiere paga y quien quiere obtiene de forma gratuita.
Y digo yo, ¿no se debería aplicar el mismo modelo a los dos casos?
Es decir, si el estado subvenciona el buscador porque su uso es gratis, que el estado pague también un sueldo a los escritores para que podamos disfrutar gratis de sus libros.
Y si los escritores tienen que vivir de la venta de copias de sus libros, que el buscador se financie cobrando a los usuarios las búsquedas. Y si alguien encuentra el modo de usar el buscador sin pagar (el equivalente a las descargas gratuitas), pues mala suerte para el amigo Pablo.
Y así, si todos jugamos con las mismas reglas, igual empezamos a entender el punto de vista del que está enfrente.
¿Avanza2 son créditos o son subvenciones?
#87 a los escritores les prodían eximir del pago de impuestos como en UK, no me parecería mal, así podrían buscar su independencia de los editores.
#87 Y exactamente, ¿cómo es que un escritor beneficia a la sociedad?
Porque el alcance, la cuantía y el posible beneficio de un proyecto puede anticiparse más o menos, pero el de un libro no. ¿Estaríamos de acuerdo en que se subvencionase a las escritoras de novela rosa?
#87 En ningún momento digo que es porque el uso del buscador sea gratis, sino porque su código fuente es libre. Es decir, si hace un avance de I+D en tecnologías de búsqueda, todos (sociedad e industria) nos podemos beneficiar haciendo uso de este en nuestros proyectos personales, académicos y comerciales.
Ya he dicho en otros comentarios (#39) que no estoy a favor de este plan de subvenciones, que ni beneficia el I+D, ni el empleo, ni nada. Pero si alguno de los proyectos a los que le han adjudicado esta subvención tiene algo de sentido, ese es un proyecto como Foofind: Si realizan un avance de I+D con el dinero que le hemos pagado todos, al menos nos podemos beneficiar todos (incluso a nivel comercial).
Eso es distinto al caso en el que escribes una obra, te la subvencionamos entre todos al 100% y luego también te tenemos que pagar si queremos comprarla o hacer uso en otra obra. Si todas las obras de arte con subvenciones públicas tuviesen que ser libres, entonces las vería un poquito mejor.
#23 A cuento de ser un desarrollador de software bastante bueno, que al fin y al cabo es lo que le ha llevado a juicio (bueno, eso y las discofrágicas tratando de transgiversar la ley). Concretamente es para este foofind que viene a ser un buscador de archivos por torrent, Ed2k, gnutella, streaming, descarga directa... vamos una joya, cuando funcione perfecto
#29 Yo creo que mas bien le llevaron a juicio no por buen desarrollador, sino por oportunismo, dado que apareció en sus terrenos de caza.
#39 Que bonito seria si en lugar de subvenciones a fondo perdido, fueran créditos a largo plazo a 0% de interes vinculados a los empresarios y no a las empresas que los solicitan...
#40 Sí, a mi eso también me parece mucho mejor. Ayudas parecidas a las que dices ya existen, pero se deberían potenciar más.
En http://www.cdti.es hay info. Por ejemplo: http://www.cdti.es/index.asp?MP=7&MS=156&MN=3
#23 A cuento de subvenciones de I+D a empresas privadas. Al margen de la mala opinión que tengo al respecto de estas subvenciones, al menos en este caso va destinado a una empresa cuyo producto es 100% libre y toda la sociedad (e industria) se puede beneficiar de su código fuente y de los avances de I+D que pudiese hacer.
Si ves los proyectos a los que les dan estas subvenciones normalmente, pedirías que, al menos, se lo adjudicaran a otros 100 como Foofind. A menudo estas subvenciones acaban en empresas que las utilizan para desarrollar sus productos a coste cero (y cero I+D, cero interés técnico o científico, cero libres, cero beneficios a la sociedad, cero creación de empleo...). Eso cuando no es, directamente, para que los directivos se lleven la subvención pa la saca inflando presupuestos al más puro estilo Urdangarín.
Dicho eso, yo estoy por eliminar este plan de subvenciones y emplear el presupuesto público de I+D de forma más eficiente y que repercuta realmente en el desarrollo de la ciencia, el tejido productivo y el empleo.
#39 La mayoria de ayudas a I+D no son a fondo perdido. No se las que ha recibido la empresa de Pablo Soto, pero en las cuantias de las convocatoria en la que ha participado (Plan Avanza 2 Contenidos Digitales) hay 130 millones para prestamos y 15 millones de subvenciones (sobre un 10%). Estas se suelen reservar para casos en las que hay un benificio claro para otras empresas o lineas de investigación, pero no tienen una salida comercial directa (como es el caso al tratarse de software libre de codigo abierto).
Aun así todos los gastos (salarios, compra de equipos...) deben estar justificados y se auditan luego para no te la quiten.
Esto en USA lo hacen los fondos de capital riesgo o grandes empresas, pero aqui mientras tengamos la mentalidad que tenemos o se empieza a hacer con dinero público o no hay un duro para estas areas.
1'6 millones de euros me parece demasiado exagerado para un proyecto así.
#45 lo interesante será saber que beneficios obtendrá de su proyecto, bueno mas bien, como.
Por mucho que sienta simpatía por Pablo Soto y lo que ha tenido que pasar con su juicio, me parece mucho dinero para ese proyecto, a no ser que no sea simplemente un buscador de torrents, claro.
Creo que el mayor problema de todo esto es la falta de transparencia de la administración española.
#60 Pues las críticas deberían ir al Gobierno que lleva ya muchos años dando estas subvenciones de I+D
Exacto. Yo no estoy criticando al chaval, sino al Gobierno por dar subvenciones con el dinero de todos a empresas privadas. Hay un mamoneo que te cagas. Creo que las empresas grandes incluso tienen un departamento exclusivamente para cazar subvenciones. No me parece bien. Debería ser como en Estados Unidos. Tú llegas a un banco, le explicas tu idea al director y se le convence te da un crédito. Tú ganas y el banco gana (o perdéis los dos si la idea fracasa). Pero dar dinero público para que se los embolse un colega para su empresa me parece mal.
#64 Totalmente de acuerdo. Y sí, te lo confirmo: cualquier empresa grande que se precie tiene captadores de capital. Y este suele ser el punto de partida: http://cordis.europa.eu/fp7/home_es.html http://europa.eu/legislation_summaries/employment_and_social_policy/job_creation_measures/l60015_es.htm
Por cierto, en la mayoría de los casos también hay que culpar a la Unión Europea, que de la mitad del mamoneo son ellos los responsables.
Mirad, a mí me parece muy bien que le den la razón al chaval. Pero si quiere un crédito para su empresa privada, que vaya a un banco. No estoy a favor de usar dinero público para financiar empresas privadas. El dinero público debe usarse para otras cosas que no tengan un fin lucrativo, como colegios, investigación, sanidad, etc...
#56 Pues las críticas deberían ir al Gobierno que lleva ya muchos años dando estas subvenciones de I+D. Ni que se lo hubiesen dado a Pablo Soto ad hoc. El Gobierno da unas subvenciones de I+D (estúpidas, en mi opinión), MP2P busca financiación, estudia las vías que más le convienen, y decide enviar una solicitud de acuerdo a la convocatoria del Plan Avanza2 conforme a las mismas bases que todos los demás.
Te me has adelantado por 2 minutos. El vaquero más rápido de menéame.
ya corre la envidia por Meneamee!
#54 No sé lo que es songr, pero, tiene licencia de software libre? Foofind sí
Aquí lo tienes para que tú también lo puedas distribuir y hasta lucrarte si quieres:
https://code.google.com/p/foofind/
Pienso que se trata de un crédito a bajo tipo de interés, no creo que sea a fondo perdido. Convendría aclarar el asunto para poder opinar con conocimiento de causa.
¿1.6 millones por ésto? así va este país, tirando el dinero en proyectos de este tipo, películas, cuadros y arquitectura de mierda y chorradas así. Luego a sacrificar la sanidad, educación y cosas que realmente importan.
Además, para buscar en cualquier web de descargas, se usa la búsqueda personalizada de google en web"site: " con eso que se quite todo lo demás.
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h-online.comes lento como el morir ese buscador, sin acritud
Pablo Soto hará el próximo anuncio de cocacola...
#8 Pega más en Aquarius.
¡Portada en 12 minutos!
#54 Y http://www.tubeify.com/ a Songr, probablemente
Pero son Foofind, Songr y Tubeify son animales muy distintos.
Supongo que todos los que están en contra de que se subvencione un proyecto de I+D de un buscador, también estarán en contra de las subvenciones a la agricultura...
¡Joder, que forma de terminar el año! Y todavía le pedirá algo a los Reyes...
Por cierto, lo bien que le tiene que haber sentado esto a los de Promusicae, no?
¿qué pasa? ¿que no gana bastante en "El Hormiguero"?
Le está saliendo todo bien, seguro que estas fechas las recordará siempre
Guay, voy a ver si encuentro algo de Lucia Etcebarria
Te puedo asegurar que conozco perfectamente lo que implica.
Lo que sospecho es que los que le han dado la subvencion no tienen ni puta idea.
No ha inventado nada que no exista ya. Y por otra parte...tiene la estética exacta para ser un producto encaminado a ser vendido a Google. En fin , me alegro por el chaval, pero bueno....
kar - ma
Después de las penurias que ha pasado... eso se llama karma.
sigamos tirando dinero a la basura en forma de ayudas y más ayudas, putos sociatas
No veo de momento que sea novedoso ni con utilidad, la verdad.
Luego dirán que hay que cortar las subvenciones a la música, literatura, etc.
Así funciona el PSOE : a base de subvenciones.
#19 Como si el PP no subvencionase... a la "Fundación Francisco Franco" por ejemplo durante tres años seguidos en la segunda legislatura de Asnar
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/espana/el-pp-rehusa-retirar-ayuda-a-fundacion-francisco-franco_77864.html
Claro que eso no disculpa al PSOE por el hecho de que si hubiese dedicado los miles de millones que cada año daba a la Iglesia a personas y proyectos como el del meneo, España sería la élite de la ciencia.
Desde luego este tío es un listillo de campeonato. Coge un programa libre y de código abierto (no sé si emule o bittorrent) le cambia el nombre a Manolitop2p y lo vende lucrándose con el trabajo de otros (creo que la licencia GPL de estos programas no permite esto). A su vez el programa sirve para descargar música con derechos de autor (España es el único país donde se permite esto) y ahora le dan una subvención de 1,6 millones por algo que huele a vaporware a la legua. ¿Todavía le veis como a un héroe?
#27 Tu si que eres un listo que mea fuera del tiesto.
#27 Creo que la licencia GPL de estos programas no permite esto
Si lo permite.
#38 Pues si lo permite muy bien, pero me para mí es una estafa. Por cierto para buscar música, Songr le da mil patadas a ese buscador.
SUBVENCIÓN ES CORRUPCIÓN!!!!
#2 ¿Te parece que reúne pocos méritos un chaval que ha creado un software que se utiliza en el intercambio de archivos por internet (P2P)? Por favor, menos trollear con cosas serias.
#5 http://s3.amazonaws.com/kym-assets/entries/icons/original/000/003/619/Untitled-1.jpg?1288903617 Lo sé, lo siento, yo solo queria... no era mi intención...