#2:
Verdades como puños explicadas perfectamente, el apellido le viene al pelo.
La Sanidad debe ser pública o será sólo un negocio, no un derecho universal.
No debemos consentir que nos la roben.
Por si hay alguien que todavía no lo ha visto, recomiendo ver el documental SICKO: vimeo.com/29891419
(Ya que los grandes medios de comunicación manipulación no lo suelen decir, lo tendremos que difundir nosotros).
#14:
Así se desmantela un Sistema Sanitario Público:
-Primero se hacen recortes para precarizarlo y repago para encarecerlo.
-Esto provoca situaciones escándalosas que ponen en peligro la salud de las personas.
-Se va extendiendo entre la población los peligros de la sanidad pública. Se desprestigia.
-La gente tiene miedo y los que pueden se hacen un seguro privado.
-Cada vez hay más personas que al tener seguro privado piden recortar en la sanidad pública.
-Se va creando la idea de que ser atendido en el sistema público es de "pobres" y el que puede se pasa al seguro privado (lo primero es la salud).
-Cuando el Sistema Sanitario Público ya esté en los huesos y la mayoría de los ciudadanos (menos los que no pueden permitírselo) se hayan hecho un seguro privado, éstos empezarán a empeorar su servicio y a subir escandalosamente las tarifas.
Pero entonces ya será demasiado tarde para rectificar...
#3:
es para verlo entero, enseñarselo a nuestros mayores que no saben muy bien lo que pasa.
Verdades como puños explicadas perfectamente, el apellido le viene al pelo.
La Sanidad debe ser pública o será sólo un negocio, no un derecho universal.
No debemos consentir que nos la roben.
#2 Esta señora dice que en el hospital privado del que habla "se ponían los colores en urgencias sin depender de la gravedad del paciente si no de los ingresos que reporta atender a cada tipo de persona".
Pues bien, como todos sabemos -excepto esta "medico" parece ser- los tratamientos más caros son precisamente los más graves; es decir, que no tiene ningún sentido que un hospital privado -aún aceptando que solo piense en el dinero, que no es así- de preferencia a un tratamiento menos grave que otro diciendo que "su poca gravedad reporta más ingresos". En resumen, lo que cuenta esta señora no hay quien se lo crea.
#26 No precisamente, serían los más caros si se factura por asistencia prestada pero en los modelos por capitalización, como es el modelo Alzira-Madrid, como la empresa que hace la provisión cobra el mismo canon tanto si se usa el servicio como sí le interesará siempre desviar las actividades más complejas a otros centros (siempre y cuando esto no supongo penalización que entonces puede ocurrir que una parte de clientes que no pueden ser atentidos apropiadamente en el centro quedan retenidos sin poderlo ser. Hay casos supuestamente bajo algún trust del NHS e incluso con MarinaSalud en el País Valenciano o Comunidad de Vecinos como dicen los del PP).
Si no es por capitalización y hay tarifas preestablecidas por cada actividad entonces sí que hay diferentes márgenes de beneficios para la empresa de la provisión.
Lo bueno que tiene el NHS es su transparencia, te recomiendo que leas los últimos informes sobre su funcionamiento
-Primero se hacen recortes para precarizarlo y repago para encarecerlo.
-Esto provoca situaciones escándalosas que ponen en peligro la salud de las personas.
-Se va extendiendo entre la población los peligros de la sanidad pública. Se desprestigia.
-La gente tiene miedo y los que pueden se hacen un seguro privado.
-Cada vez hay más personas que al tener seguro privado piden recortar en la sanidad pública.
-Se va creando la idea de que ser atendido en el sistema público es de "pobres" y el que puede se pasa al seguro privado (lo primero es la salud).
-Cuando el Sistema Sanitario Público ya esté en los huesos y la mayoría de los ciudadanos (menos los que no pueden permitírselo) se hayan hecho un seguro privado, éstos empezarán a empeorar su servicio y a subir escandalosamente las tarifas.
Pero entonces ya será demasiado tarde para rectificar...
Qué puta barbaridad. Os habla un tío que vive en un país en el que la sanidad es privada. Mejor no os cuento las experiencias que he visto y oído... Pero cómo no se da la gente cuenta de lo que implica privatizar la sanidad y se echan a la calle??? Que esto os incumbe a todos!! Pero cuándo se os a quitar la venda de los ojos! Cuando vayamos cayendo uno a uno porque no tenemos dinero para pagar que nos curen? Es una locura. Me hierve la sangre, de verdad
Para un debate interesante que hay en la tele 8donde los tertulianos no hablan a chillando) y lo tiene una peq2ueña tele local sin ánimo de lucro. Lástima que esto no se emite a nivel nacional, mientras la gente se traga las tertulias basura del TDTParty.
que pena de pais, ......dice angeles muy claro y para que se la entienda sin dudas .... lo que todo el mundo se imaginaba...intuia, incluso casi sabia.....aqui nos mandan cuatro empresas, y no tenemos salvacion porque nos gobiernan cada cuatro años los mas corruptos de cada partido
y si lo vas diciendo por ahi te toman por un ilumindo.
Es evidente. En la sanidad privada convencen a pacientes para que se operen o se hagan pruebas sin necesidad cuando no se lo cubre el seguro. Es una carrera por sacar el máximo partido del cliente, que no usuario. Es inimaginable lo que pueden llegar a hacer, si les es más rentable son capaces hasta de matar para obtener el plus salarial.
Como decía un médico, si un hospital privado va a ganar más dinero amputando una pierna que intentando evitar que sea necesario ¿qué hará?
Los mismos que ahora quieren privatizar la sanidad pública se quejaban hace unos meses que europeos en apuros venían a operarse a España durante sus "vacaciones"...... la mayoría venía de países con la sanidad privatizada.......
#18 Hombre es que has ido a poner una factura de un abuso mercantil, no hay más que leerse los comentarios para darse cuenta de que ahí hay conceptos a 10 o más veces su precio de mercado, que además no sabemos si incluye más conceptos, porque esa factura no es ni medio normal, y está cortada... un buen ejemplo de nada.
Hay practicas mafiosas, hace poco he escrito aquí mismo que mi abuelo pasó en el mismo año por el hospital público de A Coruña y otra vez derivado a uno privado (está al lado):
a) El público tiene ahora muchísimas más camas que antes (hay dos edificios), mejor atención, más personal sanitario, de limpieza, etc.
b) ¿Quién se forra con estas derivaciones de personas al privado? No pasan casi nunca por las salas, tienes que ir tú en busca de ellos, la limpieza deja que desear (no pasan varias veces al día).
Yo, lo tengo claro: sanidad privada, otra cosa es la rapidez de una mutua para sacarme una placa o lo que sea, pero la internación y el tratamiento los quiero de manos de médicos de un hospital público.
Partiendo de que efectivamente la semiprivatación, o la privatización, de la sanidad, no ahorra dinero ni es mas eficiente, me gustaría ver alguna prueba de lo que dice Ángeles sobre ese código de colores en función del dinero.
Conozco el código que como ella dice, se usa en todos los hospitales, el llamado triaje:
Y la verdad, preferiria que aportara pruebas del otro mas allá de citar el testimonio de una médica. Que también en tertulias intereconomiteras citan testimonios y cosas así para sus barbaridades.
#15 Pues si, estaría bien que diera el dato de en que hospital en concreto se hace (aunque quizá no es solo uno) más que nada para no ir a ese hospital, pidiendo el cambio de hospital si alguna vez toca.
Es evidente que la sanidad es una necesidad de interés general. Gestionarla privadamente tiene unos riesgos evidentes. El gran problema es hacer creer a la gente que un modelo público de gestión es de por sí ineficiente. NO TIENE POR QUÉ SERLO. Y que no los sea, depende en medida de profesionales valientes y con vocación de servicio a los usuarios, a los pacientes y al país como demuestra ser en el vídeo la Dra. Ángeles Maestro. Por cierto militante política comunista de toda la vida.
Hay demasiados intereses por desmantelar la sanidad pública (eufemismo: "privatizar la gestión de la sanidad pública") como para no sospechar. Cui prodest?
La sanidad es una necesidad básica. Con ella no se juega.
El proposito de la construccion de los hospitales en la comunidad de Madrid en la anterior legislatura, era destinarloS exclusivamente a la actividad privada. Como se han pillado los dedos y el obrero se ha quedado a dos velas debido al pinchazo en la construcción, especulan con la sanidad publica. En muchos colegios concertados y privados este curso, apenas se consigue completar el cupo de alumnos por aula, teniendo que recurrir a nuevos conciertos economicos con la administración publica, para compensar perdidas debido a la perdida de alumnos.
Bueno, ahora que he vuelto del cuarto de baño y lavado la boca, está claro ¿no?, ¿cómo va a ser lo mismo un negocio que un servicio público, si con este último no se forran sus amiguetes?
Yo tengo seguridad privada, porque con tantos recortes me da miedo tener algo grave y quedarme en lista de espera. Sin embargo, felizmente no la he tenido que utilizar. Lo que dicen en el vídeo ya lo sabia, aunque con menos detalles. Si la sanidad es privada, el paciente es mercancía. Pago 300 euros al mes de seguridad social y la utilizo. Para que luego digan que es gratis...
es una vergüenza lo que pasa en este país con la sanidad publica.estos del pepe se venden a la privada que vergüenza.lo que cuenta maestre es una verdad com un castillo.al final nos vemos como en estados unidos contratando compañías de seguros carisimos para recibir atención médica y como dice la contertulia miraran al paciente la edad ,si estas sano sano etc......
La segunda parte en la que habla que se hacen tratamientos que muchas veces no son necesarios se la explicaba yo el otro día a un amigo.
Digo mira, esto ya ocurre con los dentistas. Yo solo me fio de el de la seguridad social, el problema es que hace estracciones y poco más. Los dentistas privados te pueden decir que te tienes que hacer algo y no te queda más que fiarte. Dice, pero para eso existe una cosa que se pide de forma gratuita que se llama presupuesto. Y yo... ya llego el listo.
Supongamos que vas a un dentista y te dice que te tienes que hacer 13 caries y que tiene el título de odontología, mosqueado te vas a otro que tiene el título colgado en la consulta y te dice que no tienes ninguna caries. Para rematar vas a un tercero y este te dice que para hacerte el diagnóstico tiene que hacerte una teleradiografía (que te cobra obviamente) y concluye que tienes dos caries.
Ahora la pregunta es. Según la lógica de mi amigo, ¿quien se supone que lleva razón cogiendo los presupuestos? ¿El más barato?
Viendo que no sabia por donde escapar me dijo que eso me pasaba por ir a la clínica del Dr. Nick Riviera de los Simpson...
Comentarios
Verdades como puños explicadas perfectamente, el apellido le viene al pelo.
La Sanidad debe ser pública o será sólo un negocio, no un derecho universal.
No debemos consentir que nos la roben.
#2 Esta señora dice que en el hospital privado del que habla "se ponían los colores en urgencias sin depender de la gravedad del paciente si no de los ingresos que reporta atender a cada tipo de persona".
Pues bien, como todos sabemos -excepto esta "medico" parece ser- los tratamientos más caros son precisamente los más graves; es decir, que no tiene ningún sentido que un hospital privado -aún aceptando que solo piense en el dinero, que no es así- de preferencia a un tratamiento menos grave que otro diciendo que "su poca gravedad reporta más ingresos". En resumen, lo que cuenta esta señora no hay quien se lo crea.
#26 No precisamente, serían los más caros si se factura por asistencia prestada pero en los modelos por capitalización, como es el modelo Alzira-Madrid, como la empresa que hace la provisión cobra el mismo canon tanto si se usa el servicio como sí le interesará siempre desviar las actividades más complejas a otros centros (siempre y cuando esto no supongo penalización que entonces puede ocurrir que una parte de clientes que no pueden ser atentidos apropiadamente en el centro quedan retenidos sin poderlo ser. Hay casos supuestamente bajo algún trust del NHS e incluso con MarinaSalud en el País Valenciano o Comunidad de Vecinos como dicen los del PP).
Si no es por capitalización y hay tarifas preestablecidas por cada actividad entonces sí que hay diferentes márgenes de beneficios para la empresa de la provisión.
Lo bueno que tiene el NHS es su transparencia, te recomiendo que leas los últimos informes sobre su funcionamiento
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(Ya que los grandes medios de
comunicaciónmanipulación no lo suelen decir, lo tendremos que difundir nosotros).es para verlo entero, enseñarselo a nuestros mayores que no saben muy bien lo que pasa.
#3 sí claro como si la gente joven se enterara de algo
Así se desmantela un Sistema Sanitario Público:
-Primero se hacen recortes para precarizarlo y repago para encarecerlo.
-Esto provoca situaciones escándalosas que ponen en peligro la salud de las personas.
-Se va extendiendo entre la población los peligros de la sanidad pública. Se desprestigia.
-La gente tiene miedo y los que pueden se hacen un seguro privado.
-Cada vez hay más personas que al tener seguro privado piden recortar en la sanidad pública.
-Se va creando la idea de que ser atendido en el sistema público es de "pobres" y el que puede se pasa al seguro privado (lo primero es la salud).
-Cuando el Sistema Sanitario Público ya esté en los huesos y la mayoría de los ciudadanos (menos los que no pueden permitírselo) se hayan hecho un seguro privado, éstos empezarán a empeorar su servicio y a subir escandalosamente las tarifas.
Pero entonces ya será demasiado tarde para rectificar...
Qué puta barbaridad. Os habla un tío que vive en un país en el que la sanidad es privada. Mejor no os cuento las experiencias que he visto y oído... Pero cómo no se da la gente cuenta de lo que implica privatizar la sanidad y se echan a la calle??? Que esto os incumbe a todos!! Pero cuándo se os a quitar la venda de los ojos! Cuando vayamos cayendo uno a uno porque no tenemos dinero para pagar que nos curen? Es una locura. Me hierve la sangre, de verdad
Puro terrorismo
Para un debate interesante que hay en la tele 8donde los tertulianos no hablan a chillando) y lo tiene una peq2ueña tele local sin ánimo de lucro. Lástima que esto no se emite a nivel nacional, mientras la gente se traga las tertulias basura del TDTParty.
#0 Te me has adelantado por 1 minuto. Volviendo al vídeo, es impactante el código de colores por beneficio
Miles de gracias, Ángeles.
que pena de pais, ......dice angeles muy claro y para que se la entienda sin dudas .... lo que todo el mundo se imaginaba...intuia, incluso casi sabia.....aqui nos mandan cuatro empresas, y no tenemos salvacion porque nos gobiernan cada cuatro años los mas corruptos de cada partido
y si lo vas diciendo por ahi te toman por un ilumindo.
Es evidente. En la sanidad privada convencen a pacientes para que se operen o se hagan pruebas sin necesidad cuando no se lo cubre el seguro. Es una carrera por sacar el máximo partido del cliente, que no usuario. Es inimaginable lo que pueden llegar a hacer, si les es más rentable son capaces hasta de matar para obtener el plus salarial.
Como decía un médico, si un hospital privado va a ganar más dinero amputando una pierna que intentando evitar que sea necesario ¿qué hará?
Los mismos que ahora quieren privatizar la sanidad pública se quejaban hace unos meses que europeos en apuros venían a operarse a España durante sus "vacaciones"...... la mayoría venía de países con la sanidad privatizada.......
Una facturita de haber estado 4 dias en un hospital en EEUU después de un accidente de moto, (en la foto). Salvando las distancias, espero que no vayamos por ese camino. Via reddit http://www.reddit.com/r/WTF/comments/14ulm3/my_cousin_was_in_a_motorcycle_accident_last_month/
#18 Hombre es que has ido a poner una factura de un abuso mercantil, no hay más que leerse los comentarios para darse cuenta de que ahí hay conceptos a 10 o más veces su precio de mercado, que además no sabemos si incluye más conceptos, porque esa factura no es ni medio normal, y está cortada... un buen ejemplo de nada.
¡A portada!
Hay practicas mafiosas, hace poco he escrito aquí mismo que mi abuelo pasó en el mismo año por el hospital público de A Coruña y otra vez derivado a uno privado (está al lado):
a) El público tiene ahora muchísimas más camas que antes (hay dos edificios), mejor atención, más personal sanitario, de limpieza, etc.
b) ¿Quién se forra con estas derivaciones de personas al privado? No pasan casi nunca por las salas, tienes que ir tú en busca de ellos, la limpieza deja que desear (no pasan varias veces al día).
Yo, lo tengo claro: sanidad privada, otra cosa es la rapidez de una mutua para sacarme una placa o lo que sea, pero la internación y el tratamiento los quiero de manos de médicos de un hospital público.
Gracias a La Tuerka por sacar todo esto a la luz. Recomiendo a todos el programa.
Partiendo de que efectivamente la semiprivatación, o la privatización, de la sanidad, no ahorra dinero ni es mas eficiente, me gustaría ver alguna prueba de lo que dice Ángeles sobre ese código de colores en función del dinero.
Conozco el código que como ella dice, se usa en todos los hospitales, el llamado triaje:
http://es.wikipedia.org/wiki/Triaje
Y la verdad, preferiria que aportara pruebas del otro mas allá de citar el testimonio de una médica. Que también en tertulias intereconomiteras citan testimonios y cosas así para sus barbaridades.
#15 Pues si, estaría bien que diera el dato de en que hospital en concreto se hace (aunque quizá no es solo uno) más que nada para no ir a ese hospital, pidiendo el cambio de hospital si alguna vez toca.
Es evidente que la sanidad es una necesidad de interés general. Gestionarla privadamente tiene unos riesgos evidentes. El gran problema es hacer creer a la gente que un modelo público de gestión es de por sí ineficiente. NO TIENE POR QUÉ SERLO. Y que no los sea, depende en medida de profesionales valientes y con vocación de servicio a los usuarios, a los pacientes y al país como demuestra ser en el vídeo la Dra. Ángeles Maestro. Por cierto militante política comunista de toda la vida.
http://3.bp.blogspot.com/-tPkX9jQsc9c/UBt186Z1LBI/AAAAAAAACo0/hTmegDdL1F4/s1600/capio.jpg
Y todo ésto por éstos, entre otros y los posibles maletines y comisiones que salen de ahí.
Hay demasiados intereses por desmantelar la sanidad pública (eufemismo: "privatizar la gestión de la sanidad pública") como para no sospechar. Cui prodest?
La sanidad es una necesidad básica. Con ella no se juega.
El proposito de la construccion de los hospitales en la comunidad de Madrid en la anterior legislatura, era destinarloS exclusivamente a la actividad privada. Como se han pillado los dedos y el obrero se ha quedado a dos velas debido al pinchazo en la construcción, especulan con la sanidad publica. En muchos colegios concertados y privados este curso, apenas se consigue completar el cupo de alumnos por aula, teniendo que recurrir a nuevos conciertos economicos con la administración publica, para compensar perdidas debido a la perdida de alumnos.
¿Para cuándo también un vídeo hablando de los médicos que trabajan en la sanidad pública a la vez que en la privada?
Hay que plantarse como sea, como sea.
Bueno, ahora que he vuelto del cuarto de baño y lavado la boca, está claro ¿no?, ¿cómo va a ser lo mismo un negocio que un servicio público, si con este último no se forran sus amiguetes?
Después de oir a esta mujer me han entrado unas ganas de llorar inimaginables. Lo que están haciendo con la salud de las personas no tiene nombre.
Yo tengo seguridad privada, porque con tantos recortes me da miedo tener algo grave y quedarme en lista de espera. Sin embargo, felizmente no la he tenido que utilizar. Lo que dicen en el vídeo ya lo sabia, aunque con menos detalles. Si la sanidad es privada, el paciente es mercancía. Pago 300 euros al mes de seguridad social y la utilizo. Para que luego digan que es gratis...
los politicos debian de estar obligados a utilizar la sanidad publica.
es una vergüenza lo que pasa en este país con la sanidad publica.estos del pepe se venden a la privada que vergüenza.lo que cuenta maestre es una verdad com un castillo.al final nos vemos como en estados unidos contratando compañías de seguros carisimos para recibir atención médica y como dice la contertulia miraran al paciente la edad ,si estas sano sano etc......
esta mejor cuando llevan a la chavala del pp y le dan por todos lados.
La segunda parte en la que habla que se hacen tratamientos que muchas veces no son necesarios se la explicaba yo el otro día a un amigo.
Digo mira, esto ya ocurre con los dentistas. Yo solo me fio de el de la seguridad social, el problema es que hace estracciones y poco más. Los dentistas privados te pueden decir que te tienes que hacer algo y no te queda más que fiarte. Dice, pero para eso existe una cosa que se pide de forma gratuita que se llama presupuesto. Y yo... ya llego el listo.
Supongamos que vas a un dentista y te dice que te tienes que hacer 13 caries y que tiene el título de odontología, mosqueado te vas a otro que tiene el título colgado en la consulta y te dice que no tienes ninguna caries. Para rematar vas a un tercero y este te dice que para hacerte el diagnóstico tiene que hacerte una teleradiografía (que te cobra obviamente) y concluye que tienes dos caries.
Ahora la pregunta es. Según la lógica de mi amigo, ¿quien se supone que lleva razón cogiendo los presupuestos? ¿El más barato?
Viendo que no sabia por donde escapar me dijo que eso me pasaba por ir a la clínica del Dr. Nick Riviera de los Simpson...