¡Necesito cookies para funcionar!

"¡Necesito cookies para funcionar! como la Agencia Española de Protección de Datos ha empezado ya a sancionar a empresas (y quien sabe si algún día a particulares, como yo), por no cumplir la absurda trasposición de una norma europea a la legislación española, no me queda más remedio que BLOQUEAR el acceso al blog hasta que aceptes el uso de cookies, que se necesitan en esta web para funcionar para.."

[#1 noexisto]

Visto en el Twitter de@albero (Rincón del vago) " Uno de los mejores avisos de cookies que he leído: critica la absurdez legal con escrupulosa legalidad http://buff.ly/1el9dvn"
Aquí:

[#4 Desactivado]

http://25.media.tumblr.com/tumblr_ll3aj1iQHe1qf6upvo1_400.jpg

[#10 Desactivado]

Acabo de entrar en la página del marca y leo esto:

Utilizamos cookies propias y de terceros para mejorar nuestros servicios y mostrarle publicidad relacionada con sus preferencias mediante el análisis de sus hábitos de navegación. Si continúa navegando, consideramos que acepta su uso. Puede obtener más información, o bien conocer cómo cambiar la configuración, en nuestra Política de cookies

Soy contrario a esta nueva normativa sobre cookies, pero creo que esta forma de tratar de saltársela es ilegal, porque el consentimiento debe ser expreso. ¿Alguien con conocimiento de leyes podría aclarar el tema?

[#15 Desactivado]

#10 Pues si y no, seguramente cuando entras y te sale el mensajito ya tienes cookies en tu sistema por lo tanto marca estaría atentando contra la ley de cookies, sin embargo un aviso así es legal pero tal y como lo usan según la legislación vigente no, por otro lado es demencial pretender que TODAS LAS WEBS DE EUROPA saquen un aviso ANTES de entrar en ellas para que des tu consentimiento, por poner un ejemplo en WordPress que es uno de los CMS más utilizados no hay manera de hacer que no se guarde ninguna cookie antes de entrar a la propia página si no es poniendo una página previa, y poner un aviso antes de todas las web es una aberración, un derroche de recursos y atenta contra internet tal y como lo conocemos, coño si alguien no quiere cookies que lo configure en su navegador leñe pero no es necesario sacar una ley sacacuartos para una absurdez de esta magnitud.

[#16 Ferran]

#10 Las de Atrapalo.com aún la incumplen más: En los términos y condiciones de su web afirman que si tienes habilitado en tu navegador que aceptas "cookies", es que las aceptas... http://www.atrapalo.com/common/cookies/

[#23 Trublux]

#10 Es legal, la aceptación puede ser implícita debido a una acción del usuario si previamente es avisado de ello:

Para la instalación y utilización de las cookies no exceptuadas será necesario en todo caso obtener el consentimiento del usuario. Este consentimiento podrá obtenerse mediante fórmulas expresas, como haciendo clic en un apartado que indique “consiento”, “acepto”, u otros términos similares. También podrá obtenerse infiriéndolo de una determinada acción realizada por el usuario, en un contexto en que a éste se le haya facilitado información clara y accesible sobre las finalidades de las cookies y de si van a ser utilizadas por el mismo editor y/o por terceros, de forma que quepa entender que el usuario acepta que se instalen cookies. En todo caso la mera inactividad del usuario no implica la prestación del consentimiento por sí misma

Guía sobre el uso de las cookies de la Agencia Española de protección de datos: http://www.agpd.es/portalwebAGPD/canaldocumentacion/publicaciones/common/Guias/Guia_Cookies.pdf

[#69 kroeger]

#23 El consentimiento puede ser implícito, pero marca.com no cumple con la Ley (o al menos no lo hacía cuando lo miré) porque instala las cookies antes de que se otorgue dicho consentimiento.

Para adaptar mis webs, me guié por este blog http://www.pabloburgueno.com/2012/04/como-cumplir-la-ley-de-cookies/ donde habla de este caso y de la importancia de bloquear las cookies antes del consentimiento del permiso.

[#71 Trublux]

#69 No sé lo que hace Marca exáctamente, más que nada te contestaba a la parte en la que dices que el consentimiento debe ser expreso, cuando no es así.

P.D.: Eres un kamikaze del karma al reconocer que lees el Marca.

[#76 Desactivado]

El resumen de todo esto es bastante sencillo: actualmente el 90% de internet es ilegal según esta ley. Y lo que es peor, la mayoría no harán nada para cambiarlo porque incluso servicios como Facebook, Twitter o Youtube, ampliamente usados en todo el mundo (no sólo en Europa) incumplen esta legislación.

Esto nos lleva al punto surrealista de que actualmente cualquier empresa que tenga página en una de esas redes sociales puede ser multada por incumplir esta ley y la única manera de evitarlo es darse de baja de todas esas redes.

Todo esto es realmente absurdo.

#69 y #71 Reitero que esos anuncios que aparece en algunas webs, normalmente al final de la página o al inicio y que dicen "si sigue navegando es que acepta..." no sirven para nada.

[#77 Trublux]

#75 Si pulsa en un enlace no es inactividad.
#76 ¿Y qué importa que lo reiteres si no aportas ninguna prueba de que es ilegal? Ya he puesto en #23 el por qué es legal hacerlo, he citado parte del párrafo en el que se indica y he puesto un enlace a una guía sobre el tema creada por la Agencia Española de protección de datos.

[#78 Souf]

#77 sí, pero en muchas webs indica que si se continúa navegando se crearán las cookies, por lo que se podría entender que si estás más de x tiempo en una misma paǵina web se podría entender que se está navegando, como por ejemplo: http://www.europapress.es/
Bueno, ésta no es la mejor opción, ya que nada más entrar ya te crea las cookies, no espera a nada, aunque avisa...

[#79 Trublux]

#78 Eso ya depende de las distintas interpretaciones de lo que es "navegar", para mi navegar es pulsar en algún enlace para ir a otro sitio de la web, rellenar/enviar un formulario, dar a "siguiente foto" en una galería (aunque se quede en la misma página porque se pide por AJAX), etc..
En el texto pone una determinada acción realizada por el usuario no hacer nada no es una acción, es lo contrario.

Quedarse en una página sin hacer nada es echar el ancla

[#87 kroeger]

#71 Jajaja, no leo habitualmente el Marca. Sólo consulté lo que hacían algunos medios de comunicación para cumplir con esta Ley, y ninguno lo hace adecuadamente. También es cierto que probablemente a un gran medio de comunicación le sale más a cuenta pagar la multa, que perder muchos usuarios únicos que bloquean sus cookies, con las consiguientes pérdidas por ingresos publicitarios.

[#75 Souf]

#23 Como bien citas: En todo caso la mera inactividad del usuario no implica la prestación del consentimiento por sí misma, se podría entender que si se sigue en esa web un tiempo, sin interacción del usuario (inactividad), se sigue navegando, y se crean las cookies..., pero no es así

[#28 pret0rian0]

#10 #25 #26 ya hay un proyecto de cambio de la LSSI aprobado http://xribas.com/2013/09/13/proyecto-de-modificacion-de-la-lssi/ que según parece viendo el resumen sanciona a las web que no obtienen un consentimiento expreso.

Ojo, según este texto, tendría que revisar el texto original para ver los cambios que se hacen exactamente.

[#29 Desactivado]

#28 Aquí los resumen, las cookies excluidas se mantienen pues no hace referencia

http://www.adigital.org/emailing/2013/130913_mod_ley_ecommerce.htm

[#33 pret0rian0]

#29 ese post lo había visto, pero estaba esperando a leer las modificaciones finales tras el paso por las cortes donde esperó que se defina de forma clara que es consentimiento expresó.

[#59 Desactivado]

#10 A mi me gusta que el consentimiento sea por omisión, lo preferiría así... si no las quiero lo que creo que debo hacer es poner mis medios para bloquearlas... lo que me molesta es que me salgan los mensajes si ya las tengo bloqueadas.

[#18 Desactivado]

No cumpláis esta absurda ley. Nadie lo hace, perderán esta batalla. No caigais en la trampa.

Es tan simple como eso.

[#22 ruinanamas]

#18 ¿Vamos a medias con la sanción administrativa?

[#27 Desactivado]

#22 Gracias por ofrecerte pero no te preocupes, puedo y deseo afrontar mis propias responsabilidades.

Si recibo la multa, pues mala suerte y a los tribunales. Creo que puedo permitirme el lujo de tener unos principios, siempre hay riesgo pero merece la pena.

[#3 conversador]

¡ Es una CRITICA ESTUPENDA sí señor !

[#25 Desactivado]

¿Alguien se ha leido esto (*) antes de ponerse a correr alrededor de la mesa?

En este sentido el Grupo de Trabajo del Artículo 29 en su Dictamen 4/2012 ha
interpretado que entre las cookies exceptuadas estarían aquellas que tienen por
finalidad:

Cookies de «entrada del usuario»
Cookies de autenticación o identificación de usuario (únicamente de sesión)
Cookies de seguridad del usuario
Cookies de sesión de reproductor multimedia
Cookies de sesión para equilibrar la carga
Cookies de personalización de la interfaz de usuario
Cookies de complemento (plug-in) para intercambiar contenidos sociales

Así pues, puede entenderse que estas cookies quedan excluidas del ámbito de aplicación del artículo 22.2 de la LSSI, y por lo tanto, no sería necesario informar ni obtener el consentimiento sobre su uso.


(*) http://www.agpd.es/portalwebAGPD/canaldocumentacion/publicaciones/common/Guias/Guia_Cookies.pdf

[#26 Pandai]

#25 me has pisado por segundos....

Del reglamento ....


Con estas cookies, se puede hacer una pagina web perfectamente accesible y sin guardar mas datos de los necesarios de identificación y control. No es necesario saber las estadísticas del usuario (si este no quiere),
no es necesario para el funcionamiento correcto de la pagina web las siguientes:
- no son necesarias cookies de recorrido,
- no son necesarias cookies de analisis,
- no son necesarias cookies de personalizacion...
.

[#57 Desactivado]

La ley es correcta, tal y como han puesto #25 y #26. El que prefiera no entenderla y correr en círculos agitando los brazos, es su problema.

De hecho, leyendo la ley, está sorprendentemente bien redactada como para el nivel de conocimientos informáticos que uno podría esperar de los políticos. No solo permite las cookies básicas, sino que prohíbe tanto las cookies de seguimiento como cualquier otra forma de almacenamiento que pudiese servir para rastrear al usuario (ej: "cookies" en Flash).

#53 "Al final creo que eliminaré todas las cookies no esenciales"

Precisamente lo que pretende la ley. ¿Por qué tienes cookies "no esenciales", si no son esenciales? ¿Es a posta, o solo por desidia?

[#80 Desactivado]

#57 me da que no sabes muy bien cómo funcionan las cookies:

- Google Analytics (no son de terceros, se instalan desde el dominio). Me ofrece mucha información sobre cómo se navega en el sitio, permitiéndome ver los puntos fuertes y débiles, qué páginas no funcionan, etcétera. Gracias a esos datos, hace poco hice unos cambios en mi página y ha aumentado el tiempo medio de duración de visita de 5 a 10 minutos, así que aunque no sea esencial para la página, pues son muy útiles para mi. Y con eso no obtengo datos individuales de nadie. La gente que ha puesto lo de pedir permiso para el uso de estas cookies ha experimentado una bajada increíble de los datos recogidos (en un 80 o 90%) ya que la gente no le da a aceptar cookies, por lo que pedir permiso para estas cookies es prácticamente equivalente a no usar google analytics. Así que con la ley se puede decir que se han cargado esta opción.

- Google Adsense. Son unas cookies que permiten una publicidad más adaptada al usuario y por tanto que genera más beneficios, ya que se combinan con otras cookies que recibe el usuario sobre algunas páginas que visita y tal. Nadie obtiene información personal de nadie con estas cookies, sino que automáticamente al detectar ciertos parámetros de tu ordenador pues te ponen unos anuncios u otros. Google no recoge datos de los usuarios, aunque sí que es cierto que supongo que podría usar estas cookies para recogerlos. Sin estas cookies google adsense no funciona, por lo que para el que lo use, si pide permiso para poder usarlo, la gente por desconocimiento no va a darlo y el webmaster va a perder una fuente importante de ingresos que lo mismo es lo que le permitía tener la página (las páginas tienen gastos, salvo las muy simples sin dominio propio ni nada).

- Twitter. Tengo una barra lateral con mis últimos tuits. Pues bien, esta barra instala cookies.

Etc, etc.

Si insertas un vídeo de youtube, un mapa, metes un widget de otra página que te permite hacer esto o lo otro, todo eso mete cookies, cookies que de hecho no controla el que ha hecho la página. Es más, el dueño de la página puede que ni sepa cómo crear cookies (como es mi caso, mis conocimientos de html, php, etc son los justos para crear la página). Las cookies de mis páginas son o bien por un servicio de terceros, o bien porque uso "páginas pre-hechas" (wordpress, foros, etc).

Así que resumiendo:

No es lo mismo cookies esenciales que cookies útiles.

Se puede seguir instalando cookies pero pidiendo permiso. Esto hace que muchas cookies se vayan a instalar muy de vez en cuando (la gente no sabe lo que son las cookies y no se va a entretener en leer una explicación) por lo que al final su utilidad se va a reducir mucho.

Por último para la mayoría de los webmaster no profesionales es muy complicado lo de las cookies. Y para los profesionales no te creas que todos lo controlan.

Y te pongo analogías para que veas lo estúpido de las cookies:

No puedo usar google analytics salvo que pida permiso para ello, y esta cookie solo registra el ordenador, para ver cómo navega en mi página (no es que cruce datos con otras páginas).

Ahora bien, si yo llamo por teléfono, los que reciben mi llamada pueden identificar mi número y así ver cómo llamo yo desde dicho número al suyo, que si he llamado varias veces, que si duran mucho mis llamadas, etcétera.

Ahora pregunto yo, ¿por qué para las cookies de google analytics hay que pedir permiso y para que registren mi número de teléfono no? Quizá podrías decir que es que yo puedo marcar un código antes para que no lo reconozcan. Pero esto lo sabe poca gente, al igual que poca gente sabe que puede configurar el navegador para que no acepte cookies de mi página. Así que sigue siendo lo mismo. Una ley absurda.

Si quieren hacer la ley algo para salvar la privacidad, pues que lo que esté prohibido sea recoger datos de usuario, no el instalar cierto tipo de cookies que quizá podrían usarse para cruzar dichos datos.

[#37 Netito]

#25 yo lo he leído y me puesto a correr igual, porque casi todas las webs comerciales en que trabajo incorporan Google Analytics, muchas Adsense, y las más importantes, adservers de terceros que meten cookies por un tubo...

[#38 Desactivado]

#37 Vale. Pero todo eso que dices son servicios de valor añadido para el prestador. Tienen ánimo de lucro por parte de una empresa y no representa ninguna ventaja para el navegante. Considero justo informar.

[#41 Desactivado]

#38 ¿Que la publicidad no tiene ninguna ventaja para el navegante?

¿Te parece poco permitir que exista tal web?

Sin cookies la publicidad sufriría un drástico desplome y hará mella en todo el ecosistema.

[#46 Desactivado]

#41 Organizaos.

Se crea una asociación cultural de bloggers. Las asociaciones culturales son entidades jurídicas sin animo de lucro que pueden ofrecer y contratar servicios. La publicidad se contrata/ofrece mediante la asociación con destino a sufragar los costes de la misma. Los bloggs son servicios ofrecidos por la asociación y los blogeros son miembros voluntarios sin animo de lucro de la misma. Como la pasta necesaria para mantener los blogs se gestiona a través de la asociación el trato es muy diferente y puedes soslayar muchas obligaciones fiscales y legales.

[#42 Netito]

#38 exactamente, pero mi problema es que tengo que informar y obtener consentimiento antes de que cualquiera de esas cookies se cargue en el ordenador del usuario...

[#56 jineteapocalipsis]

#25 Yo sí, pero la gente parece que prefiere fiarse de lo que diga un abogaducho con ansia de dinero o relevancia.

[#5 ccguy]

Que raro, no he visto esta soplapollez de las cookies en las web de mis bancos, de ni paypal, ni la del corte inglés, etc.

¿tendrán pensado ir a por mi pequeño blog y dejar a estos gigantes que sigan campando a sus anchas por internet dejando cookies por doquier?

[#6 Desactivado]

#5 Acabo de borrar las cookies y luego entrar en la página del PP:

.facebook.comTRUE/FALSE1378035249undefinedsfiu.facebook.comTRUE/FALSE1442393248undefineddatr
.facebook.comTRUE/FALSE1442393248undefinedlu.facebook.comTRUE/TRUE1381913248undefineds
.facebook.comTRUE/FALSE1379443400undefinedx-src.facebook.comTRUE/FALSE0undefinedsub524288
.facebook.comTRUE/FALSE1382035408undefinedc_user1723160979
.facebook.comTRUE/FALSE1382035408undefinedfr
.facebook.comTRUE/FALSE1382035408undefinedxs.facebook.comTRUE/FALSE0undefinedp173
.facebook.comTRUE/FALSE0undefinedact1379443410885%2F0
.facebook.comTRUE/FALSE0undefinedpresencewww.pp.esFALSE/FALSE0undefinedPHPSESSID
.pp.esTRUE/FALSE1442515533undefined__utma
.pp.esTRUE/FALSE1379445333undefined__utmb
.pp.esTRUE/FALSE0undefined__utmc60554732
.pp.esTRUE/FALSE1395211533undefined__utmz

Y evidentemente no me han pedido avisado de nada ni avisado de nada.

Podría mirar las páginas oficiales de los ministerios, del inem, del senado, de la casa real, pero sería perder el tiempo.

[#7 ccguy]

#6 Después de visitar esa cloaca entra en 20-30 páginas porno, para que pasen desapercibidos tus nuevos hábitos

De todas formas habíamos quedado que los partidos políticos y otras entidades sin ánimo de lucro podían estar exentas de la ley, ¿no? Pero las que yo he dicho, no creo...

Por cierto, que esa excepción demuestra el absoluto desconocimiento de la tecnología. ¿unas cookies de facebook en la web del PP, están exentas o no? Porque fijo que los enlaces patrocinados que te salen ahora en facebook incluye la web banderitasconpajarito.com

[#8 Desactivado]

#6 Esta norma afecta a los "prestadores de servicios de la sociedad de la información" objeto de la LSSI (ley 34/2002), no a las Administraciones Públicas, que se rigen por la ley 11/2007. Sobre partidos políticos, ni idea, me da que no son ni lo uno ni lo otro...

Para saber a qué cookies afecta esta normativa: http://www.agpd.es/portalwebAGPD/canaldocumentacion/publicaciones/common/Guias/Guia_Cookies.pdf

[#12 pep009]

#8 el PP es una empresa, ellos mismos lo dijeron.

[#13 angelitoMagno]

#6 #8 La ley de cookies no afecta a los partidos políticos, ni a las webs institucionales, ni a ONGs o similares. Por "prestadores de servicios de la sociedad de la información" se entiende a webs que realicen actividad económica. Esto incluye tener anuncios.

Pd: La ley es una gilipollez.

[#49 Desactivado]

#13: Por "prestadores de servicios de la sociedad de la información" se entiende a webs que realicen actividad económica.

TIL: Los partidos políticos son ONGs.
http://www.inteco.es/Formacion/Legislacion/Ley_de_Servicios_de_la_Sociedad_de_la_Informacion/Quien_esta_obligado/

[#64 Ragnarok]

#13 en la práctica la web de un partido político es un anuncio, publicidad y propaganda.

[#92 Desactivado]

#13 Todo el mundo sabe que en los partidos políticos no hay actividad económica, porque se hacen en B.

[#60 Desactivado]

#6 Yo acabo de entrar en la pagina de la moncloa y me han metido 6 cookies sin preguntar ¿denuncio?

Encima usan el IIS:

Nombre:ASP.NET_SessionId
Contenido:bfrdkw5*****************
Dominio:www.lamoncloa.gob.es

[#9 Desactivado]

#5 No todas las cookies necesitan ser aceptadas, aquellas que son esenciales para el funcionamiento de la web no hace falta que avisen que se están usando. Yo acabo de mirar la de mi banco y tienen las típicas como las de identificador de sesión y la de idioma que son las que no entran dentro de las que obliga a avisar la ley.

[#58 Desactivado]

#5 Seguramente sólo te la mandan cuando haces login, no necesitan más, y eso ya supone su aceptación implícita en mi opinión.

[#2 kikuyo]

#0 Yo creo que necesitas una mayúscula al comienzo del titular.

[#30 Desactivado]

El 99,99% de webs utilizan cookies actualmente. ¿Cuantas tienen el aviso? ¿100? ¿1.000? Son el 0,001%.

La resistencia está siendo un éxito. No deis bombo a este enésimo intento de controlar Internet.

[#32 Pandai]

#30 _
Creo que no has entendido el sentido de la ley.
No es para controlar internet, el evitar el mal uso y exceso de las cookies no va a dar control al gobierno

La ley tiene como fin el PROTEGER EL ANONIMATO del usuario y no prestar información privada sin consentimiento,
no me apetece a mi y a casi nadie, que te hagan un análisis de tus gustos, historial y etccc.. y que este disponible para las empresas y multinacionales sin pedir permiso.
El evitar el mal uso y exceso de las cookies intenta impedir dar mas control al multinacionales que se lucran con los datos recogidos SIN PERMISO.

[#34 Trublux]

#32 Si tanto te preocupa puedes desactivar las cookies desde las preferencias del navegador. Con el aviso lo único que se consigue es eso, que te avisen, el resto sigue igual.

[#36 Pandai]

#34 _
Ese procedimiento lo conocen los "usuarios avanzados", la gran mayoría de la sociedad no son "avanzados"

La gran mayoría desconoce que esta prestando datos sin permiso, la ley protege a la sociedad de los excesos y malas praxis (ese es el fin teórico de ley) (- la realidad de la justicia es otra - )

[#43 Trublux]

#36 En la muchas webs lo explican en la polítiva de privacidad y tampoco creo que sea algo muy "avanzado".
Es una chorrada preocuparse de una cookie que quiere conseguir poner publicidad más relevante cuando en muchos casos te están leyendo los emails personales.

Es hora de mirar bien el localstorage.

[#35 Desactivado]

#32 Creo que comprendo más allá de lo que está escrito en esa ley.

Esta ley es el enésimo intento de poner coto a Internet. Es otro intento de controlar la red e imponer reglas arbitrarias -aparentemente benévolas al principio- para dar paso a cada vez más injerencias por parte de los Gobiernos hasta su control total.

Internet es uno de los pocos lugares vírgenes que nos quedan. Donde la libertad puede existir -no sin ser atacada-. Es prácticamente lo único que nos distingue 1984. Lo único que les queda por controlar.

Pienso que la descentralización de Internet no es un problema, si no una virtud y debemos conservarla.

[#45 Pandai]

#35
En parte si he estado de acuerdo con lo que dices en algún momento de mi vida pasada.

Pero con el tiempo he visto que Internet ya no es "el lugar virgen de la libertad".

Mi opinión ha cambiado, ahora veo que google tiene una base datos de todas las contraseñas wifi del mundo.
http://www.xataka.com/otros/google-ya-se-sabe-segun-los-expertos-casi-todas-las-contrasenas-wifi-del-mundo-gracias-a-android

Mi opinión ha cambiado, ahora veo que facebook controla hasta la foto de tu dni (un poquito exagerado)
Facebook comenzará a usar nuestra foto de perfil en sus bases de datos de reconocimiento facial

Facebook comenzará a usar nuestra foto de perfil e...

Mi opinión ha cambiado desde que veo que el uso de twitter y whatsapp controla elecciones de concursos y resultados de mercadotecnia con cuentas falsas creadas por robots.

Mi opinon ha cambiado desde que las oficinas de recursos humandos, hechan un vistazo a tu vida virtual para la seleccion de personal...

Y un etectera , etcetera

[#47 Desactivado]

#45 Hay ataques diarios a Internet. Pero la batalla aún está de nuestro lado. No nos rindamos antes de tiempo.

Lo de las contraseñas wifi... solucion: no uses o bloquea esa caracteristica de Android.

Lo de las cookies: configura en tu navegador que no las quieres aceptar (aunque dejará de funcionarte Internet y no aguantarás ni 10 minutos).

Lo de Facebook: no uses facebook o si lo usas, no pongas nada que no publicarías en la calle.

Lo de twitter, etc... lo mismo. Puedes decidir entre no usarlo y usarlo con cabeza.

Internet funciona asi. Es un ecosistema con reglas no escritas, pero de poderosa eficacia. Si una web te traiciona o te bombardea a publicidad: no la visitas más y das referencias negativas.

¿Necesidad de permitir que el Gobierno meta más sus narices en Internet? Ninguna.

[#50 Pandai]

#47 _
Eso es, es lo que te digo,
Yo antes iba a navegar a Internet solo con un antivirus y un poco de sentido común..

Pero el "ecosistema" ha cambiado, ya no lo controlan los expertos, los frikis, los libertadores, los revolucionarios.

Ahora lo controlan, facebook, twitter, whastappp, google, ya se lee el periódico el mundo edición web, se hacen convocatorias por las "redes sociales" (y estamos dando una cantidad ingente de información a no sabemos quien)

y lo mejor de todo si antes eras un apasionado de la informática e internet, eras un friki

y ahora si no estas en facebook, si no ves el ultimo video de youtube,si no tienes whastappp, twiterr , si no estas en la honda ya no estas el "sociedad" y te vuelves un frifi

Evidentemente un buen gobierno protegerá a la sociedad, pero la verdad no se de ninguno en siglos (he dicho siglos a posta) y sinceramente los anti-sistema no han triunfado en siglos (mentira cochina que nos quieren vender; ahi esta el sufragio femenino, la segregación racial en eeuu, el aparheid en sudafrica, etcc // pero la verdad es que triunfaron despues de mucha lucha cuando les interesaba a ellos y pudieran sacar provecho)

[#52 Desactivado]

#50 Facebook solo es un riesgo, si publicas algo que no pondrías en la plaza del pueblo.

De todas formas, estamos en estado de ridículo pánico desde lo de la NSA. Somos así de egocentricos o estupidos.

A la NSA se la trae floja espiar a los ciudadanos particulares. Lo que quieren es info privilegiada empresarial e industrial de otros paises. Y quiza con suerte info de terrorista, pero creo que ni eso.

Señalan a la luna y nos miramos al ombligo.

[#39 pret0rian0]

#32 estoy contigo aunque no al 100%

Creo que la clave esta en que son datos personales y cuales no.

Analítics no trabaja con datos personales. De hecho yo en mis webs he configurado la cookie para que sólo sea de sesión (caduque cuando el usuario cierre el navegador).

Para mi esto no son datos personales o por lo menos no realizo un seguimiento distinto al que observa como se mueven sus clientes por una tienda.

Otra cosa es la publicidad orientada a usuarios mediante cookies. Curiosamente en mis sitios he probado a desabilitar que aparezcan banners asociados a los gustos de mis usuarios y funciona bien pero.... los banners siguen enviando cookies a los usuarios marcando que han pasado por mi web (pese a que yo eso no lo uso para nada) .

Por ello creo que este tipo de cosas se tendría que trabajar con las grandes empresas que dan los servicios y ponernoslo más fácil a los pequeños que al final seremos los que pagamos el pato.

[#81 Nova6K0]

La Ley la verdad me parece relativamente absurda, pero es justo lo contrario que controlar Internet, además dicha ley tanto la transposición como la Directiva se hizo para proteger a la gente de las llamadas cookies de seguimiento e incluso las "supercookies" como las de Facebook que aún cerrando sesión te siguen igual. El problema es que no pensaron en como llevar a la práctica la ley y de dar los mecanismos necesarios para aplicarla.

El problema anterior produce diferentes situaciones de incumplimiento de dicha ley, pero más por falta de dichos mecanismos o ayudas que de la intención de las empresas y las personas por cumplirla.

Salu2

[#11 ruinanamas]

Pues fuera de coña, en los foros de PrestaShop, los comerciantes de a píe tienen liado un follón para desactivar las cookies de tres pares de narices. Dará trabajo para vender un módulo que las desactive, pero mientras tanto la agencia no perdona abriendo expedientes...
http://www.prestashop.com/forums/topic/271022-duda-sobre-ley-de-cookies/

[#40 anton]

Por qué no organizamos un día de protesta en el que antes de acceder a nuestras webs aparezca nuestra queja sobre la absurda ley? Propongo que sea más pronto que tarde, porque esta ley es ridícula!

[#24 pret0rian0]

Una vez un amigo me comento que los políticos terminarían cargándose internet y que de tendríamos que crear algo nuevo.

Me hizo bastante gracia hasta que me he pegado 2 semanas de mi tiempo dándole vueltas a esto de la ley de cookies. Soy una persona a la que le gusta dormir tranquilo y cumplir com todo pero esto de la ley de cookies es sencillamente demencial y. En la práctica imposible llevar a cabo.

[#55 monty_oso]

Puede que esta ley sea absurda pero decir que un blog no puede funcionar sin cookies es absurdo.

[#19 MrQeu]

Lo delas cookies lleva funcionando en webs británicas bastante tiempo.

Me parece una estupidez el pedir permiso. Lo qeu hay qeu hacer es ir contra el mal uso de las cookies.

[#21 Desactivado]

¿Que os parece que es toda una aberración, un sinsentido y para remate que nadie tiene del todo claro la normativa española sobre las cookies?
Pues por si no era suficiente, el día 13 el consejo de ministros aprobó la remisión a las Cortes de un "Proyecto de modificación de la LSSI".

Así que podría suceder que todo el coste que supone intentar cumplir con la redacción actual sean para nada.

Espero que no se vea como spam, si alquien quiere algo más de información al respecto, dejo este enlace
http://ksesocss.blogspot.com/2013/09/ley-cookies-blogger.html
Lo más valioso de él son los links a artículos y realizaciones de terceros.

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[#48 Dalocer]

¿Alguien quiere cookies? http://orteil.dashnet.org/cookieclicker/
Cliqueaís todo el rato y teneís para aburriros

[#51 Phonon_Boltzmann]

#48 LOOOOOL Te me adelantaste. Lo primero que he hecho al ver el titular ha sido pensar en el juego y decirme: ¡Hostia! cómo está destrozando el juego a la peña. Y ya venía a poner el link para captar enfermos

[#14 Desactivado]

La ley es una soberana estupidez. Lo que debería ser obligatorio es que todas las páginas sean accesibles con las cookies bloqueadas por defecto en el navegador, que es la forma segura de navegar por Internet.

[#20 pret0rian0]

#14 en la práctica en algunas webs se podría pero en otras funcionar sin cookies es imposible

[#54 Desactivado]

¡Cooookies!

[#70 CTprovincia]

El 99% de páginas se ven afectadas por el tema de Analytics. También afectan a las que llevan publicidad.

La historia es esa, de un tiempo a esta parte cada vez se abusa más de esa información. Si visitas una página de barcos, en la siguiente página que visitas te aparece publicidad de tiendas que venden motores de barco (por ejemplo).

La mayoría solucionamos la papeleta quitando Google Analytics, porque no hay otra solución viable: o lo quitas o pones una pagina de "inicio" en plan "Bienvenido a mi web" (como antaño).

[#86 kroeger]

#70 Se pueden bloquear las cookies de Google Analytics modificando el código de tracking con un simple if en javascript. Si el usuario da consentimiento, entonces se permiten, si no, no.

[#85 Trublux]

#82 Aunque ocultes la publicidad las cookies se crearán igualmente.
Lo de las estadísticas se puede más o menos solucionar con un píxel de control, aunque no recoge la información tan completa, al menos registra la página vista. También puedes llevar tu propio registro revisando el log de acceso, por ejemplo.

Lo de los navegadores está contemplado en la ley que puede ser así, pero para ello los navegadores deben actualizarse incorporando la posibilidad de que informen y permitan o no las cookies por cada página.
Vamos, que en vez de poner un aviso en las webs que el navegador avise la primera vez que entra en una página, es como lo que han tenido toda la vida solo que estableciéndolo por cada página que visites.

#84 Sin javascript activado no tendrías publicidad, g. analytics (y similares), botones de facebook, etc.

#86 Pierdes la primera página vista (y en muchos casos la única que va a hacer).

[#88 noticiasmil]

#85 A eso me refería, ¿si alguien sabe cómo hacerlo, para que la página se vea igual, pero no se creen cookies hasta que el usuario las acepte? ¿se vería la publicidad?, en caso contrario, habría que hacer lo de el blog, lo cual ¿supondría pérdidas de visitas para webs pequeñas?

[#89 Trublux]

#88 Como dice #70 se puede poner un if comprobando si existe la cookie "acepta_cookies" (el nombre puede ser otro) antes de los scripts de publicidad, fb, analytics, etc. Si no existe la cookie se muestra el aviso.

Si acepta las cookies (dando a "aceptar" o navegando si te vale con una aceptación implícita) se crea la cookie "acepta_cookies" y así no se le muestra el aviso más veces y se cargan los scripts.

En mi caso cuando pulsa en "aceptar" recargo la página (sé que esto no gusta mucho) y así también se registra esa página vista (aunque en realidad he cargado la misma página dos veces).
Si pulsa en un enlace de la web también creo la cookie de aceptación (es una aceptación implícita) y en la página en la que va ya le cargarán los scripts.
Lo peor que te puede pasar es que un mismo usuario entre en la página y salga, y así todos los días. Se le carga siempre el aviso y no se registra el acceso. Y esto pasa en muchos blogs, hay gente que entra a ver el último post todos los días, lo lee y se va.

[#90 noticiasmil]

#89 entonces para evitar que se creen cookie, hay q verificar mediante una cookie adicional si el usuario las ha aceptado, si no se muestra el mensaje y no se carga el resto de la página. Pero los robots de búsqueda ¿cómo interpretan esto?

[#91 Trublux]

#90 Compruebas si existe una cookie y se crea si las acepta.
Los robots de búsqueda no tienen nada que ver con esto.

Y esto es un ejemplo de como se podría hacer, hay más formas.

[#61 Desactivado]

¿¿Meneame no tiene el mensaje ese de las cookies???

No lo entiendo, porque más de uno habrá que esté deseando denunciarlos.

[#65 Desactivado]

¿Esto que hace movistar estaría de acuerdo a la ley? No sacan aviso y si que utilizan cookies de estadísticas http://www.movistar.es/particulares/cookies/

[#31 Desactivado]

Yo necesito mayúsculas para poder leer

[#66 Desactivado]

que curioso, ¿el pedir permiso para usar cookies dependa de si realizas actividad economica?
¿Que tiene que ver la actividad economica con el uso de este?
¿para saltarse totalmente la absurda legislacion española (incluyendo la ley de proteccion de datos) que hace falta?
¿Tener la sede de la empresa dueña de la web fuera de eeuu o algo asi?

[#83 Desactivado]

Que yo sepa eso no funciona en todos los navegadores y requiere el javascript activado. Pero para la mayoria de casos funcionaría supongo.

Realmente este asunto lo deberian hacer los navegadores en todo caso. Pero claro, enfatizar -y molestar- al usuario con que si quiere cookies o no es una estupidez. Porque sin cookies no funciona la mitad de la web.

[#53 Desactivado]

Hace una semanilla preparé una página para lo de las cookies hablando también sobre lo estúpida que es la ley:

http://www.rubikaz.com/privacidad-y-cookies

Al final creo que eliminaré todas las cookies no esenciales, paso de poner un cartelito pidiendo permiso.

[#44 Desactivado]

Por cierto, si se bloquean las cookies los usuarios verán la ventanita de aviso de cookies siempre, en cada visita. Ya que al no aceptar cookies no se puede guardar la preferencia del estilo "ya lo he leído", como es lógico.

Es un sin sentido. Y aunque tuviese sentido, es un caballo de Troya estatal.

[#68 falvarez]

#44 No, hombre, se comprueba previamente si el navegador acepta cookies y, si no las acepta, no le muestras el aviso

[#84 Desactivado]

#68 En general tienes razon, no pensé en eso. Pero ese mecanismo no funciona en todos los navegadores y además requiere javascript activado. Pero para la mayoria de casos funcionaría supongo.

Realmente este asunto lo deberian hacer los navegadores en todo caso. Pero claro, enfatizar -y molestar- al usuario con que si quiere cookies o no es una estupidez. Porque sin cookies no funciona la mitad de la web. Y los que diseñan navegadores no estan para gilipolleces.

[#17 FrCeb]

otro victima de cookie cliker

[#67 OILIME]

Alguien que me ayude con un caso concreto...

Hace poco tiempo hice una página web con Joomla que realiza la gestión de una inmobiliaria. La página no permite registrarse a los usuarios, solo accede el Administrador para publicar viviendas para que los posibles clientes las consulten y soliciten información sobre ellas mediante un formulario web.

¿Estaría incumpliendo con eso la ley de cookies? He leido que los que usan WordPress tienen que adaptarse a la ley, los de Joomla también? Agradezco información al respecto.

Muchas gracias

[#72 takamura]

Una buambulancia para este hombre, por favor.

Tío, aprende a usar las cookies de forma legal en vez de simplemente bloquear a tus visitantes.

[#73 briveira]

hola! soy el editor de la entrada del blog aparte del sudor frío al verme en portada de menéame, me gustaría comentar alguna cosilla:

el espíritu de la norma comunitaria es evitar la recopilación de datos de perfil sin consentimiento del usuario, en lo que no puedo estar más de acuerdo! el problema es la "redacción" de la "versión" española (trasposición de la norma a la ley aquí), donde en lugar de informar al usuario se exige que la web no use cookies hasta que el usuario acepte su uso, lo que deja fuera muchas cosas:

- analytics (datos agregados anónimos!)
- google maps
- etc.

" Que alguien me rectifique si me equivoco, pero según leí yo, no es necesaria la aprobación/aceptación por parte del usuario. Lo que sí es necesario en todo caso según el tipo de cookies es informar al usuario."

NO, eso fue lo que pensamos todos cuando leímos la norma comunitaria y comenzamos los proyectos de modificación de nuestras webs; lo mismo que cuando vimos p.e. a las empresas de UK hacer eso. Precisamente, la diferencia en España es que aquí TENEMOS QUE IMPEDIR que se usen antes de tener el consentimiento.

entre las cookies permitidas sin permiso resulta que están las utilizadas por "complemento (plug-in) para intercambiar contenidos sociales"

es interesante que sí permitan esto, porque precisamente incorporar p.e. el botón de me gusta, un plugin de comentarios de facebook o de últimos tweets en tu web, permite a las redes sociales hacer un seguimiento total de tu navegación por internet (p.e. http://lifehacker.com/5843969/facebook-is-tracking-your-every-move-on-the-web-heres-how-to-stop-it ) sin necesidad de que el usuario interactúe (pulse) el botón

o lo peor, que si estás dentro de una plataforma de un tercero que no cumple la legislación, (como facebook) la incumples tú;

es decir, el perfil de facebook o Google+ o twitter de una empresa, en la que damos soporte o ponemos publicidad cualquiera de las empresas en las que trabajamos, todos los días, y que si nos obligan a abandonarlas por culpa de esto [no hay solución], las empresas inglesas, francesas, o americanas sí pueden quedarse con nuestros clientes...

ni siquiera la AEPD se había dado cuenta de esto y tras consultarles sobre el tema, abandonaron la red social y cerraron su perfil =8-o mal vamos!!!

lo de incumplir porque tendrán que dar marcha atrás está muy bien, y seguramente ocurra (se está montando una gorda con este tema) pero si antes nos sancionan (a la empresa con la que trabajo, que lo de mi blog es una simple pataleta), con hasta 150.000€, pues a ver cómo le explico yo el tema a mi director general...

las empresas españolas, por tanto, estamos obligadas YA a gastar decenas, CIENTOS o MILES de euros en modificar el comportamiento de las webs (depende de cómo uses p.e. Google Maps) y cumplir la legislación o cualquier excliente cabreado, empleado de la competencia, o puede hacer una denuncia en la AEPD y caerte una sanción, o al menos tener que demostrar que son cookies técnicas

en resumen, si teneis que mantener una web para vuestra empresa, o para otros:

- catalogad las cookies (técnicas, no técnicas; propias o de terceros; cuándo expiran y para qué se usan)
- añadid página de política de cookies a vuestra web
- si hay en el catálogo cookies no técnicas, o de terceros, persistentes (no de sesión, expiración en el futuro) deberíais pedir permiso y NO USARLAS hasta que el usuario lo consienta

sobre el que pregunta si joomla o no joomla, no tiene que ver con la tecnología en que está hecha la web; da igual si es PHP, Java, joomla o drupal, o incluso HTML estático!

si la web no es realmente "pública" (p.e. lo primero que pide es un login para entrar en una zona privada) no es preciso hacer nada más que poner un check de "aceptar el uso de las cookies" junto a la caja de login (con link a una página, sin cookies, claro) que explique la política de cookies de la empresa

si la empresa está en facebook, es posible que simplemente con no permitir que el perfil sea visible sin estar logado en facebook llegue (al darte de alta y luego logarte aceptas la política de uso del servicio de facebook.com que incluye el uso de cookies); por supuesto, al cerrar a usuarios logados tu perfil, desaparecerá éste de las búsquedas en google, lo que me lleva a la principal queja de todo otra vez: que la competencia, de fuera de españa, juega con otras reglas; los gobernantes insisten en hundir el comercio electrónico de aquí con decisiones poco meditadas con el sector

sobre el que opina que falta una mayúscula al titular, ES CIERTO; trabajo desde hace una década en una empresa que no usa mayúsculas en los titulares como parte de su identidad corporativa; creo que lo llevo en la sangre :) el día que me vaya a otra voy a sufrir para cambiar el chip :)

>Puede que esta ley sea absurda pero decir que un blog no puede funcionar sin cookies es absurdo.

bueno, evidentemente yo no vivo de bloguero, trabajo por cuenta ajena

insisto en que lo puse como una pataleta, de cabreo por la pasta que nos tenemos que gastar en modificaciones a decenas de webs en mi empresa; pero llevado al extremo, los anuncios de adsense insertados en un blog podrían interpretarse como que es una fuente de ingresos y por tanto estar de alguna manera bajo la LSSI aunque el propietario del dominio sea un simple mortal, y analytics se ha convertido en una herramienta IMPRESCINDIBLE para cualquier editor web... y basta un tonto cabreado con acceso a aepd.es para que te caiga una sanción por tener colgada tal cosa en internet

[#74 briveira]

>Tío, aprende a usar las cookies de forma legal en vez de simplemente bloquear a tus visitantes.

:)

en las webs que gestiono evidentemente hemos modificado el comportamiento para no incluir analytics y cosas similares hasta que el usuario acepta; mientras tanto, la web FUNCIONA y ve un mensaje siempre visible avisandole de ello

[#62 alextz]

Que alguien me rectifique si me equivoco, pero según leí yo, no es necesaria la aprobación/aceptación por parte del usuario. Lo que sí es necesario en todo caso según el tipo de cookies es informar al usuario.

[#63 Trublux]

#62 Efectivamente, pero la información debe ser previa a la instalación de las cookies. Esto hace que te joda las estadísticas de G. Analytics y similares, por ejemplo, porque la primera visita de un usuario no se registraría.

[#82 noticiasmil]

Me surge una duda, si en tu web no publicidad, quitando todos los plugins de terceros que creen cookies, pues se solucionaría el tema, ya que si se publica sin ánimo de lucro, tampoco importa saber si te visitan mucho o no ...

Ahora bien si pones publicidad de terceros ¿alguien sabe cómo evitar la descarga de cookies, sin que se vea afectada la página hasta que el usuario acepte el uso de cookies? ya que si ocultas el código u otra cosa ¿puedes estar infringiendo la política de publicidad? en tal caso ¿te bloquean la cuenta? y si es así, pues ya no se descargan cookies y no necesites poner publicidad ...

Si pones un mensaje al principio de cada página de tú web al estilo de este blog ¿afectaría a tu posicionamiento en los buscadores, ya que lo único que se vería, sería el mensaje de aceptación de cookies y no el contenido? y si las visitas llegan por búsquedas y no te encuentran, pues ya no necesitas publicidad ...

Por otro lado, la gente que sabe que es una cookie vale, pero quien no lo sepa, ¿puede pensar que es un mensaje raro y por defecto decida no volver a la web? tienes menos visitas, puede que ya no te interese poner publicidad ...

Desde mi punto de vista, sería tan sencillo cómo que en los navegadores añadieran un parche de seguridad, donde saliera alguna ventana informando al usuario qué son las cookies y si quiere desactivarlas por defecto en el navegador, de esta forma no tendría que ir aceptando cookies por todos los sitios ...