La agente de la Policía Municipal que ha resultado gravemente herida este jueves en un tiroteo registrado en Montrouge, en el sur de París, ha muerto como...
#23:
#4 Yo también me posiciono en contra de la inmigración masiva y la perversa doctrina del multiculturalismo (que no 'multiculturalidad').
La llamo ideología perversa porque perjudica a la propia integración de los individuos que si desean integrarse, mientras que reafirma a las minorías que NO desean hacerlo, desprecia y destruye las culturas locales, y provoca la tribalización y segregación de la sociedad.
Tanto las políticas inmigracionistas (entiéndase 'inmigración masiva') como las multiculturalistas están igualmente basadas en el pensamiento ilusorio, la mentira y la propaganda, la censura y la auto-censura.
#14 Lo que he podido observar en Londres y otras capitales europeas es que donde los politicastros y medios hablaban de multiculturalismo, "alto grado de de diversidad", en realidad lo se constata es el desplazamiento étnico, la pobreza, el conservadurismo y la segregación de todos para todos. Lo de los "guetos" tiene mucho de mito, la gente busca la afinidad etnica o simplemente cultural y religiosa. En los enclaves musulmanes(que no guetos) se puede observar lo siguiente:
- Una gran asertividad a la hora preservar íntegramente la cultura y religión propia (en contraposición con los complejos y pajas mentales de los occidentales a la hora de valorar y proteger sus valores y aspectos culturales).
- Un espíritu "de pioneros" de gente con gran ilusión de construir y explandir su propia sociedad paralela sobre las ruinas de una sociedad autóctona en declive. Su visión es optimista, comprometida y a largo plazo. La arquitectura de las mezquitas (¿estilo colonial?) se basa en los elementos de origen. El vocabulario tiene la prepotencia del imperialismo cultural (No se dice Mahoma se dice Mohammed, halal, sharia, hadit, hijab, nikab, etc, etc)
- Sociedades y estructuras paralelas a base de centros islámicos, mezquitas, profesionales de la sharia, escuelas coránicas, escuelas "multiculturalmente enriquecidas" al 90% o 100%, bancos y otros servicios islámicos, mataderos y productos 'halal', etc, etc.
- Redes de solidaridad y lealtad basada en afinidad religiosa, familiar, tribal..
- Poder familiar y control social sobre el individuo, amparadas en las perversas políticas multiculturalistas, que como digo perjudican a la integración de unos y reafirma a las minorías que NO desean hacerlo.
- Huida y suplantación del resto de la población (de origen nativo o no), que es irremediablemente desplazada y considera el marcharse como la mejor opción (a no ser que se "adapten" al nuevo panorama a base de transculturalización y mucha discreción para no "herir sensibilidades").
#31:
#14#2 Yo vivo en lavapiés, llevo casi tres años aquí y no he tenido ningún problema, es más, me parece un barrio genial. Lo "peor" que he visto por las calles ha sido gente pasando marihuana o fumando porros. Tengo vecinos de África, América y Asia, y comparto piso con una chica brasileña y una polaca. Hace unos meses me despertaron al amanecer celebrando el fin del ramadán: una vez al año, no como las campanas que anuncian misa en muchos pueblos cada dos por tres.
Hasta que me mudé vivía en Torrevieja, donde nací. Allí, el 52% de la población es extranjera y menos del 10% de los habitantes han nacido en la misma ciudad. De mi grupo de amigos de siempre, la mitad son de otros países.
Me parece de lo más enriquecedor poder conocer a gente criada en ambientes muy distintos al mío, ayuda a ser más abierto y esa puede ser una buena forma de acabar con el fundamentalismo.
Estoy convencida de dos cosas: La primera es que se debe juzgar a cada persona por separado y no por su etnia o su nacionalidad (hay imbéciles en España igual que los hay en Senegal); la segunda es que si todos viviéramos en ambientes más multiculturales y habría menos problemas de odio y las cosas irían mejor (será que vivo en los mundos de yupi, qué se le va a hacer).
cc. #4
#47:
#37 La doctrina del multiculturalismo es lo contrario a la idea de la asimilización, integración, melting pot, etc.
En mi opinión (habiendo vivido en diferentes paises y ciudades) la integración se puede lograr en teoria de forma limitada con unos flujos y espacios muy controlados. Hoy por hoy, debido a la ESCALA y TIPOLOGIA de la imigración (y su subsecuente boom de natalidad) esto es virtualmente imposible.
Cuando quedó claro que la idea de integración y asimilación a gran escala era virtualmente inviable, esas mismas políticas comenzaron a ser cuestionadas, criticadas e incluso atacadas en favor de la nueva y perversa doctrina: el "multiculturalismo" relativista y segregador, donde el asimilacionismo es vilificado.
#12:
No se trata de multiculturalidad ni leches, eso no es malo. Lo que no entiendo, es que lo de la "discriminación positiva", ni para estos temas, ni para otros similares.
Si yo monto un club donde no dejo entrar a las mujeres, o las pongo aparte, ¿me dejarían?
Y por otro lado lo de siempre, ¿que leches hace en la calle alguien con antecedentes y decenas de detenciones detrás? Se llame mohamed o manolo.
Espero no haber pasado la delgada línea para que me tacheis de facha asqueroso.
#4:
#2 Vamos, que según tú el multiculturalismo es malo. El problema no es que haya unos locos fanáticos que en nombre del Islam (como podía ser en nombre de cualquier otra cosa como un pedazo de tierra o unas ideas políticas) matan a gente.
#46:
#35#40 Ese gráfico está totalmente inventado, si no han hecho un copy paste de uno en otro. Para empezar, hay países del Golfo Pérsico ultrareligiosos con un PIB similar al nuestro, en EEUU 9 de cada 10 contesta a la pregunta ¿crees en un Dios? con un sí, Brasil es un país rico y con un menos de un 10% de ateos, etc...
#37:
#4 Lo que es malo es el multiculturalismo mal entendido, que es el que practicamos en Europa, y que más bien es gilipollismo.
- Multiculturalismo: Que vengan inmigrantes y SE INTEGREN en la sociedad manteniendo su identidad cultural.
- Gilipollismo: Que vengan inmigrantes y con la excusa de la identidad cultural no se integren y hagan lo que les sale de los huevos mientras el resto de la sociedad financia ayudas sociales para ellos.
No se trata de multiculturalidad ni leches, eso no es malo. Lo que no entiendo, es que lo de la "discriminación positiva", ni para estos temas, ni para otros similares.
Si yo monto un club donde no dejo entrar a las mujeres, o las pongo aparte, ¿me dejarían?
Y por otro lado lo de siempre, ¿que leches hace en la calle alguien con antecedentes y decenas de detenciones detrás? Se llame mohamed o manolo.
Espero no haber pasado la delgada línea para que me tacheis de facha asqueroso.
#37 La doctrina del multiculturalismo es lo contrario a la idea de la asimilización, integración, melting pot, etc.
En mi opinión (habiendo vivido en diferentes paises y ciudades) la integración se puede lograr en teoria de forma limitada con unos flujos y espacios muy controlados. Hoy por hoy, debido a la ESCALA y TIPOLOGIA de la imigración (y su subsecuente boom de natalidad) esto es virtualmente imposible.
Cuando quedó claro que la idea de integración y asimilación a gran escala era virtualmente inviable, esas mismas políticas comenzaron a ser cuestionadas, criticadas e incluso atacadas en favor de la nueva y perversa doctrina: el "multiculturalismo" relativista y segregador, donde el asimilacionismo es vilificado.
#5 No, el multiculturalismo no es la destrucción del hombre blanco y su cultura. Pero si lo ves así allá tú y dice mucho de tu punto de vista.
Sé lo que ocurre en Suecia, pero todavía no he visto a ningún sueco matar a gente por eso. Intentan arreglarlo como se deben arreglar las cosas. Con violencia ya ves lo que se consigue.
#9 ¿Ningún sueco ha cometido nunca delitos de ese tipo? ¿Y eso sólo ocurre en Suecia? ¿En otras partes del mundo no se producen esos delitos? A ver si el problema no van a ser los refugiados sino las personas, que las hay buenas y malas como en todos los sitios.
El problema no es la multiculturalidad, el problema son los gobiernos y la presión que ejercen hacia todos los pueblos, razas y culturas del mundo, el hambre, la necesidad, la falta de educación, vivienda, etc..., este es el germen de todo lo que viene despues, lo que pasa que el ser humano necesita culpables, ahora los moros, luego serán los negros, luego los hispanos, luego los chinos, pero el verdadero culpable siempre se va de rositas, el puto gobierno, a este es al que hay que controlar con lupa.
#5 ¿qué es eso de la cultura del hombre blanco?¡¡¡Anda no me jodas!!!qué tiene que ver la cultura de escandinavia con la del sur de italia. A mi me da igual que mis nietos fueran medio negros o medio asiáticos,o medio magrebies, me jodería que fueran fanáticos religiosos. Me daría igual que estuvieran lobotomizados por Odín, Jesús, Mahoma..lo que no quiero es que estén lobotomizados.
Dos hombres, en París, vestidos de negro y armados con fusiles de asalto y todavía dicen que esto no tiene nada que ver con el atentado de ayer. Somos tontos pero no tanto, aunque entiendo que lo hagan para evitar la psicosis colectiva.
No a la inmigración destructiva de guetos y de endogamia comunitaria. Sí a la inmigración constructiva, de integración y de aportación al país de acogida. ¿Es tan complicado?
#40 A modo de curiosidad, con respecto a lo de Tercer Mundo, se viene asociando a la pobreza, pero es un término que hace referencia a la Guerra Fría y divide los países en tres grupos: aliados de EEUU (primer mundo), aliados de la Unión Soviética (segundo mundo) y países neutrales (tercer mundo). Así, por ejemplo, Finlandia sería un país tercermundista.
Ahora el significado ha degenerado y ahora es equivalente a subdesarrollo.
#51: Otra cosa es que antes se tocase menos y ahora se tocase más, pero si no se tocan las campanas más de lo que se tocaban, insisto en que no es correcto quejarse y pretender que el resto adapte su vida.
Día negro para Francia, sin duda... y blanco para la ultra derecha; seguro que estas facciones empezarán a esgrimir el atentado a Charlie Ebdo como bandera.
#15 No acabo de entender muy bien porqué todos nos estamos rasgando las vestiduras porque LePen vaya a conseguir más votos. Es inmoral preocuparse más por eso que por lo que ha pasado.
La ultraderecha, los Lepenistas, los Amanecer Dorado, los España2000 y todos los de ese bando no están haciendo nada; no han salido a matar moros, no han salido a ciscarse en nadie, no han entrado con AKs en ningun local (aunque me temo que a alguno les gustaría; pero dura lex sed lex). Hablan a las claras de lo que piensan y harían llegados el caso. Y la gente es libre de votarles o no, así que la culpa no es "de LePen", sino de los que les van a votar (y de los que, gracias al buen rollito de primavera con los morenos, han permitido llegar a esto)
Esta agente (da igual que sea de Francia, de España o del mundo), como todos los policías honestos (que son la inmensa mayoría), personas que nos protegen y representan el valor de la ley de todos, que descanse en paz, y honor y gloria a los que dieron su vida en pos de la ley.
Donde hay un rico hay 10 pobres. Si se hiciese más política social, y se redujeran los guetos dando un mínimo de calidad de vida a los sectores más jodidos de la sociedad, las religiones no tendrían tanto poder.
#32 No digo que las religiones desaparecerían, sino que su poder se reduciría mucho. Esos que nombras me da que es más por afán de poder que por fanatismo. Los desgraciados que se inmolan, que se ponen un cinturón de explosivos y demás personajes no suelen ser esos que dices.
Por no abrir un nuevo comentario, #31 yo también viví en Lavapies (calle) unos años y puedo asegurar que es la zona que más me ha gustado de Madrid.
#35#40 Ese gráfico está totalmente inventado, si no han hecho un copy paste de uno en otro. Para empezar, hay países del Golfo Pérsico ultrareligiosos con un PIB similar al nuestro, en EEUU 9 de cada 10 contesta a la pregunta ¿crees en un Dios? con un sí, Brasil es un país rico y con un menos de un 10% de ateos, etc...
#31: Sobre las campanadas de las iglesias: en mi opinión, al que no le gusten las campanas, que no se vaya a vivir junto a un campanario.
Más o menos lo mismo que digo de los que se van a vivir junto a una vía de tren y luego piden que la soterren (pagando los demás).
Los que se van a vivir junto a un circuito de carreras y luego se quejan del ruido.
Los que se van a vivir junto a una explotación ganadera y luego se quejan de los olores...
#35: Te voto pero ese gráfico está mal, porque en EEUU el ateísmo es relativamente escaso. La mayoría de gente es muy religiosa, bastante más que en España. Yo lo que si valoraría es la libertad, en muchos de esos países uno tiene libertad para ser de otra religión o no ser creyente.
Y yo espero que esa libertad siga durando, que nunca se nos imponga ninguna creencia o no creencia.
#49 Lo de las campanas no es tan fácil evitarlo. Yo he pasado las navidades en el pueblo de mis abuelos, y en un pueblo pequeño con la iglesia en el centro (como la mayoría) las campanas se oyen vivas donde vivas. Encima hace poco que limpiaron las campanas (la primera vez en unos 200 años) y al cura nuevo le ha dado por reestrenarlas a lo grande. Toca tres veces antes de cada misa como si no hubiera mañana (antes era un dan-dan y ya) y da la matraca (literalmente) todos los viernes a las tres de la tarde. ¡Hasta las viejas del pueblo se quejan!
#30 los guetos se auto-crean. Por afinidad social/cultural y similar nivel adquisitivo. Simplemente si las autoridades en vez de ofrecer casas a la etnia X en el barrio X, donde hay ya un 50% de gente de la etnia X, les ofrecieran en el barrio Y, donde solo hay 3%, entonces si que se estaría haciendo una política de dispersión de guetos y de integración con la cultura anfitriona. Lo que no se puede, es meter a la gente como animales en un barrio creado para ellos, para que no se mezclen con el resto de franceses... y luego pretender que no tenga consecuencias.
El secreto de la integración, cuando hay por el medio servicio sociales, es la dispersión, no el crear guetos desde el estado. Con todos los tipos de inmigración, como la china o la rusa, o la alemana, no sirve, porque esos van a golpe de talonario y crean los guetos por que les sale de los cojones y no tenemos leyes para protegernos de ello.
#53 Si estamos de acuerdo, los guetos se crean por afinidad social/cultural/económica, y porque a las autoridades les resulta más fácil controlar a 'los conflictivos' teniéndolos a todos hacinados en barrios-hormiguero; y no se dan cuenta que quizás es por tenerlos así la causa de que muchos sean conflictivos.
#2 Vamos, que según tú el multiculturalismo es malo. El problema no es que haya unos locos fanáticos que en nombre del Islam (como podía ser en nombre de cualquier otra cosa como un pedazo de tierra o unas ideas políticas) matan a gente.
#14 He vivido en zonas donde convivíamos diferentes culturas sin problema en una ciudad media de España. Ahora vivo "aislado" del mundo (por decisión propia y porque mi trabajo me lo permite).
#4 Yo también me posiciono en contra de la inmigración masiva y la perversa doctrina del multiculturalismo (que no 'multiculturalidad').
La llamo ideología perversa porque perjudica a la propia integración de los individuos que si desean integrarse, mientras que reafirma a las minorías que NO desean hacerlo, desprecia y destruye las culturas locales, y provoca la tribalización y segregación de la sociedad.
Tanto las políticas inmigracionistas (entiéndase 'inmigración masiva') como las multiculturalistas están igualmente basadas en el pensamiento ilusorio, la mentira y la propaganda, la censura y la auto-censura.
#14 Lo que he podido observar en Londres y otras capitales europeas es que donde los politicastros y medios hablaban de multiculturalismo, "alto grado de de diversidad", en realidad lo se constata es el desplazamiento étnico, la pobreza, el conservadurismo y la segregación de todos para todos. Lo de los "guetos" tiene mucho de mito, la gente busca la afinidad etnica o simplemente cultural y religiosa. En los enclaves musulmanes(que no guetos) se puede observar lo siguiente:
- Una gran asertividad a la hora preservar íntegramente la cultura y religión propia (en contraposición con los complejos y pajas mentales de los occidentales a la hora de valorar y proteger sus valores y aspectos culturales).
- Un espíritu "de pioneros" de gente con gran ilusión de construir y explandir su propia sociedad paralela sobre las ruinas de una sociedad autóctona en declive. Su visión es optimista, comprometida y a largo plazo. La arquitectura de las mezquitas (¿estilo colonial?) se basa en los elementos de origen. El vocabulario tiene la prepotencia del imperialismo cultural (No se dice Mahoma se dice Mohammed, halal, sharia, hadit, hijab, nikab, etc, etc)
- Sociedades y estructuras paralelas a base de centros islámicos, mezquitas, profesionales de la sharia, escuelas coránicas, escuelas "multiculturalmente enriquecidas" al 90% o 100%, bancos y otros servicios islámicos, mataderos y productos 'halal', etc, etc.
- Redes de solidaridad y lealtad basada en afinidad religiosa, familiar, tribal..
- Poder familiar y control social sobre el individuo, amparadas en las perversas políticas multiculturalistas, que como digo perjudican a la integración de unos y reafirma a las minorías que NO desean hacerlo.
- Huida y suplantación del resto de la población (de origen nativo o no), que es irremediablemente desplazada y considera el marcharse como la mejor opción (a no ser que se "adapten" al nuevo panorama a base de transculturalización y mucha discreción para no "herir sensibilidades").
#23 ¿Tienes alguna idea constructiva o "doctrina positiva" que ayude a terminar con tan perversa multicularidad? Està bien dar razones, pero està mejor aportar soluciones que ayuden.
Estoy de acuerdo contigo en algunos puntos, pero tambièn me apetece leer alguna soluciòn que no genere màs violencia, y parece que tù sabes del tema.
Aparte, si no es mucho pedir, me gustaria saber si te posicionas sòlo en contra de los inmigrantes que entran a Europa o es en contra de la inmigraciòn en general, incluida la migraciòn europea, por poner un ejem. Porque digo yo que no van a emigrar sòlo unos y otros, no.
#14#2 Yo vivo en lavapiés, llevo casi tres años aquí y no he tenido ningún problema, es más, me parece un barrio genial. Lo "peor" que he visto por las calles ha sido gente pasando marihuana o fumando porros. Tengo vecinos de África, América y Asia, y comparto piso con una chica brasileña y una polaca. Hace unos meses me despertaron al amanecer celebrando el fin del ramadán: una vez al año, no como las campanas que anuncian misa en muchos pueblos cada dos por tres.
Hasta que me mudé vivía en Torrevieja, donde nací. Allí, el 52% de la población es extranjera y menos del 10% de los habitantes han nacido en la misma ciudad. De mi grupo de amigos de siempre, la mitad son de otros países.
Me parece de lo más enriquecedor poder conocer a gente criada en ambientes muy distintos al mío, ayuda a ser más abierto y esa puede ser una buena forma de acabar con el fundamentalismo.
Estoy convencida de dos cosas: La primera es que se debe juzgar a cada persona por separado y no por su etnia o su nacionalidad (hay imbéciles en España igual que los hay en Senegal); la segunda es que si todos viviéramos en ambientes más multiculturales y habría menos problemas de odio y las cosas irían mejor (será que vivo en los mundos de yupi, qué se le va a hacer).
cc. #4
#31 Si viviéramos en ambientes multiculturales habría los mismos problemas de odio que hay ahora, el que quisiera ver reforzada sus ideas las vería y el que no, no, porque sencillamente el ser humano no está preparado para vivir en armonía como ciudadanos del mundo, y no te lo digo porque no lo desee, sino porque es así, nos organizamos como países y las sociedades son de una manera en la que tienes que controlar quién entra en tu casa porque no todo el mundo tiene buenas intenciones ni todos vienen a enriquecer tu conocimiento sobre otra culturas sin que tengas que perder la propia.
Eso no quiere decir que tengas que tratar con la punta del pie a cada inmigrante que se cruce en tu camino, significa dejar a un lado todo ese imbecilismo de abandonar la identidad cultural propia con la cabeza baja, en favor de 20 identidades culturales, muchas veces incompatibles con la local y sobre todo muchas veces suponiendo esa actitud un retraso y una pérdida de tus propios derechos y libertades. Cuando un colectivo se convierte en un problema, ¿qué tenemos que hacer?, ¿quedarnos de brazos cruzados?, ¿qué te hace pensar que está bien rechazar a cristianos que llevan sus creencias a todas partes, pero no rechazar a musulmanes que llevan sus creencias a todas partes y a veces de una manera mucho más visceral?. Y por mucho que se quiera seguir esa senda multiculturalista, guay, progre y demás, no se puede, ha sido un fracaso, cada dos por tres se dice que esto tiene que explotar por algún lado, así que o se busca otra manera de hacer las cosas con un poco de cabeza, o podemos disfrutar del espectáculo que va a suponer matarnos los unos a los otros mientras los de arriba se frotan las zarpas.
#4 Lo que es malo es el multiculturalismo mal entendido, que es el que practicamos en Europa, y que más bien es gilipollismo.
- Multiculturalismo: Que vengan inmigrantes y SE INTEGREN en la sociedad manteniendo su identidad cultural.
- Gilipollismo: Que vengan inmigrantes y con la excusa de la identidad cultural no se integren y hagan lo que les sale de los huevos mientras el resto de la sociedad financia ayudas sociales para ellos.
#2 No es multicultarilismo, es multibelicismo. Occidente bombardea países islámicos, y ellos responden con atentados terroristas. Los belicistas queréis echar balones fuera echándole vuestras culpas a la cultura.
#56 Se habla del imperialismo de EEUU (menos se habla del de Rusia o China), y algunos de los que hablan de ello no ven que los de ISIS o Al-Qaeda son igual de imperialistas.
Por supuesto que no debería haber guerras en ausencia de un casus belli razonable. Ahora bien: incluso entonces, los integristas seguirían atacando porque quieren someter a los demás a su mandato.
Ninguno de Charlie Hebdo ha lanzado bombas en ningún sitio, sus bombas eran sus viñetas. Si a alguien no le gusta Charlie Hebdo, Mongolia, etc, el lugar donde plantearlo es en un tribunal con una querella, no en la oficina del viñetista con un arma automática.
Comentarios
D.E.P.
Si Francia no puede implantar el multiculturismo, nadie puede.
No se trata de multiculturalidad ni leches, eso no es malo. Lo que no entiendo, es que lo de la "discriminación positiva", ni para estos temas, ni para otros similares.
Si yo monto un club donde no dejo entrar a las mujeres, o las pongo aparte, ¿me dejarían?
Y por otro lado lo de siempre, ¿que leches hace en la calle alguien con antecedentes y decenas de detenciones detrás? Se llame mohamed o manolo.
Espero no haber pasado la delgada línea para que me tacheis de facha asqueroso.
#12 te doy toda la razon con respecto a lo de los antecedentes
#37 La doctrina del multiculturalismo es lo contrario a la idea de la asimilización, integración, melting pot, etc.
En mi opinión (habiendo vivido en diferentes paises y ciudades) la integración se puede lograr en teoria de forma limitada con unos flujos y espacios muy controlados. Hoy por hoy, debido a la ESCALA y TIPOLOGIA de la imigración (y su subsecuente boom de natalidad) esto es virtualmente imposible.
Cuando quedó claro que la idea de integración y asimilación a gran escala era virtualmente inviable, esas mismas políticas comenzaron a ser cuestionadas, criticadas e incluso atacadas en favor de la nueva y perversa doctrina: el "multiculturalismo" relativista y segregador, donde el asimilacionismo es vilificado.
#17 Eres consciente de que el votante típico de la extrema derecha es el nacional de barrio obrero que disfruta la multiculturalidad? Por qué será?
#19 Pues no lo sé. Pero ya veo que tú tienes clara la respuesta.
#19 Por falta de educación. La clase media-baja es mas propensa a la manipulación de fuera. Por eso es nido de votantes de PPSOE
#36
#41 será por gráficos
#43 Este es mejor
¿Es este el votante medio del PP? [opinión]/c84#c-84
#43 Me equivoqué al referenciar los comentarios, en #41 me quería referir a #35 y no a #36.
Por otro lado, qué gráfico más chulo.
#5 No, el multiculturalismo no es la destrucción del hombre blanco y su cultura. Pero si lo ves así allá tú y dice mucho de tu punto de vista.
Sé lo que ocurre en Suecia, pero todavía no he visto a ningún sueco matar a gente por eso. Intentan arreglarlo como se deben arreglar las cosas. Con violencia ya ves lo que se consigue.
#8 "Sé lo que ocurre en Suecia, pero todavía no he visto a ningún sueco matar a gente por eso."
Y cuantos suecos has visto morir o ser violados por parte de refugiados?
#9 ¿Ningún sueco ha cometido nunca delitos de ese tipo? ¿Y eso sólo ocurre en Suecia? ¿En otras partes del mundo no se producen esos delitos? A ver si el problema no van a ser los refugiados sino las personas, que las hay buenas y malas como en todos los sitios.
#8 Negativo por error... perdón. Compensado en #11
#8 en suecia hay de todo, como aquí
El fanatismo aparece donde un genio se rodea con un manojo entero de idiotas.
Paul Carvel
¡Otro éxito del multiculturalismo!
#5 Tú ser hombre blanco. Tú ser gilipollas.
Bueno, aquí en meneame sera bien recibida la noticia en general. Un poli revientacraneos menos.
#48 En efecto, tienes toda la razón, hay relación entre ateísmo y riqueza:
The GDP of countries generally correlates negatively with their religiosity, i.e. the wealthier a population is the less religious it is.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Wealth_and_religion
El problema no es la multiculturalidad, el problema son los gobiernos y la presión que ejercen hacia todos los pueblos, razas y culturas del mundo, el hambre, la necesidad, la falta de educación, vivienda, etc..., este es el germen de todo lo que viene despues, lo que pasa que el ser humano necesita culpables, ahora los moros, luego serán los negros, luego los hispanos, luego los chinos, pero el verdadero culpable siempre se va de rositas, el puto gobierno, a este es al que hay que controlar con lupa.
#5 ¿qué es eso de la cultura del hombre blanco?¡¡¡Anda no me jodas!!!qué tiene que ver la cultura de escandinavia con la del sur de italia. A mi me da igual que mis nietos fueran medio negros o medio asiáticos,o medio magrebies, me jodería que fueran fanáticos religiosos. Me daría igual que estuvieran lobotomizados por Odín, Jesús, Mahoma..lo que no quiero es que estén lobotomizados.
Dos hombres, en París, vestidos de negro y armados con fusiles de asalto y todavía dicen que esto no tiene nada que ver con el atentado de ayer. Somos tontos pero no tanto, aunque entiendo que lo hagan para evitar la psicosis colectiva.
No a la inmigración destructiva de guetos y de endogamia comunitaria. Sí a la inmigración constructiva, de integración y de aportación al país de acogida. ¿Es tan complicado?
#40 A modo de curiosidad, con respecto a lo de Tercer Mundo, se viene asociando a la pobreza, pero es un término que hace referencia a la Guerra Fría y divide los países en tres grupos: aliados de EEUU (primer mundo), aliados de la Unión Soviética (segundo mundo) y países neutrales (tercer mundo). Así, por ejemplo, Finlandia sería un país tercermundista.
Ahora el significado ha degenerado y ahora es equivalente a subdesarrollo.
#51: Otra cosa es que antes se tocase menos y ahora se tocase más, pero si no se tocan las campanas más de lo que se tocaban, insisto en que no es correcto quejarse y pretender que el resto adapte su vida.
Esto es un guerra claramente, una puta guerra en Europa por enemigos a los que nosotros mismos abrimos las puertas. Es la guerra santa.
¿A estos no les llaman terroristas?
#40 Habla de potencias mundiales. Desde el punto de vista económico, Rusia es la quinta economía del mundo, además de la segunda potencia militar.
Día negro para Francia, sin duda... y blanco para la ultra derecha; seguro que estas facciones empezarán a esgrimir el atentado a Charlie Ebdo como bandera.
#15 No acabo de entender muy bien porqué todos nos estamos rasgando las vestiduras porque LePen vaya a conseguir más votos. Es inmoral preocuparse más por eso que por lo que ha pasado.
La ultraderecha, los Lepenistas, los Amanecer Dorado, los España2000 y todos los de ese bando no están haciendo nada; no han salido a matar moros, no han salido a ciscarse en nadie, no han entrado con AKs en ningun local (aunque me temo que a alguno les gustaría; pero dura lex sed lex). Hablan a las claras de lo que piensan y harían llegados el caso. Y la gente es libre de votarles o no, así que la culpa no es "de LePen", sino de los que les van a votar (y de los que, gracias al buen rollito de primavera con los morenos, han permitido llegar a esto)
Rifle ruso, parece más de lo mismo. Madre mía...
¿Se ha confirmado que este atentado también sea islamista?
Esta agente (da igual que sea de Francia, de España o del mundo), como todos los policías honestos (que son la inmensa mayoría), personas que nos protegen y representan el valor de la ley de todos, que descanse en paz, y honor y gloria a los que dieron su vida en pos de la ley.
Donde hay un rico hay 10 pobres. Si se hiciese más política social, y se redujeran los guetos dando un mínimo de calidad de vida a los sectores más jodidos de la sociedad, las religiones no tendrían tanto poder.
Mis condolencias a la familia.
#30 creo que ahí hay un ligero error de lógica, porque mira sino los cristofascistas de la altasociedad española o los jeques arabes.
Aunque puede que tenga algo que ver, el nivel de ingresos no guarda una proporcionalidad con el grado de fanatismo religioso.
#32 No digo que las religiones desaparecerían, sino que su poder se reduciría mucho. Esos que nombras me da que es más por afán de poder que por fanatismo. Los desgraciados que se inmolan, que se ponen un cinturón de explosivos y demás personajes no suelen ser esos que dices.
Por no abrir un nuevo comentario, #31 yo también viví en Lavapies (calle) unos años y puedo asegurar que es la zona que más me ha gustado de Madrid.
#30 #32 #33 Sí hay relación entre religión y riqueza:
#35 ¿Pero Rusia no era un país tercermundista en vías de desarrollo? ¿Por qué lo ponen como súper rico, para que funcione bien el gráfico?
#35 #40 Ese gráfico está totalmente inventado, si no han hecho un copy paste de uno en otro. Para empezar, hay países del Golfo Pérsico ultrareligiosos con un PIB similar al nuestro, en EEUU 9 de cada 10 contesta a la pregunta ¿crees en un Dios? con un sí, Brasil es un país rico y con un menos de un 10% de ateos, etc...
http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
#46 Vale, tienes razón en que el mapa no es fiable, pero sí es cierto que, salvo EEUU, todas las grandes potencias mundiales tienen un alto índice de ateos (mapas de wikipedia): http://en.wikipedia.org/wiki/Great_power#mediaviewer/File:Great_Powers.svg
http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo#mediaviewer/File:Atheists_Agnostics_Zuckerman_en.svg
La relación parece bastante significativa.
#31: Sobre las campanadas de las iglesias: en mi opinión, al que no le gusten las campanas, que no se vaya a vivir junto a un campanario.
Más o menos lo mismo que digo de los que se van a vivir junto a una vía de tren y luego piden que la soterren (pagando los demás).
Los que se van a vivir junto a un circuito de carreras y luego se quejan del ruido.
Los que se van a vivir junto a una explotación ganadera y luego se quejan de los olores...
#35: Te voto pero ese gráfico está mal, porque en EEUU el ateísmo es relativamente escaso. La mayoría de gente es muy religiosa, bastante más que en España. Yo lo que si valoraría es la libertad, en muchos de esos países uno tiene libertad para ser de otra religión o no ser creyente.
Y yo espero que esa libertad siga durando, que nunca se nos imponga ninguna creencia o no creencia.
#49 Lo de las campanas no es tan fácil evitarlo. Yo he pasado las navidades en el pueblo de mis abuelos, y en un pueblo pequeño con la iglesia en el centro (como la mayoría) las campanas se oyen vivas donde vivas. Encima hace poco que limpiaron las campanas (la primera vez en unos 200 años) y al cura nuevo le ha dado por reestrenarlas a lo grande. Toca tres veces antes de cada misa como si no hubiera mañana (antes era un dan-dan y ya) y da la matraca (literalmente) todos los viernes a las tres de la tarde. ¡Hasta las viejas del pueblo se quejan!
#35 Mejor detallar las distintas religiones
Árbol evolutivo de las religiones/c42#c-42
Por ejemplo el judaismo está muy relacionada con la riqueza y la prosperidad.
Los seguidores de la torá http://es.wikipedia.org/wiki/Tor%C3%A1
#30 los guetos se auto-crean. Por afinidad social/cultural y similar nivel adquisitivo. Simplemente si las autoridades en vez de ofrecer casas a la etnia X en el barrio X, donde hay ya un 50% de gente de la etnia X, les ofrecieran en el barrio Y, donde solo hay 3%, entonces si que se estaría haciendo una política de dispersión de guetos y de integración con la cultura anfitriona. Lo que no se puede, es meter a la gente como animales en un barrio creado para ellos, para que no se mezclen con el resto de franceses... y luego pretender que no tenga consecuencias.
El secreto de la integración, cuando hay por el medio servicio sociales, es la dispersión, no el crear guetos desde el estado. Con todos los tipos de inmigración, como la china o la rusa, o la alemana, no sirve, porque esos van a golpe de talonario y crean los guetos por que les sale de los cojones y no tenemos leyes para protegernos de ello.
#53 Si estamos de acuerdo, los guetos se crean por afinidad social/cultural/económica, y porque a las autoridades les resulta más fácil controlar a 'los conflictivos' teniéndolos a todos hacinados en barrios-hormiguero; y no se dan cuenta que quizás es por tenerlos así la causa de que muchos sean conflictivos.
Integración es la clave, sí.
#5 vete a la mierda racista asqueroso.
#6 A la mierda nos vamos a ir todos gracias a subnormales como tu. Espera 30 años y veras como no hay vuelta atrás.
#7 #6 Idos a una habitación.
Cuantas muertes mas se cobrara el multiculturismo y la alianza de incivilizaciones?
#2 Vamos, que según tú el multiculturalismo es malo. El problema no es que haya unos locos fanáticos que en nombre del Islam (como podía ser en nombre de cualquier otra cosa como un pedazo de tierra o unas ideas políticas) matan a gente.
#4 No amigo, el multiculturismo (aka destruccion del hombre blanco, su sociedad y cultura) es chachi piruli, preguntaselo a Swedeen.
http://www.reddit.com/r/SwedenYes/
Preguntaselo rapido antes de que sea ilegal dar opinion sobre inmigrantes, corre, corre. Mira lo bien que les va.
#4 vives en un barrio multicultural? Estas disfrutando el multiculturismo en tu día a día?
#14 He vivido en zonas donde convivíamos diferentes culturas sin problema en una ciudad media de España. Ahora vivo "aislado" del mundo (por decisión propia y porque mi trabajo me lo permite).
#4 Yo también me posiciono en contra de la inmigración masiva y la perversa doctrina del multiculturalismo (que no 'multiculturalidad').
La llamo ideología perversa porque perjudica a la propia integración de los individuos que si desean integrarse, mientras que reafirma a las minorías que NO desean hacerlo, desprecia y destruye las culturas locales, y provoca la tribalización y segregación de la sociedad.
Tanto las políticas inmigracionistas (entiéndase 'inmigración masiva') como las multiculturalistas están igualmente basadas en el pensamiento ilusorio, la mentira y la propaganda, la censura y la auto-censura.
#14 Lo que he podido observar en Londres y otras capitales europeas es que donde los politicastros y medios hablaban de multiculturalismo, "alto grado de de diversidad", en realidad lo se constata es el desplazamiento étnico, la pobreza, el conservadurismo y la segregación de todos para todos. Lo de los "guetos" tiene mucho de mito, la gente busca la afinidad etnica o simplemente cultural y religiosa. En los enclaves musulmanes(que no guetos) se puede observar lo siguiente:
- Una gran asertividad a la hora preservar íntegramente la cultura y religión propia (en contraposición con los complejos y pajas mentales de los occidentales a la hora de valorar y proteger sus valores y aspectos culturales).
- Un espíritu "de pioneros" de gente con gran ilusión de construir y explandir su propia sociedad paralela sobre las ruinas de una sociedad autóctona en declive. Su visión es optimista, comprometida y a largo plazo. La arquitectura de las mezquitas (¿estilo colonial?) se basa en los elementos de origen. El vocabulario tiene la prepotencia del imperialismo cultural (No se dice Mahoma se dice Mohammed, halal, sharia, hadit, hijab, nikab, etc, etc)
- Sociedades y estructuras paralelas a base de centros islámicos, mezquitas, profesionales de la sharia, escuelas coránicas, escuelas "multiculturalmente enriquecidas" al 90% o 100%, bancos y otros servicios islámicos, mataderos y productos 'halal', etc, etc.
- Redes de solidaridad y lealtad basada en afinidad religiosa, familiar, tribal..
- Poder familiar y control social sobre el individuo, amparadas en las perversas políticas multiculturalistas, que como digo perjudican a la integración de unos y reafirma a las minorías que NO desean hacerlo.
- Huida y suplantación del resto de la población (de origen nativo o no), que es irremediablemente desplazada y considera el marcharse como la mejor opción (a no ser que se "adapten" al nuevo panorama a base de transculturalización y mucha discreción para no "herir sensibilidades").
#23 Uno de los mejores comentarios que he leído en mucho tiempo en Menéame sobre este asunto.
#27 Este es mejor.
Denuncia [Denuncia] Probablemente una de las mayores manipulaciones de un ‘hater’ en menéame
[Denuncia] Probablemente una de las mayores manipu...
justpaste.it#23 ¿Tienes alguna idea constructiva o "doctrina positiva" que ayude a terminar con tan perversa multicularidad? Està bien dar razones, pero està mejor aportar soluciones que ayuden.
Estoy de acuerdo contigo en algunos puntos, pero tambièn me apetece leer alguna soluciòn que no genere màs violencia, y parece que tù sabes del tema.
Aparte, si no es mucho pedir, me gustaria saber si te posicionas sòlo en contra de los inmigrantes que entran a Europa o es en contra de la inmigraciòn en general, incluida la migraciòn europea, por poner un ejem. Porque digo yo que no van a emigrar sòlo unos y otros, no.
#14 #2 Yo vivo en lavapiés, llevo casi tres años aquí y no he tenido ningún problema, es más, me parece un barrio genial. Lo "peor" que he visto por las calles ha sido gente pasando marihuana o fumando porros. Tengo vecinos de África, América y Asia, y comparto piso con una chica brasileña y una polaca. Hace unos meses me despertaron al amanecer celebrando el fin del ramadán: una vez al año, no como las campanas que anuncian misa en muchos pueblos cada dos por tres.
Hasta que me mudé vivía en Torrevieja, donde nací. Allí, el 52% de la población es extranjera y menos del 10% de los habitantes han nacido en la misma ciudad. De mi grupo de amigos de siempre, la mitad son de otros países.
Me parece de lo más enriquecedor poder conocer a gente criada en ambientes muy distintos al mío, ayuda a ser más abierto y esa puede ser una buena forma de acabar con el fundamentalismo.
Estoy convencida de dos cosas: La primera es que se debe juzgar a cada persona por separado y no por su etnia o su nacionalidad (hay imbéciles en España igual que los hay en Senegal); la segunda es que si todos viviéramos en ambientes más multiculturales y habría menos problemas de odio y las cosas irían mejor (será que vivo en los mundos de yupi, qué se le va a hacer).
cc. #4
#31 Si viviéramos en ambientes multiculturales habría los mismos problemas de odio que hay ahora, el que quisiera ver reforzada sus ideas las vería y el que no, no, porque sencillamente el ser humano no está preparado para vivir en armonía como ciudadanos del mundo, y no te lo digo porque no lo desee, sino porque es así, nos organizamos como países y las sociedades son de una manera en la que tienes que controlar quién entra en tu casa porque no todo el mundo tiene buenas intenciones ni todos vienen a enriquecer tu conocimiento sobre otra culturas sin que tengas que perder la propia.
Eso no quiere decir que tengas que tratar con la punta del pie a cada inmigrante que se cruce en tu camino, significa dejar a un lado todo ese imbecilismo de abandonar la identidad cultural propia con la cabeza baja, en favor de 20 identidades culturales, muchas veces incompatibles con la local y sobre todo muchas veces suponiendo esa actitud un retraso y una pérdida de tus propios derechos y libertades. Cuando un colectivo se convierte en un problema, ¿qué tenemos que hacer?, ¿quedarnos de brazos cruzados?, ¿qué te hace pensar que está bien rechazar a cristianos que llevan sus creencias a todas partes, pero no rechazar a musulmanes que llevan sus creencias a todas partes y a veces de una manera mucho más visceral?. Y por mucho que se quiera seguir esa senda multiculturalista, guay, progre y demás, no se puede, ha sido un fracaso, cada dos por tres se dice que esto tiene que explotar por algún lado, así que o se busca otra manera de hacer las cosas con un poco de cabeza, o podemos disfrutar del espectáculo que va a suponer matarnos los unos a los otros mientras los de arriba se frotan las zarpas.
Un hacendado saludo.
#4 Lo que es malo es el multiculturalismo mal entendido, que es el que practicamos en Europa, y que más bien es gilipollismo.
- Multiculturalismo: Que vengan inmigrantes y SE INTEGREN en la sociedad manteniendo su identidad cultural.
- Gilipollismo: Que vengan inmigrantes y con la excusa de la identidad cultural no se integren y hagan lo que les sale de los huevos mientras el resto de la sociedad financia ayudas sociales para ellos.
#2 No es multicultarilismo, es multibelicismo. Occidente bombardea países islámicos, y ellos responden con atentados terroristas. Los belicistas queréis echar balones fuera echándole vuestras culpas a la cultura.
#56 Se habla del imperialismo de EEUU (menos se habla del de Rusia o China), y algunos de los que hablan de ello no ven que los de ISIS o Al-Qaeda son igual de imperialistas.
Por supuesto que no debería haber guerras en ausencia de un casus belli razonable. Ahora bien: incluso entonces, los integristas seguirían atacando porque quieren someter a los demás a su mandato.
Ninguno de Charlie Hebdo ha lanzado bombas en ningún sitio, sus bombas eran sus viñetas. Si a alguien no le gusta Charlie Hebdo, Mongolia, etc, el lugar donde plantearlo es en un tribunal con una querella, no en la oficina del viñetista con un arma automática.