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De misionero a ateo: los pirahã, la tribu que es feliz sin Dios

De misionero a ateo: los pirahã, la tribu que es feliz sin Dios

Este discurso, levemente modificado para su publicación, fue pronunciado por Daniel Everett durante la 32da convención anual de la fundación para ser liberado de la religión (Freedom From Religion Foundation), el 7 de noviembre de 2009, en Seattle. Mientras trabajaba con la tribu amazónica de los pirahã, Everett pasó de ser misionero a ser ateo.

| etiquetas: tribu pirahã , traducción , apostasía , sin religión
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Sánchez Dragó no aprueba este meneo.
Dice el viejete al comienzo de la canción "tu Dios de madera":

-Dicen que cuando se acerca la hora de la muerte, uno empieza a creer en Dios.
A mí me pasa todo lo contrario: cada día que pasa tengo más pruebas de que Dios no existe. Lo que existe es la religión, y en su nombre se cometen las mayores atrocidades del mundo. -

Cuánta razón tiene el viejete de la canción...
#2 Tal vez se use la religión como pretexto pero el motivo siempre es el dinero y el poder, y eso es totalmente contrario a la propia religión.
#6 más que como pretexto como herramienta,pero si, llevas razón en lo que dices.
#6 no necesariamente. Por ejemplo, muchos budistas ponen la palabra "dinero" en sus templos y en las puertas de sus casas y rezan por tener dinero. También lo hace gente de otras religiones, pero de forma menos explícita.
#10 A veces el dinero significa pan para comer y quitarse el hambre.
#12 bueno, eso es otro tema. Me refiero a que la superstición forma parte de la propia religión. Yo he llegado a ver una ruleta en un templo y jugabas ahí como si fuera el casino, pero sin apostar (pagando cantidad fija). Te lo juro. :-)
#58 Y yo he visto muchas cosas en política que son impropias de la política y de una Democracia, y por ese motivo hubo incluso gente que acabó en la cárcel.
#60 hablando de to un poco. :-)
#6 yo veo lo mismo, y pienso que los nacionalismos y la religión tienen el mismo trasfondo: dinero y poder. Se aprovechan de gente metiéndoles ideas románticas y los de arriba de su los usan como meras marionetas. Ni religión ni patria.
#13 El nacionalismo o patriotismo no es más que una herramienta de los poderosos para someter a las masas, como la religión. Tienen el mismo trasfondo, como bien dices: poder y dinero.
#13 #14 #15 Pero la propia religión es opuesta al poder, al dinero y a la violencia; o sea que, la religión bien entendida no podrán utilizarla.
#16 Depende de que religión, supongo. En teoría el cristianismo sí que es opuesta al poder.
#16 cierto. La religión siempre está con los pobres y opuesta al poder y la violencia :roll:  media
#20 goto cualquier libro de historia.
#19 #16 #15 #14 #13 la religión no es un ente heterogéneo, la religión son un conjunto de ideas estructuradas basadas en la fe comunes dentro de un colectivo de personas, allí dentro cabe de todo, hay religiones muy centralizadas con un líder claro y hay religiones que no tienen un lider definido y que cualquiera puede formar una congregación, las hay mas adheridas al poder dominante y las hay menos, no se puede hablar de la religión como un ente heterogéneo, existen religiones diversas, e incluso dentro de una misma religión pueden haber facciones con ideas muy diferentes.
#24 Creo que querías decir homogéneo no heterogéneo. O usar heterogéneo sin negación delante.
#46 si tienes razón.
#16 de que religion estas hablando?
#16 no eres lo que dices, eres lo que haces y la religión, sea cual sea, siempre ha sido y es poder y dinero.
#43 Y la política corrupción, pero hay países avanzados en el Norte de Europa, y hay países atrasados en Latinoamérica.
#16 La religión se supone que es un sistema moral y de creencias. No es ni favorable ni opuesto al poder, el dinero y la violencia. Todo eso depende de sobre qué religión estemos hablando
#49 Estás hablando de algo de lo que conoces muy poco. La religión es opuesta a todas esas cosas.
#61 Y tú estás tratando de forma genérica algo muy heterogéneo. No existe "la religión", sino "las religiones". Y entre ellas existen demasiadas diferencias como para afirmar lo que afirmas. Lo único que tienen en común la mayoría de ellas es lo que yo digo
#13 Dios, patria .. dos palabras que iban mucho reyes y presidentes cuando quieren que alguien vaya a la guerra por ellos.
Sin dios, sin números, sin parentescos, sin pasado, sin dormir... No creo que los pirahã sean un ejemplo de nada... Un grupo humano que coge a todos los criterios y convenciones de lingüistas y antropólogos, les mete dos patadas y los tira al cubo de la basura. xD
#3 acojonante el rigor científico
"Todo lo que estoy diciendo lo estoy basando en la descripción de Richardson, sea correcta o incorrecta. Con frecuencia, al estudiar la literatura antropológica de manera más cuidadosa, termino hallando que estas descripciones no son tan acertadas. Pero olvidemos eso y supongamos, por ahora, que todo es exactamente como lo cuenta Richardson). "
Pero todavía quedan algunas tribus que desean regirse por los códigos morales de la prehistoria...
#4 Bueno es el hombre blanco para dar lecciones a nadie.
#28 Hombre, a algunos igual sí.

Como, no sé, a los de la ablación de clítoris. A esos creo que podemos darles lecciones.
#38 la ablación del clitoris no es una costumbre prehistórica.
#44 No he dicho que lo sea. Tú has hablado de "darle lecciones a nadie".
#54 tienes razón, he cruzado usuarios.
#5 el colega me pone nervioso, muy nervioso.

Esta describiendo a gente atea, que luego resultan ser agnosticos, que ademas presentan nulo interes por la curiosidad de ver que hay por hay o el por que de las cosas. Viven en la prehistoria... no son para tirar cohetes...
#22 #45 cómo una persona tan culta puede ser creyente? Esa sería la pregunta.
#52 En la tradición religiosa se identifica a Juan apostol con el evangelista, lo cual es muy improbable desde una crítica histórica, al menos creyendo a autoridades agnósticas como Antonio Piñero.

Este yankee será muy leido pero con muchas lagunas: uno no puede creerse que un "pescador", contemporáneo y seguidor de Jesús, 60 o 70 años después de la crucifixión redacte un evangelio místico y platónico con un montón de relatos fantasiosos. Y encima dice que Juan no sabía bien griego…   » ver todo el comentario
Es uno de los artículos más interesantes que he leído por aquí en estos meses.
#7 yo también, y sin embargo alguien la ha votado como spam y alguien como duplicada, no entiendo por qué...
Seremos muy civilizados, pero hay pueblos supuestamente menos desarrollados que nos dan lecciones de sentido común.
"Platón era en realidad un fascista religioso, si leéis con cuidado lo que escribió".

Ahí dejé de leer...
#18 sigue leyendo que es interesante ;)
No olvides que es una traduccion de un tipo versado en antropologia, religion y que habla varios idiomas, dudo que pretendiese decir lo que ambos hemos entendido.
#25 #18 Yo sigo leyendo, pero las siguientes afirmaciones son para caerse de la silla:

Juan, como sabéis, era pescador, y su vocabulario en griego era pobre1, ya que no era su lengua materna; pero él comienza diciendo «En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.» — o un dios, dependiendo de cómo se traduzca — Las dos traducciones son posibles y completamente irrelevantes. Pero la palabra que fue traducida como 'Verbo' es el término griego

…   » ver todo el comentario
#18 Sigue leyendo. Yo de hecho estoy buscando algún libro de este tipo. A ver si hay suerte.

(Platón no era fascista porque el fascismo no se había inventado. Pero vamos: los paralelismos son bien evidentes).
#18 era un reaccionario.
no ha estado nada mal la lectura, de lo mas interesante que he leido por estos lares ultimamente.
Yo no lo veo tan extraño. En un lugar donde la naturaleza te provee de todo lo que necesitas no hace falta más. El problema llega con el invierno. Pero allí no hay.
Interesantísimo.
y eso es malo por?
Es difícil vivir sin creer.
A cada uno su merito.
#33 Las creencias son para cuando hay necesidades añadidas y éstos no las tienen. Son felices sin esa carga.
#33 te garantizo que no es nada difícil, al contrario. Supone una liberación cual dependencia adictiva. Y efectivamente, río más, disfruto de mejor humor.
Ahora que caigo, dando un poco la vuelta a esta tribu... ¿Es el ideal que anhela el anarquismo?
#34 Bastante. Con algo más de tecnología, pero sí. Vida comunal
Qué perdida de tiempo vivir como vivimos. Me pregunto porqué no se quedó con ellos y decidió volver al sistema .
#35 Porque ellos no tienen preocupaciones, pero él si. Es simple.
De lo mejor que he leido en mucho tiempo
Hace unos años leí el libro que se menciona al final: "Don't sleep, there are snakes". He visto críticas porque es más anecdótico que científicio pero en mi opinión eso no lo hace menos interesante. Me gustó mucho.
Chicos , lo siento , pero hay meneantes creyentes. En la diversidad esta la belleza.
Muy buena lectura. Geniales los pirahã, a ver si no van más meapilas por allí.
Una de las características del idioma pirahã, según Everett, es la ausencia de recursividad, que según la escuela generativista de Chomsky es una propiedad común y universal a todas las lenguas humanas.

Es decir, en pirahã se puede decir "El hijo de la Paqui" pero no existe una manera de decir "El hijo del hijo de la Paqui" ni "El amigo del vecino del hijo de la Paqui".
Muy interesante tb es que señale cómo son conscientes, participantes y promotores los misioneros y la religión en el trauma, a través del cual se inocula la evangelización. Es, son, un patógeno que ataca al herido, al débil, y no son palabras mías sino, según el autor, de Livingstone.
Yo siempre he sido más de la liberación de la teología.

menéame