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#12:
No entiendo que la voten negativa por errónea (¿No es el ministro de educacuón de Venezuela el que habla?), sensacionalista,¿alquién se ha inventado lo que ha dicho?, cansina (las noticias de los que abusan del poder, ¿cansan?. Vamos, que a alguien le molesta las chorradas de sus propios, pero no las de otros.
#8:
#2 escuálido, da.
(Del lat. squalĭdus).
1. adj. Flaco, macilento.
2. adj. Sucio, asqueroso. Yo tampoco la conocía.
"no es que vamos a sacar a la gente de la pobreza para llevarlas a la clase media y que pretendan ser escuálidos"
Vamos dar subvenciones a los pobres para que tengan agua, comida y luz y punto. No vaya a ser que consigan un trabajo o les de por valerse por si mismos sin depender de su amado gobierno benefactor.
(Del lat. squalĭdus).
1. adj. Flaco, macilento.
2. adj. Sucio, asqueroso. Yo tampoco la conocía.
"no es que vamos a sacar a la gente de la pobreza para llevarlas a la clase media y que pretendan ser escuálidos"
Vamos dar subvenciones a los pobres para que tengan agua, comida y luz y punto. No vaya a ser que consigan un trabajo o les de por valerse por si mismos sin depender de su amado gobierno benefactor.
#1:
Y esto lo dice todo sobre el "socialismo del siglo XXI". Y tiene lógica, si desaparecieran los pobres se quedarían sin base electoral. Una aberración increíble.
#10:
Si no dependen económicamente del gobierno no pueden controlarlos. Son rehenes, no electorado para ellos.
#9:
#2 He encontrado un comentario en wordreference que lo explica muy bien.
La palabra es una invención de Chávez y no se usaba antes para referirse a la oposición. He dicho "invención" y sería más exacto "error". En uno de los discursos en los que denigraba a la oposición quiso compararlos, por su supuesta voracidad, con tiburones (ESCUALOS), se confundió y dijo "escuálidos" (los Escuálidos también son otra clase de peces). Para arreglarlo, aprovechando que la primera acepción de la palabra "escuálido" es "flaco" le dio el significado de "debiluchos".
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=2539755&langid=24
La palabra es una invención de Chávez y no se usaba antes para referirse a la oposición. He dicho "invención" y sería más exacto "error". En uno de los discursos en los que denigraba a la oposición quiso compararlos, por su supuesta voracidad, con tiburones (ESCUALOS), se confundió y dijo "escuálidos" (los Escuálidos también son otra clase de peces). Para arreglarlo, aprovechando que la primera acepción de la palabra "escuálido" es "flaco" le dio el significado de "debiluchos".
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=2539755&langid=24
Comentarios
No entiendo que la voten negativa por errónea (¿No es el ministro de educacuón de Venezuela el que habla?), sensacionalista,¿alquién se ha inventado lo que ha dicho?, cansina (las noticias de los que abusan del poder, ¿cansan?. Vamos, que a alguien le molesta las chorradas de sus propios, pero no las de otros.
#12
No intenetes encontrar explicación a los votos, no vale la pena.
#12 Quizás porque de estas supuestas declaraciones sólo se hace eco El Universal, el periódico más de derechas de Venezuela, el resto de las noticias o no la reflejan o bien se hacen eco de El Universal. Y en el vídeo de la rueda de prensa tampoco sale nada. /cc #16
#15 Pues bastaría con un comentario que ponga... "Erronea porque bla bla bla" y hasta yo votaría para eliminarla.
#17 Como se puede ver en este extracto de la intervención,
, esta fue grabada y emitida en directo. Ya es casualidad que El Universal no tenga una copia de tan jugosa intervención y la acompañe a la noticia.#18, a partir del minuto ocho:
#19 #20 Si finalmente las declaraciones concluyen así, porque se corta en medio de las risas y no sé si dice algo relacionado, no me duelen prendas en decir que son desafortunadas.
#21 Lo siento pero no me pagan por estar aquí y no puedo responder cuando a ti te apetezca. Tengo una vida, a veces.
#22 "no me duelen prendas"
Parece todo lo contrario... El recién creado Ministerio para la Felicidad Suprema va a tener que abrir un departamento de Disonancia Cognitiva para chavistas confundidos, como tu.
#23 Me parece bien que intentes aprender nuevos conceptos pero repásate bien lo que es la disonancia cognitiva antes de usarlo sin ton ni son.
#24 Lamentablemente, el vídeo ese no estaba disponible cuando comenté. El tío da un discurso, muy bueno desde mi punto de vista, y la caga enormemente al intentar hacer un chiste. Ahora, por supuesto, tiene que cargar con la responsabilidad de haber hecho el imbécil.
#25 Bueno. El tema es que lo dijo. Dentro de un contexto tal vez un poco humorístico pero es una buena pifia.
Tampoco me voy a sorprender de que un gobierno use políticamente la lucha contra la pobreza, pero en este caso es bastante significativo que lo diga sabiendo que podría tener repercusión... como así ha sido. Tal vez tiene la impresión de que las masas no van a entender lo que quiere decir o que realmente sabe que ya es algo asumido por los opositores del gobierno... que dicho sea de paso tampoco se plantearon como objetivo luchar contra la pobreza en el pasado. Eso es un hecho.
Lo que sí está claro es que hay una estrategia a largo plazo pero me temo que el país no aguantará cohesionado lo suficiente para que pueda ponerse en práctica. Se le acaba el tiempo a Maduro.
#18 Aquí tienes el video
#18 Se te comieron la lengua los ratones??
#18 http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/140225/controversial-afirmacion-del-ministro-rodriguez-sobre-erradicar-la-pob
Lo ponen como "relacionado"
#31 Si cierto que esta sacado de contexto, pero viendo el video que sale en la noticia que enlaza #24 lo que se entiende que dice es que sí que van a sacar a la gente de la pobreza pero tratando de que no se vuelvan opositores (escualidos), a través organización política y debate. Leyendo entre lineas, despues de haber estado viviendo allí por 6 años, comprendo lo que quiere decir el ministro de educación: Manipulación política en las escuelas y liceos a favor del oficialismo y ayudas a los ciudadanos pobres siempre que sean afines al gobierno. Por ejemplo, si un ciudadano pobre esta en la famosa Lista Tascón (ciudadanos que firmaron contra Chávez) o otra de las listas más actualizadas de las cuales dispone el gobierno difícilmente va a conseguir ninguna ayuda pero si otra está afiliada al PSUV o algun otro de los partidos afines al gobierno se le hace más fácil acceder a viviendas de protección oficial, créditos de bajo interés, etc. En pocas palabras: Discriminación gubernamental según su ideología política.
#15, es que está sacado completamente de contexto, vendría a ser algo como "no vamos a sacarlos de la pobreza para que se conviertan en escuálidos sino que para que en su mejora de condición económica no pierdan su conciencia se clase". Y es una frase con mucho sentido ya que es un caso recurrente que muchos de los venezolanos que han salido de la pobreza durante estos 10 años han terminado asumiendo el pensamiento desclasado de la clase media tradicional venezolana.
#31
Los chavistas sí tienen tremenda conciencia de clase (de clase alta), empezando por la familia del Comandante Eterno: http://meridianointernacional.blogspot.com/
#32 Pero... ¿tu le quieres causar una úlcera a #31? Entre esta noticia (yo estaba esperando a que saliera el video) y esas fotos lo vas a obligar a adoptar como modelo al gordito psicópata de Corea del Norte. No voy a comentar más nada, ya había dicho algo al respecto hace tiempo y en #1 y #10 lo resumen muy bien. Creo que fue Fidel el que dijo que al pueblo había que mantenerlo ocupado buscando comida. Hay algo al respecto en un libro de Carlos Rangel.
El ministro chavista Giordani dijo una barbaridad semejante hace tiempo, pero en privado, lo hizo publico otro ex-ministro chavista hoy disidente. En cuanto consiga el texto lo traigo. Pero este muchacho (el ministro de educación es bastante joven) ha metido la pata hasta el fondo.
#31
Un comunista es comunista hasta que sale de la mediocridad y consigue algo de dinero.
#31 Más vale ser un desclasado, que tener conciencia de clase y ser dirigido por comunistas genocidad.
Normalmente los que insultan a otros llamándoles desclasados, son las clases dirigentes comunistas, burócratas, aprovechados y demás seres que mantienen así bien quietecitos a su mano de obra barata, cuando no esclava.
Estoy orgulloso de ser un desclasado, fuera de esa masa informe de tan beneficiosa para los comunistas.
#12 Una noticia así hace peligrar el concepto de país social que se pueda tener de Venezuela, por tanto, aquí en MNM comprobarás que unos y otros "putean" las noticias que afectan a su ideología sin plantearse en absoluto su veracidad, aunque se trate de declaraciones literales o hechos totalmente objetivos.
Es su derecho, pero también está organizado en grupillos de gente que piden por notas privadas el voto a favor o en contra de alguna noticia. Por ejemplo, el fiasco de la no-entrega de armas de ETA aun no ha salido a portada...
La ignorancia es la fuerza.
#12 La gente vota con el culo. A mí me han tumbado envíos por irrelevantes ¡de la sección "ocio / curiosidades"! ¿Qué esperaban de relevancia ahí?
Y esto lo dice todo sobre el "socialismo del siglo XXI". Y tiene lógica, si desaparecieran los pobres se quedarían sin base electoral. Una aberración increíble.
Si no dependen económicamente del gobierno no pueden controlarlos. Son rehenes, no electorado para ellos.
Buen trabajo señor ministro... buen trabajo...
¿Los escuálidos son opositores? ¿es una manera de llamarlos?
#2
Imagino que el termino vendra de "escualo", por tiburon.
#2 escuálido, da.
(Del lat. squalĭdus).
1. adj. Flaco, macilento.
2. adj. Sucio, asqueroso. Yo tampoco la conocía.
"no es que vamos a sacar a la gente de la pobreza para llevarlas a la clase media y que pretendan ser escuálidos"
Vamos dar subvenciones a los pobres para que tengan agua, comida y luz y punto. No vaya a ser que consigan un trabajo o les de por valerse por si mismos sin depender de su amado gobierno benefactor.
#2 He encontrado un comentario en wordreference que lo explica muy bien.
La palabra es una invención de Chávez y no se usaba antes para referirse a la oposición. He dicho "invención" y sería más exacto "error". En uno de los discursos en los que denigraba a la oposición quiso compararlos, por su supuesta voracidad, con tiburones (ESCUALOS), se confundió y dijo "escuálidos" (los Escuálidos también son otra clase de peces). Para arreglarlo, aprovechando que la primera acepción de la palabra "escuálido" es "flaco" le dio el significado de "debiluchos".
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=2539755&langid=24
#2 La del chavismo, desde hace años:
La dictadura socialista del s.XXI
#2 Es un terminos despectivo con que se le suelen llamar a los opositores por parte de los oficialista, al igual que el termino gusano usado en Cuba.
Otra joya ministerial, de hoy:
Estos bolivarianos revolusionarios se parecen cada vez más al PP, oye. Los periódicos, los antidisturbios, el ministro de Educación...
#5 Igualito:
El Gobierno de Venezuela envió aviones de combate a sobrevolar la ciudad de San Cristobal durante su militarización
El Gobierno de Venezuela envió aviones de combate ...
youtube.comEra una broma, hombre, #28. Estamos mal de cojones pero, en efecto, no es eso.
Mejor convertimos a todos en pobres y solucionado!
Es mas útil mantenerlos pobres e ignorantes. Así se pueden dominar mas fácilmente jeje Viva el Socialismo.
#3 Hombre, lo de mantener una gran masa de pobres e ignorantes no es exclusivo del socialismo, creo que se puede comprobar que en el capitalismo también es muy útil y de hecho vemos esa estrategia a diario.
#42 OK, eso lo recuerdo, pero no tergiverses. Ese referéndum en 1991 se hizo para decidir el mantenimiento de la federación, ya que los movimientos separatistas estaban presionando. No era para mantener el gobierno comunista. De hecho en 1990 el Congreso le había quitado al partido comunista la exclusividad del poder. Y fue precisamente el golpe de estado de los comunistas ese mismo año lo que dio al traste con los resultados del referéndum y la federación.
«¿Usted considera necesaria la preservación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales en la que serán garantizados plenamente los derechos y la libertad de un individuo de cualquier nacionalidad?»
#43 Preguntan si es necesaria la preservación de la URSS, responde que si la mayoría y aun dices que no era para seguir en un sistema comunista. Como el resultado del referéndum no te cuadra en tu historia optas por inventarla. Siguiendo con tu argumentación ¿dónde pone que cambiaban a un sistema económico capitalista?.
#44 El referéndum era para esto:
Para hacer frente a la crisis nacional, Gorbachov propuso un nuevo Tratado de la Unión, que fue aprobado por el Congreso de los Diputados del Pueblo y ratificado en referéndum (17 de marzo de 1991) en nueve de las quince Repúblicas de la URSS, mientras las tres Repúblicas bálticas, Letonia, Lituania y Estonia, durante la llamada Revolución Cantada, organizaban consultas electorales en sus territorios respectivos para reafirmar su voluntad de independencia. http://goo.gl/AH6cWz
Era para mantener a la Unión de Repúblicas como una federación de estados. Era lógico, juntos son más fuertes. Ya antes de eso se habían dado elecciones en las distintas repúblicas que la componían, triunfando los reformistas. Y habían cambiado a un sistema democrático multipartidista desde 1990 al quitarle la exclusividad del poder al PCUS, antes del referéndum.
«¿Usted considera necesaria la preservación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales en la que serán garantizados plenamente los derechos y la libertad de un individuo de cualquier nacionalidad?»
El hecho es que cualquier pretensión de mantener la federación la arruinó el propio partido comunista al dar el golpe de estado. A partir de ese momento decretaron la disolución de la URSS, las repúblicas temían que se volviera al centralismo y totalitarismo.
En cuanto al capitalismo, nadie lo escoge. Al eliminar el control absoluto del estado sobre la economía ¿qué es lo que queda? Libre mercado. Ya depende de cada gobierno someterlo a las regulaciones necesarias para que no se cometan los abusos del capitalismo salvaje.
Por favor, no intentes manipular los hechos, son demasiado reciente para que tengas éxito y algunos los disfrutamos en vivo y directo. Lástima que Internet estaba en sus pininos en aquellos años.
#45 No se dónde he manipulado los hechos, sobre el papel ya eran repúblicas soberanas iguales y los ciudadanos tenían derechos y libertad. El problema es que no te cuadra que la población haya votado mayoritariamente la preservación de la URSS con todo lo que conllevan esas siglas. Tú ahora quieres contar lo que pasó después pero yo lo que te di a entender es que esa gente que mamó el socialismo votó por seguir con lo mismo, no como tú dices que volvió al sacrosanto sistema de mercado a la primera de cambio.
Conversación entre Guaicaipuro Lameda (jefe de la oficina de presupuesto y posteriormente presidente de PDVSA, hoy disidente del chavismo) y Jorge Giordani (ministro de Planificación y Finanzas)
"...Si es verdad que queremos acabar con la pobreza, es imprescindible que se genere riqueza y que se diseñen mecanismos adecuados para que su distribución sea justa y equitativa, y eso tampoco lo veo". Allí Giordani me interrumpió y me dijo: "Mire, General, ¡usted todavía no ha comprendido la revolución! Se lo explico: Esta revolución se propone hacer un cambio cultural en el país, cambiarle a la gente la forma de pensar y de vivir, y esos cambios sólo se pueden hacer desde el poder. Así que lo primero es mantenerse en el poder para hacer el cambio. El piso político nos lo da la gente pobre: ellos son los que votan por nosotros, por eso el discurso de la defensa de los pobres. Así que, LOS POBRES TENDRÁN QUE SEGUIR SIENDO POBRES, LOS NECESITAMOS ASÍ, hasta que logremos hacer la transformación cultural. Luego podremos hablar de economía de generación y de distribución de riqueza. Entretanto, hay que mantenerlos pobres y con esperanza". Allí yo lo interrumpí y le pregunté: "Ya que Usted dice 'luego', dígame cuánto tiempo cree usted que tomará hacer ese cambio". La respuesta fue inmediata: "Mire, se trata de un cambio cultural y eso toma al menos tres generaciones: los adultos se resisten y se aferran al pasado; los jóvenes la viven y se acostumbran, y los niños la aprenden y la hacen suya. Toma por lo menos 30 años".
Entrevista completa: http://goo.gl/5UJSx
El problema es que se equivocan. Un sistema de gobierno y de ordenar la economía que requiera tal nivel de manipulación y la implantación de un estado totalitario va en contra de la naturaleza humana. Durante 75 años lo intentaron en Rusia, y apenas les dieron una oportunidad, esos niños que la aprendieron y la hicieron suya le dieron una patada. Y así en el resto del mundo. Y es que sustituir una oligarquía, sea nobleza o capitalista explotadoras, por otra que te va a explotar igual (la conocida Nomenklatura)y a darse la gran vida mientras en el pueblo llano son todos iguales, igualmente pobres, tampoco lo soporta ninguna nación.
De verdad no los entiendo. Llevan intentándolo más de un siglo y una y otra vez terminan hundiendo en la miseria las naciones donde lo implantan. Se sabe que el capitalismo e individualismo puro también es una porquería (como lo demuestra China en este momento), pero existen oportunidades de corregir. Estos no. Una y otra vez aplican el mismo dogma cuasi-religioso y se rehúsan a modernizar sus teorías arcaicas y a considerar que las personas no somos hormigas ni robots programables. A la fuerza nada funciona.
#39 Ni idea de historia, en Rusia se voto por mayoría absoluta que siguiera el comunismo pero los gerifaltes decidieron desmontar el sistema.
#40 ¿Cual votación fue esa?, porque yo tengo la suficiente edad para recordar el golpe de estado que dio la Nomenklatura y gerifaltes del ejercito a Gorbachov, la rebelión de la población, la huelga general y la deserción de los soldados del ejército rojo. Después de eso al partido comunista ruso no le fue nada bien.
#41 http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica_de_1991
77% a favor... no cuadra con tu argumento.
Por que hay tanto Meneante comunista si jamas se atreverían a vivir en Cuba.
Creo que pasó en Brasil, que buena parte de los que se incorporaron a la clase media luego se volvieron de derechas, olvidándose de cómo y por qué alcanzaron ese estatus.
Supongo que esta frase va en este sentido.