#44:
¿Qué tontería es esa de que hay una campaña anti-católica en menéame?
Aún hay gente recuperándose de las hostias que repartió la policía en una manifestación pacífica del pueblo. Aquí la policía hace el pasillo al Papa y sitia la ciudad.
En el 15M la gente se montó chiringuitos con tiendas de campaña. Aquí el estado paga los colegios que abre para que duerman calentitos.
El 15M denuncia a unos mercados que extrañamente se estan forrando en tiempos de crisis. Será para lavar sus pecados que estos mismos bancos patrocinen el JMJ. Desgravándoselo del Impuesto de sociedades, los muy fariseos.
Por la TV tuvimos que oír lo perroflautas y faltos de ideas que eran en el 15M, ahora son todos una cuchipanda que no hacen mal por exigir que follen sin condón en África.
Al que le joda que haya gente calentita con el tema que ponga la otra mejilla y revise el mal que hace la secta en la que le adoctrinaron.
#5:
¿Es decir, puedes hablar con Dios y Dios puede hablarte directamente, pero para confesarte necesitas a un humano? ¿Seguro que no es una artimaña de la Iglesia para conocer todos tus sucios secretillos y para monopolizar el perdón Divino?
Cuando le pregunto esto a alguien de la secta católica me dicen es que en ese momento no hablas con una persona, no es "Juan García", se convierte en Dios Yo no puedo dejar de imaginarme esta situación
Juan García: Buenos dias Don Manuel ¿que se le ofrece?
Manolo: Hola Padre, quería confesarme
Juan G: Un momento
(juan empieza a levitar, le salen luces por los ojos y suena música con coros y trombones)
DIOS (aka Juan pero con voz supergrave) Dime Manolo.
Manolo: Dios por que no puedo comentarte mis retorcidos secretos a tí directamente
DIOS: es que tengo un contrato de exclusividad por 2500 años con esta gente.
#3:
La verdad, es que con la vida tan normal que llevo, me costaría pensar en algo que haya hecho que considerase que puediese parecerse a un pecado o algo así. Supongo que es lo normal.
¿Que tipo de paranoia o que calidad moral tendrá esta gente para necesitar tanto confesionario?
Una de dos, o están llenos de pecados o están llenos de paranoias.
#31:
Admitamos que la escena es de un surrealismo tal, que supera cualquier intento de explicación lógica y comprensión por parte de una mente humana no enturbiada por los artificiales prejuicios morales, y cualquier atisbo de mínimo acercamiento a la comprensión del funcionamiento de estas estructuras arquitectónicas pseudoalienígenas vuelve todavía más quebradizo el ya de por sí ajado e inestable puente de la cordura.
¿Acaso no veis a Dios haciendo un facepalm al observar esto?
#78:
#5 Tu actitud de usar exageraciones y ridiculizaciones para argumentar tus prejuicios no te llevará a conocer lo ajeno. Si no comprendes algo infórmate mejor, no te quedes buscando lados absurdos porque la doctrina católica no está hecha por idiotas precisamente (aunque muchos dirán que como ellos no están de acuerdo deben ser idiotas quienes no han llegado a sus conclusiones).
Bueno, estamos hablando de un sacramento, por lo que uno mismo no se lo puede entregar (separación de poderes, más o menos). Uno no puede perdonarse en nombre de Dios.
Es entonces cuando un ministro de la Iglesia, de forma privada y anónima (incluye el inviolable secreto de confesión, que ha dado bastante crítica por los casos de abusos reconocidos en confesión), hace de notario de tu arrepentimiento y de guía para que hagas un examen completo y constructivo, y para guiar hacia la mejora.
El confesor lo que hace es entregar la absolución (no el perdón, que sólo lo da Dios), que debe hacer que el fiel se sienta acogido y ayudado por Dios, y con propósito de enmienda para mejorar su vida. Y para que los pecados y el remordimiento no obstruyan su cambio.
Hay confesores malos, muy malos incluso, eso es cierto. Y los hay muy buenos también. En la Edad Media, la Iglesia sostuvo una larga batalla contra la existencia de lo que se llamaba "curas solicitantes", que aprovechaban la confesión para demandar sexo a las feligresas.
Los protestantes carecen del sacramento de la confesión. Simplemente hacen examen de conciencia con Dios (cosa que también dice la Iglesia Católica). Su fe es mucho más individual, aunque formen animadas comunidades.
De todo esto a decir que la confesión de los católicos es una licencia para pecar libre y despreocupadamente hay UN ABISMO. Por eso creo que es un chiste fácil, simplón y basto. Malo, en resumidas cuentas.
300 confesionarios para que algún que otro asistente pueda pedir el perdón divino por haber estado mirando las cachas a una joven ucraniana que viste pantaloncitos ajustados...
#50 yo no soy intolerante pero el asunto me resulta ridículo; igual que ver a cincuentonas gritando como adolescentes en un concierto de Julio Iglesias, lo tolero pero es ridículo
#74:
#46 Cuando vea una foto de la policía hostiando a los "jóvenes" católicos por ocupar el espacio público (para fines privados) o a un policía tirándole de los pelos o retorciendo los brazos al Papa me creeré que es la misma situación...
La policía lleva 2 semanas preparándose para proteger al Papa al más puro estilo "En la línea de fuego". Sólo falta Clint Eastwood. En el 15M también había policía, principalmente antidisturbios esperando la orden del amo para salir a morder.
Pretender que los que fueron asaltados y violentados por la policía en el 15M encima son responsables de lo que costó el dispositivo... vaya tela. Es una vergüenza para todos los que vivimos aquello que iguales ambas cosas. Y en el fondo no te lo crees ni tú.
#21:
Las "noticias" anti-visita del Papa ridiculizando a los católicos que llevan días inundando Meneame ya empiezan a cansar, se puede (incluso se debe) tener actitud crítica con diversos aspectos de la visita, pero este pinpanpun constante a todo lo que tenga que ver con los católicos deja en muy mal lugar a los supuestos adalides de la tolerancia que constituyen el resto de la sociedad. RESPETO para todo el mundo, sí, también para los católicos (Ah, y también quizás es mucho pedir que a portada no lleguen el 100% de los chistes antiJMJ que haya en Internet, en su mayoría sin ninguna gracia como el de esta noticia...)
Unos 40.000 jóvenes de todo el mundo, que participarán la próxima semana en la Jornada Mundial de la [...]
). En muchos casos esto está rozando el totalitarismo más radical.
Que cada cual reflexione y que piense si la democracia es tolerar sólo lo que él considera adecuado/bueno.
#34:
#29 No, lo siento, pero no es así. En las viñetas antisemitas se retrata a los judíos como cerdos, se les dedican insultos directos y descarnados y se les acusa directamente de las mayores maldades del mundo. Aquí veo humor ligero y costumbrista, sí, a costa de los religiosos católicos y de la JMJ (ahora que está tan de actualidad), pero no veo ninguna campaña de odio.
#43:
El chiste no me gusta, y en general Fontdevilla no me hace gracia salvo en lo de "La Parejita", pero de todos modos hace mucho que no compro "El Jueves", porque ha degenerado mucho, ya sólo le falta que dejen a Azagra hacer de la primera a la última página para terminar de joderlo. Para humor sobre religión mejor:
Respecto a la confesión, la única vez que lo hice fue en la primera comunión (después de este deseo de mi madre me hice ateo de forma pública y no volví a ir a la iglesia salvo de visita), y el cura me preguntó si había cometido "actos impuros". Yo pensé que se refería a robar o pegar a alguien, así que le dije que no (a mis ocho años cómo me iba a meter en peleas o me iba a dedicar al hurto). Luego me enteré de lo que significaba y no le vi ni pies ni cabeza a que no me dejaran tocarme la pirula o las bolitas esas que había debajo, con lo divertido que era, hasta que llegaba un familiar y te decía "¡saca las manos de ahí!" aunque era más bien por motivos estéticos cuando había visita o para que no te olieran las manos a pipí, que eso sí tenía ya más sentido.
En cuanto al incienso, me da alergia y el cura me roció con el puto botafumeiro, la hostia se me quedó pegada un buen rato al paladar y el vino estaba aguado o era Don Simón o algo así. Además no me enseñaron las canciones esas que cantaban y yo solo movía los labios (¿cuándo demonios se las habían enseñado a los demás?) y el cura no me respondía de forma convincente a ninguna pregunta en catequesis. Al final no me enteré nunca de porqué narices Dios dejó crucificar a su hijo, ni que pintaba José si no era el padre, ni porque el Dios de antes se dedicaba a masacrar a sus hijos con diluvios y plagas si era tan bueno. Tampoco entendía que un padre bondadoso expulsara a sus hijos de casa por comerse una manzana (o follar,según leí más tarde podría ser una parábola) ni como la humanidad avanzó si Adán y Eva solo tuvieron tres hijos varones, uno de ellos además muerto de una piquera (lo de tirarse a la madre me parecía horrendo). Después del diluvio tuvo que pasar además algo parecido si Noé y su familia se quedaron solos, y la zoofilia tampoco parecía una vía posible, eso sin contar con el jaleo en el arca para mantener a los carnívoros en paz con los herbívoros.
¿Y los judíos? El pueblo elegido, pero de todas las promesas nada, después de cuarenta años por el desierto con dieta nada variada a base de maná las siguieron pasando putas hasta en el siglo XX, y además les mandó al hijo para desautorizarles y tirarles al suelo su religión. Ni los Reyes Católicos tuvieron en cuenta que eran el pueblo elegido por su jefe. Y hasta cuando les puso un terruño tras la Segunda Guerra Mundial se lo plantó rodeado de infieles hostiles y en conflicto con los palestinos, que tampoco eran mala gente.
¿Y el Imperio Romano? Se convierte oficialmente y cae en desgracia. Y cuando llegan aquí los visigodos y se convierten van y les invaden los musulmanes, y luego venden la reconquista como un triunfo.
¿Y porqué a uno de los países más cristianos de Europa les cae el tormento de Zapatero y Rajoy?
¿Por qué al Santo Padre Juan Pablo I le da un jamacuco nada más pensar en revisar las cuentas del Vaticano?
¿Es decir, puedes hablar con Dios y Dios puede hablarte directamente, pero para confesarte necesitas a un humano? ¿Seguro que no es una artimaña de la Iglesia para conocer todos tus sucios secretillos y para monopolizar el perdón Divino?
Cuando le pregunto esto a alguien de la secta católica me dicen es que en ese momento no hablas con una persona, no es "Juan García", se convierte en Dios Yo no puedo dejar de imaginarme esta situación
Juan García: Buenos dias Don Manuel ¿que se le ofrece?
Manolo: Hola Padre, quería confesarme
Juan G: Un momento
(juan empieza a levitar, le salen luces por los ojos y suena música con coros y trombones)
DIOS (aka Juan pero con voz supergrave) Dime Manolo.
Manolo: Dios por que no puedo comentarte mis retorcidos secretos a tí directamente
DIOS: es que tengo un contrato de exclusividad por 2500 años con esta gente.
#3 Es que el pecado es bastante más que robar o matar a alguien. Es sentirse culpable de cosas que para un no creyente resultan de lo más normales como decir una palabrota o sentir deseo por una chica que no es tu esposa.
#6Es sentirse culpable de cosas que para un no creyente resultan de lo más normales como decir una palabrota o sentir deseo por una chica que no es tu esposa.
No es buena idea informarse de cómo son católicos del año 2011 leyendo descripciones de los puritanos ingleses del siglo XIX.
#7 Y para qué crees que quieren tantos confesionarios? Me refiero, claro está, a cristianos practicantes, no católicos que van a funerales, bautizos y matrimonios.
#8 Para confesarse, es de suponer. Pero una cosa es eso y otra como lo pintas, que parece que los católicos piensen que van a arder en el Averno por decir la palabra «carajo». No flipemos tanto, que al fin y al cabo no nos lo creemos ni nosotros mismos.
#7 Aunque el puritanismo evangélico conmienza a tener éxito. En mi barrio de Sevilla, muchas personas que siempre conocí vinculadas a la Iglesia católica se han convertido al evangelismo. Por increíble que parezca, muchos lo hicieron por considerar que el evangelismo es más estricto y puro a la hora de acatar los evangelios cristianos.
Algunos católicos lo ven como un error. Yo sinceramente les comprendo. Mucha gente busca la vida en comunidad y allí la encuentran. Y a partir de ese momento, en público ni un solo pico al novio/a en la calle. Solo de la mano. Y nada de escote, o minifalda.
#10 Vale delapluma, pero hay diferentes grados. Y depende también del sacerdote. La Iglesia Española en realidad es blanda y a veces no acata los evangelios, haciendo que muchos se conviertan al evangelismo como he puesto en #12
Por eso el evangelismo es la comunidad cristiana que más crece en España, junto al camino neocatecumenal. (Que vale, estos ultimos son catolicos, pero funcionan orgánicamente de manera paralela a la Iglesia católica).
#5 Tu actitud de usar exageraciones y ridiculizaciones para argumentar tus prejuicios no te llevará a conocer lo ajeno. Si no comprendes algo infórmate mejor, no te quedes buscando lados absurdos porque la doctrina católica no está hecha por idiotas precisamente (aunque muchos dirán que como ellos no están de acuerdo deben ser idiotas quienes no han llegado a sus conclusiones).
Bueno, estamos hablando de un sacramento, por lo que uno mismo no se lo puede entregar (separación de poderes, más o menos). Uno no puede perdonarse en nombre de Dios.
Es entonces cuando un ministro de la Iglesia, de forma privada y anónima (incluye el inviolable secreto de confesión, que ha dado bastante crítica por los casos de abusos reconocidos en confesión), hace de notario de tu arrepentimiento y de guía para que hagas un examen completo y constructivo, y para guiar hacia la mejora.
El confesor lo que hace es entregar la absolución (no el perdón, que sólo lo da Dios), que debe hacer que el fiel se sienta acogido y ayudado por Dios, y con propósito de enmienda para mejorar su vida. Y para que los pecados y el remordimiento no obstruyan su cambio.
Hay confesores malos, muy malos incluso, eso es cierto. Y los hay muy buenos también. En la Edad Media, la Iglesia sostuvo una larga batalla contra la existencia de lo que se llamaba "curas solicitantes", que aprovechaban la confesión para demandar sexo a las feligresas.
Los protestantes carecen del sacramento de la confesión. Simplemente hacen examen de conciencia con Dios (cosa que también dice la Iglesia Católica). Su fe es mucho más individual, aunque formen animadas comunidades.
De todo esto a decir que la confesión de los católicos es una licencia para pecar libre y despreocupadamente hay UN ABISMO. Por eso creo que es un chiste fácil, simplón y basto. Malo, en resumidas cuentas.
#78[...]no te llevará a conocer lo ajeno[...]Por desgracia, todos o casi todos conocemos bien a la iglesia católica, yo he ido a muchos colegios y en TODOS tenía mucha presencia y librarse de la clase de religión era imposible (al menos en mi época)
Que la doctrina no está hecha por idiotas lo sé. Sé que es una herramienta de control muy útil para los sistemas autoritarios que la usan para reafirmar su podes, se que usa la fé para mermar el espíritu crítico. Se que quiere que te confieses con ellos por que asi conocen todos los secretos algo muy útil para tener poder (sobre todo en pequeñas áreas de baja población). Se que el celibato es muy útil para poder aumentar los bienes materiales (no hay herencias para hijos) y para poder pagar poco a sus trabajadores (que no tienen que mantener familias). Y así puedo seguir todo el día pero en resumen, se que quienes diseñaron la secta están bien informados, pero quieres la siguen NO.
#84 ¿Entonces tú diseñaste la Iglesia (no me gusta llamarla secta)? Pareces conocer sus planes al dedillo.
Pocos sistemas autoritarios no han chocado con la Iglesia. Modernos y antiguos, en muchas o en pocas cosas. Lo que no quita que haya habido corrupción en su seno. Incluso una buena parte de la alta jerarquía eclesiástica fue acaparada en su tiempo por la más poderosa nobleza y se comportaba como reyes y señores feudales normales. Pero su doctrina, cuando ha sido puesta sobre la mesa, ha sido independiente en gran medida de los poderes del momento.
Tu análisis me recuerda, en versión exaltada, a la crítica de la religión de Marx. Y, por las formas, a la de Nietzsche.
Y ahora por favor haz un sencillo análisis:
-Piensa quién se beneficiaría de ese control.
-Piensa en cómo lo disfrutan. Recuerda que el Papa no se gasta los bienes en furcias o en drogas, ni en pagar a sicarios, ni en construir casinos, ni en armar ejércitos.
-Piensa en lo que dice la Biblia. Si crees que está manipulada para controlarnos, dime cómo consiguieron entonces cambiarlo porque cuando empezaron a tener poder ya había miles de copias por ahí y comunidades inaccesibles a un poder central.
-Piensa en por qué tanta gente, con poder y no tanto dentro de la Iglesia, ha dado su vida, sufrido martirio e instituido un sacerdocio en el que se hacen votos de pobreza y castidad. Habría sido más fácil hacer voto de hedonismo olvidar lo del amor, el sacrificio, la caridad y otros derroches de recursos. Piensa en para qué morir rico sin hijos que hereden. Incluyendo particularmente tanto al fundador como los primeros y más notables líderes.
-Piensa en por qué tantos miembros de la Iglesia, que supuestamente conocen ese malvado plan, no reciben compensación material suficiente que justifique su lealtad y su entrega total.
Y ya me dirás dónde has descubierto ese misterioso y crucial plan, y dónde lo ves reflejado. No digo que no haya corrupción, me refiero a eso del plan global.
¿Qué tontería es esa de que hay una campaña anti-católica en menéame?
Aún hay gente recuperándose de las hostias que repartió la policía en una manifestación pacífica del pueblo. Aquí la policía hace el pasillo al Papa y sitia la ciudad.
En el 15M la gente se montó chiringuitos con tiendas de campaña. Aquí el estado paga los colegios que abre para que duerman calentitos.
El 15M denuncia a unos mercados que extrañamente se estan forrando en tiempos de crisis. Será para lavar sus pecados que estos mismos bancos patrocinen el JMJ. Desgravándoselo del Impuesto de sociedades, los muy fariseos.
Por la TV tuvimos que oír lo perroflautas y faltos de ideas que eran en el 15M, ahora son todos una cuchipanda que no hacen mal por exigir que follen sin condón en África.
Al que le joda que haya gente calentita con el tema que ponga la otra mejilla y revise el mal que hace la secta en la que le adoctrinaron.
#44En el 15M la gente se montó chiringuitos con tiendas de campaña. Aquí el estado paga los colegios que abre para que duerman calentitos.
En la marcha del 15-M muchos ayuntamientos también abrieron polideportivos y colegios para la gente que marchaba hacia Madrid.
Aún hay gente recuperándose de las hostias que repartió la policía en una manifestación pacífica del pueblo. Aquí la policía hace el pasillo al Papa y sitia la ciudad.
En la marcha organizada por el 15-M desde varias ciudades, los marchantes, eran escoltados por el camino por las fuerzas de seguridad, para que pudieran andar seguros por las carreteras.
Ahora te pregunto, cuánto pagó el 15-M por estos carísimos servicios
#46 Cuando vea una foto de la policía hostiando a los "jóvenes" católicos por ocupar el espacio público (para fines privados) o a un policía tirándole de los pelos o retorciendo los brazos al Papa me creeré que es la misma situación...
La policía lleva 2 semanas preparándose para proteger al Papa al más puro estilo "En la línea de fuego". Sólo falta Clint Eastwood. En el 15M también había policía, principalmente antidisturbios esperando la orden del amo para salir a morder.
Pretender que los que fueron asaltados y violentados por la policía en el 15M encima son responsables de lo que costó el dispositivo... vaya tela. Es una vergüenza para todos los que vivimos aquello que iguales ambas cosas. Y en el fondo no te lo crees ni tú.
La verdad, es que con la vida tan normal que llevo, me costaría pensar en algo que haya hecho que considerase que puediese parecerse a un pecado o algo así. Supongo que es lo normal.
¿Que tipo de paranoia o que calidad moral tendrá esta gente para necesitar tanto confesionario?
Una de dos, o están llenos de pecados o están llenos de paranoias.
Admitamos que la escena es de un surrealismo tal, que supera cualquier intento de explicación lógica y comprensión por parte de una mente humana no enturbiada por los artificiales prejuicios morales, y cualquier atisbo de mínimo acercamiento a la comprensión del funcionamiento de estas estructuras arquitectónicas pseudoalienígenas vuelve todavía más quebradizo el ya de por sí ajado e inestable puente de la cordura.
¿Acaso no veis a Dios haciendo un facepalm al observar esto?
#31 No las había visto, casi dan miedo, una especie de invasión de naves alienígenas. Son demasiado "fashion". Pretenden ser modernos y actuales, pero...
Qué lástima, yo me los estaba imaginando en plan más clásico y tenebroso, como oscuros confesionarios de madera de las iglesias, que por supuesto dan aún más miedo. Miedo=respeto=sumisión. La oscuridad,la sobriedad y sonoridad de la madera, tienen su punto para incitar a confesar secretos. Hay que moverse con cuidado y hablando en susurros, mientras la madera cruje y vibra y un golpe en la madera se amplifica como un altavoz delatando tu presencia en la casi vacía iglesia. Esa cualidad, esa sonoridad que se amplifica como un altavoz, aún hace que bajes aún más la voz, y apenas respires, sientes miedo de que otros escuchen hasta tus pensamientos, retumbando por toda la nave de la iglesia. Es un escenario perfectamente intimidante, pero yendo en tu contra,la doctrina es que tienes que arrodillarte y abrir tus secretos a un ser al que no le ves la cara, oculto tras una rejilla. Lo cuál le aumenta el misterio, la sensación de lo "sagrado". Y así sales con la rara convicción de que un ser superior te ha "perdonado". Normalmente cosas banales, que aparentemente ofenden a este ser superior con una piel muy sensible.
Eso es lo que la Iglesia siempre ha sabido dominar y manipular la psicología humana. Me sorprende que pongan confesionarios tan fashion y en color blanco, será que en realidad no les interesa realmente lo que los chicos estos les puedan contar. Porque son confesiones así en plan visita al médico de cabecera, para obtener absoluciones en un minuto. En la forma estas jornadas son como un maquillaje de alegría y buenrollismo que la Iglesia se da así misma. Pero en el fondo sigue siendo igual de oscura que esos otros confesionarios que buscan almas torturadas por pecados que ella misma les ha incitado a considerar así.
#68 Y el que necesiten tantos confesionarios, o el que vengan confesados de casa no sirve.Es una acción mimética. En realidad aunque no quieras, te obligan a confesarte, pues están ahí expuestos al público y por contagio y querer pertenecer al grupo, aunque no hayas podido cometer ni un pecadillo de pensamiento vas a terminar pasando por ello, rebuscando que pecado has podido cometer desde la confesión y misa de la tarde anterior.
#91 gracias. La verdad es que estaba entrandome una especie inspiración para comenzar algo así como una novela de misterio en un post. Pero me he tenido que ceñir al tema. Ay, voy a ver si sigo inspirada a ver que sale.
Las "noticias" anti-visita del Papa ridiculizando a los católicos que llevan días inundando Meneame ya empiezan a cansar, se puede (incluso se debe) tener actitud crítica con diversos aspectos de la visita, pero este pinpanpun constante a todo lo que tenga que ver con los católicos deja en muy mal lugar a los supuestos adalides de la tolerancia que constituyen el resto de la sociedad. RESPETO para todo el mundo, sí, también para los católicos (Ah, y también quizás es mucho pedir que a portada no lleguen el 100% de los chistes antiJMJ que haya en Internet, en su mayoría sin ninguna gracia como el de esta noticia...)
300 confesionarios para que algún que otro asistente pueda pedir el perdón divino por haber estado mirando las cachas a una joven ucraniana que viste pantaloncitos ajustados...
#50 yo no soy intolerante pero el asunto me resulta ridículo; igual que ver a cincuentonas gritando como adolescentes en un concierto de Julio Iglesias, lo tolero pero es ridículo
#21 Gracias por tu comentario. Yo llevo ya algunos mensajes siendo crítico con la continua mofa que se hace no ya del Papa, sino de los católicos. Parece que alguna gente esté obsesionada o tenga alguna clase de complejo... porque es que no se entiende que una viñeta tan corriente como ésta (y lo de corriente es un eufemismo) merezca nuestra atención.
#64#66 Yo no soy católico, pedazo de sectarios. Sin embargo tengo la suficiente sensibilidad para exigir respeto a los católicos, que no son tarados ni subnormales como a veces se quiere hacer ver. Y lo exijo precisamente como signo de diferenciación, para demostrar que yo no soy igual que esos católicos que no respetan, por ejemplo, a los homosexuales.
#21#59 si no tuviera que pagar con mis impuestos todas vuestras obras de teatro créeme que no diría nada de nada, pero como PAGO y REPAGO, lo mínimo que puedo hacer es reírme de vosotros, por no decir otras cosas.
#21 ¿Qué pasa, que no se puede reír uno de los creyentes, o de los banqueros, o de los ciclistas? ¿ Quiénes creéis que sois ? ¿ A qué viene tanta rapidez para sentirse ofendido ?
#21 Más me duele a mi tener que soportar que la TV pública que pago (por ejemplo TeleMadrid) ridiculice a los del 15M y encima nos venda la moto de que esta visita del Papa es maravillosa y nos supondrá unos ingresos en publicidad de 100 millones de euros (esto ya "huele"). Ya está bien de la promoción que le están haciendo...
También me duele tener que pagar con mis impuestos el alojamiento en centros públicos a las juventudes católicas o que de los edificios públicos se cuelguen carteles de una religión (secta para los "radicales intolerantes" como yo).
El pim-pam-pum realmente lo lleva haciendo la iglesia desde hace muchos siglos contra los que no creen en su "única y verdadera religión" tratándonos de comer el coco con temas de los que no tiene ni repajonera idea: sexo, ciencia, derechos, educación, etc.
No me pidas que sea TOLERANTE ni que RESPETE a una iglesia anclada en el siglo XVI que ni es tolerante ni respeta a los que no son de los suyos. Cuando el estado respete mi religión (pastafarista) y me den las misma subvenciones que a la iglesia católica entonces empezaré a ser tolerante y respetuoso...
Y por último comentarte que a mí el chiste sí que me ha hecho gracia
Creo que Menéame está cayendo últimamente en un extremismo peligroso. He llegado a ver comentarios (con varios votos positivos) en los que se pedía un suicidio colectivo a los católicos ( unos-40-000-jovenes-asisten-multitudinaria-misa-forum/0005
#28 Ojo, nadie dice que los asesinen, solo que espera un suicidio colectivo como se dan en otras sectas... Pero claro, el no opinar lo mismo ya es caer en el radicalismo
Y ojo, cada uno que crea lo que quiera, por muy disparatadas que sean sus creencias...
#29 No, lo siento, pero no es así. En las viñetas antisemitas se retrata a los judíos como cerdos, se les dedican insultos directos y descarnados y se les acusa directamente de las mayores maldades del mundo. Aquí veo humor ligero y costumbrista, sí, a costa de los religiosos católicos y de la JMJ (ahora que está tan de actualidad), pero no veo ninguna campaña de odio.
#24 Es que la viñeta no es nazi. Sí, es una viñeta simple y bastante chorra, pero nazi no es. Que tú la veas como tal a lo mejor indica que estás proyectando algo de ti en los demás.
La viñeta es nazi, porque forma parte de una campaña anticatólica por parte de este dibujante, justo lo que se hacía en Alemania con los judíos en los años 20 y 30 #27
El chiste no me gusta, y en general Fontdevilla no me hace gracia salvo en lo de "La Parejita", pero de todos modos hace mucho que no compro "El Jueves", porque ha degenerado mucho, ya sólo le falta que dejen a Azagra hacer de la primera a la última página para terminar de joderlo. Para humor sobre religión mejor:
Respecto a la confesión, la única vez que lo hice fue en la primera comunión (después de este deseo de mi madre me hice ateo de forma pública y no volví a ir a la iglesia salvo de visita), y el cura me preguntó si había cometido "actos impuros". Yo pensé que se refería a robar o pegar a alguien, así que le dije que no (a mis ocho años cómo me iba a meter en peleas o me iba a dedicar al hurto). Luego me enteré de lo que significaba y no le vi ni pies ni cabeza a que no me dejaran tocarme la pirula o las bolitas esas que había debajo, con lo divertido que era, hasta que llegaba un familiar y te decía "¡saca las manos de ahí!" aunque era más bien por motivos estéticos cuando había visita o para que no te olieran las manos a pipí, que eso sí tenía ya más sentido.
En cuanto al incienso, me da alergia y el cura me roció con el puto botafumeiro, la hostia se me quedó pegada un buen rato al paladar y el vino estaba aguado o era Don Simón o algo así. Además no me enseñaron las canciones esas que cantaban y yo solo movía los labios (¿cuándo demonios se las habían enseñado a los demás?) y el cura no me respondía de forma convincente a ninguna pregunta en catequesis. Al final no me enteré nunca de porqué narices Dios dejó crucificar a su hijo, ni que pintaba José si no era el padre, ni porque el Dios de antes se dedicaba a masacrar a sus hijos con diluvios y plagas si era tan bueno. Tampoco entendía que un padre bondadoso expulsara a sus hijos de casa por comerse una manzana (o follar,según leí más tarde podría ser una parábola) ni como la humanidad avanzó si Adán y Eva solo tuvieron tres hijos varones, uno de ellos además muerto de una piquera (lo de tirarse a la madre me parecía horrendo). Después del diluvio tuvo que pasar además algo parecido si Noé y su familia se quedaron solos, y la zoofilia tampoco parecía una vía posible, eso sin contar con el jaleo en el arca para mantener a los carnívoros en paz con los herbívoros.
¿Y los judíos? El pueblo elegido, pero de todas las promesas nada, después de cuarenta años por el desierto con dieta nada variada a base de maná las siguieron pasando putas hasta en el siglo XX, y además les mandó al hijo para desautorizarles y tirarles al suelo su religión. Ni los Reyes Católicos tuvieron en cuenta que eran el pueblo elegido por su jefe. Y hasta cuando les puso un terruño tras la Segunda Guerra Mundial se lo plantó rodeado de infieles hostiles y en conflicto con los palestinos, que tampoco eran mala gente.
¿Y el Imperio Romano? Se convierte oficialmente y cae en desgracia. Y cuando llegan aquí los visigodos y se convierten van y les invaden los musulmanes, y luego venden la reconquista como un triunfo.
¿Y porqué a uno de los países más cristianos de Europa les cae el tormento de Zapatero y Rajoy?
¿Por qué al Santo Padre Juan Pablo I le da un jamacuco nada más pensar en revisar las cuentas del Vaticano?
No soy creyente... pero se supone que el chiste tiene alguna gracia? Se espera que haya un millón de peregrinos, y por colocar 300 confesionarios para un millón de personas ya hay que hacer una viñeta?
Si hubiese 1000 confesionarios el chiste habría sido exactamente igual; y si hubiese uno sólo, sería del estilo "estos jóvenes pasan de todo, un millón y un único confesionario!".
Estás pidiendo a un extremista anticatólico como Fontdevilla algo de reflexión #19 #18 Tú como español también estás permitiendo la pobreza en África porque tu país tiene riquezas incalculables que no vende, como el museo del prado...
#20 Yo como individuo hago lo que puedo pagando mi cuota de MSF. Y sin embargo no me perdonan el Impuesto de Bienes e Inmuebles (IBI) ni me ponen una casilla en la renta para que los españoles sufraguen mis gastos.
Hay que quitarse el velo: la iglesia es una compañía para coseguir hacer dinero y poder (para captar más dinero), no una asociación por un mundo mejor. Esto último es secundario y prescindible.
Pero permites que tu estado tenga riquezas incalculables que podría vender y según vosotros solucionar el hambre mundial #32 , así que no me cambies de tema. Con lo cuál, en ese aspecto, eres igual de culpable del hambre en áfrica que culpable pueda ser un católico.
#33 No, porque entre las "normas" del club de los católicos está la de ayudar al prójimo, la de la limosna, la de la humildad, y la pobreza es una virtud. NO CUMPLEN PUES SUS PROPIAS NORMAS. Las normas del club de los miembros del estado español son otras, y no están en la biblia sino en la Constitución.
Tú no incumples las normas del estado español, vale, pero sigues teniendo muchas riquezas patrimoniales que podrías vender y solucionar el hambre, y no lo haces, luego el eres culpable del hambre de áfrica #40
#41 Si seguimos en esta diatriba semántica, hablemos pues de DOBLE culpa para los católicos y su jerarquía, que no sólo no lo hacen como debe ayudar cualquier persona, sino que incumplen también lo que dispone su propia religión. Doble incumplimiento del deber moral. Que cambien la Biblia.
O si no a confesarse y todo arreglado!
Sí, tenemos doble, pecado, pero usted sigue siendo culpable del Hambre en África por no vender su valiosísimo patrimonio cultural para entregar ese dinero a Somalia #45
Perhi, decir malas palabras, incluso pensarlas, según con qué sacerdote toques, te dirá que es pecado. En algunos clasos, exclamar "¡Dios mío!" o "¡Cielo Santo!", también es pecado, porque es tomar el nombre de Dios en vano... No digamos mirar a una chica que no es tu esposa... Eso es pecado también, sólo pensar algo como "menudo culo que tiene esa", ya es pecado.
¿Cómo?¿¡¿Que miles de jóvenes van a tomar las calles y plazas de Madriiid?!?¡Llamen a la policía, esto es un atentado contra la Democracia!¡Han sobrepasado el límite, mano dura con estos... oh, wait!
No se por que no se puede criticar a la iglesia católica. Y cualquier tipo de critica es tomada como una ataque hacia el seno de su fe.
Sin embargo si la iglesia condena y pide medidas judiciales contra personas que ejercen su derecho al aborto, el cual esta reconocido por el estado.
Eso no lo llama persecución , sino acto de buena fe y libertad de expresión.
¿Todos los jóvenes que van ahí nunca han follado o se han masturbado? ¿Y sin condón/píldora? ¿Tratan bien al prójimo aunque no sea de su religión/raza? ¿Permiten que la gente de África muera de hambre y pobreza teniendo riquezas incalculables?
Pues mira si tienen cosas que confesar, eso es un no parar!
La noticia no es otra que otro punto de reunión para meternos con los católicos y tal. La que tocaba en esta media hora, supongo. Como ateo pienso que esto no es más que propaganda, lo típico cuando se va contra el pensamiento único progre, ya sea en el aspecto religioso, económico, social etc. Se machaca a base de repetición y ridiculización.
Veo que poca gente habla de la viñeta en sí. Normal, no tiene ni pizca de gracia, y se envía como se envían todas las viñetas de Vergara a modo comodín de karma.
Soy el único que está cansado de este tipo de viñetas? Que sí, que ya sabemos de que pie cojean algunos curas, no creo que publicando un par de noticias al día sobre el mismo tema se vayan a arrepentir y se van a ir caminando hasta la comisaria mas cercana
Yo tengo una duda: ¿detrás de los 300 confesionarios habrá 300 curas? o lo harán estilo partidas de ajedrez múltiples y un cura irá de una a otra escuchando una frase de cada "pecadorl", porque eso sería muy gracioso verlo
Va una abuelita de 80 años a un confesionario:
- Padre, me han violado.
- Pero eso fue hace mucho tiempo abuela.
- Ya, pero es que me gusta recordarlo.
Si enfocamos todo esto como un mega negocio de una gran empresa mediatica (El vaticano) que organiza un mega-concierto de su gran estrella (El Papa) que es capaz de convocar a más de 1 Millón de fans (los meapilas), la cosa no resulta tan rara.
Aunque por otro lado colapsar Madrid, llenar de sillas la calle de Alcala e instalar 300 confesionarios resulta un poquito friki ... y no nos olvidemos de la "indulgencia plenaria".
Lo verdaderamente preocupante es que la juventud siga creyendose todas estas chorradas, y que sus padres se lo permitan e incluso lo fomenten y lo financien.
Vaya, vaya, así que eran confesionarios... ahora tengo más miedo aún, y eso que pensaba que eran cámaras de resurreción de Cylons patrocinadas por Apple
Espero que lo usen los propios sacerdotes y políticos... De poco servirá pero bueno... La gente corriente no creo que lo necesite y los que tenga algo le bastaría un pequeño dialogo interior y honesto...
es que teniendo en cuenta que la competición por ver cuantos jóvenes te ligas estos días que han venido a ver al papa va a estar muy reñida, van a necesitar esos confesionarios.
Creo que precisamente la crítica basada en la racionalidad ha dado paso a un odio visceral y totalmente irracional.
Desde el punto de vista más objetivo y sin entrar en creencias, cualquier evento de esta magnitud y su proyección internacional y los ingresos que supone serían considerados positivos en cualuier otra temática. Un mundial de fútbol por ejemplo, aunque a muchos no les guste el fútbol.
#15 Tienes razón, hay que parar esto de raíz. Cualquier crítica o sátira de la iglesia o de la religión cristiana debería estar prohibida, porque si no esto sería el nazismo. Tampoco estaría mal que al tal FuenteDeVilla o como se llame (es que no se catalán) lo metieran en la trena o mejor, que lo ejecuten por hereje y nazi anticlerical y lo mismo con Leo Bassi, que este es un país democrático y cristiano, joder, no el nazismo.
Comentarios
¿Es decir, puedes hablar con Dios y Dios puede hablarte directamente, pero para confesarte necesitas a un humano? ¿Seguro que no es una artimaña de la Iglesia para conocer todos tus sucios secretillos y para monopolizar el perdón Divino?
Cuando le pregunto esto a alguien de la secta católica me dicen es que en ese momento no hablas con una persona, no es "Juan García", se convierte en Dios Yo no puedo dejar de imaginarme esta situación
Juan García: Buenos dias Don Manuel ¿que se le ofrece?
Manolo: Hola Padre, quería confesarme
Juan G: Un momento
(juan empieza a levitar, le salen luces por los ojos y suena música con coros y trombones)
DIOS (aka Juan pero con voz supergrave) Dime Manolo.
Manolo: Dios por que no puedo comentarte mis retorcidos secretos a tí directamente
DIOS: es que tengo un contrato de exclusividad por 2500 años con esta gente.
#3 Es que el pecado es bastante más que robar o matar a alguien. Es sentirse culpable de cosas que para un no creyente resultan de lo más normales como decir una palabrota o sentir deseo por una chica que no es tu esposa.
#5 pero para confesarte necesitas a un humano?
Por eso los protestantes no necesitan confesionarios, aunque se sienten tan o más culpables de las cosas que hacen que un católico.
#6 Es sentirse culpable de cosas que para un no creyente resultan de lo más normales como decir una palabrota o sentir deseo por una chica que no es tu esposa.
No es buena idea informarse de cómo son católicos del año 2011 leyendo descripciones de los puritanos ingleses del siglo XIX.
#7 Y para qué crees que quieren tantos confesionarios? Me refiero, claro está, a cristianos practicantes, no católicos que van a funerales, bautizos y matrimonios.
#8 Para confesarse, es de suponer. Pero una cosa es eso y otra como lo pintas, que parece que los católicos piensen que van a arder en el Averno por decir la palabra «carajo». No flipemos tanto, que al fin y al cabo no nos lo creemos ni nosotros mismos.
#9 De flipar nada, esto yo lo he vivido personalmente y por eso lo cuento.
#7 Aunque el puritanismo evangélico conmienza a tener éxito. En mi barrio de Sevilla, muchas personas que siempre conocí vinculadas a la Iglesia católica se han convertido al evangelismo. Por increíble que parezca, muchos lo hicieron por considerar que el evangelismo es más estricto y puro a la hora de acatar los evangelios cristianos.
Algunos católicos lo ven como un error. Yo sinceramente les comprendo. Mucha gente busca la vida en comunidad y allí la encuentran. Y a partir de ese momento, en público ni un solo pico al novio/a en la calle. Solo de la mano. Y nada de escote, o minifalda.
#10 Vale delapluma, pero hay diferentes grados. Y depende también del sacerdote. La Iglesia Española en realidad es blanda y a veces no acata los evangelios, haciendo que muchos se conviertan al evangelismo como he puesto en #12
Por eso el evangelismo es la comunidad cristiana que más crece en España, junto al camino neocatecumenal. (Que vale, estos ultimos son catolicos, pero funcionan orgánicamente de manera paralela a la Iglesia católica).
#6 (te cito)
Es que el pecado es... como decir una palabrota o sentir deseo por una chica que no es tu esposa.
Te corrijo! Pecado es incluso consumar con tu señora esposa con fines placenteros, en vez de engendrar.
#5 Tu actitud de usar exageraciones y ridiculizaciones para argumentar tus prejuicios no te llevará a conocer lo ajeno. Si no comprendes algo infórmate mejor, no te quedes buscando lados absurdos porque la doctrina católica no está hecha por idiotas precisamente (aunque muchos dirán que como ellos no están de acuerdo deben ser idiotas quienes no han llegado a sus conclusiones).
Bueno, estamos hablando de un sacramento, por lo que uno mismo no se lo puede entregar (separación de poderes, más o menos). Uno no puede perdonarse en nombre de Dios.
Es entonces cuando un ministro de la Iglesia, de forma privada y anónima (incluye el inviolable secreto de confesión, que ha dado bastante crítica por los casos de abusos reconocidos en confesión), hace de notario de tu arrepentimiento y de guía para que hagas un examen completo y constructivo, y para guiar hacia la mejora.
El confesor lo que hace es entregar la absolución (no el perdón, que sólo lo da Dios), que debe hacer que el fiel se sienta acogido y ayudado por Dios, y con propósito de enmienda para mejorar su vida. Y para que los pecados y el remordimiento no obstruyan su cambio.
Hay confesores malos, muy malos incluso, eso es cierto. Y los hay muy buenos también. En la Edad Media, la Iglesia sostuvo una larga batalla contra la existencia de lo que se llamaba "curas solicitantes", que aprovechaban la confesión para demandar sexo a las feligresas.
Los protestantes carecen del sacramento de la confesión. Simplemente hacen examen de conciencia con Dios (cosa que también dice la Iglesia Católica). Su fe es mucho más individual, aunque formen animadas comunidades.
De todo esto a decir que la confesión de los católicos es una licencia para pecar libre y despreocupadamente hay UN ABISMO. Por eso creo que es un chiste fácil, simplón y basto. Malo, en resumidas cuentas.
#78 [...]no te llevará a conocer lo ajeno[...] Por desgracia, todos o casi todos conocemos bien a la iglesia católica, yo he ido a muchos colegios y en TODOS tenía mucha presencia y librarse de la clase de religión era imposible (al menos en mi época)
Que la doctrina no está hecha por idiotas lo sé. Sé que es una herramienta de control muy útil para los sistemas autoritarios que la usan para reafirmar su podes, se que usa la fé para mermar el espíritu crítico. Se que quiere que te confieses con ellos por que asi conocen todos los secretos algo muy útil para tener poder (sobre todo en pequeñas áreas de baja población). Se que el celibato es muy útil para poder aumentar los bienes materiales (no hay herencias para hijos) y para poder pagar poco a sus trabajadores (que no tienen que mantener familias). Y así puedo seguir todo el día pero en resumen, se que quienes diseñaron la secta están bien informados, pero quieres la siguen NO.
#84 ¿Entonces tú diseñaste la Iglesia (no me gusta llamarla secta)? Pareces conocer sus planes al dedillo.
Pocos sistemas autoritarios no han chocado con la Iglesia. Modernos y antiguos, en muchas o en pocas cosas. Lo que no quita que haya habido corrupción en su seno. Incluso una buena parte de la alta jerarquía eclesiástica fue acaparada en su tiempo por la más poderosa nobleza y se comportaba como reyes y señores feudales normales. Pero su doctrina, cuando ha sido puesta sobre la mesa, ha sido independiente en gran medida de los poderes del momento.
Tu análisis me recuerda, en versión exaltada, a la crítica de la religión de Marx. Y, por las formas, a la de Nietzsche.
Y ahora por favor haz un sencillo análisis:
-Piensa quién se beneficiaría de ese control.
-Piensa en cómo lo disfrutan. Recuerda que el Papa no se gasta los bienes en furcias o en drogas, ni en pagar a sicarios, ni en construir casinos, ni en armar ejércitos.
-Piensa en lo que dice la Biblia. Si crees que está manipulada para controlarnos, dime cómo consiguieron entonces cambiarlo porque cuando empezaron a tener poder ya había miles de copias por ahí y comunidades inaccesibles a un poder central.
-Piensa en por qué tanta gente, con poder y no tanto dentro de la Iglesia, ha dado su vida, sufrido martirio e instituido un sacerdocio en el que se hacen votos de pobreza y castidad. Habría sido más fácil hacer voto de hedonismo olvidar lo del amor, el sacrificio, la caridad y otros derroches de recursos. Piensa en para qué morir rico sin hijos que hereden. Incluyendo particularmente tanto al fundador como los primeros y más notables líderes.
-Piensa en por qué tantos miembros de la Iglesia, que supuestamente conocen ese malvado plan, no reciben compensación material suficiente que justifique su lealtad y su entrega total.
Y ya me dirás dónde has descubierto ese misterioso y crucial plan, y dónde lo ves reflejado. No digo que no haya corrupción, me refiero a eso del plan global.
#85 No voy a continuar tu flame pero gracias por compararme con Marx y Nietzsche aunque para ti intuyo que es un insulto en mi no crea el mismo efecto
#96 ¿Qué es un flame? Lo de Marx y Nietzsche no era ni pretendía ser un insulto, sino un análisis, no seas malpensado, hombre.
¿Qué tontería es esa de que hay una campaña anti-católica en menéame?
Aún hay gente recuperándose de las hostias que repartió la policía en una manifestación pacífica del pueblo. Aquí la policía hace el pasillo al Papa y sitia la ciudad.
En el 15M la gente se montó chiringuitos con tiendas de campaña. Aquí el estado paga los colegios que abre para que duerman calentitos.
El 15M denuncia a unos mercados que extrañamente se estan forrando en tiempos de crisis. Será para lavar sus pecados que estos mismos bancos patrocinen el JMJ. Desgravándoselo del Impuesto de sociedades, los muy fariseos.
Por la TV tuvimos que oír lo perroflautas y faltos de ideas que eran en el 15M, ahora son todos una cuchipanda que no hacen mal por exigir que follen sin condón en África.
Al que le joda que haya gente calentita con el tema que ponga la otra mejilla y revise el mal que hace la secta en la que le adoctrinaron.
#44 En el 15M la gente se montó chiringuitos con tiendas de campaña. Aquí el estado paga los colegios que abre para que duerman calentitos.
En la marcha del 15-M muchos ayuntamientos también abrieron polideportivos y colegios para la gente que marchaba hacia Madrid.
Aún hay gente recuperándose de las hostias que repartió la policía en una manifestación pacífica del pueblo. Aquí la policía hace el pasillo al Papa y sitia la ciudad.
En la marcha organizada por el 15-M desde varias ciudades, los marchantes, eran escoltados por el camino por las fuerzas de seguridad, para que pudieran andar seguros por las carreteras.
Ahora te pregunto, cuánto pagó el 15-M por estos carísimos servicios
#46 pagamos, ya lo creo que pagamos:
http://goo.gl/3Tmrc
#46 Cuando vea una foto de la policía hostiando a los "jóvenes" católicos por ocupar el espacio público (para fines privados) o a un policía tirándole de los pelos o retorciendo los brazos al Papa me creeré que es la misma situación...
La policía lleva 2 semanas preparándose para proteger al Papa al más puro estilo "En la línea de fuego". Sólo falta Clint Eastwood. En el 15M también había policía, principalmente antidisturbios esperando la orden del amo para salir a morder.
Pretender que los que fueron asaltados y violentados por la policía en el 15M encima son responsables de lo que costó el dispositivo... vaya tela. Es una vergüenza para todos los que vivimos aquello que iguales ambas cosas. Y en el fondo no te lo crees ni tú.
#44 Y que lean, que lean, sobre todo ciencia.
La verdad, es que con la vida tan normal que llevo, me costaría pensar en algo que haya hecho que considerase que puediese parecerse a un pecado o algo así. Supongo que es lo normal.
¿Que tipo de paranoia o que calidad moral tendrá esta gente para necesitar tanto confesionario?
Una de dos, o están llenos de pecados o están llenos de paranoias.
#3 Es el tipo de paranoia que cuando es colectiva terminan llamándole "religión" y si es individual "locura".
Admitamos que la escena es de un surrealismo tal, que supera cualquier intento de explicación lógica y comprensión por parte de una mente humana no enturbiada por los artificiales prejuicios morales, y cualquier atisbo de mínimo acercamiento a la comprensión del funcionamiento de estas estructuras arquitectónicas pseudoalienígenas vuelve todavía más quebradizo el ya de por sí ajado e inestable puente de la cordura.
¿Acaso no veis a Dios haciendo un facepalm al observar esto?
#31 DIOS!
#31 No las había visto, casi dan miedo, una especie de invasión de naves alienígenas. Son demasiado "fashion". Pretenden ser modernos y actuales, pero...
Qué lástima, yo me los estaba imaginando en plan más clásico y tenebroso, como oscuros confesionarios de madera de las iglesias, que por supuesto dan aún más miedo. Miedo=respeto=sumisión. La oscuridad,la sobriedad y sonoridad de la madera, tienen su punto para incitar a confesar secretos. Hay que moverse con cuidado y hablando en susurros, mientras la madera cruje y vibra y un golpe en la madera se amplifica como un altavoz delatando tu presencia en la casi vacía iglesia. Esa cualidad, esa sonoridad que se amplifica como un altavoz, aún hace que bajes aún más la voz, y apenas respires, sientes miedo de que otros escuchen hasta tus pensamientos, retumbando por toda la nave de la iglesia. Es un escenario perfectamente intimidante, pero yendo en tu contra,la doctrina es que tienes que arrodillarte y abrir tus secretos a un ser al que no le ves la cara, oculto tras una rejilla. Lo cuál le aumenta el misterio, la sensación de lo "sagrado". Y así sales con la rara convicción de que un ser superior te ha "perdonado". Normalmente cosas banales, que aparentemente ofenden a este ser superior con una piel muy sensible.
Eso es lo que la Iglesia siempre ha sabido dominar y manipular la psicología humana. Me sorprende que pongan confesionarios tan fashion y en color blanco, será que en realidad no les interesa realmente lo que los chicos estos les puedan contar. Porque son confesiones así en plan visita al médico de cabecera, para obtener absoluciones en un minuto. En la forma estas jornadas son como un maquillaje de alegría y buenrollismo que la Iglesia se da así misma. Pero en el fondo sigue siendo igual de oscura que esos otros confesionarios que buscan almas torturadas por pecados que ella misma les ha incitado a considerar así.
#68 Y el que necesiten tantos confesionarios, o el que vengan confesados de casa no sirve.Es una acción mimética. En realidad aunque no quieras, te obligan a confesarte, pues están ahí expuestos al público y por contagio y querer pertenecer al grupo, aunque no hayas podido cometer ni un pecadillo de pensamiento vas a terminar pasando por ello, rebuscando que pecado has podido cometer desde la confesión y misa de la tarde anterior.
#89 Tu realismo descriptivo-sensorial supera mi lovecraftismo pluriadjetivado, ganaste esta batalla lírica, plas plas plas
#91 gracias. La verdad es que estaba entrandome una especie inspiración para comenzar algo así como una novela de misterio en un post. Pero me he tenido que ceñir al tema. Ay, voy a ver si sigo inspirada a ver que sale.
#91 ahora que releo tu comentario #31 me encanta la imagen de "ajado e inestable puente de la cordura"
Las "noticias" anti-visita del Papa ridiculizando a los católicos que llevan días inundando Meneame ya empiezan a cansar, se puede (incluso se debe) tener actitud crítica con diversos aspectos de la visita, pero este pinpanpun constante a todo lo que tenga que ver con los católicos deja en muy mal lugar a los supuestos adalides de la tolerancia que constituyen el resto de la sociedad. RESPETO para todo el mundo, sí, también para los católicos (Ah, y también quizás es mucho pedir que a portada no lleguen el 100% de los chistes antiJMJ que haya en Internet, en su mayoría sin ninguna gracia como el de esta noticia...)
#21 a mi me ha hecho gracia ¿qué cosas, eh?
300 confesionarios para que algún que otro asistente pueda pedir el perdón divino por haber estado mirando las cachas a una joven ucraniana que viste pantaloncitos ajustados...
#50 yo no soy intolerante pero el asunto me resulta ridículo; igual que ver a cincuentonas gritando como adolescentes en un concierto de Julio Iglesias, lo tolero pero es ridículo
#21 Será para equilibrar el constante patrocinio de las cadenas de la televisión y radio.
#21 Gracias por tu comentario. Yo llevo ya algunos mensajes siendo crítico con la continua mofa que se hace no ya del Papa, sino de los católicos. Parece que alguna gente esté obsesionada o tenga alguna clase de complejo... porque es que no se entiende que una viñeta tan corriente como ésta (y lo de corriente es un eufemismo) merezca nuestra atención.
#59 #21 Cuando se atacan los derechos de la gente, la gente se suele enfadar.
#61 Cierto. Pero no todo vale.
#64 #66 Yo no soy católico, pedazo de sectarios. Sin embargo tengo la suficiente sensibilidad para exigir respeto a los católicos, que no son tarados ni subnormales como a veces se quiere hacer ver. Y lo exijo precisamente como signo de diferenciación, para demostrar que yo no soy igual que esos católicos que no respetan, por ejemplo, a los homosexuales.
#59 Si los catolicos no consideraseis a loa gays como enfermos nadie se os haría mofa
#21 #59 si no tuviera que pagar con mis impuestos todas vuestras obras de teatro créeme que no diría nada de nada, pero como PAGO y REPAGO, lo mínimo que puedo hacer es reírme de vosotros, por no decir otras cosas.
Yo pago y repago vuestro cine #66
#69 Y todos pagamos y repagamos la homobofobia que la jerarquía católica difunde y promueve.
Y nosotros pagamos y repagamos vuestro partido en el gobierno que ha dejado este país en la ruina #72
#21 ¿Qué pasa, que no se puede reír uno de los creyentes, o de los banqueros, o de los ciclistas? ¿ Quiénes creéis que sois ? ¿ A qué viene tanta rapidez para sentirse ofendido ?
Vayan acostumbrándose. Privilegios CERO.
#21 Más me duele a mi tener que soportar que la TV pública que pago (por ejemplo TeleMadrid) ridiculice a los del 15M y encima nos venda la moto de que esta visita del Papa es maravillosa y nos supondrá unos ingresos en publicidad de 100 millones de euros (esto ya "huele"). Ya está bien de la promoción que le están haciendo...
También me duele tener que pagar con mis impuestos el alojamiento en centros públicos a las juventudes católicas o que de los edificios públicos se cuelguen carteles de una religión (secta para los "radicales intolerantes" como yo).
El pim-pam-pum realmente lo lleva haciendo la iglesia desde hace muchos siglos contra los que no creen en su "única y verdadera religión" tratándonos de comer el coco con temas de los que no tiene ni repajonera idea: sexo, ciencia, derechos, educación, etc.
No me pidas que sea TOLERANTE ni que RESPETE a una iglesia anclada en el siglo XVI que ni es tolerante ni respeta a los que no son de los suyos. Cuando el estado respete mi religión (pastafarista) y me den las misma subvenciones que a la iglesia católica entonces empezaré a ser tolerante y respetuoso...
Y por último comentarte que a mí el chiste sí que me ha hecho gracia
#21 A mí me recuerda al grupito de chavales de la escuela de primaria que se entusiasmaba persiguiendo al chapón gafitas.
Creo que Menéame está cayendo últimamente en un extremismo peligroso. He llegado a ver comentarios (con varios votos positivos) en los que se pedía un suicidio colectivo a los católicos ( unos-40-000-jovenes-asisten-multitudinaria-misa-forum/0005
Unos 40.000 jóvenes asisten a una multitudinaria m...
elmundo.esQue cada cual reflexione y que piense si la democracia es tolerar sólo lo que él considera adecuado/bueno.
#28 Ojo, nadie dice que los asesinen, solo que espera un suicidio colectivo como se dan en otras sectas... Pero claro, el no opinar lo mismo ya es caer en el radicalismo
Y ojo, cada uno que crea lo que quiera, por muy disparatadas que sean sus creencias...
#29 No, lo siento, pero no es así. En las viñetas antisemitas se retrata a los judíos como cerdos, se les dedican insultos directos y descarnados y se les acusa directamente de las mayores maldades del mundo. Aquí veo humor ligero y costumbrista, sí, a costa de los religiosos católicos y de la JMJ (ahora que está tan de actualidad), pero no veo ninguna campaña de odio.
Si quieres ver algo más parecido a una viñeta nazi, aquí tienes. http://1.bp.blogspot.com/_JjY8bUdi97s/R7QFAnToVRI/AAAAAAAAB6I/fY9Qeus8buw/s400/mahoma.jpg
¿Se les acusa de las mayores maldades, como por ejemplo propagar el SIDA y provocar el hambre de África? #34
#36 ¿En qué viñeta dices que hace eso?
#24 Es que la viñeta no es nazi. Sí, es una viñeta simple y bastante chorra, pero nazi no es. Que tú la veas como tal a lo mejor indica que estás proyectando algo de ti en los demás.
La viñeta es nazi, porque forma parte de una campaña anticatólica por parte de este dibujante, justo lo que se hacía en Alemania con los judíos en los años 20 y 30 #27
El chiste no me gusta, y en general Fontdevilla no me hace gracia salvo en lo de "La Parejita", pero de todos modos hace mucho que no compro "El Jueves", porque ha degenerado mucho, ya sólo le falta que dejen a Azagra hacer de la primera a la última página para terminar de joderlo. Para humor sobre religión mejor:
Respecto a la confesión, la única vez que lo hice fue en la primera comunión (después de este deseo de mi madre me hice ateo de forma pública y no volví a ir a la iglesia salvo de visita), y el cura me preguntó si había cometido "actos impuros". Yo pensé que se refería a robar o pegar a alguien, así que le dije que no (a mis ocho años cómo me iba a meter en peleas o me iba a dedicar al hurto). Luego me enteré de lo que significaba y no le vi ni pies ni cabeza a que no me dejaran tocarme la pirula o las bolitas esas que había debajo, con lo divertido que era, hasta que llegaba un familiar y te decía "¡saca las manos de ahí!" aunque era más bien por motivos estéticos cuando había visita o para que no te olieran las manos a pipí, que eso sí tenía ya más sentido.
En cuanto al incienso, me da alergia y el cura me roció con el puto botafumeiro, la hostia se me quedó pegada un buen rato al paladar y el vino estaba aguado o era Don Simón o algo así. Además no me enseñaron las canciones esas que cantaban y yo solo movía los labios (¿cuándo demonios se las habían enseñado a los demás?) y el cura no me respondía de forma convincente a ninguna pregunta en catequesis. Al final no me enteré nunca de porqué narices Dios dejó crucificar a su hijo, ni que pintaba José si no era el padre, ni porque el Dios de antes se dedicaba a masacrar a sus hijos con diluvios y plagas si era tan bueno. Tampoco entendía que un padre bondadoso expulsara a sus hijos de casa por comerse una manzana (o follar,según leí más tarde podría ser una parábola) ni como la humanidad avanzó si Adán y Eva solo tuvieron tres hijos varones, uno de ellos además muerto de una piquera (lo de tirarse a la madre me parecía horrendo). Después del diluvio tuvo que pasar además algo parecido si Noé y su familia se quedaron solos, y la zoofilia tampoco parecía una vía posible, eso sin contar con el jaleo en el arca para mantener a los carnívoros en paz con los herbívoros.
¿Y los judíos? El pueblo elegido, pero de todas las promesas nada, después de cuarenta años por el desierto con dieta nada variada a base de maná las siguieron pasando putas hasta en el siglo XX, y además les mandó al hijo para desautorizarles y tirarles al suelo su religión. Ni los Reyes Católicos tuvieron en cuenta que eran el pueblo elegido por su jefe. Y hasta cuando les puso un terruño tras la Segunda Guerra Mundial se lo plantó rodeado de infieles hostiles y en conflicto con los palestinos, que tampoco eran mala gente.
¿Y el Imperio Romano? Se convierte oficialmente y cae en desgracia. Y cuando llegan aquí los visigodos y se convierten van y les invaden los musulmanes, y luego venden la reconquista como un triunfo.
¿Y porqué a uno de los países más cristianos de Europa les cae el tormento de Zapatero y Rajoy?
¿Por qué al Santo Padre Juan Pablo I le da un jamacuco nada más pensar en revisar las cuentas del Vaticano?
No sé, no lo veo nada claro.
No soy creyente... pero se supone que el chiste tiene alguna gracia? Se espera que haya un millón de peregrinos, y por colocar 300 confesionarios para un millón de personas ya hay que hacer una viñeta?
Si hubiese 1000 confesionarios el chiste habría sido exactamente igual; y si hubiese uno sólo, sería del estilo "estos jóvenes pasan de todo, un millón y un único confesionario!".
Estás pidiendo a un extremista anticatólico como Fontdevilla algo de reflexión #19
#18 Tú como español también estás permitiendo la pobreza en África porque tu país tiene riquezas incalculables que no vende, como el museo del prado...
#20 Yo como individuo hago lo que puedo pagando mi cuota de MSF. Y sin embargo no me perdonan el Impuesto de Bienes e Inmuebles (IBI) ni me ponen una casilla en la renta para que los españoles sufraguen mis gastos.
Hay que quitarse el velo: la iglesia es una compañía para coseguir hacer dinero y poder (para captar más dinero), no una asociación por un mundo mejor. Esto último es secundario y prescindible.
Pero permites que tu estado tenga riquezas incalculables que podría vender y según vosotros solucionar el hambre mundial #32 , así que no me cambies de tema. Con lo cuál, en ese aspecto, eres igual de culpable del hambre en áfrica que culpable pueda ser un católico.
#33 No, porque entre las "normas" del club de los católicos está la de ayudar al prójimo, la de la limosna, la de la humildad, y la pobreza es una virtud. NO CUMPLEN PUES SUS PROPIAS NORMAS. Las normas del club de los miembros del estado español son otras, y no están en la biblia sino en la Constitución.
Tú no incumples las normas del estado español, vale, pero sigues teniendo muchas riquezas patrimoniales que podrías vender y solucionar el hambre, y no lo haces, luego el eres culpable del hambre de áfrica #40
#41 Si seguimos en esta diatriba semántica, hablemos pues de DOBLE culpa para los católicos y su jerarquía, que no sólo no lo hacen como debe ayudar cualquier persona, sino que incumplen también lo que dispone su propia religión. Doble incumplimiento del deber moral. Que cambien la Biblia.
O si no a confesarse y todo arreglado!
Sí, tenemos doble, pecado, pero usted sigue siendo culpable del Hambre en África por no vender su valiosísimo patrimonio cultural para entregar ese dinero a Somalia #45
#47 Ale a confesarte y trollea al cura.
Vale, dueño del museo del Prado y culpable del hambre en áfrica #48
#19 Hombre tanto como gracia, a mi entender no mucha, pero considero que retrata parte de la cultura española bastante bien.
En la cual todo se puede hacer si después confiesas tus "pecadillos". En vez de no hacer ciertas cosas si realmente te sientes mal por ello.
Como siempre parece ser mas rentable el parche después de pinchar, que prevenir el pinchazo.
Perhi, decir malas palabras, incluso pensarlas, según con qué sacerdote toques, te dirá que es pecado. En algunos clasos, exclamar "¡Dios mío!" o "¡Cielo Santo!", también es pecado, porque es tomar el nombre de Dios en vano... No digamos mirar a una chica que no es tu esposa... Eso es pecado también, sólo pensar algo como "menudo culo que tiene esa", ya es pecado.
Pecados veniales #10
Cuidadito que os estais acercando al FASCISMO de una manera alarmante. Parad, pensad y reaccionad a tiempo
A ver si en vez de confesionarios son wc portátiles... debe ser fácil confundirlos!
#11
Joer, pues si que se van a comprar coches en la JMJ...
¿Cómo?¿¡¿Que miles de jóvenes van a tomar las calles y plazas de Madriiid?!?¡Llamen a la policía, esto es un atentado contra la Democracia!¡Han sobrepasado el límite, mano dura con estos... oh, wait!
De momento ya hay un grupo en facebook para que los dejen y aprovecharlos como glory holes. Hay que reciclar y reutilizar infraestructuras.
No se por que no se puede criticar a la iglesia católica. Y cualquier tipo de critica es tomada como una ataque hacia el seno de su fe.
Sin embargo si la iglesia condena y pide medidas judiciales contra personas que ejercen su derecho al aborto, el cual esta reconocido por el estado.
Eso no lo llama persecución , sino acto de buena fe y libertad de expresión.
¿Todos los jóvenes que van ahí nunca han follado o se han masturbado? ¿Y sin condón/píldora? ¿Tratan bien al prójimo aunque no sea de su religión/raza? ¿Permiten que la gente de África muera de hambre y pobreza teniendo riquezas incalculables?
Pues mira si tienen cosas que confesar, eso es un no parar!
La noticia no es otra que otro punto de reunión para meternos con los católicos y tal. La que tocaba en esta media hora, supongo. Como ateo pienso que esto no es más que propaganda, lo típico cuando se va contra el pensamiento único progre, ya sea en el aspecto religioso, económico, social etc. Se machaca a base de repetición y ridiculización.
Veo que poca gente habla de la viñeta en sí. Normal, no tiene ni pizca de gracia, y se envía como se envían todas las viñetas de Vergara a modo comodín de karma.
El voto irrelevante se queda corto para esto
jajajajajaja qué risa...
Qué música! Cuántos cientos de susurros al unísono: "Hijo/a, ¿Hijo, tú te tocas?"
Madre mia, como se esta radicalizando meneame, cuanto intolerante.
Siempre he pensado que sólo la gente mala necesita de confesionarios.
Soy el único que está cansado de este tipo de viñetas? Que sí, que ya sabemos de que pie cojean algunos curas, no creo que publicando un par de noticias al día sobre el mismo tema se vayan a arrepentir y se van a ir caminando hasta la comisaria mas cercana
Pero, esos 300 confesionarios....
¿no se puede salir de casa ya confesado?
¿O es que por el camino se va a pecar tanto?
Yo tengo una duda: ¿detrás de los 300 confesionarios habrá 300 curas? o lo harán estilo partidas de ajedrez múltiples y un cura irá de una a otra escuchando una frase de cada "pecadorl", porque eso sería muy gracioso verlo
Va una abuelita de 80 años a un confesionario:
- Padre, me han violado.
- Pero eso fue hace mucho tiempo abuela.
- Ya, pero es que me gusta recordarlo.
Aída Nízar también puede hablar con Dios.
300 confesionarios sólo en Madrid...
Si enfocamos todo esto como un mega negocio de una gran empresa mediatica (El vaticano) que organiza un mega-concierto de su gran estrella (El Papa) que es capaz de convocar a más de 1 Millón de fans (los meapilas), la cosa no resulta tan rara.
Aunque por otro lado colapsar Madrid, llenar de sillas la calle de Alcala e instalar 300 confesionarios resulta un poquito friki ... y no nos olvidemos de la "indulgencia plenaria".
Lo verdaderamente preocupante es que la juventud siga creyendose todas estas chorradas, y que sus padres se lo permitan e incluso lo fomenten y lo financien.
Vaya, vaya, así que eran confesionarios... ahora tengo más miedo aún, y eso que pensaba que eran cámaras de resurreción de Cylons patrocinadas por Apple
Espero que lo usen los propios sacerdotes y políticos... De poco servirá pero bueno... La gente corriente no creo que lo necesite y los que tenga algo le bastaría un pequeño dialogo interior y honesto...
¿Pero esta gente a que viene a ver al papa o a confesarse??
#2 Vienen a hacer lo que más les gusta hacer. El gilipollas.
Una reunion de empresa con privilegios que de alguna manera pagamos todos,incluidos los no miembros de la empresa.
Mas de uno sera usado como baño publico.
El retiro va a ser como el patio de un instituto... Que cantidad de pajas se estarán relatando por minuto!
No paran de pecar, y de sentirse castigados
es que teniendo en cuenta que la competición por ver cuantos jóvenes te ligas estos días que han venido a ver al papa va a estar muy reñida, van a necesitar esos confesionarios.
ni el mejor creador imaginaria tamaña pelicula....
Creo que precisamente la crítica basada en la racionalidad ha dado paso a un odio visceral y totalmente irracional.
Desde el punto de vista más objetivo y sin entrar en creencias, cualquier evento de esta magnitud y su proyección internacional y los ingresos que supone serían considerados positivos en cualuier otra temática. Un mundial de fútbol por ejemplo, aunque a muchos no les guste el fútbol.
Esta viñeta acerca a Fontdevilla a los caricaturistas antisemitas de la época Nazi.
Pasito a pasito, lo logrará
#15 Tu comentario, sin embargo, te planta de un salto frente a Godwin.
Más vale ser un godwin, que un nazi. #22
#15 Tienes razón, hay que parar esto de raíz. Cualquier crítica o sátira de la iglesia o de la religión cristiana debería estar prohibida, porque si no esto sería el nazismo. Tampoco estaría mal que al tal FuenteDeVilla o como se llame (es que no se catalán) lo metieran en la trena o mejor, que lo ejecuten por hereje y nazi anticlerical y lo mismo con Leo Bassi, que este es un país democrático y cristiano, joder, no el nazismo.
#55 Ah, italiano sí que sabes... (por ahí se te ha estropeao el comentario)
Para confesarse después de echar el kiki (con condón, por supuesto)
#15 WTF?