Finalmente, el misterio se ha revelado: TODO ERA MENTIRA. MENTIRA y GORDA. En realidad, como se desprende claramente de las comunicaciones filtradas por WikiLeaks, todo era parte de un plan maestro en el que España y sus políticos eran meros peones al servicio de una industria, de una serie de empresas norteamericanas. Comprobar hasta qué punto esas industrias, a través de la Embajada, han estado manipulando y amenazando a nuestros políticos es sencillamente sobrecogedor.
Comentarios
Lo mejor de todo es que nadie dimitirá ni dará explicaciones.
#5 #29 Yo tambièn pienso que no va a pasar nada de nada, ni por los politicos, que siguen demostrando que son el mayor cáncer de nuestra sociedad y por la gente que no hace/hacemos nada.
Que propones que hagamos #36?
Para #5. Y que tal si las EXIGIMOS, tanto las explicaciones como las dimisiones???
#55 Pues que harán lo de siempre. Saldrán por la tele diciendo: "¿Saben qué? Que sí, que es verdad lo de los documentos", pero el cargo es demasiado tentador para dejarlo.
Para #77. La solución es insistir, una y otra vez.
#5: Ni las pedirán.
Porque la mayor parte de los partidos parecen contratados por las multinacionales.
#5 Diccionario político español: Buscando palabra dimitir.... lo sentimos, su búsqueda no produjo ningún resultado.
Quizás quiso decir echar la culpa a otro.
A ver si nos enteramos de una vez que no se arregla desde luego no con conformismo (ej. #5) (muy preocupante como es el mas votado), ni insultando, ni con peleas PPSOE (ej. #86). Que esto no lo arregla ni PSOE ni PP (copio y pego extracto del cable abajo), a ver si nos enteramos y levantamos del sillon. Que tenemos que ser mas exigente con nuestros politicos. Que estan a dedo en el parlamento eligiendo a jueces o saltandoselos si no les conviene. A ver si dejamos ya los chistes que el tema es serio (ej. #118). Y encontramos soluciones. Tenemos mucho que aprender en Espana porque tambien fueron los USA quienes metieron mano para apaniar la democracia aqui. ?Que' queremos?
Accion ciudadana, iniciativas. Exigir la separacion de poderes y el funcionamiento de una democracia de verdad. YA! Y a sacarnos NOSOTROS las castanas del fuego. Los derechos (tambien en democracia) no se dan, se ganan.
PD-
"while the PP understands the need for Spain to do more, it is going to extract whatever political benefit it can from the debate" -- conclusion: Para empezar, no votare' ni a PP ni PSOE en las proximas elecciones.
Nuestros políticos no valen ni para ser hijos de puta por si solos...
#12 #13
Hay tanto analfabetismo en españa, especialmente en materia de TICs que esto a pocas personas les importa porque no tienen ni puta idea de nada. Los retrasados del gobierno no harán nada como nunca hacen nada y todo seguirá yéndose al garete por culpa de cuatro desgraciados chupaculos.
Se desvela que el gobierno miente, la gente pasa del tema, se desvela que el gobierno archiva casos por presiones extranjeras, la gente pasa del tema, y lo peor de todo, se pone de manifiesta que no vivimos en una democracia real y la gente suda del tema.
Y pq sudan del tema? Pq les ponen carnaza en la televisión... que si controladores malos, que si Belen Esteban, que si mierdas en vinagre y la gente parece feliz usando solo el 1% de su capacidad cerebral... Hasta en la puta uni me encuentro a muchas personas que apenas entienden los textos que se les da porque les falta la costumbre de entender y comprender. Pq la educación estos últimos años se ha encargado de despreciar la cultura (cultura de verdad, o arte mejor dicho) y animaba a la gente a usar su inconsciencia para trabajar en una mierda de empleo solo porque la ilusión de cobrar un sueldo apañao tiraba más que "perder" 4 años de su vida estudiando una carrera.
Ya mismo nos quedaremos sin constitución y tendremos convenio colectivo hijos de puta... no me importa insultar a esos malnacidos ladrones y mentirosos... todos... pp, psoe, ciu, todos todos todos, no se salva ni uno
#29 Amén. Un triste amén.
Joder, todo el tema de Wikileaks es totalmente Stieg Larsson seal of Approval.
#1 jajaja. Justo he visto tu comentario, despues de recargar pendientes, resetear el router y megavideo que estaba viendo la de Millenium 2, y la verdad es que tienes mucha razón.
#7 ¿Y no has ido al baño?
#8 ¿Habiendo cuñas quien necesita el baño?
#10 #8 En casa somos más de sonda.
#10 y sondas.
Ya se dijo...
"La sillita del G-20 tiene/tenia un precio"
A los fanboys del P$O€..id despertando..teneis un puño metido y no lo notais.
#22 y #27 Fanboys del PPP hablando de Fanboys del PSOE... Os diré que casi prefiero que el precio de colaborar con EEUU sea que nos redacten una ley a su medida para regular descargas y no que para tener su permiso para poner los pies en la mesa, deban morir miles de civiles...
Si tengo que elegir entre esos dos males, escojo la vida de los civiles...
Estoy hasta los huevos de comentarios fanboys tipo "disfruten lo votado" y tonterías por el estilo. Me gustaría conocer cuales son las opciones buenas para votar de todos esos iluminados. Que harían todos estos que hablan de los de la ceja, igual que hablaban los otros de Rajoy con los hilillos, o de Aznar, o de Zaplana...
Me gustaría saber que clase de enfermedad es esa que te nula el juicio por unos colores, porque ni siquiera son unos ideales. Estamos vendidos todos, al completo, excepto los cuatro poderosos de siempre y sin embargo muchos fanboys se empeñan en tirar piedras para arriba sin darse cuenta de que van a caer de nuevo hacia abajo. ¿Que cojones aportáis? ¿Estáis en nomina o algo? ¿Os dais cuenta de que los dos partidos principales están vendiendo España al mejor postor? Primero unos y después otros... No son diferentes, por lo tanto nadie puede disfrutar de lo votado, ni los que votaron otra cosa, ni los que votaron esta opción.
El gobierno actual es una puta mierda pero este hecho no hace buenos a los anteriores gobernantes. Si queréis colar vuestras pancartas sed un poco más elegantes y no seáis cansinos.
#86 a los fanboys del psoe...iros a cagar
#88 no confundas, que no soy fanboy del PSOE... Son igual de patéticas las propuestas del PSOE que las del PP...
Puede que sea Fanboy pero de otras cosas
#86
¿De donde sacas que soy fanboy del PP? (¿o lo percibí mal?)
Si son todos una panda de hijos de puta, siempre he dicho que no se salva ni uno, que si Felipito, Ansar, ZP..todos hacen lo mismo, joder a la gente.
Y si en vez de ZP el de la silla hubiese sido el atontado del rajoy, el comentario habria sido igual para el, aqui hay ostias para todos.
El resto de tu post estoy de acuerdo con el.
han estado manipulando y amenazando a nuestros políticos es sencillamente sobrecogedor.
Dicho así, parece que las victimas son nuestros politicos. Pobrecillos.
#2 Mira... sería una excelente oportunidad para que dijeran "en vistas de las manipulaciones de que hemos sido objeto, vamos a rever todo el asunto y lo pensaremos mejor". Sin embargo, lo más probable es que sigan adelante como si no hubiera pasado nada, de la misma forma que ignoraron totalmente todos los demás intentos de hacerlos entrar en razón.
Todos los cables originales que han salido a la luz hasta ahora:
http://www.elpais.com/documentossecretos/tema/pirateria_en_espana/
Cable sobre las medidas para luchar contra la piratería
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/medidas/luchar/pirateria/elpepuesp/20101203elpepunac_42/Tes
Cable sobre la ayuda de EE UU en materia de Copyright
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/ayuda/EE/UU/materia/Copyright/elpepuesp/20101203elpepunac_45/Tes
Cable sobre las presiones para que España combata la piratería
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/presiones/Espana/combata/pirateria/elpepuesp/20101203elpepunac_46/Tes
Cable en el que EE UU identifica seis webs de descargas ilegales
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/EE/UU/identifica/webs/descargas/ilegales/elpepuesp/20101203elpepunac_47/Tes
Cable en el que EE UU advierte que España está en la lista negra
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/EE/UU/advierte/Espana/lista/negra/elpepuesp/20101203elpepunac_48/Tes
Cable sobre la polémica por la ley contra la piratería
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/polemica/ley/pirateria/elpepuesp/20101203elpepunac_49/Tes
Cable sobre la postura del PP en la lucha contra la piratería
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/postura/PP/lucha/pirateria/elpepuesp/20101203elpepunac_50/Tes
¿¿¿Y QUE COÑO IMPORTA ESTO???
Si digan lo que digan de los políticos luego les vais a volver a votar en tropel como auténticos imbéciles.
que asco, empiezo a pensar bien del presidente venezolano, por lo menos, con todos sus defectos, no se deja manipular por los EEUU....
Somos víctimas de víctimas. En fin, nada nuevo.
Es flipante cómo un país como EE.UU. que nos trata como basura pueda controlar tanto la política española.
#4 hombre yo lo entiendo, son como niños pequeños intentando llamar la atencion de su padre. Cuanto menos caso les hace mas se empeñan ellos.
Aquí algunos de los cables originales:
Cable sobre la ayuda de EE UU en materia de Copyright
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/ayuda/EE/UU/materia/Copyright/elpepicul/20101203elpepunac_45/Tes
Cable sobre las presiones para que España combata la piratería
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/presiones/Espana/combata/pirateria/elpepicul/20101203elpepunac_46/Tes
Cable sobre la polémica por la ley contra la piratería
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cable/polemica/ley/pirateria/elpepuesp/20101203elpepunac_49/Tes
Haciendo un tributo a ADV:
- Que asco de país
- Nosotros nos lo merecemos
Esto es motivo para que la inútil de Sinde dimita pero ya...pintamonas!
Radiografía de las relaciones bilaterales hispano-yankis:
http://composta.net/sensacionald/wp-content/uploads/2010/11/fellatio-x-ray.jpg
#30 Ni acordarme quiero de Ansar y su amiguito bush, eso si eran tiempos de mamomeo.. delincuentes en el poder.
Fuera la ley Sinde YAAAAAAA !!!
Para #44. Hoy si que te has lucido, machote. Tú argumenta, que nosotros ya te votamos. Goto #30.
#72 Que si, que si, que esto ya se sabía desde 2007:
La Federación Anti "Piratería" quiere forzar las leyes porque no le gusta lo que hacen los ciudadanos
La Federación Anti "Piratería" quiere fo...
nosoypirata.com#82 En todo lo que está sacando wikileaks, lo que más gracia me hace es que cuando no había documentos la gente se apresuraba a llamarte conspiranoico si decías que EEUU estaba detrás de las presiones a los gobiernos.
Y ahora que hay documentos que lo ratifican, lo que decís es que ya se sabía.
Tiene bemoles.
#83 @angelitoMagno
Pensaba que el único "mérito" en la vida de esta señora iba a ser haber redactado la "Ley Sinde", y resulta que ni eso, que se la dictó EEUU....
En serio, elecciones anticipadas.
#43 elecciones pa que, si se va a cambiar el pp por el psoe, estamos en las mismas
#71 yo quiero seguir pensando que eso sí está en nuestras manos
Supongo que esta noticia no le coge a nadie por sorpresa..
Que España es una empresa a merced de los lobbies americanos es algo que ya sabíamos todos hace mucho tiempo
España, esa colonia de EEUU en el norte de África (según la geografía del imperio) que quiere rivalizar con el aliado predilecto en la zona: Marruecos.
Pentágono sobre Wikileaks: "El mundo pacta con nosotros porque no les queda más remedio" [Inglés]
Pentágono sobre Wikileaks: "El mundo pacta co...
mediaite.comSi hubiera justicia en España, o un juez no sometido, se debería entablar una demanda ante los tribunales internacionales por injerencia extranjera. Y muchas otras a nuestros políticos por alta traición.
Ahora bien, como nuestro gobierno no ejerce la soberanía nacional; nosotros, el pueblo, estamos legitimados a imponer la JUSTICIA y nuestra soberanía: a las calles a recuperar lo que es nuestro, a recuperar nuestro país y nuestra independencia.
Actúan contra el pueblo y contra sus votantes sólo para que el inútil del presidente del gobierno pueda hacerse una foto con el yankee.
Se veía venir, en cada mierda de este planeta detras andan, como siempre, los EEUU y luego dicen que la conspiración no existe? ya lo creo que sí.
Hay que decirlo más !!!
Quiero retirar mis criticas a la señora ministra. No la volvere a llamar menestra ni nada de eso. La culpa es del puto gobierno en pleno.
Con Ansar estabamos trabajando en ello, con ZP y sus esbirros trabajamos para ellos,las leyes elaborado por la caterva sociata ya carecen de toda legitimidad, alta traicion!!
#27 Pues aún odiando a Aznar, he de aceptar que por lo menos iba de frente. El mismo sabía que le lamía el culo al SR Bush, pero lo de este gobierno es de coña, van de rollo "no nos doblegamos ante USA" y resulta que le están haciendo un completo a precio de Francés.
"Es asustante el mentiricidio constructado ende güiquilics" se han apresurado a justificar
La verdad es que llevaba ya unos 10 años que no tragaba a los Yankis de mierda por su patriotismo y sus guerras (que por ese entonces creía que estaban en muchas, ahora sé que están en todas) pero vamos... ahora el odio y ascazo que les estoy pillando se asemeja al cariño que les tenía Bin Laden y Sadam juntos. Si fuera por mi el Pentagono y la Casablanca estaban fuera del mapa.
Y del gobierno español solo diré que tenemos lo que merecemos, por bipartidismo que al final resulta unipartidismo porque les lamen las pelotas al pueblo yanki unos de derecha a izquierda y otros de izquierda a derecha, pero el resultado es igual... que son todos unos putos politicos
Y pensar que iban al mismo tiempo de anti-americanos, como os tienen engañados los sociatas.
Whisky Leaks, para gente sin complejos.
Si lo jodido es que no solo la ley Sinde es made in USA, pero la mayoría del pastel no nos lo enseñará nunca nadie...
Imagen relacionada
Esto es asqueroso...esta gente fuera a ritmo de ya.
Y la gente en sus casitas tan comodos, creo que tenemos lo que nos merecemos...
¿Creeis que interviene también el hecho de que este tipo de Industria puede financiar las campañas políticas?.. A donde vamos a llegar..
Todo lo que nos imaginábamos sobre prácticamente todo en la política es real (conspiranoias y conspiranoicos aparte). Piensa mal y acertarás.
Para #45. Es exactamente el precio a pagar por perder la inocencia.
Esto me ha quitado de encima los últimos resquemores que tenía cuando me descargaba alguna peli.
Lo que demuestra quién gobierna realmente... El mercado.
Estoy intentando buscar la noticia en El País...
Cada vez que sale un cable a Zapatero le entra un tick en un ojo.
Triplicada:
Los EE.UU. escribieron la ley antidescarga española [ENG]
Los EE.UU. escribieron la ley antidescarga español...
boingboing.netEspaña: Los téntaculos de EEUU impulsaron la Ley Antidescargas
España: Los téntaculos de EEUU impulsaron la Ley A...
fayerwayer.comEncontrada con: http://www.meneame.net/search.php?q=wikileaks antidescarga&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
Es divertido ver lo que hace un titular sensacionalista y llamativo.
#59 Sin duda la más razonada y con datos es la: España: Los téntaculos de EEUU impulsaron la Ley Antidescargas
España: Los téntaculos de EEUU impulsaron la Ley A...
fayerwayer.comLa de esta noticia no aporta nada, ni un mísero trozo de un cable. Es pura opinión, sin más. No tengo ni idea como ha llegado a portada. ¿Alguien la ha leído? Porque si sólo la han votado por el título y la entradilla... mal, muy mal. La noticia en sí misma no aporta nada.
#62 ¿No tienes ni idea de como ha llegado a portada a pesar de ser duplicada y no aportar nada?
¿No has visto el titular molón, llamativo y --sobre todo-- SENSACIONALISTA que tiene esta? ¿para que quieres argumentos si tienes un juego de palabras manido y mil veces usado?
#70 Ya veo ya. Se lee el titular, la entradilla y a votar. A veces ni eso.
Para #62. Gracias por el enlace, pero la noticia de este meneo aporta el punto de vista de una persona que ya se ha molestado en leerse las filtraciones al respecto y sacar sus propias conclusiones para poder compartirlas, lo que no deja de tener valor.
Vuelve a estar de moda
"hombre blanco hablar con lengua de serpiente"
Leyendo estas noticias.. dan ganas de coger a nuestros políticos y colgarlos.. Que impotencia por Dios.
Siempre se dijo que la ley Sinde venía inducida por EEUU y las propietarias de derechos. ¿No era de eso de lo que se quejaba todo el mundo?
No le veo la novedad sinceramente.
HAIL to the USA!
Este si que es un seal of Approval:
Lo triste es querer parecerse a Obama y acabar imitando a Bush actuando como Reagan.
Sindemocracia
Lo siento, no me he resistido...
Joder, tenemos políticos calzonazos.
Jo :(, nuestros políticos no saben ni ser unos capullos integrales por sí solos.
Este era aquel partido que no se arrodillaba ante USA en la era Aznar, verdad?
Fíjate tu por donde que hasta se la dejan meter a pelo y todo.
Ahora es cuando quiero ver a todos esos idiotas alborotadores que nos llamaban atunes y borregos porque decían que eramos lo peor porque "defendíamos el todogratix". ¡Es ahora cuando tenéis que dar la cara, hatajo de provocadores!
Luego salen los políticos en televisión desmintiendo los informes, como si alguien fuese a creerlos. Y encima no les da ninguna vergüenza. Si yo fuese uno de ellos me sentiría como un trapo.
Lo más seguro es que la aprueben igual.
Lo mejor de todo es que aún hay gente que tiene el valor de tachar a wikileaks de... de qué?
Pero que se podía esperar de una Ministra que tiene que leer sus propias respuestas en el Parlamento???
Edit #97. Los títeres de cuerdas tienen más margen de maniobra que nuestros políticos.
a ver si dimite la ministra de cultura...y a ver si el presidente del gobierno sale a hacer algún tipo de declaraciones.
¿Para qué coño sirve nuestra democracia, si quien gobierna en las sombras son los EEUU?
habrá que llamarle a los del PSOE ... gringo americano, por intentar meter leyes de allí a la fuerza
Cuando implantan el estado de alerta para estos?
Con lo cual tenemos que la industria estadounidense presiona a sus políticos para que a su vez presionen a los políticos españoles. Vergonzoso.
¿Y el PP que va a hacer cuando gane las elecciones? Bueno, cambio la pregunta porque todos sabemos que va a hacer. ¿Cuál es la opinión del PP y que dice que va a hacer cuando gane las elecciones?
Yo los sacaba de su puesto de trabajo a collejas.
Yankie go home!
Legen... DISFRUTENLOVOTADO ... dario.
Made in usa? Por cada vez que USA haya presionado a través de su embajada para hacer las cosas a su manera van a decir que se ha hecho una ley a su medida? Pues se van a hinchar, porque todos los gobiernos se presionan entre sí.
los de alli son unos (poner aqui el insulto preferido) pero es que los de aqui son unos mamarrachos, eso si, escurrir el bulto para perpetuarse en sus puestos lo saben hacer muy bien.
Circulen, circulen, aqui no hay nada que ver...
La culpa de todo la tiene "Little Raymond"!
La cuestión es: ¿Que podemos hacer los ciudadanos de a pie ante tal desfachatez?
Esta claro que esperar a las proximas elecciones no es suficiente. Que se puede hacer?
Todo lo que dices en tu artículo me parece más que posible, y seguramente es posible que sea así, pero no veo ningún tipo de referencia acerca de todo lo que has escrito. Estaría bien que citases las fuentes de tu información
Hay que concederle a Ramoncín la Medalla de Honor del Congreso Usa, ¡ya!
Éstemmmm... tenía una frase por aquí guardada para ésta ocasión, déjame ver... ah si!
¡Chocolate por la noticia!
Si la disposición Sinde es made in USA, ¿por qué la norma es tan diferente a la norma USA, la DMCA? Según esto, ¿la SGAE no tiene la culpa de nada?
¿Qué USA presionaba para que España cambiara la legislación de derechos de autor en España? Si claro, eso ya se sabía, cada dos por tres USA criticaba a España en ese aspecto. De la misma manera que también criticaba la SGAE, Promusica, Cedro y demás. Entiendo que según la nueva teoría "la disposición Sinde es culpa de la CIA", la SGAE y relacioandos son exhimidos de toda culpa.
Pd: Respecto a los cambios de opinión sobre la disposición, entiendo que Edans es consciente de que la disposición se fue volviendo más garantista y menos restrictiva a cada modificación. Vamos que, según esta teoría, la CIA habría presionado para que la disposición sinde fuera más "light". Irrisorio.
Sensacionalista, vaya.
#44 La norma es diferente a la de USA porque obviamente la industria española también quiere su tajada.
Y su tajada es seguir cobrando el canon, a la par que evitan por todos lo medios que haya páginas que contienen enlaces a contenidos con derechos de autor.
Si aquí se prohibiera el derecho a copia privada, se le acababa a la industria el mayor chollo en los últimos años, el diezmo canon.
angelitoMagno dices en #44.
Si la disposición Sinde es made in USA, ¿por qué la norma es tan diferente a la norma USA, la DMCA? Según esto, ¿la SGAE no tiene la culpa de nada?
La SGAE también tiene culpa no en vano está mencionada en uno de los cables.
¿Qué USA presionaba para que España cambiara la legislación de derechos de autor en España? Si claro, eso ya se sabía, cada dos por tres USA criticaba a España en ese aspecto. De la misma manera que también criticaba la SGAE, Promusica, Cedro y demás. Entiendo que según la nueva teoría "la disposición Sinde es culpa de la CIA", la SGAE y relacioandos son exhimidos de toda culpa.
El problema no es que se parezca o no a la DMCA sino que se demuestra, que por ejemplo elrincondejesus.com, entre otras fue denunciado por los EEUU y no por España.
Por otra parte EEUU se sigue creyendo el amo del mundo y parece que todo hay que hacerlo a imagen y semejanza de ellos. A mi sinceramente me la suda. Desconocen por completo las leyes europeas, asiáticas...
En concreto desconocen la ley en España. Ley que no se tiene en cuenta en esos infantiles y demagogos informes que hacen sobre las descargas o como llaman ellos "piratería digital" (la única piratería digital es vender en eBay o similares algo que no es tuyo). Decía infantiles informes porque para hacer las cuentas de la vieja, no hace falta ni el título de la ESO. Y se creen "intelectuales" de risa...
Pd: Respecto a los cambios de opinión sobre la disposición, entiendo que Edans es consciente de que la disposición se fue volviendo más garantista y menos restrictiva a cada modificación. Vamos que, según esta teoría, la CIA habría presionado para que la disposición sinde fuera más "light". Irrisorio.
Sensacionalista, vaya.
A mi me la repampinfla que la disposición sea más garantista. Ningún país y menos EEUU tiene derecho a inmiscuirse en las leyes españolas.
Que Zapatero era un bufón a manos de EEUU ya lo sabíamos muchos y que Rajoy además de un mentiroso un hipócrita también, entre otras cosas esto demuestran los pocos cables sacados a la luz y quedan unos cuantos más.
No es sensacionalista. Lo único que hay sensacionalista es la cara de gilipollas que se le quedaría alguno cuando se filtraron dichos cables. En todo caso es realista.
Salu2
#90 Hablas como si las leyes españolas no tuviesen que presentarse ante el Senado y el Parlamento y votadas por los grupos parlamentarios.
En fin. Que si. Que la CIA y la RIAA aprobaron la disposición Sinde. Por supuesto.
Ah, y repito, esto se sabía desde hace 3 años, al menos:
La Federación Anti "Piratería" quiere forzar las leyes porque no le gusta lo que hacen los ciudadanos
La Federación Anti "Piratería" quiere fo...
nosoypirata.comPero bueno, dentro de poco saldrá una filtración sobre ACTA y os echaréis las manos a la cabeza. Cuando ya era sabido.
#91 Es curioso que cuando se señalan estos temas sin pruebas, se tacha a la gente de cospiranoica... y cuando se presentan las pruebas, se dice que ya se sabía, que no es para echarse las manos a la cabeza.
Pues sí que lo es. Si la fiscalía no estuviera corrupta, como han demostrado también los cables, ahora mismo no daría a basto con las denuncias que debería estar presentando.
#91 ¡ Nos ha jodido el chavalote ! ¿y? ¡ Claro que deben votarse en el Congreso y en el Senado, pero no variar el voto por presiones de otros países !.
Salu2