Hace 15 años | Por Rotwailer_xxx a elpais.com
Publicado hace 15 años por Rotwailer_xxx a elpais.com

La organización pro derechos humanos Human Rights Watch (HRW) ha denunciado hoy que Marruecos reprime, a veces mediante métodos violentos y torturas, las libertades de expresión, asociación y asamblea en el Sáhara Occidental, un territorio al oeste de Marruecos que linda también con Argelia y Mauritania y que reclama su independencia pero que pertenece oficialmente a Rabat. En su primer informe sobre la situación en la zona, que abarca desde 2006, HRW también denuncia que el Frente Polisario, el partido que reclama la independencia del Sáhara O

Comentarios

glomayol

los amigos marroquies de España llevan más de 30 años torturando a los saharianos... y seguirán mientras les dé la gana. Todo va bien.

t

Vale, y la noticia es????

#2 Hay una diferencia. En España la tortura es algo de algún gilipollas que se extralimita y que está penada (otra cosa es que lo puedas demostrar, el que has sido torturado). En países como Marruecos, la tortura es una forma de represión fomentada por el gobierno.

D

#27 lo que a mi me parece intolerable es quejarse de que se torture en otros paises y no en el tuyo.

D

A ese país de torturadores le regalo el rey el Sahara.

D

#23 No te entiendo:

Si te parece de puta madre no trates de decir que 'es falso'. Justificalo y ya esta.

Yo no entiendo pq empeñarse tanto en negar lo que dicen organismos internacionales -con lo facil que seria poner camaras en las comisarias como hace la ertzaintza para demostrar que no se tortura-. Sera que algo ocultan?

En serio: mi opinion es que a la gente le parece bien que se torture a los de ETA, pero claro, la idea de torturar es fea, mala, y no es digna de 'los buenos, que somos nosotros' asi que se prefiere mirar para otro lado.

Y cada dia que pasa me parece mas claro.

PD: En una comisaria de bilbo, a finales de los 90 violaron a una sudamericana (policias). Se hizo juicio a principios de este siglo y la sentencia fue que, efectivamente, la habian violado en comisaria pero que no se podia establecer quien habia sido pq 'ningun policia de la comisaria sabia nada'.

Si se hace eso a una persona que no les ha hecho nada y no pasa nada... que pasara si hinchan a ostias a uno que creen que ha matado a un policia....

D

#8 A Lasa y Zabala les torturaron hasta la muerte....

rojo_separatista

#3, #8 y #11, os recomiendo que leais este informe de Amnistía Internacional.

Sal en la herida: LA IMPUNIDAD EFECTIVA DE AGENTES DE POLICÍA
EN CASOS DE TORTURA Y OTROS MALOS TRATOS. -> http://www.es.amnesty.org/uploads/tx_useraitypdb/Sal_en_la_herida.pdf

D

Mirad a uno de esos que se inventa lo de las torturas...

http://www.seprin.com/menu/UnaiRomano.jpg

tabardillo

Y ZP dándole 520.000 euros a Marruecos en éstos tiempos de crisis cuando lo que debia hacer es protestar y presionar para que en ése país se deje de torturar a sus habitantes y al pueblo saharaui además de hacer la vista gorda en el tema de la inmigración ilegal.

oLiMoN63

"[...] el Sáhara Occidental, un territorio al oeste de Marruecos que linda también con Argelia y Mauritania y que reclama su independencia pero que pertenece oficialmente a Rabat"

Dos correcciones:

El territorio está al SUR de Marruecos.
No "pertenece oficialmente a Marruecos", sino "Marruecos lo ocupa contraviniendo las resoluciones de la ONU"

D

Todos los etarras tienen que decir que han sufrido torturas, es una consigna dentro de la organización, piensan que con ello pueden establecer un cariz que legetime sus actos, rollo "el malvado estado opresor". Ponen bombas y asesinan con disparos a la nuca ¡Pero no pueden mentir!
¿Alguien se acuerda del megaowned que le metio a ETA el Subcomandate Marcos? Yo aun me meo de risa, los dejó quedar como lo que son lol El cutre aire mistico-romantico que se querian dar de luchadores incansables, libertadores de la patria, no cuela.

ikusiarte

#8
1º El Prente Polisario tiene carros de combate.
2º En España, como en Marruecos o en Turquía, rara es la vez en la que haya podido haber un juicio por torturas. Cuando es el estado el que se organiza para torturar, lo normal es que no haya juicios, al menos hasta que caíga el régimen.
4º En España ha habido condenas a funcionarios del estado por torturar a prisioneros acusados de terroristmo, por jueces llenos de vocación e idealismo, debemos suponer. En cada uno de esos casos, el Gobierno Español ha indultado a los condenados. Muchos de ellos, incluso han llegado a ser condecorados, tras la condena y el indulto. De aquí se puede deducir una que estamos ante obediencia debida.
5º Si existe un régimen jurídico especial que permite torturar a los detenidos, si el poder judicial evita la investigación de las torturas y en el caso de que alguien resulte condenado el propio poder ejecutivo publica los indultos en el boletín oficial, podemos deducir que no se trata de hechos aislados realizados por elementos de las fuerzas militares-policiales. Lo lógico es pensar, que los militares obedecen y torturan. Los jueces obedecen cuando miran hacia otro lado o no investigan. Y si todo fallase el propio gobierno perdona y condecora al condenado por obedecer órdenes. Eso es lo que dice la lógica. Es lo que cualquiera supone cuando lee que no hay juicios por torturas en Turquía. O en España.

xoxeinha

#9 Si los torturamos seremos como ellos. Además... ya tubimos el gal y también se equivocaban y torturaron y mataron a personas inocentes. Y aunque no sean inocentes... nosotros no debemos ser como ellos!!!! Siempre tenemos que estar por encima de los torturados y asesinos.

p

#8 Os recuerdo que nunca han ganado un juicio por torturas

¡Anda qué casualidad!, como los partidarios de la independencia del Sáhara Occidental de los que habla la noticia...

#16 Y encima era inocente (fue absuelto); pero pensaban que era culpable y no cantaba. En cambio los culpables no suelen llegar a tanto, aunque al día siguiente encuentran nosecuantos zulos... Y lo peor de todo es que todo esto es la base para que los presentes y futuros etarras se autolegitimen y lo que hacen los etarras hace que los otros, como #9 o los torturadores, autolegitimen su propia barbarie, convirtiéndose en la pescadilla que se muerde la cola.

rojo_separatista

#17, claro, a los que torturan en España es porque se lo tenían bién mercido, verdad??

R

Los estarras son unos cobardes, como el que detuvieron el otro dia, que se meo en los pantalones..

undeponte

#21 No he entendido muy bien eso que dices de "el Frente Polisario, como que no. Otra cosa son los saharauis...".
El Frente Polisario, según la ONU y todos los países del mundo excepto Marruecos, es el legítimo representante del pueblo saharaui.
EL Frente Polisario no es un partido político, está formado por la inmensa mayoría de saharauis (por no decir todos) de una y otra ideología o tendencia. Es un movimiento de liberación que aglutina a todos los saharauis en una causa común, que es la de recuperar su tierra y expulsar al agresor. EL día que lo logren, se disolverá, y de el saldrán los distintos partidos políticos que conformen la sociedad saharaui (izquierdas, derechas, centro, etc...)

undeponte

El que ha escrito este artículo no tiene NI IDEA del problema saharaui, y ni siquiera se ha molestado en mirar un mapa.
Aparte de lo que dice #20 , que no está al oeste sino al sur de Marruecos, y que no es "oficialmente" de Marruecos, pues ni la ONU ni ningún país reconocen la soberanía marroquí sobre el territorio.
Además asegura que el Frente Polisario es un partido político (aunque más abajo lo llama movimiento de liberación), y sobre los campos de refugiados de Tinduf afirma cosas tan increibles como: "la situación de los derechos humanos en estos campos deriva sobre todo de su aislamiento y de la "falta de observación regular de las condiciones sobre el terreno", pese a la apertura del Frente a que observadores internacionales visiten los campos.". Vamos a ver, cada año visitan los campos MILES de españoles, que van a visitar a los niños que acogen en sus casas todos los veranos. Hace unos días en el puente de la Constitución, desde Andalucía salieron dos aviones destino Tinduf completamente llenos (y desde otras comuniodades autónomas igual), lo mismo pasará en el puente del Día de Andalucía (28 de febrero) y en Semana Santa. Cualquiera puede ir, visitar los campos libremente, hablar con quien quiera, hacer las fotos o videos que estime oportuno, y volver sin que le digan ni mu... ¿ Me quieren hacer creer que yo he podido hacer esto tres años seguidos y los observadores internacionales no pueden ?

Equilicua

Afortunadamente para los independentistas vascos, el Sáhara no es su país, sino España. Si los marroquíes tuviesen que combatir una eta en el norte de su país, los valientes gudaris no se comían ni las uvas de este año.
Afortunadamente para los independentistas vascos tampoco son kurdos, ...
Así nos va y así les va, otra cosa es la propaganda.

En otro orden de cosas, el frente polisario, como que no. Otra cosa son los saharahuis, de verdad que me encantaría que pudiesen abandonar los campos de Tinduf y ocupar sus tierras en paz. Tanto Zapatero como "El País" se están equivocando en mi opinión, pero las detenciones de eta en Francia tienen un precio, ... Así que no me vengan con hipocresías los independentistas de pro.

D

#2 Poco cerebro hay que tener para querer comparar la tortura que pueda haber en España con la que hay en Marruecos y sobre todo a quien se le aplica, ojo! que yo estoy en contra de esa tortura vengan de donde venga, pero por favor, no compares.

D

No sabía que el Sahara fuera "oficialmente" de Marruecos.

¿"El País" defendiendo las políticas de Juanito y "socialistas"?

l

Comparar la situación del Sahara y el Frente Polisario con la de Euskadi y ETA me parece intolerable. ¿Acaso los vascos viven en campos de refugiados?

l

Y luego Marruecos (bueno, su rey) pretende dar la imagen del pais mas avanzado en Derechos Humanos del mundo musulmán con noticias como la de que promoverá la igualdad de las mujeres.
Yo no puedo discutir que sea el pais musulmán mas occidentalizado porque no sé lo suficiente de todos los países musulmanes; pero por mucho que esto sea cierto la situación del Sáhara es lo suficientemente vergonzosa como para no presumir de respetar los derechos humanos.

acimut

#2 Pues si tú crees que la tortura que se pueda realizar en España es equiparable a la de Marruecos...
Tú sabrás lo que quieres justificar, yo lo intuyo.
Asco me dan.

D

#2 Algunos tenéis retórica de borroca. Es demagogia comparar las acciones de tortura institucionalizada contra miembros de una resistencia mayoritariamente pacifica en el Sahara con las supuestas torturas a ETA, que lo único que hacen es tratar de deslegitimizar las detenciones policiales cotra un grupo violento terrorista.

Os recuerdo que nunca han ganado un juicio por torturas, mientras que continuamente están poniendo "muertos sobre la mesa", como dicen ellos. Y aún así algunos les dais más fiabilidad a su palabra.

m

que torturen a los de ETA, además de ser falso, es la menor de mis preocupaciones.
Si los torturaran se les haría como poco lo que justamente se merecen ¿O acaso ellos ejecutan a sus víctimas tras un juicio justo, con derecho a defensa?, ¿no fue torturado Ortega Lara encerrado tanto tiempo o Miguel Angel Blanco?
A quien piense que no debemos ponernos a su altura le doy la razón pero basta ya de hacer el primo.

R

Torturas a Eta??? Tendrian que cortarlos los huevos!!!!!!!!!!