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El mapa europeo de la fecundidad muestra signos alarmantes para España

El mapa europeo de la fecundidad muestra signos alarmantes para España

Galicia, Asturias y algunas regiones del sur de Italia presentan los niveles más bajos de todo el continente. La tasa de fecundidad o fertilidad se obtiene calculando el número de hijos que una mujer tendrá hasta el final de su vida reproductiva.

| etiquetas: mapa europeo , fecundidad , signos alarmantes , españa , fertilidad
Comentarios destacados:                                  
#5 #3 Yo me lanzaría ya a tener hijos con mi pareja pero ambos llevamos años encadenando contratos temporales y viviendo de alquiler. Pues uno se acojona con la idea de un crío o dos.
Que foleis más.
#1 No hay dinero ni para follar
#2 huy que no, lo que no hay dinero para mantener lo follado :troll: pero alguno que conozco recorto gastos en medidas anticonceptivas, ahora tiene un gasto extra muy grande :troll:
#2 Que no hayan hijos no quiere decir que no se folle... Quiere decir que quien folla es más inteligente y no tiene hijos.
#1 Para que se lleven los niños como esclavos los de Hacienda
#21 Los de Hacienda y los empresaurios, todo hay que decirlo.
#22 Hacienda está a su servicio
#1 mientras haya mas de un 20% de paro la baja natalidad es una bendición, no un problema. Bastante tenemos con mantener a los jubilados como para tener que mantener a la juventud.

Si algún día hace falta currantes no os preocupéis que ya vendrán (como ya vinieron antes)
#78 Expresado a lo bestia: Entre quitarle la vida a los abuelos propios, los cuáles cobran una pensión y no dar la oportunidad de vivir a muchos futuros hijos, con todas las obligaciones que conllevan y la poca ayuda que los padres van a recibir fuera de la familia, la decisión inteligente de la gente sin recursos está clara.
#90 Los "futuros hijos" no son nadie.
#90 Una mujer puede parir de media más de 36 hijos en toda su vida si se pone a ello desde que comienza su mentruación. Ponle 30, a uno por año entre los 20 y los 50.
Entonces, ¿cada pareja que tiene 2 hijos está quitándole la oportunidad de vivir a otros 28?
Lo que que hay que leer...

La única solución inteligente para la gente sin recursos es no parir.
Y dentro de 20 años que trabajen los hijos de los otros.
Con trabajos y sueldos de mierda, recortando servicios sociales , y alquiler y vivienda inalcanzables, ¿quw esperaban?
Yo compararía la natalidad de las españolas en España y de las emifradas al resto de Europa a ver qué tal.
#3 Yo me lanzaría ya a tener hijos con mi pareja pero ambos llevamos años encadenando contratos temporales y viviendo de alquiler. Pues uno se acojona con la idea de un crío o dos.
#5 Es él nuevo mecanismo de control de natalidad. En 100 años tendrán la nueva Europa consolidada.
#79 Sin europeos, imagino
#5 Sería curioso hacer un estudio de natalidad dentro de España en función de la profesión. Así veríamos que funcionarios y políticos tienen índices de natalidad mucho más elevados que otros trabajadores. La incertidumbre y el pesimismo que han aflorado desde el crack de la crisis hace ya 10 años prácticamente ha eliminado de un plumazo la aspiración de aquellos jóvenes de entonces a formar una familia.

Y voy más allá. Incluso mucha gente que tiene un buen trabajo ha tenido que renunciar a…   » ver todo el comentario
#3 Vaya explicación. En general los países pobres tienen mayor tasa de natalidad.
#19 Pues en España sólo son ricos los ricos. No me explico que no nos estemos cayéndonos al mar por exceder el aforo…
#19 Porque en los países pobres la pobreza es la normalidad, España es un país desarrollado con bajo nivel adquisitivo lo que no es lo mismo que pobre. Las espectativas vitales para ti y tu descendencia sencillamente no son las mismas.

Por simplificarlo un poco antes se tenían hijos en cantidad porque se te morían un par y para que te ayudasen en el campo pero ahora tu estilo de vida es industrializado y esas espectativas para tu descendencia no tienen sentido. Si tienes un hijo que no puedes mantener mata de hambre a tu familia y arruina tu futuro.
#27 Digamos que España ni es rico ni es pobre, ni es de los más desarrollados ni es de los menos, está en medio, y por eso a veces tenemos a la vez los problemas de ambos.
#58 Intenta hacer una tabla con los 192 países, y miras a ver en qué lugar de desarrollo te sale España.

Claro que si piensas que todo lo que no sea estar en el top 10 no es estar desarrollado, entonces te lo acepto.
#19 En los paises desarrollados tienen mas hijos cuando hay mas ingresos y facilidades que pueden permitirlo.
#42 Y cuando menos (ahí están los servicios sociales para mantenertelos) los verdaderamente afectados son los currantes
#19 Los países pobres tienen mayor natalidad porque los hijos se consideran un recurso, y la mentalidad es muy diferente.
#43 En el país pobre, en tu vejez o debilidad esperas a que te cuide tu descendencia, en el país rico aspiras a que, en la misma situación, tus ahorros y el Estado te permitan seguir viviendo lo mejor posible.
#19 Y por eso los que tienen mayor natalidad del mapa son Finlandia, Noruega, Islandia, Irlanda...
#59 lo que dice #19 es cierto a nivel mundial.
#19 Suma a país pobre país sin educación...
Por tanto, aquí hay dos opciones, o suben los salarios o nos educan menos para que pensemos que es posible mantener a un churumbel con un sueldo mierdoso...
#19 Confundes pobres con subdesarrollados.
#19 Y de incultura. La culpa es de la educación. Más analfabetos!
#3 haremos como todos los que piden en madrid, para comer porque les han embargado o no tienen trabajo pero si cuatro hijos.
Miseria económica, libertad personal y conciliación inexistentes en un país como España.

¿Qué esperaban?

{0x1f4fc} Los horarios de Españistán: www.youtube.com/watch?v=mfGgtSgPYW0

Más: {0x1f517} www.meneame.net/c/15789656

/cc #3 #6 #20
Francia es verde porque está repleto de musulmanes.
En España se encuentra en 1'34 hijos por mujer si no recuerdo mal. Aunque el peor resultado fue en 1998 con 1'13. Parece que hay un pequeño repunte (interrumpido por la crisis), pero sin ayudas estatales para fomentar la fecundidad y sin trabajos dignos, estables y conciliación laboral, en 10-20 años España tendrá menos población que ahora... si no viene inmigración de forma masiva.

#4 Es posible que haya podido influir ligeramente, pero no es así a rasgos generales. Francia ha tenido un índice de fecundidad por encima de la media europea tradicionalmente porque ya a mitad de siglo pasado comenzaron con políticas para fomentar la fecundidad.
#9 ¿Ligeramente? la comunidad musulmana en Francia ronda el 10% de la población y tienen un índice de natalidad muy alto.
#13 En Francia no tener hijos se paga muy caro en impuestos, todo el mundo tiene al menos dos o tres hijos.
#30 Como en Alemania, sin embargo, fíjate en la diferencia en el mapa. #15
#13 ¿tienes datos? y que conste que no es que te esté quitando la razón, es que no lo sé.
#13 Eso es más un mito que algo real. Empíricamente se demuestra que las mujeres inmigrantes se adaptan a las formas de vida del país al que van. Si en su país tienen 4 o 5 hijos, no es por capricho, sino porque la situación socio-económica lo favorece. Ya sea porque pueden trabajar pronto, por cualquier otro motivo. Pero la situación socio-económica no lo favorece en occidente. Si se van a occidente,
donde tener un hijo no es una inversión, es un gasto, y en donde tienen que buscarse un…   » ver todo el comentario
Tiene razón #9,si en España, la familia estándar es con 2 niños, en Francia es la de 3
#4
#15 En España la familia estándar más bien es de 1 niño.
#60 Ahora ya sí, pero digamos que el ideal es "la parejita"
#9 Que el salario mínimo sea de casi 1500 euros y que los precios al consumo sean muy similares (si no más bajo según zonas) que en España también influye algo.
#4 Y cómo explicas que Bulgaria (7,8%), Austria (6.8%), Holanda (6%), Bélgica (5.9%), Grecia (5.3%), Suiza (5%) o incluso España (4.1) estén en azul? Francia tiene el 7.5%. Igual tiene más que ver con las leyes asegurando la seguridad para el trabajador que tienen.

Menudos análisis hacéis algunos.
#33 Esas zonas no están en rojo. Alemania lleva muchos años con políticas familiares para que los alemanes tengan hijos y tienen tasas muy bajas. Con la cantidad ingente de inmigrantes que les están llegando, en pocos años estará a la altura de Francia.

40 millones de musulmanes en Europa, casi la población de España y seguirán creciendo, coloreando en verde las zonas donde sean mayoría, mientras los europeos iremos disminuyendo, es biología, antropología, Darwinismo o como quieras llamarlo.
#85 Yo lo llamo cambiar un sistema que "funciona" por otra cosa más parecida a las de sus países de origen dónde vayan ganando mayorías, querrán las ventajas nuevas y las viejas, eso para la convivencia y el desarrollo puede ser muy peligroso.
La conciliación imposible, tienes que emigrar para encontrar trabajo y no tienes red familiar, la precariedad laboral,..
Y cuando estás más o menos bien ..tienes casi 40 años, así que un hijo y con tratamiento de fertilidad de por medio :-/
#6 Ya ves, para verte con 70 años y un hijo de 30, pobre chaval/a. Probablemente con 40 sea huérfano/a o lleve años pendiente de unos enfermos crónicos.
#12 Chaval con 30 años?? :palm:
#12 joder, ni que fuera una tragedia quedarse huérfano con cuarenta años.
#6 Aquí uno de 42 castañas y sin ni si quiera plantearse tener un crio.
#6 Creo que no has podido explicarlo mejor.

Las clínicas de fertilidad tipo IVI y todas esas ahora mismo se están forrando (han aumentado clientela una barbaridad). No se puede formar una familia hasta mucho más tarde pero sin embargo el reloj biológico sigue igual (con los problemas que ello acarrea, especialmente para vosotras).
#6 yo me buscaré a una de veinte. :troll:
No sé quién dijo que no podrías mantener tu cultura con los bebés de otros. Pues eso
#7 Lo que quieren mantener no es la cultura, es su dinero y sus privilegios
Y mira que nuestra prolífica familia real nos da constantes ejemplos. Somos unos egoístas.
hay hijos donde hay más dinero, simplemente, y quitando a los turcos, que al ser tercer mundo también se tienen muchos hijos
#10 Las herencias culturales, religiosas o sociales también pueden ser un obstáculo para el control de la natalidad, no solamente carecer de dinero para condones.
#10 En realidad normalmente es al revés.
Qué bien van a vivir esas criaturas, todos los recursos serán para ellas. No como nuestra generación, que somos tropecientos mil, y para tener algo tenemos que competir a lo bruto.
#11 Más bien serán trabajadores explotados escasamente remunerados sin familia ni vivienda; pobres esclavos que tendrán que mantener a la gran masa de ancianos pensionistas y propietarios.

Ya está pasando y vamos a peor; no se cómo se equilibrará la balanza...
#16 Hombre yo se de muchos hijos unicos que ya tienen piso y casa en la playa y si quieren un mercedes clásico, pero mercedes
#16 Si no hay suficiente mano de obra, subirán los salarios. El Dios Mercado todo lo arregla.
#16 te olvidas del factor maquinización de los trabajos. A lo mejor viven de rentas porque trabajan los robots. Sois muy catastrofistas. El futuro es incierto por definición.
#11 Claro, en centroeuropa son más ricos porque son muchos menos :palm:
#62 Es obvio que cuanta menos gente, mas recursos a distribuir... Otra cosa es la gestión que se hace de esos recursos. Mira los países bajos y nórdicos.
Habrá que traer inmigrantes siempre que no quieran irse a los países del norte, viendo el percal...
#17 Los mejores inmigrantes se irán al norte. Y los que el norte no quiera se vendrán aquí. Como siempre.
Tampoco hay que olvidar las ganas de "vivir la juventud".
Nosotros con 25 años, habíamos acabado los estudios, teníamos buenos trabajos (suficientes pero con buenas perspectivas), la crisis todavía no había llegado...y no tuvimos hijos porque no quisimos, porque salíamos hasta las tantas, nos íbamos de viaje de mochileros a destinos exóticos,..
#18 Se de mas de uno que ya tenian 40 tacos y una buena situación económica
#18 ¿De dónde sacas que todos hemos vivido como tú? Quizá deberías salir un poco y ver que hay más realidades ahí fuera. Y no, no me refiero a viajar, que me sé de algunos que han recorrido medio mundo y son incapaces de entender nada más allá de la punta de su nariz.
#64 ha dicho "nosotros" no "todos". igual habla de su clase social, de sus amigos o de su pareja...
Quedan 10-15 años... Y en 25 años será la época más dura.

Creo que esta singularidad de masificación de ancianos no se ha dado en la historia aún, en ningún país pobre.  media
#20 Eso solo se arregla matando viejos. Si nacen más niños, luego tendrás que matar más viejos.....
Me gustaría ver superpuesto sobre ese mapa el índice de población emigrante. Veremos quién está teniendo hijos y veremos si asistimos ala Islamización de Europa.
¿Sabéis qué? Me la suda.
#25 A nosotros también tu comentario.
¿Y a quién le sorprende? Con los sueldos españoles y las leyes profeminazis que tenemos, tener hijos en España es un deporte de alto riesgo.
Y cuál sería el problema? Si en 100 años casi nadie va a morir.
#28 La gente se suicidará cuando descubra que los inmortales no pueden gozar de una pensión de jubilación.
#28 Aznar, Felipe, Rato y sus familias no van a morir. El resto si
Hace algún tiempo salió por aquí un artículo sobre cómo Francia tiene asegurado el reemplazo generacional mientras casi toda Europa se muere de vieja: www.meneame.net/story/mientras-resto-europa-muere-vieja-francia-no-com

Las soluciones están ahí; son conocidas, si no se aplican es porque no se quiere.
Creo recordar una viñeta de El Roto que decía algo así: "Las mujeres estamos en el paro, y las paradas no parimos", sobre la reivindicación de acceso al trabajo de la mujer. Lo mismo se puede decir de la precariedad y los bajos salarios.
Un hijo supone entre 8.000€ y 18.000€ al año , leí una vez en un trabajo estadístico.

Si no puedes comprar un BMW X6 financiado a 4 años no puedes tener un hijo. Así de duro.
#34 me temo que estas bastante equivocado. Yo tengo dos hijos y ni por asomo es ese gasto.
Pago hipoteca, de hecho hasta me he comprado un coche hace poco(sin financiar y nuevo) Y te aseguro que soy mileurista y mi pareja también. Hay q ahorrar y pagar una hipoteca o un alquiler acorde.
Yo no hago viajes, me conformo con ir de camping en verano. El finde de paseo al parque, etc. Vivo tranquilamente sin fundir dinero en cosas innecesarias o secundarias.
#45 Un mileurista que tiene hipoteca, dos hijos y compra un coche nuevo al contado.
xD
#46 Son una pareja de mileuristas y eso son 2.000€/mes. Si es el sueldo neto con 14 pagas no me parece extraño simplemente ahorrando.
Que hay mucho mileurista llorando que no llega a fin de mes pero luego se lo gasta en restaurantes, viajes, etc. Que vale, que me parece bien que cada uno haga lo que quiera, pero que después no llore.
#69 efectivamente. Tengo compañeros sin hijos que están todo el día llorando en el trabajo porque no pueden comprar un piso o no tienen hijos, eso sí, teléfono nuevo siempre, vacaciones por el mundo, fines de semana de alucine, etc etc. Yo no me gasto dinero en los bares. Y os aseguro que el finde no paro, pero no gasto a muerte. Hay q pensar un poco.
#45 A la hoguera contigo!!!
#45 1000 eurista o 1500 euristas?. Eso hacen 3000.
#34 dudo mucho de esas estadísticas, un hijo no cuesta entre 700 y 1500 euros mensuales ni de broma. En España hay muchas familias de 4 miembros con ingresos mensuales de unos 2000 euros.
#34 Quien haya hecho ese estudio no tiene hijos.
Primero, que dejas de tener ocio, lo que implica gastar menos.
Segundo, que no es costoso mantener a un hijo a nivel económico, pero si te quita tiempo, mucho mucho tiempo.
Es sacrificado tener hijos, tanto a nivel personal, como a nivel profesional. Pero no conozco a ningún padre que se arrepienta de haber tenido hijos... bueno depende del momento ;)
#66 ningún padre o madre te ha dicho que se arrepiente.
Otra cosa es lo que piensen en las noches oscuras de insomnio, mirando al techo.
De hecho, salió hace no mucho un artículo sobre el tabú que supone para padres y madres el admitir que el tener hijos no fue en absoluto una buena decisión.
#89 No te equivoques: todo lo que nos sean las situaciones trágicas tipo "hermano mayor" (y aún esas habría que estudiarlas una a una), nadie se arrepiente de haber tenido hijos. Y eso contando con las malas noches y las vacaciones a las que tienes que renunciar.

Otra cosa es que busquen justificación los que decidieron no tenerlo, y sigan dándole vueltas a la cabeza "con la presión de la sociedad". Si de verdad tienes tan claro no tenerlos, la presión de la sociedad no existe. El problema es cuando tú solo no te crees lo que estás diciendo, y van los demás y te dicen lo mismo que tú estás pensando.
#89 es un tabu de la hostia, pero a mi no me la dan con queso y no me vereis cuidando crios
#34 Eso es una chorrada ¿De dónde sacan esas cifras? Con 4.000€/año puedes criar un niño perfectamente.
Otra cosa es que quieras llevarlo a una escuela privada, clases de refuerzo de inglés y alemán, vacaciones en la playa de 1 mes y comprarte un monovolumen de última generación. Pero un niño no necesita eso para ser feliz.
#67 Pero los caprichos todos los piden y cuando empiezan a comprender que sólo algún abuelo se los proporcionará, reconoce que te miran mal y tú también sabes porqué.
#95 Pues va a ser que no. Cuando les enseñas desde pequeño que no se puede tener todo, aprenden que no se puede tener todo, y no te miran mal por no comprarles lo que no se les puede comprar.
#95 Si no sabes controlar los caprichos de tus hijos es que no sabes educar.
Nada de acuerdo con la "Alarma". La humanidad ejerce una presión brutal sobre el medio. Si queremos que esto pueda ser mínimamente sostenible hay que decrecer. Este planeta no tiene los recursos necesarios para mantener, con los criterios que queremos todos, a 8 mil millones de personas.
#37
La alarma es para España como país. Para la humanidad será una sustitución de unas poblaciones por otras. Hoy por hoy en Nigeria, por ejemplo, siguen teniendo 6 hijos por mujer, de media.
#37 A cuantos puede mantener el planeta?
#50 Depende de muchas cosas: técnicas de cultivo, manera de conseguir la energía, eficiencia del reciclaje, etc.
#37 La alarma es económica porque ni siquiera al régimen del 78, con todos sus abusos, tampoco le salen las cuentas.
#37 enlaces a esos estudios que llegan a esa cifra de 8 mil millones?
¿Alarmantes con 4 millones de parados?
#39 Alarmante != Inexplicable
Pues es bastante ecológico.
#41 Sí, supongo que la desaparición de los humanos sería lo más "ecológico" que podría pasar. El problema es que no me da la gana de desaparecer.
#41 Si desaparecieran los ricos más rápidamente que los pobres todavía sería mejor para el planeta.
Ese mapa simplemente muestra una situación que es consistente con la actual situación de la economía. Dicho con otras palabras: que la fraudulenta e incompetente economía española actualmente tenga 10 millones de parados reales estructurales simple y puramente significa o puede reexpresarse como que actualmente en España sobran (del verbo "sobrar") 10 millones de personas. Si la economía española no fuese fraudulenta ni incompetente, simplemente se…   » ver todo el comentario
Con un planeta superpoblado, donde está el problema?
A ver si alguien es capaz de responderme sin motivos económicos (hay que pagar las pensiones!) o xenófobos (nos comen los musulmanes).
#55 Las pensiones son una estafa: la gran solución para un pensionista actual es crear 4 pensionistas futuros... os suena a estafa piramidal? El que sostiene ese argumento, o es una "mala persona" que se la suda mientras el cobre, por lo tanto se merece perderla, o es un idiota redomado.
#57 ¿Qué solución nos propones?
#73 Mira Mira!! un meteorito está apunto de chocar con la Tierra!!
- Ah si? Debe ser falso pq no propones ninguna solución.
#73 Estoy harto de decirlo pero bueno:
En el momento que creas puestos de trabajo absurdos, solo para justificar unos sueldos, estás admitiendo que el reparto de dinero no depende del trabajo, al menos del trabajo útil. Te va a explotar la mente, pero el "acceso al dinero" no debe depender de tu trabajo, debe ser un derecho, y eso incluye muchos paradigmas de la sociedad actual. Si no lo hacemos, cojonudo, nos daremos de narices contra la robótica, la producción en masa innecesaria y…   » ver todo el comentario
#83 Me he logueado para votarte positivo. Somos aun pocos los que lo vemos asi pero espero que en unos años seamos mas y mas.
Te has leido el articulo "sobre el fenomeno de los trabajos absurdos" de D. Graeber?
#57 Las pensiones no son una estafa, su sostenibilidad se basa en que las generaciones futuras siempre serán más prósperas que las actuales. El problema no es demográfico, sino de acumulación de riqueza y su consecuente empobrecimiento general de la sociedad.
#77 Cojonudo, como con un sueldo pagas otro? Eso es otra idiotez, el crecimiento infinito. Las pensiones se basan en el crecimiento infinito. Al menos el comunismo falla en la práctica, esa idea del capitalismo es absurda. La Tierra tiene un límite.
Me puedo poner más serio, pero en lago estamos de acuerdo, la solución a las pensiones NO ES DEMOGRÁFICA. ok. Me parece un buen principio de consenso.
#80 Exacto, el problema no son las pensiones, es el capitalismo.
#77 Las pensiones se basan en que las nuevas generaciones van a poder dar soporte económico a los que se jubilan, algo que es tan sólido como "la vivienda nunca baja"(la otra cara de la misma moneda) o " creados a imagen y semejanza de Dios".
#98 Estás mezclando xurras con merinas. Que los hijos vivan mejor que sus padres es algo básico en una sociedad sana y que progresa. Y ese es el problema, que algo se ha roto en este sistema, y tal como funciona ya no es capaz de garantizar que el futuro será mejor.
#55 ¿De dónde sacas la afirmación de que el planeta está superpoblado? Demuéstralo.
Porque si ya empezamos con una premisa falsa todo lo que viene detrás es absurdo.
#72 El planeta hubiera soportado que, todos los hombres de su tiempo hubieran vivido cómo César, hoy día el planeta no puede soportar que todas las personas vivas vivan igual que yo... Te vale?
#99 Eso no tiene nada que ver con que esté superpoblado o no.
#72 En serio, a estas alturas hay que demostrar eso?
Digamos que tu comes todos los días tres comidas, comes carne regularmente, tienes un portail, un teléfono, utilizas gasolina (para desplazarte) a diario, tienes un armario lleno de ropa, vamos, lo que viene a ser un ciudadano normal del primer mundo. Tu puedes vivir así porque hay millones de persona en el mundo que no lo tienen, si todo el mundo llevara tu estilo de vida el planeta no tendría recursos suficientes.

Ahora bien, tu puedes decir que el planeta no está superpoblado porque tu vives bien y no te falta de nada, pero eso sería bastante egoista no te parece?
7 000 000 000 de humanos y aún queréis una tasa de natalidad superior a 2 hijos por pareja?? Yo prefiero un mundo lleno de viejos que un mad max.
#56 A mi me gusta Mad Max :troll:
#74 Pues cuando violen a tu perro y se coman a tu novia, hablamos. (no es una amenaza ojo, es solo lo que pasa en un mad max)
Teniendo en cuenta que mayor problema del planeta va a ser la superpoblación... pues no sé a qué tanto alarmismo.

¿Ningún lumbrera, me refiero a los expertos que asesoran a quienes nos gobiernan, se ha planteado que la solución a la/s crisis no pasa por traer más niños al mundo sino por cambiar el modelo económico?
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