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#2:
Que sí que cuesta muy caro, que sí, que lo sabemos. Ahora decidnos de nuestros impuestos los que pagamos cada día, donde va cada centimo y justificado.
Y cuando nos deis eso, hablamos de si debemos pagar más por las autovías que ya estamos pagando o igual teneis que recortar corrupción, malgasto, chiringuitos y mamandurrias varias.
Y cuando nos deis eso, hablamos de si debemos pagar más por las autovías que ya estamos pagando o igual teneis que recortar corrupción, malgasto, chiringuitos y mamandurrias varias.
#1:
Cita la noticia:
¿Por qué se hace?
Hay una directiva europea (la 1999/62) que obliga desde 2012 a gravar la circulación de camiones de más de 3,5 toneladas, pero España no lo hace. Hay que recordar que las directivas son de obligado cumplimiento.
Luego Europa recomienda poner una imposición a los turismos, aunque en este caso la medida es voluntaria.
He subrayado en negro lo de los camiones porque hoy mismo han salido en la tele diciendo que van a eximir a los camioneros de los peajes.
Es todo una puñetera huida hacia delante y les importa tres narices lo que digamos porque la quieren implantar
¿Por qué se hace?
Hay una directiva europea (la 1999/62) que obliga desde 2012 a gravar la circulación de camiones de más de 3,5 toneladas, pero España no lo hace. Hay que recordar que las directivas son de obligado cumplimiento.
Luego Europa recomienda poner una imposición a los turismos, aunque en este caso la medida es voluntaria.
He subrayado en negro lo de los camiones porque hoy mismo han salido en la tele diciendo que van a eximir a los camioneros de los peajes.
Es todo una puñetera huida hacia delante y les importa tres narices lo que digamos porque la quieren implantar
#3:
Ya empezamos con la comedura de tarro para justificar la invención de un impuesto nuevo...
Terminaron por demonizar a google por la tasa google, luego demonizar las bebidas azucaradas por la subida de impuestos a las mismas, ahora toca concierciarnos de lo caras que son las carreteras.
Algún día le podrán un impuesto a cualquier cosa que compres a otra persona por el simple hecho de hacer la transacción en el país... y nos parecerá hasta bien!
Terminaron por demonizar a google por la tasa google, luego demonizar las bebidas azucaradas por la subida de impuestos a las mismas, ahora toca concierciarnos de lo caras que son las carreteras.
Algún día le podrán un impuesto a cualquier cosa que compres a otra persona por el simple hecho de hacer la transacción en el país... y nos parecerá hasta bien!
#31:
#25 #28 ah! Vale, que si lo pone en los presupuestos generales entonces no hay problema en que gasten en chanchullos y corruptelas varias nuestro dinero:
https://www.eldiario.es/economia/puntos-oscuros-rescate-estatal-53-millones-aerolinea-plus-ultra_1_7348049.html
https://www.eldiario.es/economia/puntos-oscuros-rescate-estatal-53-millones-aerolinea-plus-ultra_1_7348049.html
#24:
#16 Pues con lo que cuestan los ocho ministerios de más que tenemos (Alemania se gobierna eficientemente con 14 ministerios con una población de 84 millones de habitantes), suponiendo que todos tengan un presupuesto similar el Ministerio de Igualdad, habría de sobra para pagar los 12.017 km de autovías que al parecer hay en España.
https://www.mitma.gob.es/carreteras/catalogo-y-evolucion-de-la-red-de-carreteras#:~:text=La%20red%20de%20carreteras%20de,%2C3%25%20del%20tr%C3%A1fico%20pesado.
https://www.mitma.gob.es/carreteras/catalogo-y-evolucion-de-la-red-de-carreteras#:~:text=La%20red%20de%20carreteras%20de,%2C3%25%20del%20tr%C3%A1fico%20pesado.
Comentarios
Que sí que cuesta muy caro, que sí, que lo sabemos. Ahora decidnos de nuestros impuestos los que pagamos cada día, donde va cada centimo y justificado.
Y cuando nos deis eso, hablamos de si debemos pagar más por las autovías que ya estamos pagando o igual teneis que recortar corrupción, malgasto, chiringuitos y mamandurrias varias.
#2 1 Ministerio de igualdad = 5.700 km de autovia, para todo lo demas mastercard
#16 Pues con lo que cuestan los ocho ministerios de más que tenemos (Alemania se gobierna eficientemente con 14 ministerios con una población de 84 millones de habitantes), suponiendo que todos tengan un presupuesto similar el Ministerio de Igualdad, habría de sobra para pagar los 12.017 km de autovías que al parecer hay en España.
https://www.mitma.gob.es/carreteras/catalogo-y-evolucion-de-la-red-de-carreteras#:~:text=La%20red%20de%20carreteras%20de,%2C3%25%20del%20tr%C3%A1fico%20pesado.
#16 (respondiendo a 2): Pues con los ferrocarriles no fueron tan benevolentes en 1985, cerrojazo y que se fastidien comarcas enteras. ¿No deberían reabrir esas líneas? Si se da dinero a las autovías y a las carreteras, también a los ferrocarriles.
#16 Con lo que le van a regalar este año a Abertis nos llega para pagar el mantenimiento de todas las carreteras estatales
#57 A Albertis no se le regala nada, compramos 5 autopistas a precio de saldo.
¿O acaso pensabas que el estada habia pagado la construccion de esas autopistas? El estado no puso ni un duro y ahora las tenemos baratitas.
#58 Si hombre si, de saldo la AP-7 que llevan pagando los usuarios desde el 70.
#61 La AP-7 son 30 tramos por si no lo sabias, a los construdos en esa fecha no se les paga nada, simplemente se les termina la concesion.
Los que se compran son los tramos Circunvalación de Alicante y Cartagena-Vera construidos en 2007 https://www.mitma.gob.es/el-ministerio/sala-de-prensa/noticias/jue-05042018-1335
Para que conozcas entera la AP-7 con todos sus tramos, las distintas empresas constructoras y concesionarias https://es.wikipedia.org/wiki/Autopista_del_Mediterr%C3%A1neo
#61 Todas las autopistas o tramos que se compran https://www.eldiario.es/economia/gobierno-aprueba-rescate-autopistas-quiebra_1_2790387.html
#2 el cum0limiento de este requisito si que deberia ser motivo de una huelga general y no parar hasta conseguirlo. Nos asustariamos de la del dinero que de gasta en tonterias.
Y que de esa manera, ya no tendrian los huevos de gastar
#2 Todo eso lo tienes en algo que se llama Presupuestos Generales del Estado, de nada.
#25 jajajajajajaja
vale, me podrías decir en que sección está esto: https://www.elmundo.es/espana/2019/02/12/5c61dce5fdddfff81f8b462b.html
Es que no lo encuentro detallado.
Me quedo a la espera de que me des la información detallada al respecto.
El bocachanclismo es fuerte en ti
#25 #28 ah! Vale, que si lo pone en los presupuestos generales entonces no hay problema en que gasten en chanchullos y corruptelas varias nuestro dinero:
https://www.eldiario.es/economia/puntos-oscuros-rescate-estatal-53-millones-aerolinea-plus-ultra_1_7348049.html
#31 cierto, esa es otra, pero bueno es que da igual, porque se conforman con lo minimo y listo.
#2 #1 jajajajjajaj que vengan a ver cómo está la Y asturiana y el mantenimiento que tiene y luego hablamos…
#2 ¿Es que nadie piensa en las putas?
Cita la noticia:
¿Por qué se hace?
Hay una directiva europea (la 1999/62) que obliga desde 2012 a gravar la circulación de camiones de más de 3,5 toneladas, pero España no lo hace. Hay que recordar que las directivas son de obligado cumplimiento.
Luego Europa recomienda poner una imposición a los turismos, aunque en este caso la medida es voluntaria.
He subrayado en negro lo de los camiones porque hoy mismo han salido en la tele diciendo que van a eximir a los camioneros de los peajes.
Es todo una puñetera huida hacia delante y les importa tres narices lo que digamos porque la quieren implantar
#1 Nosotros aquí tenemos trenes que no tienen los países más ricos del mundo, pero las mercancías las transportamos como en los más pobres.
#1 Los que revientan las autovías y carreteras son los camiones (solo hay que ver las diferencias entre el carril derecho y el izquierdo de una autovía), y no van a pagar este impuesto...
Ay señor, que nos comen los monguers...
Ya empezamos con la comedura de tarro para justificar la invención de un impuesto nuevo...
Terminaron por demonizar a google por la tasa google, luego demonizar las bebidas azucaradas por la subida de impuestos a las mismas, ahora toca concierciarnos de lo caras que son las carreteras.
Algún día le podrán un impuesto a cualquier cosa que compres a otra persona por el simple hecho de hacer la transacción en el país... y nos parecerá hasta bien!
#3 en honor a la verdad, todo eso que hablas ya existía en muchos países de europa.... No es muy nuevo.
#5 y a mí qué. Igual podemos pensar por nuestra cuenta y valorar las decisiones sin tener que compararlo con otros países... no? O si todo el mundo se tira por un balcón, tú también te tiras?
#6 me refiero a que no te están intentando vender nada porque realmente esto ya existía.
#6 (lo del balcón no pero si me dices que me tire a todos igual me los tiro.... )
#3 las bebidas azucaradas... Y las que no (Cocacola light)... También!!!
#3 Lo de poner impuestos por usar las cosas en todo caso no me parece del todo mal.
Lo que me parece una tomadura de pelo es que nunca se reduce el equivalente en otro lado. Es decir, todo es "además de".
El agujero negro de la administración pública tiene hambre. ñam ñam ñam.
#13 No se hartan de subir y subir impuestos, la luz, las carreteras, todo, pero siempre todo para los de siempre.
Eliminar las sicav? Igual un año de estos.
Seguir los consejos de la justicia europea y obligar a los bancos a cumplir la ley y no engañar a sus clientes? Igual un año de estos.
Romper el concordato con la iglesia y empezar a cobrarles el IBI además de pedirles que devuelvan todo lo inmatriculado? Igual un año de estos.
Eso sí, subir impuestos a quien no llega a fin de mes? Eso ahora mismo, que es urgente y como te niegues es que estás en contra de la educación y la sanidad pública, eres satan y mereces la hoguera.
#34 Lo de las SICAV míratelo bien porque no es el vehículo del demonio, tiene muy mala prensa pero no es como lo pintan. Ya lo he explicado antes por aquí: yolanda-diaz-voy-tender-puentes-politica-ruido-muros-no-conduce/c0178#c-178
Yolanda Díaz: “Voy a tender puentes, la política d...
infolibre.esTodo lo demás, de acuerdo, es un despropósito. Yo anadiría principalmente que no se eliminar ningún ente público. Todo sigue para adelante, cueste lo que cueste y produzca lo que produzca.
#39 Se investigan a fondo y se lleva un control exhaustivo de las mismas?
Aunque no sean el demonio se controlan al milimetro?
Hasta ahora no hay pruebas que demuestren que las SICAV se controlan de manera estricta. Por lo tanto mientras no sea así, no serán el demonio pero tampoco son fiables.
#41 No hay pruebas que demuestren que las SICAV no hacen trampas vienes a decir. Pero te das cuenta de lo que estás sosteniendo? Que las empresas son culpables hasta que se demuestre lo contrario?
#43 Ojo, no manipules mis palabras, que no he dicho lo que tu has puesto.
He dicho que no hay pruebas de que haya un control estricto por parte de la administración, por lo tanto no podemos dar por buena ni la bondad absoluta ni la maldad absoluta.
Estamos en un limbo de desconocimiento.
Dar por hecho esa bondad como tu haces, se basa en nada.
#44 Tenemos un montón de mecanismos para controlar las entidades bancarias y financieras.
Otra cosa es que los mecanismos públicos funcionen como el culo, pero mecanismos hay, y nuestro dinero nos cuesta. Es decir, si tu crítica va a que la admon pública es un disparate, estoy contigo.
#45 Pues por ahí va sí
#3
Algún día le podrán un impuesto a cualquier cosa que compres a otra persona por el simple hecho de hacer la transacción en el país... y nos parecerá hasta bien!
No se, pero el IVA se parece mucho a eso
El ministerio de Igualdad cuesta 451 millones de euros.
#4 ¡5000 kilómetros!
Sale mas caro mantener las televisiones publicas, que la red de carreteras del estado…. Asi que sigamos manteniendo a parasitos, y que los tontos de los ejpañoles paguen por usar las carreteras.. pese a que tambien pagamos por sindicatos, subvenciones al cine que luego nos obligan a comprar entrada…. El que lo usa lo paga solo vale para los tontos de los ejpañoles.
A disfrutar lo votado, este gobierno central nos va a masacrar a impuestos, y no van a ser los ricos los que paguen nada..
Pero lo que cuesta mantener un parásitos de esos que ocupan el Congreso o Senado, o los parásitos de las taifas, eso nunca lo dicen.
Estos son solo un ejemplo, pero hay muchísimos.
A mi me encantaría ver la factura desglosada que avala ése cálculo, la verdad.
Vivo delante de la B-23 y conozco tramo de unos 20km, de los cuales cerca de la mitad puedo ver desde mi casa por estar en la montaña, y me cuesta creer que en esos 20km el gobierno se gaste anualmente 1,6 millones de euros. Ni haciendo media por lo alto, ni por lo bajo, ni por la moqueta. Que todos sabemos en mayor o menor medida, cuando hacen alguna intervención en la calzada, ya sea por labores de limpieza, mantenimiento (pintura, señalización, reasfaltado, parches, etc.) u obras de mayor o menor envergadura. Todos nos sabemos dónde están los huecos a evitar, dónde ir con cuidado cuando llueve porque patina, dónde se para la poli y dónde ponen el radar.
Si en mi tramo no se están gastando esa pasta, alguien circula por una autovía del futuro, y quiero verla.
#14 se entiende que es una media, a lo mejor se ha ido todo en un viaducto.
#18 Ya me figuro que es una media... de algo. Pero declaran que es el coste del mantenimiento de 1km de autovía. Aquí pocos, o nadie, sabrá aproximar el coste real de 1km de autovía, pero todos podemos coger esos 80mil € y pasarlos a sueldos, a material, a alquiler de maquinaria, etc. Y si no puedes hacerlo de cabeza, con ayuda de Google sacas un par de datos y te salen algunas cifras... bastante escandalosas.
Vivimos en un país con +15mil kms de autovía. Nos están costando 1200millones en mantenimiento al año? La ACEX manifiesta que, para colmo, nos gastamos de menos. Que vamos con 8000 millones de € en déficit. Así que o bien las autovías de España entera llevan +6 años sin recibir mantenimiento, o algunos tramos (y no pocos), llevan décadas sin que nadie los mire ni de refilón.
Que sin caberme duda de que algún que otro tramo puede pasar ignorado una larga temporada, las cuentas no me salen de ninguna forma. Y como no me salen, porque soy un completo ignorante en la materia, me encantaría que los que usan nuestro dinero para convertir esa cifra estimada en real nos presenten en el BOE un desglose de esos gastos. Si tampoco es pedir mucho, no? Al fin y al cabo se trata de información de la que se dispone, se trata de calmar la incertidumbre de los que, como yo, achinan los ojos cuando leen según qué cifras relacionadas con según qué servicios.
Imagino que vosotros preguntáis precios antes de comprar, si no os los muestran de entrada, y alguna vez habréis discutido algún ticket tras un servicio cuando algo no cuadraba. Pues bien... yo aquí veo un "Menú del día" en un bar de trabajadores por el que me piden 60€, y me interesa saber por qué 60 y no 10.
Perdón por la turra
#37 en #35 he puesto un par de links que pueden ayudar a enteder esos 80.000€/km.
Y de esos 80000 euros, que parte va en sobres?
¿Y cuanto cuesta mantener el senado?¿Los asesores?¿Las diputaciones provinciales?¿Los cientos de chiringuitos sin función para que cobren amiguetes? Solo por citar ejemplos de dinero en cosas inútiles...
Hablemos en relación coste/utilidad.... Un hospital cuesta una millonada, pero es útil.... El senado cuesta una millonada, y nadie sabe para que sirve.... Las autovias, cuesten lo que cuesten, son útiles e imprescindibles...
#36 ¿Para qué sirve el Rey y por qué nos cuesta tanto? Un hospital público cuesta una millonada, pagar a un hospital privado por la atención que daría uno público cuesta dos millonadas, y uno público con gestión privada, millonada y media. Un colegio público frente a uno privado concertado, los mismos porcentajes. ¿Porqúe esperais que tiremos el dinero sólo en lo que vosotros queráis? ... Bueno, ya, vosotros teneis "compromisos" con la empresa privada ...
Ves como no tienes ni puta idea de lo que hablas como buen Cuñao random.
El precio de ese viaje claro que se sabe, otra cosa es que tú quieras saber asuntos protegidos por la Ley de Secretos Oficiales que lleva cumpliéndose con todos los presidentes desde hace 40 años.
Pero repito, como buen Cuñao random que no sabe ni por dónde te da el aire ladras tonterías.
Mantener... no crear, mantener cada kilómetro... 80.000 euros... al año. Mantener. Así de redonditos. 80.000 euros.
¿Y esto me lo tengo que creer así porque alguien lo dice o se justifica con algún tipo de argumentación complementaria? Porque no me jodas... me parece un absoluto disparate.
#26 #27 #30 así en una búsqueda rápida en Google encuentro que mantener una milla de carretera en Estados Unidos cuesta desde $780 a $208,736.
https://blog.midwestind.com/much-cost-maintain-mile-road/
En este estudio de la UE aparece un coste de mantenimiento entre 178,000 €/km en Suiza y 40,000 €/km en Alemania.
https://ec.europa.eu/transport/sites/transport/files/themes/sustainable/studies/doc/2008_road_infrastructure_costs_and_revenues.pdf
Yo la cifra de 80.000€/km la doy por buena, el debate no va a ser tanto ese sino si hay que pagarlas via pajes o via impuestos.
#35 Pues desde aquí me ofrezco a ahorrarle 40.000 euros al año al estado. Que me asignen a mi un kilómetro de autovía, y me comprometo a mantenerlo por los otros 40.000.
#47 ¿También si ese kilómetro incluye un viaducto, un túnel, o una ladera con desprendimientos, o filtraciones? Bien, supongo que te puedes presentar a concurso público. Estas cosas se irán licitando.
#48 esta claro que los 80k no son solo para la cuadrilla y el asfalto, tambien se pagaran despachos, gerentes, coches de empresa etc etc etc etc etc
#35 Complicao ... Vía impuestos pagan los que no las usan, y via pejaes pagamos todos igual, por lo que tampoco es muy justo, pero me inclino por lo segundo, al fin y al cabo el coche es un lujo, aunque esté al alcance de muchos, más al alcance que un derecho fundamental como una vivienda digna ...
Se ve que el modelo público-privado es muy eficiente... qué cachondeo 80K al año.
Lo de que eres de vox te lo he dicho yo primero, así que te equivocas, no estoy llamándote "colega de vox". Que si no te gusta te lo cambio por facha o fascista, lo que tú elijas, no vamos a discutir por eso.
A mi no me gusta ignorar lo que me quieran decir, venga de donde venga, me puedes decir lo que quieras que procuraré responderte en consecuencia.
Relacionado:
https://www.infoviajera.com/2017/08/pagando-muchos-peajes-en-estados-unidos-aprovechamos-y-te-contamos-del-tema/
LIBERTAAAADDDD ...!!
80mil euros cada km!!!????
ni que tuvieran asfalto de oro, ni señales de oro, ni pinturas de oro,
eso benito el del gotelé te lo hace por 4 duros. ...y con millones de desempleados....
A ver, la electricidad no paga los impuestos que paga la gasolina. Si en un periodo más o menos corto de tiempo, los coches serán eléctricos, lo normal es que para garantizar el mantenimiento de las carreteras se paguen los peajes, porque la otra opción si que sería mala, aplicar más impuestos a la electricidad.
80.000 € por el mantenimiento de 1Km de autovía me parece un una barbaridad. Tendrían que detallarlo para poder ver fórmulas de mejora.
Por supuesto, el coste futuro tendría que referenciarse a inflacción, como mucho.
#27 Dile a la iglesia que pague el IBI, y con el dinero pagas las carreteras o parte de ellas.
Reduce ministerios y con el dinero pagas parte de las carreteras.
Reduce duplicidades y con el dinero pagas parte de las carreteras.
Reduce en asesores y enchufados a dedo y con el dinero pagas parte de las carreteras.
Sigo?
#38 Que pague la Iglesia, pero para mantener carreteras no, el IBI es un impuesto municipal. Que carapolla lo cobre y lo ingrese directamente a fomento.
En cuanto al resto de ahorros, dame datos concretos, ¿Qué ministerio quitamos? ... A que lo adivino (Igualdad)... Si dices que hay duplicidades, las tendrás identificadas ¿No? ¿Y los enchufados a dedo? ...Una vez que lo tengas todo inventariado y valorado, sumas y divides por el número de Km de autovía, a ver si salen las cuentas.
... Y luego el pesao soy yo ... Mira que sois plastas los de vox, venís contando historias de amigos que no llegan a fin de mes, que para mi que en realidad deben ser empleados, y que preferirían cobrar 600€ sin peajes que 900€ con peajes, y luego hablais de tributos que ni siquiera sabeis quién los está cobrando ...
#49 Ah, que eras tu el que estabas escribiendo antes? Ah, perdona, que por un tema de ser buena persona no te había pasado a ignorar, pero yo a los que votais a VOX, casi que mejor os meto en el ignore.
Yo los fachas y franquistas no los soporto y tú por lo que veo eres de esos que defiende a la iglesia, los enchufes, solo te ha faltado gritar que eres monarquico ya.
Ahora entiendo tanta pesadez de antes.
Y yo que no te había pasado al ignore pensando que eras inofensivo y solo un plasta de cuidado, anda ya.
VOXero a tu facherio.
#27 Que ingenuo, cuando se reduzca la recaudacion por hidrocarburos incrementaran la electrica.
Esta nueva tasa no es en prevision de una merma de hidrocarburos, es porque no hay un duro.
#59 Y legalizarán la marihuana sólo para poder ponerle impuestos, y nos quejaremos.
No será por las que yo tránsito que están hechas una mierda desde hace años hasta el punto de que son las aseguradoras las que están forzando a los gobiernos para que las arreglen que no dan pagado dinero en cristales.
Por los coches pagamos muchos impuestos en todo momento desde que lo compras o las multas que te pueden poner. Pero el problema no cambia, es la excusa para cobrar. Esos impuestos no van a las carreteras, van a otras cosas...y como dice algun comentario no estaría mal una auditoria de los impuestos que se pagan a donde van, para luego ver la eficiencia del sistema. Recaudar mas no siempre es igual a mejores servicios. Ahora la excusa es el mantenimiento de las carreteras y el medio ambiente, luego será otra la excusa pero siempre el mismo resultado, mas impuestos y menos servicios.