EDICIóN GENERAL
409 meneos
6526 clics
Llantas que convierten cualquier coche en híbrido o eléctrico [ING]

Llantas que convierten cualquier coche en híbrido o eléctrico [ING]  

Dentro de la llanta está el motor, con dos desarrollos, disco y pinza de freno, y generador. Cada rueda puede tener una potencia máxima de 100cv. El paquete de baterías iría en el maletero, aunque en un futuro se podría sustituir por el depósito de gasolina, o utilizar huecos alternativos para no restar demasiado maletero, como el de la rueda de repuesto o el que ocupa el motor de combustión.

| etiquetas: coche híbrido , coche electrico
ponme una docena!
#0 pon el ENG en el título, y que tenga buena difusión esto.

Ya sé qué pedirle a los reyes.
#2 suerte para homologarlo... luego si eso nos cuentas.
#8 Pesarán poco y no se gastarán nada.
Me han dicho.
El motor debe estar fuera de la rueda, meter peso en la parte móvil es siempre una mala idea por los baches
#11 Los pedelec (viaje, MTB, etc.) y alguna moto ya tienen ese tipo de motor. Dependiendo del motor puede que tengan hasta radios asimétricos, lo cual crea algunos problemas en la manera de aguantar el peso.

Claro, son otros pesos y otro concepto. No sé si es comparable, pero ese diseño de motor aguanta bastante bien vibraciones, baches y lo que le heches porque tiene pocas partes móviles.

#21 También pones más agarre a las ruedas, lo cual te ayuda en el paso por curva. Y dependiendo de donde pongas las baterías juegas con el centro de gravedad, lo que sirve para mejorar la seguridad.
#26 No es el mismo peso. Nada que ver. En bici es una idea muy buena. Solo puede ser menos estable en lluvia. Pero tiene muchas ventajas
#30 ¿Pero no crees que es proporcional? El motor de una bici también es más pequeño, y según tu lógica también debería romperse si lo montas en una MTB y haces el cabra.

Y no solo bicis, también motos, que ya van teniendo más peso.
#34 Y por eso mismo a partir de 750W se recomienda poner el motor de la bici en la rueda trasera y nunca en la delantera porque te puedes cargar la horquilla, aunque siempre es mejor si el motor de la bici esta montado con los pedales.
#26 Hay una cosa en automoción que se llama "masa no suspendida" es toda aquella masa que no recae en la suspension (llanta, neumático, disco, pinza...) Y cuanto mayor sea esa masa peores propiedades dinámicas tiene un coche.
Así que no, no tienes más agarre en curva, tienes menos.
#55 Yo lo que conozco un poco es el mundo de las bicis. Y los pedelec con los motores en las ruedas (delantera o trasera) tienen sus ventajas, como por ejemplo tener más peso donde se necesita. También tiene sus desventajas y por eso dependiendo de lo que uno quiera puede ser mejor montar el motor en el cuatro.

¿La masa no suspendida ocurre solo en coches o también vale para bicis y motos? Cuando coges una curva en bici te tumbas, no sé si eso cambia la historia.
#64 Pues justamente yo hago descenso de mountain bike y estoy bastante metido en el.tema de las suspensiones de bici también, y no en una bici no tiene apenas relevancia porque en una bici el tratamiento de las masas no tiene nada que ver, empezando porque en una bici el mayor elemento de suspensión es el propio ciclista, en las motos si influye algo más, pero mucho menos que en los coches.

Si te interesa una página buenísima para aprender sobre sistemas de suspensión de mountain bikes, está de aquí es una delicia:
linkagedesign.blogspot.com/?m=1
#66 ok, entonces mi punto de partida era erróneo. Gracias.
#64 No se como funciona exactamente pero me suena que cuanto más masa tienen las ruedas más difícil es hacer que giren.
#55 Dice en el video que el conjunto pesa menos que el actual conjunto al que sustituye
#88 Pues si es cierto sería bastante impresionante.
#91 imagino que esto es un comienzo con buena pinta, ignorando donde puede llegar se ve que puede tener mucho recorrido, todo mejora muy deprisa, ahora esto puede tumbar muchas acciones de empresas de coches si se coloca bien en el mercado
#92 Incluso serviría para convertir 4x2 de gasolina en 4x4 híbridos, eso sí, o hay colaboración de los fabricantes para que coneverjan los diferentes sistemas u olvídate.
#26 *eches
#11 Has visto el video? 6KG extra por rueda, de 12 a 18. Tampoco me parece una gran diferencia.
#39 Y los baches golpeando diréctamente al motor?
Tesla hubiera hecho lo mismo de ser viable.
Y como controlas velocidad y aceleración de 4 ruedas independientes? Es un sistema complejisimo en lluvia o nieve!
#42 De hecho, es en lluvia o nieve donde mejor se comportaría: al ser independientes podrían compensar faltas de agarre en el firme
#51 Necesitas un ordenador que tenga en cuenta cada rueda, la fricción, el peso del coche, la falta de movimiento...
UN JAMÓN CON CHORRERAS
El único coche que hace eso es el Audi A8 que está pensado para ello. No sé si el Tesla también. El Tesla podría porque conocen la dinámica del coche, no es una rueda que pongo a un Clio o a un Hummer!
#53 Eso lo hace cualquier quadcopter del mercado que tenga cara y ojos, con muchas más variables que un coche. Tampoco es física nuclear.
#63 Claro igualito. Por eso lo llevan todos los coches. No has estudiado automática industrial. Lo afirmo
#42 E.S.P. ?
#52 El único esp que funciona de verdad es el del Audi A8.
El esp normal solo te corta la aceleración, es una basura. No es como el ABS
#54 El TC corta la tracción, el ESP actúa sobre los frenos, aplicando una fuerza de frenado independiente en cada rueda.
#54 El ABS es mecánico, no tiene nada del otro mundo. No tiene en cuenta las otras ruedas. El ESP, por definición es mucho más avanzado, otra cosa es que la implementación tenga bugs o no, y que calidad de sensores cuenta.
Respecto al A8, no tengo ni idea de que te ha dado con él, pero te recomiendo que te compres uno ya.
#65 Habla por hablar, y por eso se equivoca.
Por cierto, el ABS es un sistema electrónico, no mecánico, de hecho el ESP se sirve de los sensores del ABS para monitorizar el giro de cada rueda :troll: .
#72 En su formato más "primitivo" creía que existieron mecanismos sin electrónica, y aunque me lo confirma la wikipedia:

"En el año 1936 se patentó la idea por parte de la compañía alemana Bosch.1 Se trataba de hacer (no sólo para coches, sino también para camiones, trenes y aviones) que fuera más difícil bloquear una rueda en una frenada brusca, con lo que se podía conseguir una mayor seguridad. Se hicieron pruebas, pero no se llegó a nada serio hasta que se desarrolló la…   » ver todo el comentario
#76 #72 Ojo, la wikipedia española es mierda, para variar.

La inglesa documenta muchos más dispositivos mecánicos, especialmente en aeronautica, pero nanai para coches/motos:

en.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system#Early_systems

Pero en trenes de aterrizaje, sí existía el ABS mecánico y en su primera versión aumentaba un 30% la eficacia del frenado.

No es para rebatir, es para desambiguar, y dejarme claro a mí mismo de una puta vez que tengo que poner en /etc/hosts el es.wikipedia.org a 0.0.0.0
#79 Pues no sabía yo que había un sistema antibloqueo mecánico anterior, es bastante ingenioso.
#72 El ABS también es mecánico, ya me dirás que hace el grupo hidráulico del ABS con la electrobomba.
#54 Eso no es cierto. Te invito a que veas cualquier test que cumpla la ISO 3888-2 de cualquier vehículo vendido este año.
#42 El ingeniero del vídeo dice:

- No hay penalización en la masa no suspendida (pesa el conjunto de freno original y el invento suyo y se pasa de 18,2kg a 18,6kg)

- El sistema incluye "torque vectoring", vamos, que manda el par que haga falta a cada motor para maximizar la tracción (haría de TC/ESP, para entendernos)

No pinta malamente el invento.
#80 Y los golpes que se va a llevar el motor eléctrico? No está montado como en un Tesla después de la suspensión
#42 ya se hace y desde hace muchos años
#39 Eso es mucha diferencia en una parte no suspendida. Requiere de rediseñar toda la suspensión, sin hablar de la posible pérdida de adherencia y prestaciones que requerirían más ancho de rueda o neumáticos mas deportivos.
es.wikipedia.org/wiki/Masa_no_suspendida
#39 18,2 x 18,6 cuatrocientos gramos mas, me parece entender segun la balanza
#11 Y es verdad...Pero habría que ver el tiempo medio entre fallas y la fiabilidad, clavado que para algo que va a llevar gente arriba si logran que pase los criterios de homologacion europeos va a andar.
#8 Dangel por ejemplo se especializa en hacer modificaciones.
www.dangel.com/es/configurador
Mola mucho. Ya pensaba convertir mi coche en eléctrico o híbrido en unos años y está más parece una forma estupenda de hacerlo. Meneo al canto :hug:
#3 Bueno, aquí tienes un kit que te servirá si tienes un Civic. Incluye dos motores, dos llantas, frenos, cables, controladores... por el módico precio de $9,995 $8,995 (incluido descuento).

El precio no incluye:
- Baterías.
- Neumáticos.
- Kit opcional CANbus ($495).
- Gastos de envío ($460, solo Estados Unidos).
#6 EDIT; nada , es solo para 2017 o posterior :-(
#5 facil; ¿por 9mil euros mas mano de obra ( como apunta #6 ) convertirias tu coche de digamos 15mil euros en electrico? ¿O te comprarias directamente un electrico nuevo de 24mil?
#19 ¡Vaya mentalidad de pobre! ¿Y así quieres arreglar el mundo? Si no te da para comprarte un Tesla Model S compras de segunda mano algún modelo que no haga llorar a al niño Jesús y montas el Kid, o que te lo monte tú primo ingeniero que hasta los más pobres tendréis uno en la familia.

¡Y un poco de estilo, por favor!
#28 Me falta el elefante para planchar la carroceria y optimizar el espacio que deja libre el motor de combustion asi que paso, soy un perfeccionista.
#38 ¡Vaya un comentario racista! ¿Es verdad que los indios se cagan por todos lados?
#45 Ni idea, supongo que tendran un unico tubo de escape como todos los organicos bipedos. Ademas solo he mencionado al elefante del anuncio, si acaso sera un comentario animalista.
#19 Quien le ha facilitado esas cifras?
#29 No se a quien se atribuye el merito de enseñar a leer asi que no se quien se las habra "facilitado".
Si no te manejas con el ingles te pido disculpas.
orbisdriven.com/e-nitrous-ring-drive-bolt-on-kit/  media
#19 me gusta más mi coche que cualquier eléctrico del mercado. Dentro de unos años, cuando el mío ya esté para cambiarlo, veré si vale la pena o no.
#43. Lo más prudente, esto es sólo para muy ansiosos con mucho espíritu DIY.
#19 civics eléctricos a 24k€? Póngame 2!
#98 toma comprate alguno de los 10 mas baratos de esta lista cuando salgan. Seguro que salen mas caros pero ten en cuenta que te he troleado sumando el precio de los materiales pero no la mano de obra, asi que vas con margen ;P
www.xataka.com/automovil/los-coches-electricos-mas-baratos-y-con-mas-a

respecto al civic electrico, si es el de este articulo, ¡Noooo!
omicrono.elespanol.com/2017/09/honda-urban-ev-coche-electrico/
#100 único comparable el egolf de 40kpalos. Los coches eléctricos son los nuevos coches de moda y van a exprimir el tema a tope con los precios.
#5 Porque en España la homologación te va a costar tanto tiempo y dinero que será una pesadilla. Cc #3
#7 La homologación de uno en uno quizás sí, pero si homologamos 1000 vehículos de un mismo modelo?
#9 ¿Y quién homologa 1.000 coches iguales?
#17 Los fabricantes. Creo que se refiere a eso. Una empresa diseña su propio automóvil (aunque sea partiendo de otro vehículo) y lo homologa, de forma que no tiene que homologar todos los vehículos que construye de forma individual.
#17 un emprendedor, porque los himbersionistas no se meten en estos temas.
Este año se han vendido más de 20.000 unidades de 10 modelos de coches.
#27 Venia a poner lo mismo que tu, me suena a nicho de negocio que te cagas algo así....
#17 taxis? Uber? ForoCoches???
#83 Flotas conjuntas de 288 coches, shur.
#17 Hay un par de empresas en España donde solicitar homologación a eléctrico, su idea es esperar para tener una cantidad del nismo modelo grande para homologar en conjunto.
#3 Lo siento pero es muy mala idea meter un motor en una rueda.
Mucho peso en la parte móvil.
Rompe la dinámica estudiada del coche y los baches a gran velocidad van a reventar el motor
#4 Ten en cuenta que la llanta al estar en continuo movimiento se le pueden poner unas mini aspas que vayan en el propio diseño y que succione aire para refrigerarlo.

#15 En principio tienes razón, pero no creo que sea difícil subsanar eso, poniendo a la parte más pesada del motor fuera de los elementos móviles de la suspensión por ejemplo.

Por otro lado en el reparto de pesos le va a venir bien al coche al bajar el centro de masas.
#20 Lo que hay que refrigerar no es el motor, que quizás también, es la carísima batería
#15 En efecto, meter peso en los elementos de masa no suspendida (ruedas, vamos) es la peor idea que puede haber. Genera unas inercias de tres pares de cojones. Frenar una rueda así..prepara pasta pa frenos cerámicos. Es la principal razón por la que no se usan ruedas de goma maciza (más o menos elástica) debido al peso que supondría y la dificultad de frenarlo.
#21 Y el gasto en ruedas. Y encima que ese motor eléctrico se va a llevar todos los golpes de baches en bruto.
Es una pésima idea.
Pero sobretodo jode la dinámica del coche. Eso frenando en lluvia, nieve, hielo... Pfff
#21 Por lo que cuenta el tipo del video, debido a la manera que tiene de trabajar el motor con la rueda, se necesita unos frenos más pequeños que los de casa además de que tienen que reconfigurar los frenos del coche porque frena demasiado. Además cuando el coche frena se cargan las baterías.
#21 Los coches eléctricos frenan mucho más que uno convencional, frenan con el propio motor para regenerar batería.
#15 ¿Has visto el video? El motor, en sentido estricto, no está en la rueda, sino en el extremo del eje. Su peso no añade masa giratoria, aunque sí afecta al trabajo de las suspensiones. De hecho es posible que esta llanta pese menos que una convencional.
#23 No está en la rueda pero no me parece que sea como un Tesla. Parece estar debajo de la suspensión. No tienes el motor rotegido de golpes. La rueda en sí, parece ligera, pero metes un tocho brutal, que no sé cómo será el montaje, tiene pinta que al final es como si fuese el motor en la rueda.
Pa circuito muy chulo.
Pa las carreteras de España, con baches, con lluvia, piedras, nieve... No lo veo porque estropeas toda la dinámica del coche
#32 En el video se ve perfectamente como sustituye el buje y el conjunto de disco y pinza por este sistema, que lleva el motor, los engranajes y la pinza de freno (el disco va en la llanta y es perimetral). Luego se ve como pesa las piezas sustituidas y pesan lo mismo que el sistema eléctrico. Por lo tanto este sistema no tiene efectos en la dinámica del coche en lo que a pesos se refiere, y en todo caso puede ser positivo si el conjunto llanta+ disco es más ligero que la llanta original. En cuanto a la robustez del conjunto y su resistencia a baches e inclemencias de la carretera ya no puedo decir nada.
#35 Ese mismo sistema puesto en el chasis y de alguna manera llevas el movimiento a la trasmisión y mucho mejor. Sobretodo más fácil de controlar la aceleración de cada rueda. Controlar la velocidad no será nada fácil con 4 motores independientes en maestro esclavo y con pérdidas
#40 No soy experto, pero tengo entendido que este tipo de sistema es muy ventajoso en términos de eficiencia. Siempre las pérdidas serán menores si se mueven directamente las ruedas, es algo bastante intuitivo y evidente. En cuanto al control, repito que no soy experto, pero dudo que suponga un problema con la electrónica actual.
#44 Con lluvia o nieve es un auténtico quebradero de cabeza.
Los motores no se ponen en partes móviles en coches por mil desventajas. Pero recibir golpes de baches es la peor de todas
#35 el tipo lo dice, es resistente a polvo y agua, dice que es sumergible directamente...
#15 el problema no es tanto el peso como las ruedas pequeñas de dentro de la llanta.
Qué va a pasar cuando ese este lleno de arena/tierra etc ?

Y otra cosa que dicen por Reddit son las fuerzas laterales.
Con ese diseño aguanta mucho menos que una llanta normal.
#41 Y un motor eléctrico recibiendo golpes de baches
#15 digo yo que esta gente que ha sacado este tema, algo de eso habrán tenido en cuenta. Qué no son 2 colegas aprovechando 2 lavadoras viejas...
#85 Y porqué nadie más lo monta así?
es.wikipedia.org/wiki/Masa_no_suspendida
Esto junto a un motor recibiendo golpes de baches sin la protección de la suspensión...
#15 creo que no te has enterado 0 peso extra en la zona no amortiguada
#95 Has visto el vídeo?
#97 si y su página web: te lo pongo en inglés :hug: "Guaranteed zero-unsprung weight penalty."
#99 Pues si ves el vídeo te meten el motor donde la pinza de freno.
Dicen que no pesa apenas. Vale no se lo compró pero vale. Pero el motor sigue chupándose todos los baches sin la protección de los amortiguadores que si tienen los teslas
#15 ¿400 gramos mas por eje te parece mucho peso? Piensa que es un primer paso y que seguro que se puede mejorar incluso superar
#3 Estas en España, si lograses homologarlo, te saldría mas caro que un coche nuevo.
100 Cv por motor y las baterías en el maletero. Me pregunto cómo se refrigeran.
#4 con otro kit de frigorífico que te venden por separado.
No entiendo como es que no aparecen empresas especializadas en convertir coches de combustión en coches eléctricos. Igual están esperando a que progrese un poco más el tema de las baterías.
#5 En EEUU las hay, aquí tenemos un pequeño problema burocrático.
#10 que oh sorpresa... Beneficia a los de siempre!
#96 Principalmente a los fabricantes. Lo acabo de mirar y sale por 25.000€ homologar un coche convertido a eléctrico. Aunque el coste se divide si se modifican varios iguales al mismo tiempo.
#5 Así, a bote pronto...
Lo barato es producir en masa. El parque móvil es muy heterogéneo y es imposible hacer un "kit universal" que sirva para todos los vehículos. O una gran parte de ellos. Así que vas a necesitar un kit para cada modelo. Después está el tema de que las piezas no son baratas. Ni la mano de obra. Y no te olvides de sumarle a eso el coste de la homologación.
#5 por precio y homologación.
Huele a chapuza
#18 Desde la más absoluta ignorancia: ¿No me jodas?
#18. Desde antes de abrir el envase.
Editado*
Edit
Aumentar notablemente el peso, para la misma suspensión, frenos y neumáticos no parece una gran idea
#49 y cuando quites el motor térmico?
#58 Y alterar aún más la distribución de pesos de adelante a atrás?
#58 #67 Pues le metes baterías ahí y problema resuelto.
#49 precisamente si quitas el motor de combustión el peso disminuye, ademas de que los motores van "por debajo" de las suspensiones. En todo caso aguantarían el peso de las baterías
#77 Obviamente lo que pesan son las baterías, y si descargas el eje delantero para cargar el maletero de baterías, el equilibrio se va al garete
Mis dies por el concepto, dándole un par de vueltas a la idea podría ser homologable universalmente
Nada nuevo. Esto existe desde el 2004 (segun wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Active_Wheel ).

La idea siempre me ha gustado. Al estar todo en la rueda, seria mucho mas facil fabricarlas en cadena, simplemente por el hecho de ser mas pequenyas. El problema de los baches existe, pero por otro lado siempre va uno por carretera no ? Y bueno, si se fabrican en masa el coste en caso de que hubiera que remplazar una rueda seria poco.
No sabia que Orbis además pequeños automatismos domésticos y timbres ding dong, fabricase este tipo de tecnología
Hybrid-eléctric.

Es como decir diésel-gasolina.
«12

menéame