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#1:
La cosa no está en que sean 50.000 euros o lo que el cambio dicte que son. Esos billetes están en cajas que evidencian que han salido directamente del Banco Nacional de Venezuela y no tiene forma de justificarlos.
https://twitter.com/AntonioMaestre/status/903004570468716556
O tal vez ni siquiera llegaran al Banco Nacional de Venezuela, sino que se desviaron en el camino de Maiquetía a Caracas.
https://twitter.com/AntonioMaestre/status/903004570468716556
O tal vez ni siquiera llegaran al Banco Nacional de Venezuela, sino que se desviaron en el camino de Maiquetía a Caracas.
#33:
#21 Ni «Ejem...» ni pollas en vinagre. Desde el minuto uno Tintori admitió que el dinero era suyo. En lugar de negarlo dijo la gilipollez de que era «para su abuelita». De verdad, es que empezáis cada vez antes a negar cosas que ya se han declarado ciertas...
Y lo de dar los datos en euros, pues qué quieres que te diga, casi merece votarlo sensacionalista. El hacer un cambio de moneda así, no sé a qué viene. Entiendo que el cambio oficial (casi 17 millones de euros) no sea ficticio, pero entonces dadlo en su moneda original. Que es que no es que sean 50.000€, que es que es ¡más de 100 años del salario medio de una persona!
En un sinsentido darlo en euros o dólares. No nos sirve para hacerlo a la idea de su valor real. Que lo den en, como decía antes, salarios medios; en barras de pan... ¡es que hasta darlo en bigmacs tendría más sentido!
Y lo de dar los datos en euros, pues qué quieres que te diga, casi merece votarlo sensacionalista. El hacer un cambio de moneda así, no sé a qué viene. Entiendo que el cambio oficial (casi 17 millones de euros) no sea ficticio, pero entonces dadlo en su moneda original. Que es que no es que sean 50.000€, que es que es ¡más de 100 años del salario medio de una persona!
En un sinsentido darlo en euros o dólares. No nos sirve para hacerlo a la idea de su valor real. Que lo den en, como decía antes, salarios medios; en barras de pan... ¡es que hasta darlo en bigmacs tendría más sentido!
#3:
Cuando millones de venezolanos hacen largas colas en los bancos para quitar dinero, A Lilian Tintori se le confisca 200 millones de bolívares en billete nuevo en cajas debidamente plastificados, presunto desfalco en toda regla. No es delito tener dinero, es delito obtenerlo ilegalmente..
#51:
#40 No, no la han detenido por tener en el coche el equivalente al alquiler de un año de un piso en Madrid. La han detenido por llevar en el coche el equivalente a 150 años de salario medio, sin forma de justificarlo y con cajas recien salidas del BNV.
Pd: Encima tienes los santos huevos toreros de poner iconitos... De verdad, en este país hay una especie de orgullo a la ignorancia que asusta.
Pd: Encima tienes los santos huevos toreros de poner iconitos... De verdad, en este país hay una especie de orgullo a la ignorancia que asusta.
#124:
#74 al cambio a precio fijado por el gobierno A esto es a lo que he respondido. Sé que existen distintas tasas, tengo conocimiento de ello. El cambio que hace DICOM 3.250BsF/1US$, lo que supondría 60.000 dólares, con esa tasa.
Efectivamente lo que tenía eran 200 millones de BsF. Vete con billetes de Monopoly a Caracas, a ver si sobrevives. Que el bolívar esté depreciado de la hostia no convierte la cifra en moco de pavo. Es el sueldo mínimo de 2500 personas aprox, aunque el sueldo minimo sea una mierda, no debemos olvidar que esta señora es la defensora de los derechos humanos para los massmedia. Un venezolano solo puede sacar 2000 BsF- 10.000 BsF, no sé exactamente, pero echa cálculos. supone sacar dinero miles de veces. Los bancos denuncian y le reclaman al gobierno falta de moneda, de ahí las restricciones, pero esta señora tiene 200 millones calentitos. Por qué en efectivo? De donde viene? Se sabe el banco pero no el origen. No ha aclarado nada, mientras tanto el gobierno aprovecha y lo achaca a financiación del terrorismo, a las guarimbas.
No sé por qué muchos os empeñáis en quitar importancia a un acto delictivo... Por lo menos hasta que no sea aclarado.
Efectivamente lo que tenía eran 200 millones de BsF. Vete con billetes de Monopoly a Caracas, a ver si sobrevives. Que el bolívar esté depreciado de la hostia no convierte la cifra en moco de pavo. Es el sueldo mínimo de 2500 personas aprox, aunque el sueldo minimo sea una mierda, no debemos olvidar que esta señora es la defensora de los derechos humanos para los massmedia. Un venezolano solo puede sacar 2000 BsF- 10.000 BsF, no sé exactamente, pero echa cálculos. supone sacar dinero miles de veces. Los bancos denuncian y le reclaman al gobierno falta de moneda, de ahí las restricciones, pero esta señora tiene 200 millones calentitos. Por qué en efectivo? De donde viene? Se sabe el banco pero no el origen. No ha aclarado nada, mientras tanto el gobierno aprovecha y lo achaca a financiación del terrorismo, a las guarimbas.
No sé por qué muchos os empeñáis en quitar importancia a un acto delictivo... Por lo menos hasta que no sea aclarado.
#164:
#31
Hombre, para que sepamos de que estamos hablando te diría que si te sobran 10.000 putos euros (así, con desprecio) ya estás tardando en dármelos. Hay gente en España que no cobra esa cantidad por un año entero de trabajo.
Lo mas curioso es que la tipa, después de dejar claro que ella es madre, esposa y activista por los derechos humanos y no funcionaria dice que tiene esa pasta para (entre otras cosas) cuidar de su abuelita que tiene 100 años y está ingresada. Y no tiene seguro por tener 100 años.
Emergencias familiares, es como le llama. Algo perfectamente normal... yo también llevo 10.000 leuros en el maletero de mi coche en las mismas cajas en las que los empaquetan en la casa de la moneda. Para ayudar a mi abuelita o lo que surja...
Para que sepamos de que estamos hablando, decir que estamos hablando de una familia inmensamente millonaria.
No paro de llorar desde que la escuché defendiendo a su pobre abuelita... todo es un montaje del malvado gobierno y ella solo es madre y esposa... y activista de derechos humanos... ese es su crímen.
Hombre, para que sepamos de que estamos hablando te diría que si te sobran 10.000 putos euros (así, con desprecio) ya estás tardando en dármelos. Hay gente en España que no cobra esa cantidad por un año entero de trabajo.
Lo mas curioso es que la tipa, después de dejar claro que ella es madre, esposa y activista por los derechos humanos y no funcionaria dice que tiene esa pasta para (entre otras cosas) cuidar de su abuelita que tiene 100 años y está ingresada. Y no tiene seguro por tener 100 años.
Emergencias familiares, es como le llama. Algo perfectamente normal... yo también llevo 10.000 leuros en el maletero de mi coche en las mismas cajas en las que los empaquetan en la casa de la moneda. Para ayudar a mi abuelita o lo que surja...
Para que sepamos de que estamos hablando, decir que estamos hablando de una familia inmensamente millonaria.
No paro de llorar desde que la escuché defendiendo a su pobre abuelita... todo es un montaje del malvado gobierno y ella solo es madre y esposa... y activista de derechos humanos... ese es su crímen.
#6:
#3 "No es delito tener dinero, es delito obtenerlo ilegalmente.."
En Venezuela el 99% de su población recurre al mercado negro ilegal. De hecho que el gobierno de Chaves tenga un cambio de moneda FICTICIO que dice que un dolar son 10 bolivares cuando la realidad es son 10000 o 18000 imposibilita el cambio legal de toda la población es el problema y es una de tantas mierdas de ese país.
Pero que más dá si han pillado a esta con 10000€.
En Venezuela el 99% de su población recurre al mercado negro ilegal. De hecho que el gobierno de Chaves tenga un cambio de moneda FICTICIO que dice que un dolar son 10 bolivares cuando la realidad es son 10000 o 18000 imposibilita el cambio legal de toda la población es el problema y es una de tantas mierdas de ese país.
Pero que más dá si han pillado a esta con 10000€.
#166:
#120 Gilipolleces, como la mayoría de los comentarios que ha hecho sobre esta noticia. Miente, manipula, tergiversa, desvia el tema y evita responder claramente a preguntas incomodas. Te recomiendo lo que voy a hacer yo, añadirle a la lista de ignorados y dejarle soltando sus chorradas al vacío.
#152 No te mates. Te va a ignorar como ha hecho con todos los que le han intentado a explicar eso mismo, y dentro de 4 comentarios volverá otra vez con que solo son 10.000 €. Al principio pensaba que era tan ignorante como para no saber algo tan básico como que 10.000 € no son lo mismo aqui que en Venezuela, pero a estas alturas esta claro que lo único que intenta es manipular.
#152 No te mates. Te va a ignorar como ha hecho con todos los que le han intentado a explicar eso mismo, y dentro de 4 comentarios volverá otra vez con que solo son 10.000 €. Al principio pensaba que era tan ignorante como para no saber algo tan básico como que 10.000 € no son lo mismo aqui que en Venezuela, pero a estas alturas esta claro que lo único que intenta es manipular.
#106:
#65 es al revés. Por favor, no hagamos suposiciones sin información de la situación real del país.
La escasez de bienes de primera necesidad es tal que todo es caro de forma extrema. Muchos hospitales no te ingresan por no disponer ni de materiales ni medicamentos y te dicen que mejor cuidas al enfermo en casa. Los que lo ingresan te piden antes un par de miles de dólares cómo garantía. A efectos prácticos, todo se mueve en dólares ya que el bolivar no tiene valor por la atroz hiperinflaccion. Medicamentos que en España te dispensan directamente sin receta en una farmacia en Venezuela tienes que conseguir que te los envíen desde Miami tardando dos semanas con suerte y con unos precios que siempre sobrepasan las tres cifras, en dólares.
Sobre la legalidad del mercado negro, pues claro que no... pero dime que harías tu en una situación cómo la descrita cuando el Banco de Venezuela no te cambia más de CINCO dólares al día y tienes a un familiar que se morirá sin los cuidados necesarios.
Y no, no me estoy refiriendo a esta historia en concreto, no lo estoy suponiendo.
La escasez de bienes de primera necesidad es tal que todo es caro de forma extrema. Muchos hospitales no te ingresan por no disponer ni de materiales ni medicamentos y te dicen que mejor cuidas al enfermo en casa. Los que lo ingresan te piden antes un par de miles de dólares cómo garantía. A efectos prácticos, todo se mueve en dólares ya que el bolivar no tiene valor por la atroz hiperinflaccion. Medicamentos que en España te dispensan directamente sin receta en una farmacia en Venezuela tienes que conseguir que te los envíen desde Miami tardando dos semanas con suerte y con unos precios que siempre sobrepasan las tres cifras, en dólares.
Sobre la legalidad del mercado negro, pues claro que no... pero dime que harías tu en una situación cómo la descrita cuando el Banco de Venezuela no te cambia más de CINCO dólares al día y tienes a un familiar que se morirá sin los cuidados necesarios.
Y no, no me estoy refiriendo a esta historia en concreto, no lo estoy suponiendo.
#7:
#4 Varias desapariciones? a mi lo que me preocupa es esto:
http://www.proceso.com.mx/493424/las-desapariciones-en-mexico-aumentaron-diez-veces-omision-del-gobierno-onu
que tampoco ha aparecido en portada, sorprendentemente.
http://www.proceso.com.mx/493424/las-desapariciones-en-mexico-aumentaron-diez-veces-omision-del-gobierno-onu
que tampoco ha aparecido en portada, sorprendentemente.
Comentarios
La cosa no está en que sean 50.000 euros o lo que el cambio dicte que son. Esos billetes están en cajas que evidencian que han salido directamente del Banco Nacional de Venezuela y no tiene forma de justificarlos.
O tal vez ni siquiera llegaran al Banco Nacional de Venezuela, sino que se desviaron en el camino de Maiquetía a Caracas.
#1 Ya, dinero en cajas salido directamente del Banco Nacional de Venezuela, controlado por Maduro, y que aparece "misteriosamente" en el vehículo de una de las opositoras más molestas para la dictadura. Que casualidad, ¿eh?
Ejem...
#21 Lilian Tintori admitió que ese dinero era suyo, así que de alguna manera han tenido que llegar las cajas del Banco Central de Venezuela al maletero de su coche.
#25 Lo mismo iba a decir
#25 Cierto, tienes razón, ella lo ha reconocido. Pero para que sepamos de que estamos hablando:
La cantidad, al cambio REAL, equivale a 10.000 euros. Estamos hablando de 10.000 putos euros.
https://elpais.com/internacional/2017/09/02/america/1504309296_259388.html
(Lo de "50.000 euros" será (supongo) al cambio a precio fijado por el gobierno, que en la práctica es imaginario salvo que tengas enchufe en la administración. El valor real del bolivar es el del cambio en el mercado negro).
#31 El cambio al precio fijado por el gobierno son 20.000.000 US$
#37 A que cambio? El DICOM está ahora mismo a 13400BsF, lo que equivale a ~14900€. Hay que hablar con un poco de conocimiento, en Venezuela sólo hay un cambio oficial (y por subasta) al que puedes acceder si no eres un enchufado del gobierno.
Aquí tienes, por ejemplo, el listado de personas que han conseguido $ el 1/09/2017 http://www.bcv.org.ve/c5/dicom/pdf/resultados/ADJUDICADOS-SUBASTA-CS-SO-015-17.pdf
Lo que tenía Tintori en el coche, ni son 60k€, ni son 10k€, son 200MBsF que es moneda del monopoli.
#74 al cambio a precio fijado por el gobierno A esto es a lo que he respondido. Sé que existen distintas tasas, tengo conocimiento de ello. El cambio que hace DICOM 3.250BsF/1US$, lo que supondría 60.000 dólares, con esa tasa.
Efectivamente lo que tenía eran 200 millones de BsF. Vete con billetes de Monopoly a Caracas, a ver si sobrevives. Que el bolívar esté depreciado de la hostia no convierte la cifra en moco de pavo. Es el sueldo mínimo de 2500 personas aprox, aunque el sueldo minimo sea una mierda, no debemos olvidar que esta señora es la defensora de los derechos humanos para los massmedia. Un venezolano solo puede sacar 2000 BsF- 10.000 BsF, no sé exactamente, pero echa cálculos. supone sacar dinero miles de veces. Los bancos denuncian y le reclaman al gobierno falta de moneda, de ahí las restricciones, pero esta señora tiene 200 millones calentitos. Por qué en efectivo? De donde viene? Se sabe el banco pero no el origen. No ha aclarado nada, mientras tanto el gobierno aprovecha y lo achaca a financiación del terrorismo, a las guarimbas.
No sé por qué muchos os empeñáis en quitar importancia a un acto delictivo... Por lo menos hasta que no sea aclarado.
#124 Efectivamente, el cambio en los mercados internacionales es irrelevante. Ese dinero equivale a 2.000 salarios medios en Venezuela. Esa es la magnitud real de ese dinero que te da una idea de lo que puedes comprar dentro del país con él.
#31 #74 #47 #1 #112 #80
#74 Con la que te puedes comprar una casa REAL.
#124 DICOM para personas naturales está al precio que te dijo #74. Hasta te puso un link. Mira. Esta ni es de hoy.
http://efectococuyo.com/economia/dolar-dicom-para-personas-naturales-paso-de-bs-9-101-a-bs-11-401-en-una-semana
Para hablar sobre el valor del dólar en Venezuela, tienes que entender un montón de cosas y esto es todo un lío, pero para resumir, hay un montón de tasas a las que no pueden acceder las personas de a pie.
Por otra parte, el salario mínimo de Venezuela es de poco más de 250.000 BS, así que no son ningunos 2500 salarios. Por favor, no desinformes.
Con ese dinero, se puede comprar una cartera de las que llevó Delcy Rodriguez a Jamaica
http://www.msn.com/es-ve/noticias/nacional/delcy-rodr%C3%ADguez-luci%C3%B3-cartera-chanel-que-vale-657-salarios-m%C3%ADnimos/ar-AAe2X9L
o 4 de las que llevó a argentina
http://www.caraotadigital.net/nacionales/imperialista-la-cartera-que-lucio-delcy-rodriguez-en-argentina-foto/
O un par de estas.
https://informe21.com/politica/de-infarto-cuanto-cuesta-la-cartera-de-chanel-que-cilia-flores-lucio-en-pekin
#37 Sí, pero si quieres remitirte al precio fijado por el gobierno (que es casi imposible de obtener), también es muy realista que sea para pagar facturas hospitalarias, porque mira cuánto cuesta el bic mac a ese cambio: http://www.mcdonalds.com.ve/ Son 6.800 bolívares que al cambio oficial son casi 600€
Si trabajas con cambios ficticios hazlo para todo... con el cambio del gobierno, un bic mac cuesta 600€. O en esta web (http://www.conlallave.com/apartamentos-en-alquiler-en-area-metropolitana-caracas.html) puedes ver que alquilar un apartamento en Caracas sale al cambio oficial por medio millón de euros al mes.
Así que 20 millones de dólares para pagar facturas hospitalarias tampoco es tanto, cuando hablamos de un país de millonarios como Venezuela (según el cambio del gobierno, claro)
#31 No llega a 9.500€
#47 Ya.
Empieza la limpieza de opositores. Más vale que salgan del país, porque van a ir metiéndolos en la cárcel a los que no escapen.
Entre lo de Erdogan limpiando opositores y ahora lo de Maduro limpiando opositores, parece que la corriente islamo-izquierdista está avanzando cada vez más a nivel global
#55 corriente islamo-izquierdista. Suficiente internet por hoy.
#68
#55 Ya aviso que meteria a todos en la carcel.
#55 Erdogan está ideológicamente cercano a Rajoy.
#47 En el mercado negro ILEGAL del dólar today.... en el REAL son 61.000 dolares, lo qué cuesta una casa fuera de Caracas Central.
#31 supongamos que acepto que el valor real en el mercado negro (al que si acudes es porque, oh sorpresa, igual no es legal) son esos 10000. No seria 10000 en españa. El nivel de vida y el coste de las cosas en venezuela es mucho menor. Con esa pasta alli te compras un piso. No es ni medio normal.
#65 el cambio es el que es, el oficial es inventado y falso.
Es difícil hacer trampas cuando no controlas todas las monedas del mundo.
#80 no. Porque esta el cambio que te da un gobierno extranjero por la moneda, y luego esta el mercado negro. Hay tres tipos de cambio en venezuela, y el real no es ni el oficial ni el mercado negro.
#86 El valor de la moneda está en lo que te dan por ella, sea en otros países o en el propio.
Si me viene alguien con bolivares a Europa no le daré ni pipas. Pero... Qué podía comprar esta sujeta con ese dinero en Venezuela?
#86 En realidad hay cinco tipos de cambio, cuatro oficiales y uno más que es el que usa la gente.
#65 En una situación de inseguridad jurídica, el valor de los activos que no puedas mover cae en picado. Puede que sea el valor actual de un piso, pero porque entre que la gente no sabé si tendrá que hacer las maletas y no sabe que decidirá mañana Maduro, la demanda cae en picado. La gente piensa en vender, no en comprar.
En Chile, durante el gobierno de Allende (que fue similar a la época pre-dictatorial de Maduro y tuvo problemas económicos similares) el valor oficial del escudo no tenía nada que ver con el valor en el mercado negro (como pasa con el bolivar), y podías comprar activos por tres duros.
#81 Por mucho que caiga en picado...sigue siendo dinero para comprar un piso. Es una animalada.
#90 Pero es que miras el valor de un piso desde la perspectiva de un país que funciona. Cuando todo dios está pensando en irse, los pisos de repente se valoran menos que los billetes de avión (que se lo pregunten a la fiscal general que escapó por los pelos).
#90 el valor de un piso es ínfimo, el de un coche no, el de la electrónica no, usa esos de ejemplo. Se venden macbook más caros que casas en Venezuela...
#90 Con una inflación del 700% lo que ahora puede comprar un piso en un año puede pagar una bolsa de naranjas...
#65 es al revés. Por favor, no hagamos suposiciones sin información de la situación real del país.
La escasez de bienes de primera necesidad es tal que todo es caro de forma extrema. Muchos hospitales no te ingresan por no disponer ni de materiales ni medicamentos y te dicen que mejor cuidas al enfermo en casa. Los que lo ingresan te piden antes un par de miles de dólares cómo garantía. A efectos prácticos, todo se mueve en dólares ya que el bolivar no tiene valor por la atroz hiperinflaccion. Medicamentos que en España te dispensan directamente sin receta en una farmacia en Venezuela tienes que conseguir que te los envíen desde Miami tardando dos semanas con suerte y con unos precios que siempre sobrepasan las tres cifras, en dólares.
Sobre la legalidad del mercado negro, pues claro que no... pero dime que harías tu en una situación cómo la descrita cuando el Banco de Venezuela no te cambia más de CINCO dólares al día y tienes a un familiar que se morirá sin los cuidados necesarios.
Y no, no me estoy refiriendo a esta historia en concreto, no lo estoy suponiendo.
#31 esto es lo que llevaba:
Cuatro cajones de madera cerrados, repletos de dinero...
En un pais rico donde la población es pobre porque alguien expolia sus riquezas...
#31 son 800 salarios mínimos en Venezuela. Más de 60 años de trabajo. En España 60 años de salario mínimo son 700000 €. Todo lo demás son polladas.
#31 No lo miras al cambio, midelo en lo que puede comprar allí con ese dinero
#31 y que tiene eso que ver para que no tenga manera de justificarlo?. Que este imputada?. Y que tu te agarres al clavo ardiendo de la conspiracion, cuando ella ha reconocido que era para operar a un familiar?
#31 Pero es para su abuelita enferma? La limpiaran el culo con guantes de oro. Además, cómo sólo son 10000 euros no pasa nada... Qué Maduro sea la peste no hace a esta panda monedita de oro.
#31
Hombre, para que sepamos de que estamos hablando te diría que si te sobran 10.000 putos euros (así, con desprecio) ya estás tardando en dármelos. Hay gente en España que no cobra esa cantidad por un año entero de trabajo.
Lo mas curioso es que la tipa, después de dejar claro que ella es madre, esposa y activista por los derechos humanos y no funcionaria dice que tiene esa pasta para (entre otras cosas) cuidar de su abuelita que tiene 100 años y está ingresada. Y no tiene seguro por tener 100 años.
Emergencias familiares, es como le llama. Algo perfectamente normal... yo también llevo 10.000 leuros en el maletero de mi coche en las mismas cajas en las que los empaquetan en la casa de la moneda. Para ayudar a mi abuelita o lo que surja...
Para que sepamos de que estamos hablando, decir que estamos hablando de una familia inmensamente millonaria.
No paro de llorar desde que la escuché defendiendo a su pobre abuelita... todo es un montaje del malvado gobierno y ella solo es madre y esposa... y activista de derechos humanos... ese es su crímen.
#31 El tema es a que equivalen en Venezuela, no el cambio a euros. A ver si va a ser lo que necesita para vivir una familia entera durante 20 años o así...
#31 Con "10 000 putos euros" en Venezuela compras una casa de 5 habitaciones. Puedes hacer una idea del valor REAL de ese dinero.
#31 Dices "cambio real" cuando se trata de cambio del mercado negro. Es increíble que uséis para la comparativa el cambio a tasas ilegales que se da en la calle. Es como comparar una suma de dinero con su equivalente en droga al menudeo.
Compara el dinero con lo que vale una barra de pan o con el salario medio venezolano, no con un tipo de cambio que es de facto usura. Si las divisas son escasas en Venezuela y por ello su precio es desorbitado, estás haciendo una comparativa tendenciosa.
#31 Para ti serán "10.000 putos euros", pero en Venezuela esos 200 millones de Bolivares son equivalentes a mucho más que eso:
#31 Bueno con una inflación prevista para este año del 750% anual ese dinero a la hora de la merienda no le llegará ni para un café con arepas.
#31 Después de trabajar durante ocho años como investigador en España, no he conseguido ahorrar 10.000 "putos" euros. Desde febrero hago lo mismo pero en Francia.
#25 Independientemente del valor real de ese dinero, ¿alguien puede decirme exactamente de qué delito se le acusa? ¿Es delito sacar tu dinero del banco en Venezuela?
#64 ¿Tú sacas la pasta en cajas directamente del Banco de España? La noticia no lo dice, pero imagino que la acusarán de desfalco o algo así.
#67 ¿Desfalco por retirar efectivo de mi cuenta? Si yo quiero retirar 10.000 euros o 50.000, el banco está obligado a entregarme MI DINERO. Si para transportar ese dinero es necesario meterlo en cajas o bolsas, lo meto en cajas o bolsas. Lo que es seguro es que necesito algún tipo de contenedor para transportarlo si es necesario.
Y en Venezuela parece que debido a la inflación y al ínfimo valor de la moneda oficial, son necesarias las cajas o bolsas incluso para retirar cantidades que a nosotros nos parecerían ridículas.
#64 Corrijo, el equivalente sería tener dinero en cajas del Banco Central Europeo marcadas con sus números de inventario.
#77 Si tu cuenta la tienes directamente en el Banco Central Europeo, nada que objetar. Pero has de comprender que tener cajas de dinero recién salidas de la ceca es increíblemente sospechoso.
#78 ¿Insinúas que ese dinero no es suyo y en realidad lo ha robado del BCV? ¿Porque no la han acusado de robo?
¿El BCV no se ha percatado de que le faltan 200M de bolívares?
¿Puede ser que ese dinero fuera suyo y lo haya sacado del banco para esquivar la hiperinflación?
#77 ni siquiera ha dicho que ese dinero viene de su cuenta.
#77 En España NO PUEDES PAGAR NADA EN EFECTIVO por más de 1.000 euros y en Venezuela 2.500 dólares, ella llevaba 61.000 dólares.... sólo las mafias que trafican con dinero negro lo llevan.
#67 Si hubiera la inflación que hay en Venezuela yo sí.
#67 Hay mucha gente que saca el equivalente a ese dinero en metálico.
El que allí eso se lleve en cajas es por la hiperinflación, es divisa apenas vale el papel en el que va impresa.
No se sabe si la has sacado del BCV o de su banco.
#64 en España, si no puedes justificarlo es fraude, me imagino que allí sera algo parecido
#70 #66
En la noticia no aparece nada respecto a que la imputación se fundamente en el dudoso origen de la pasta. De hecho, en la noticia no dice de qué se le acusa.
#88 la imputan por el dinero que se encontró en su coche, no se que mas necesitas saber, si lo justifica no pasa nada, si no es un delito, así de sencillo
#64 de ser una rata, de mentir descaradamente, de financiarse ilegalmente a traves de dinero yankee y engañar a su marido con otro hombre
#76 Vamos, que se ha buscado un rollete para poder echar un polvo de vez en cuando ¿y a ti eso que te importa?. En cualquier caso eso lo tendrán que solucionar entre ella y su marido, lo que hagan en la cama no es asunto tuyo.
Y encima de nick "comunistadepro". Joder con la izquierda actual, preocupada de lo que hacen o dejan de hacer en la cama.
La izquierda cada día se parece más a los curas de toda la vida (y encima con añadido islamista).
#64 Supongo que sera el mismo "delito" que tener en tu desvan unos cuantos fajos de billetes de 500 que "deben haber puesto ahi los operarios de IKEA".
Todo el mundo es inocente mientras se demuestre lo contrario , pero a veces esa presuncion cuesta de mantener.
#25 ¿De donde sale que las cajas sean del BCV? ¿Algun enlace que lo demuestre?
#21 Ni «Ejem...» ni pollas en vinagre. Desde el minuto uno Tintori admitió que el dinero era suyo. En lugar de negarlo dijo la gilipollez de que era «para su abuelita». De verdad, es que empezáis cada vez antes a negar cosas que ya se han declarado ciertas...
Y lo de dar los datos en euros, pues qué quieres que te diga, casi merece votarlo sensacionalista. El hacer un cambio de moneda así, no sé a qué viene. Entiendo que el cambio oficial (casi 17 millones de euros) no sea ficticio, pero entonces dadlo en su moneda original. Que es que no es que sean 50.000€, que es que es ¡más de 100 años del salario medio de una persona!
En un sinsentido darlo en euros o dólares. No nos sirve para hacerlo a la idea de su valor real. Que lo den en, como decía antes, salarios medios; en barras de pan... ¡es que hasta darlo en bigmacs tendría más sentido!
#33 Me he equivocado en eso. Había supuesto que le habían metido varios cientos de miles de euros en el coche y la habían detenido (no sería el primer montaje de la dictadura de Maduro).
Pero no ha sido. Lo que han hecho es detenerla por tener (al cambio real) 10.000 euros en el coche. La han detenido por tener en el coche un dinero equivalente a lo que costaría un año de alquiler de un piso barato en Madrid.
#33 Vamos a ver : sin entrar en la cuestión del valor real del dinero incautado, ¿alguien puede decirme de qué delito se le acusa? ¿se considera delito en Venezuela retirar efectivo del banco?
#66 si puede justificarlo no, tu crees que puede justificar de donde ha sacado ese dinero?
#66 ¿Se considera delito llevar en España 16 millones de euros en metálico en una furgoneta en cajas recién sacadas del Banco Central y del que no puedes justificar la procendencia?
Pues no sé si se considera delito, pero lo puedes probar y nos echamos unas risas.
#83 Repito, en la noticia no aparece de qué se le acusa.
Y por otro lado, justificar 16 millones de euros es tarea complicada si es de un origen dudoso, pero te recuerdo que estamos hablando de 10.000 euros.
#93 De 10.000€ dólares estás hablado tu porque te apetece hablar de ello. Yo estoy hablando de lo que la han pillado, 200 millones de bolívares, o lo que es lo mismo, cerca de 150 años de salario medio en su país. Y eso es difícilmente justificable.
#96 ¿Pero era su dinero o no? Yo sólo pregunto eso. Si lo era y era legal, entonces me dices que es injustificable que una sola persona posea 200 millones de bolívares, independientemente de su procedencia. Pero si aplicamos esa misma vara de medir a todos los casos, ¿se puede justificar que personajes como Monedero o Iglesias cobrasen del Estado venezolano una cantidad mucho mayor? En algunos medios se les acusa de cobrar más de 7 millones de euros (no sé si es cierta la cantidad), lo que viene a ser según tus propias cuentas unos 100.000 (cien mil años) de salario medio en Venezuela. ¿Es esto moral y lo otro no? ¿Lilian Tintori es la única persona en Venezuela que posee esa cantidad de dinero? Lo dudo mucho.
Con todo, repito mis dudas, lo fundamental en esta noticia es que nadie sabe a ciencia cierta de qué se le acusa a Lilian Tintori.
#93 Estamos hablando de ¡200 millones de bolívares!.... en Venezuela, para comprar en Venezuela.... ó para pagar en Venezuela.... no en España, Europa ó EEUU.
#83 16 millónes de euros. La comparativa es de coña, mientras estás escribiendo sabes a ciencia cierta que estás mintiendo y si no es así infórmate, entra en los foros venezolanos habla con gente de allí te abrirán los ojos. Venezuela no es Podemos, no es necesario defenderla no es la misma ideología.
#33 pero con la inflación que sufre Venezuela tiene el mismo sentido darlo en productos al cambio que en otra moneda. Dentro de poco tiempo por el mismo dinero te darán la mitad de lo que dan ahora, ya hablemos de euros, dólares o barras de pan.
#33 Mira mi comentario en #244.
Estamos siendo testigos de cómo el socialismo acaba con un país y algunos os dedicáis a señalar detalles absurdos que no se sostienen en nada, y todo para proteger el sueño socialista.
Es INDECENTE.
#33 Mira, en barras de pan.
https://pbs.twimg.com/media/DIt-iCoWsAAJJ8Y.jpg
#21 Menudo genio. Pero si Lilian reconoció que el dinero es suyo
#21 A ver, tampoco hay que ponerse conspiranoico. Yo mismo he tenido en pacas mas de 200M de BsF y no tenía manera de justificarlos, y soy un currito de mierda.
En Venezuela justificar el dinero no es como en Europa, la gente trabaja sin contrato, no se pagan impuestos si no quieres, etc..
#79 Ya, pero es que al principio lei 50 millones de euros, que pensaba que era exagerado, pero que hablabamos de al menos de ciento de miles, o de millones de euros o de dolares.
Es como que no te entra en la cabeza que la detengan por esa cantidad... que luego resulta que al cambio real ni eso, que son 10.000 euros.
#85 El que no vea que es una caza de brujas que se lo haga mirar. Y esto sólo acaba de comenzar, las (falsas por estar la ANC por medio) elecciones de Octubre ni se van a realizar, van a ir directamente a ilegalizar/inhabilitar a cualquier candidato opositor.
#92 Pues en mi opinión sí que se celebrarán. Por supuesto, bien controladas desde el régimen. En plan lo de "puedes votar sí o no, sí, que sí que estás de acuerdo con mi decisión, o no, que no te opones a mi decisión".
Pues más o menos. Se podrá elegir "democráticamente" entre el primo de Maduro, el cuñado de Maduro y el amigo de confianza de Maduro
#99 De acuerdo en el fondo, pero no en el contenido, yo a eso no lo llamo elecciones
#92 El candidato odiositor que reventó la calle, es imposible que se presente.... en ningún país del mundo se le permitiría.... y las elecciones serán, CÓMO LLEVAN SIENDO DURANTE LOS ÚLTIMOS 18 AÑOS... DEMOCRÁTICAS.... si no te gustan te aguantas.
#79 #85 Pues con ese diseño pueden comprar una casa o un coche de lujo....
#79 "no se pagan impuestos si no quieres"...
Joder, mira que se habla de Venezuela, pero aún no me había enterado de que allí los impuestos son voluntarios! Ahora entiendo que vaya tan mal la economía...
#79 Delito.
#21 Pues para ser todo un montaje ella lo ha reconocido y era para su abuelita.
#21 entonces, si reconoce que es suyo ¿está compinchada con la dictadura chavista? Por favor, dame una explicación lógica. Te propongo un trato:
- Yo reconozco que ese dinero lo puso ahí la "dictadura" chavista.
- Tú reconoces, como ella ha hecho, que es suyo, es decir que lo asume como propio.
Con esas dos premisas solo caben 3 conclusiones:
1- Está compinchada con la dictadura.
2- La primera premisa es falsa y tiene un dinero que no puede justificar.
3- La han torturado para obligarla a decir que el dinero es suyo cuando no lo es.
#21 El dinero es suyo lo puso ella para su abuela y así lo ha afirmado públicamente
Ni cometas falsos testimonios que es pecado
#21 Dinero CONTROLADO por el suegro de Alfonso de Borbon, Víctor Vargas el banquero más rico de Venezuela,. .. no salió del banco nacional sino del Banco Occidental de Descuento (B.O.D.).
#21 tu no sabes que los sobres son mágicos y que con eso consigues todo
#21 Pues ella misma ha reconocido que el dinero el suyo, para gastos de su "abuelita". Menudo cuento tiene esta pájara
#21 Mejor os dejáis de pajas mentales y conspiranoias, porque no es del Banco Nacional de Venezuela sino del Banco Occidental de Descuento.
Basta con que veas un minuto del vídeo desde donde te lo he puesto, puedes ver más si tienes dudas, pero bueno, menudas pajas os montáis algunos despues de las toneladas de propaganda imperialista que habéis tragado.
#21 fue ella la que admitió que eran suyos y que eran ahorros para situaciones de emergencia para la familia.
#21 Claro, le pillan con el carrito del helao y la culpa es de Maduro. Como todo lo que pasa en Venezuela y parte del extranjero.
#21 Más subnormal y no naces
#1 Según el oficialismo el dinero proviene del Banco Occidental de Descuento: http://www.bod.com.ve/
#1 Pues qué quieres que te diga, esto suena a teoría de la conspiración. Déjame especular para hacer un buen guión cinematográfico de todo esto:
1) La Tintori es cazada con pasta en su maletero.
2) Acto seguido un tuit de un periodista insinúa (que no afirma) que se han imprimido unos millones de bolívares directamente para Tintori. De hecho, hasta las cajas son las mismas y parecen llevar su nombre.
3) El banco que las imprime es el Banco Nacional de Venezuela, controlado por Maduro.
4) Esto nos lleva a a una oscura trama de intereses por la que Maduro ordenó el ingreso en la cuenta de Tintori, no sé sabe bien con qué intenciones.
5) Se especula con que el fin era incriminar a la Tintori, quien llevada por su avaricia se dejó atrapar en la trampa del cruel presidente.
6) Pero mire usted que, en mitad de la trama, aparecen unos extraterrestres que afirman provenir de una galaxia donde han superado la confrontación entre clases y que dieron la orden directa a Maduro de imprimir el dinero como regalo y muestra de buena voluntad.
7) Una nueva época de prosperidad se inicia con los extraterrestes como mediadores entre los antes opuestos antagónicos.
No sé Rick, ¿da para película?
#1 ¿Solo el BNV tiene cajas? ¿ Si alguien gusta dinero en una caja eso evidencia que se lo ha robado al BNV? ¿ O prueba que lo ha robado antes de llegar al mismo?
#1 Lo curioso es que tiene 9000 dólares, que son SUYOS, se los roba el gobierno, y la noticia es que qué mala es Lilian.
Y todo ello el día en el que la ONU publica un informe detallando todas las barrabasadas del gobierno de Maduro.
Es indecente.
El informe: http://www.ohchr.org/Documents/Countries/VE/HCReportVenezuela_1April-31July2017_SP.pdf
#1 Son oligarcas de buena estirpe como dice
Trotona de PontevedraMariano Rajoy Brey.Por cierto:
🔗 http://www.xe.com/currency/vef-venezuelan-bolívar
🔗 http://www.xe.com/currencyconverter/convert/?Amount=200000000&From=VEF&To=EUR
Cuando millones de venezolanos hacen largas colas en los bancos para quitar dinero, A Lilian Tintori se le confisca 200 millones de bolívares en billete nuevo en cajas debidamente plastificados, presunto desfalco en toda regla. No es delito tener dinero, es delito obtenerlo ilegalmente..
#3 "No es delito tener dinero, es delito obtenerlo ilegalmente.."
En Venezuela el 99% de su población recurre al mercado negro ilegal. De hecho que el gobierno de Chaves tenga un cambio de moneda FICTICIO que dice que un dolar son 10 bolivares cuando la realidad es son 10000 o 18000 imposibilita el cambio legal de toda la población es el problema y es una de tantas mierdas de ese país.
Pero que más dá si han pillado a esta con 10000€.
#6 sí claro, mientras que el 1% privilegiado, como la señora Tintori, se permiten el lujo de quitar de una tajada 200 millones de bolos, mientras el resto tiene que chupar cola, a eso se le llama desfalco por la puerta de atrás.
#16 #6 #44
El dinero de la Tintori equivale a 30 cubiertos en el banquete de boda de Alberto Garzón
#94 o a 10 de la gurtel o a 2 trajes de camps o medio curso de los ERES o a menos de medio caso de cualquiera de las ranas
#6 A ver, por mucho que repitais lo de los 10.000€ (que no sé de dónde lo sacáis porque los propios medios afines comenzaron a hablar de 50.000€) no hace que tenga más sentido.
Damelo al cambio de cosas que puedas comprar allí con 200 millones de bolívares. Damelo en hectáreas de terreno, en barras de pan, en años de salario medio...
Intentalo porfa, vamos a probarlo. Para que veas lo gilipollas que es darlo en euros.
#44 Son 3-4 coches chinos comprados en Venezuela. Y cosas de gilipollas, tal como comentas, las hará tu madre.
#44 Equivale a casi 170 años de salario mínimo venezolano (unos 100.000 bolívares mensuales)
#44 Te lo doy en barras de pan: 20.000 barras de pan tipo bimbo, que como lo conocen ustedes por allá.
#6 Te voy a recordar una famosa frase que le dijo una concejala del PP a una ciudadana "Tan mal no estarás económicamente cuando te puedes permitir pagar la conexión a internet".
Yo no se de donde has sacado ese 99% pero la realidad es que se ve a mucho venezolano pululando por internet y en especial adolescentes venezolanos andando en youtube. El dinero ilegal no se puede ingresar en el banco así como así para pagar la factura del teléfono y de internet, hay que declararlo.
#57 si te basas en eso, no sabes nada de Venezuela.
#6 Con 61.000.... Y sacados con precinto del banco.... La mafia suele trabajar así.... será para pagar a los terroristas callejeros qué ya se quejaban de haber sido abandonados.
#6
Hay dos monedas, el Bolivar (VEB) y el Bolivar Fuerte (VEF)
http://www.xe.com/es/currencyconverter/convert/?Amount=1&From=EUR&To=VEB
http://www.xe.com/es/currencyconverter/convert/?Amount=1&From=EUR&To=VEF
El fuerte no es más que el otro quitándole tres ceros (se ha hecho en más países) el primero tiene un cambio de unos 12.000 por euro, y el otro 12 por euro.
La gracia, es que el primero, el que casi no vale nada, no está en circulación, los billetes de esta señora, recien impresos, deberían ser VEF, no VEB.
A ver si alguien lo aclara, porque no tiene sentido tener cajas de billetes recién impresos que no tienen curso legal desde hace tiempo.
#3 Esto podría ser válido en un estado de derecho, pero en una dictadura corrupta y podrida hasta el tuétano cada uno se busca la vida para sobrevivir como puede. Estando en el punto de mira del chavismo no puede tener el dinero en un banco, porque solo con el autobusero pronuncie "exprópiese" como hacía el gorila que lo puso ahí, se queda en la ruina.
#3 y como obtuvo el dinero monedero? donde esta el informe de los 500mil dolares? donde esta el concurso? como fue el proceso de seleccion? donde estan los resultados?
#40 No, no la han detenido por tener en el coche el equivalente al alquiler de un año de un piso en Madrid. La han detenido por llevar en el coche el equivalente a 150 años de salario medio, sin forma de justificarlo y con cajas recien salidas del BNV.
Pd: Encima tienes los santos huevos toreros de poner iconitos... De verdad, en este país hay una especie de orgullo a la ignorancia que asusta.
#51 Hablar de "salario medio" no tiene sentido en una economía donde ya casi todo el dinero se mueve en negro.
Es como el cambio oficial del bolivar, son números que tienen menos valor que el papel en que los imprimas.
#63 Tiene mucho más sentido que lo de darlo en dólares o en euros. Dámelo en barras de pan si quieres, que es bastante más tangible. Y verás que sorpresa te llevas.
#75 pues no, ya que los dólares es la moneda que realmente se usa para transferencias importantes, hospitales y medicinas,... tiene mucho sentido darlo en dollar.
#75 Te puedes llevar una sorpresa. Una barra de pan de sandwich, un pan Bimbo, cuesta esta semana 10.000 Bs. Un huevo 1000 Bs. Y eso es en mi pueblo. Dependiendo de la distancia y logística, los precios pueden hasta duplicarse.
#51 estás diciendo una burrada enorme. Según tu razonamiento un venezolano ¿cuantos años tiene que trabajar para poder comprarse un coche? De segunda mano lo barato sale a 10.000$ .
#51 Según Público.es son 66 años de salario, supongo que pones 150 para redondear. Por cierto ya que estás, cuéntanos a cuantos salarios equivalen los 500.000 dólares que Maduro le regaló a Trump para su ceremonia de investidura. O los 400.000 que se llevó Monedero, que os veo muy preocupados por las arcas venezolanas:
#124 #51 El salario mínimo es de 250.000 bolívares, (y el salario medio es bastante más de eso, porque con salario mínimo no se sobrevive. La canasta básica ya iba por 2,3 millones de bolívares hace algunas semanas) ¿Me puedes decir cómo llegaste a la conclusión de que son 150 años de trabajo, si la cantidad incautada es de 200 millones?
#51 ¿De donde sacas esas cifras? El suelo mínimo que tenemos en Venezuela, segun el últimi aumento, es de Bs. 65.021, más un "bono" de alimentación de Bs. 153.000. Y eso, mi estimado amigo, es una miseria, considerando el nivel de precios y la inflación que sufrimos. Un kilogramo de harina te cuesta 10.000, una crema dental 15.000. Un huevo, solo uno, cuesta 1000 Bs. Una pan cuesta 1.500 Bs. Un kilo de carne cuesta entre 20.000 y 30.000. Y esos son los precios de esta semana. Ahora está por comenzar el año escolar. Unos zapatos del uniforme escolar cuestan 90.000 Bs. los económicos.
Si es por gastos médicos, una sencilla operación de vesícula cuesta 15.000.000 (15 millones de Bs.). 200 millones los mueve un comerciante en pocos días, de hecho, cuando se les ocurrio la genial idea de querer sacar de circulación el billete de 100 Bs (el de máxima denominación) la gente llegaba a los bancos con sacos y cajas con montos superiores a esos 200 millones.
Y dejen la discusión sobre a cuanto equivale. En la calle, para cualquier operación que quieran hacer, esos 200 millones equivalen a 9.523 €, o poco más de 11.000 $.
#51 solo en Venezuela te detienen sin razón. Y sólo allá te imputan por tener dinero.
Para tu información no es una familia que vive de salario mínimo. Todo el mundo que puede en Venezuela deja el dinero fuera.
Te voy a poner yo unos iconitos
#51 me hace gracia Menéame poniendo el grito en el cielo por 10.000 € los que justificaban y aplaudían el medio millón de euros que l régimen chavista dio a monedero por un informe sin justificar del que nadie sabe nada y con el que incluso quiso defraudar a la hacienda española.... Menéame es el mejor escaparate para ver cómo los Fanboy se quitan las caretas con el tiempo
#12 Prioridades. A ti te parece muy serio lo que pasa en Venezuela, a mi me parece de hipócritas viendo lo que está pasando en Mexico.
#13 Claro claro
#14 Será, será...que tienen más voz mediática los venezolanos en España que los mexicanos? Será que esos exiliados tienen , generalmente, una ideología coincidente con el ala más dura del PP?
#18 el PP tiene ala dura?
#13 es que el problema de lo que está ocurriendo en Venezuela a diferencia d mexico no solo son las muertes la violencia la pobreza o la infracción sino que en la Gobierno está desmontando el estado de derecho y la Democracia eso es lo preocupante
Estaría gracioso que llegara a portada y no, por poner un ejemplo:
https://www.clarin.com/mundo/severo-informe-onu-venezuela-habla-desapariciones-forzadas-ejecuciones-extrajudiciales_0_By_zgSEKZ.html
Pero en menéane nada ya me sorprende.
#4 Varias desapariciones? a mi lo que me preocupa es esto:
http://www.proceso.com.mx/493424/las-desapariciones-en-mexico-aumentaron-diez-veces-omision-del-gobierno-onu
que tampoco ha aparecido en portada, sorprendentemente.
#7 Sacar a Mexico en noticias sobre Venezuela, lo mismo que hace el PP sacando a Venezuela cuando hablan de Gurtel. Tampoco me sorprende el "y tu más"
#12 No es " y tu mas", sino denunciar la hipocresía.
#4 🚑 🚑 🚑
#4 O que la dictadura venezolana quiera censurar las redes sociales:
#26
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Elecciones_en_Venezuela
De nada.
#26 O que la DEMOCRACIA venezolana quiera que desde las redes sociales y prensa de la FALSIMEDIA NO SE PIDA ABIERTAMENTE UN MAGNICIDIO, cómo por otro lugar, NO SE PUEDE PEDIR EN NINGÚN PAIS PARTITOCRATICO.
#4 La que ha costado que llegue a los medios nacionales es la desaparición del periodista Santiago Maldonado por la que están habiendo enormes movilizaciones en Argentina.
#46 Lo acabo de ver en las noticias de la Sexta.
#4 Lo que tiene maldita gracia es que Clarín invente una noticia para inculpar a Venezuela desapariciones, sin nombre, y las de su país, con nombre y apellidos ó de México, Honduras, Colombia, Brasil, etc.... NO EXISTAN PARA ELLOS.
La revolucion de los ricos, en europa la hemos vivido pero han sido mas sutiles, sobre todo porque iban ganando (y ganaron), en Venezuela van perdiendo y tienen que actuar de formas más contundentes (atentados, revueltas, sacar el dinero mientras desmoronan el Estado....)
#8 No descartemos en Europa tambien una revolución de ricos de momento sus cachorros están al alza por toda Europa...
#8 En Europa también hemos vivido ese tipo de revolución y han derivado, estas sí, en dictaduras REALES. De esas en las que se condena a muerte a opositores o se les envía a campos de concentración.
No dictaduras en las que los opositores se presentan a elecciones e incluso contolan el ayuntamiento de la capital. Se les permite difundir videos llamando a la insurrección armada o pedir intervenciones extranjeras en el país.
Que esta gente venga aquí a hablarnos de dictadura,cuando en una dictadura tal y como nosotros hemos conocido ya estarían muertos, es una ofensa a las víctimas de nuestra dictadura.
Mi padre siempre me cuenta que siendo el pequeño, durante la guerra civil, fue evacuado a Barcelona. Allí sí que había hambre. Bueno, pues cuando se acabó la guerra, cuenta que se abrieron almacenes que habían estado cerrados, y oh, sorpresa, llenos de alimentos.
Siempre pasa lo mismo, los venezolanos pasando hambre, abren un maletero y oh, sorpresa, lleno de billetes.
#5 No lo ovidemos, para que los ricos se enriquezcan más, los pobres tienen que empobrecerse...
#9 No es cierto
#9 Típica falacia sin base empírica alguna que sigue y sigue y sigue y sigue. Que pereza, en serio.
#42 Es distinto que sea una falacia a que no sea cierto. De hecho puedes cometer la falacia concluyendo algo cierto si tu razonamiento es malo.
#9 Clases de economía de la logse...
#5 Tu que sabrás de lo que pasa en Venezuela si solo te interesa México.
Tranquila Lilian que aunque seas culpable ya se encargarán de decir que eres una presa política y te tendrá que soltar la "dictadura" como gesto de buena fe en unas negociaciones en las que sólo una parte hace gestos de buena fe.
¿Es ilegal tener dinero en Venezuela?
#38 Que te pillen con dos cajas llenas de dinero recién salidas del banco central en España. Verás si te investigan o no. Incluso con una bolsa llena de pasta en el maletero del coche. Automáticamente investigan su procedencia. Es de cajón.
#41 Si me parece bien. Pero que Tintori y el marido son de familia de pasta es sabido. No entiendo el delito. Lo entiendo si no puede justificarlo, pero por mal que esté Venezuela, los ricos van a seguir teniendo 10.000 o 50.000 dolares.
#38 ¿Es ilegal tener dinero en España? Pues no, pero te aseguro yo que si a mi me pillan con el equivalente a 150 años de salario medio en el maletero en cajas de billetes recien salidas del Banco Central y sin forma de justificarlo duermo unos cuantos días en el calabozo.
#50 El truco está en que si lo das en euros o dólares en el cambio del mercado negro parece poco dinero. Pero es completamente falaz. Comparalo con lo que puedas hacer allí con ese dinero, no aquí.
#50 Por ahora no hay delito, se está investigando. Para mí, más que el dinero en si, lo raro es que esté en las cajas recién salidas del banco central. Es muy raro. No sé como funciona Venezuela, pero en cualquier país del mundo se investigaría algo así.
Intenta olvidar que se trata de Lilian, porque el hecho es raro de narices.
#72 no hablen por hablar. No es delito portar ninguna cantidad de dinero en efectivo. Sólo en los cruces de fronteras tienen límites de portación. Si quiero retiro 10 millones de dólares en el acto de un banco. De hecho si no me los entregan en 24 hs puedo denunciarlos y armar una corrida bancaria a mi antojo sin consecuencias penales. La única obligación que tienen los "agentes obligados" (bancos) es realizar un ROS (reporte de operación sospechosa). Y ni siquiera eso. Porque si el dinero les parecía ilícito deberían haberlo reportado antes. Y por cierto: no tiene nada de extraño que estén fajados por el banco central. Es una detención mediática e injustificada del dictador y su gavilla narco socialista.
#72 Porque lo curioso es que es dinero que el estado dio al banco del suegro de Alfonso de Borbon, Víctor Vargas, el banquero más rico de ver, dueño del Banco Occidental de Descuento (B.O.D.), que fueron los qué se lo dieron sin tenerlo ella en ninguna cuenta.... ya hay dos detenidos del banco.
#38 No, pero que tengas cuatro cajas de dinero del Banco Central, con sus números de inventario y todo, es más que sospechoso. El problema no es el dinero sino la procedencia.
#54 eh?
¡Es un montaje! ¡Era para mi abuelita! ¡DENUUUUUUNSIEN!
Venezuela, como casi toda sur América. Donde un lado son fachosos adinerados sátrapas del otro dictadores.
Soy el único que no toma bando por ninguno?
#71 no tomar bando en esta vida tiene muchos peligros, ¿no leíste la poesía de los nazis y cuando vinieron a por los judíos? Si permanecemos impasibles ante los títeres del fascismo y el capital estaremos permitiendolo de nuevo.
#82 Entonces? Que bando escojo? En este caso en concreto.
#71 Yo tampoco. Soy profundamente anti "socialismo del siglo XXI" pero si Venezuela llegó a este punto fue por la obra y gracia de la vieja política venezolana corrupta y endogámica.
Perdón por si la pregunta ha sido contestada con anterioridad, pero no lo veo al menos por aquí... ¿Por qué dicen que son 50.000 o 60.000 o 10.000 euros si el cambio del bolivar venezolano está a 0.0844? Así que serían más de 16 millones de euros. Que a lo mejor me equivoco o algo, pero me suelo fiar de XE para estas cosas http://www.xe.com/es/currencyconverter/convert/?Amount=200000000&From=VEF&To=EUR
Que también puedo hacer la prueba en persona y pedir cambio a bolívares en el banco... si 200.000.000 de bolívares son 50.000 euros, entonces si voy al banco y cambio 50 euros me darían 200.000 bolívares, ¿no?
Vale, me contesto a mí mismo. Al parecer en Venezuela hay dos tipos de cambio: DICOM y DIPRO. Por lo que veo el DIPRO es el cambio "interno", y DICOM cuando lo sacas del país. Es decir, que son 50.000 euros al cambio... si es para salir del país. Pero dentro de Venezuela son el equivalente a 16 millones.
#89 entonces insinúas que los venezolanos pagan 100 dólares por un pan? Más de 10.000 por un iPhone?
Ese dinero tanto dentro como fuera de Venezuela equivale lo mismo, osea basura.
#89 Los tipos de cambio DICOM y DIPRO, no son para cualquier persona, son para miembros de la cupula del gobierno y sus allegados. Un ciudadano común y corriente no tiene acceso a divisas libremente, tiene que recurrir al mercado negro y en ese mercado un euro se cambia hoy por bs. 21.980
¿Ahora es un montaje? Pero ¿no decía que ese dinero era para su abuelita?
A ver si se aclara.
#24 Es que renunciar a 50 000€ para que no te trinquen cuesta un poco, pues si dices que no son tuyos los pierdes, obviamente.
#24 En la noticia original hacen hincapié en que dice que son suyos. Pero #0 ha preferido usar en la entradilla, con lo único que se queda casi todo el mundo, la última linea de la noticia. Algo que por importancia debería pasar de puntillas.
Noticia real: "Lilian dice que el dinero es suyo, que no es un delito tenerlo".
Idea forjada al leer la entradilla: "Lilian dice que es un montaje, le han metido el dinero en el coche."
La noticia es interesante, pero al no respetar la estructura original del medio oscila entre sensacionalista y microblogging.
#24 Y lo mejor es que en marzo del año pasado subió una foto anunciando su muerte
Se ve que el rollo este de Leopoldo López es una revolución de la burguesía venezolana. Al final acabaran en guerra civil si no consiguen rebajar los ánimos las dos partes.
#11 En mi opinión todo depende de hasta dónde le permitan las chorradas los milicos a Maduro. Cuando les salga mejor apoyar a la burguesía, pues...se acabó Maduro.
Lo más probable, y aquí me tiro a la piscina, es que ese dinero no proceda del BCV sino de un cambio $-BsF entre particulares (dólares procedentes de vete a saber que negocio, legal o ilegal). Tened en cuenta que ninguna persona con algo de plata en venezuela la guarda en BsF, sino que la cambia a $ para mantener su precio.
#45 ¿Tu entiendes realmente la situación de la Iglesia en España, zagal?
¿Qué es para ti la Derecha? Polonia, Hungria, Rusia?
#52 la iglesia no tiene más poder en españa que en el resto de Europa. en grecia, espejo de podemitas, los obispos son hasta funcionarios. En uk, la reina lo es por la gracia de Dios. el que diga que en españa gobierna la derecha es un paleto que no ha pasado de los pirineos.
Una vergüenza lo de esta señora invitando a la gente a incendiar las protestas y ella llevándoselo muerto.
#29 Mira como los del ppsoe, blanqueando pasta con los muertos calentitos, patriotas de mierda
#29 Entonces como funciona este tema: si lo hace Ada Colau, bien, pero si lo hace esta señora, mal, ¿no?
#10 Alea Jacta is done.
Lilian Tintori es una de las mayores ratas que ha parido Venezuela, la benevolencia de Maduro se demuestra día a día en que semejante fraude de persona y esposa no esté en la celda que merece. A la narcoactivista la careta cada vez le aguanta menos.
¿Los de ikea ahora también arreglan coches?
#30 La pregunta más bien sería..¿tiene el Pp ala blanda?
#32 es que yo he viajado por Europa, y he visto lo que son los partidos de derecha. lo digo por que si salís de vuestra aldea, alomejor os enteráis también.
#36 alomojó, si...
Menos mal que has viajado, amiguete!! No, no son el UKIP, no son el Nat Front, no son los partidos nazis de Polonia, Hungria o los nórdicos, no.
Son un partido de derechas standard, heredero del franquismo, con tics autoritarios, con desdén por las clases medias y bajas (cuando no es hora de votar), fanaticos religiosos, partidarios de pedir al estado cuando va la cosa mal y dar a los amigos (y solo a ellos) cuando la cosa funciona...
#43 fanaticos religiosos que permiten el aborto y el matrimonio homosexual. os pensáis que son un partido especial, y son iguales que cualquier partido europea de centro derecha, como los que gobiernan por la mayoría de Europa.
El día que gobierne la derecha en España os vais a cagar.
#43 eso me suena tambien a izquierdas...
"Ebrios patanes" bolivararianos, si esta mujer ha podido conseguir 20 millones es por que alguien se lo ha dado. La pregunta es ¿quién se los ha dado? Si el dinero en cajas está en el banco central, salvo atraco, ha tenido que ser un trabajador del banco, y si tiene acceso a las cajas del dinero posiblemente no sea un becario.
Ahora bien, ¿a cambio de qué? De amistad posiblemente no sea, porque para que le intervengan la manteca o bien ha sido un registro rutinario o un chivatazo.
En definitiva, aquí se criminaliza a alguien por tener dinero en efectivo sin preguntarse si su origen es lícito o no, y no se critica un sistema de mierda que impide a sus ciudadanos disponer de dinero, y se les envía al mercado negro o a funcionarios corruptos para poder disponer de lo que es suyo (si el origen es lícito).
#62
"ha podido conseguir 20 millones es por que alguien se lo ha dado. "
Eso es como decir que si el PP es corrupto será porque alguna empresa le da dinero a cambio de obtener contratos públicos...
o como decir que si una empresa ofrece dinero al PP para obtener un contrato será porque el PP acepta.
El caso es que ambos están implicados... que alguien le de dinero del Banco Central a Tintori no implica que ella esté libre de culpa.
"En definitiva, aquí se criminaliza a alguien por tener dinero en efectivo sin preguntarse si su origen es lícito o no, "
No es cierto. Aquí se dice como punto importante que el dinero está en cajas del Banco Central, así que sí preocupa su origen. También se dice que Tintori no tiene una fuente de ingresos conocida como para ganar eso... así que sí interesa el origen.
"y no se critica un sistema de mierda que impide a sus ciudadanos disponer de dinero,"
Tampoco es cierto. Que se critique a Tintori no implica que no se critique a Maduro. Una cosa no quita la otra.
Lo que no es lógico es que cuando la información habla de Tintori hablemos de qué malo es Maduro... como cuando sale algún corrupto del PSOE no viene a cuento hablar de lo malo que es el PP, porque eso se llama "y tú más" y el caso es que lo normal es estar en contra de ambos asuntos sucios, en lugar de 'perdonar' delitos y cosas malvadas porque otro hace cosas peores.
Es una falacia del hombre de paja... decir que si estás en contra de Tintori o de un aspecto de Tintori entonces estás a favor de Maduro. O quizá más bien un falso dilema, como si hubiese que elegir entre estar al 100% con todo lo de una parte o al 100% con la otra parte. También es un Ad Hominem... el hecho de que partidarios de Maduro hagan cosas mal no implica que todo lo que digan sea falso, podrían tener razón en este asunto sobre Tintori.
" y se les envía al mercado negro o a funcionarios corruptos para poder disponer de lo que es suyo (si el origen es lícito)."
Ahora propones una teoría:
que el dinero es lícitamente suyo (¿donaciones para su abuelita? ¿lo heredó?) y que hizo trampas (funcionarios corruptos) para obtener lo que es suyo
Creo que hay algo incorrecto: hacer una justicia no justifica usar una injusticia, o, dicho de otra forma, el fin no justifica los medios. Es como si dices "me han robado 1000 euros, pues voy yo y robo otros 1000 a otra persona" o "alguien me robó 1000 euros, pues está bien que yo entre en su casa tome esos 1000 euros que eran míos para curar a mi abuelita". Yo creo que no, eso se llama tomarse la justicia por tu mano, y entrar en casa de otra persona a la fuerza sigue estando mal aunque lo hicieses para recuperar algo que es tuyo. Para castigar a quien se lo robó tendrá que demostrar que se lo robaron, y si ella hizo un delito para recuperar lo que es suyo (que es un supuesto, quizá no sea verdad) tendrá que pagar por el delito si se demuestra... creo que es lo lógico. La ley es para todos, no vale saltársela y luego justificarlo, porque igual quien se lo quitó también puede justificar que lo justo es que ese dinero esté en sus manos y así no funcionan las cosas.
#91 Claro,claro...
#97 Podemos son:
Son un partido de izquierdas standard, heredero del comunismo, con tics autoritarios, con desdén por las clases medias y altas (cuando no es hora de votar), fanaticos revolucionarios, partidarios de pedir al estado cuando va la cosa mal y dar a los amigos (y solo a ellos) cuando la cosa funciona...
He cambiado las palabras clave de tu mensaje. Es lo que diría un critico de Podemos. De hecho, es la plantilla utilizada por cualquiera para meterse con cualquiera a la izquierda o a la derecha de uno.