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#1:
Un 10 para el juez, pero uno no puede mas que pensar: ¡qué pena de padres!
#5:
«en lugar de agradecer al denunciado su intervención y solicitarle las disculpas que merecía por el incalificable comportamiento de su hijo, interpuso la presente y no menos incalificable denuncia»
menudo repaso le ha metido a la madre , un aplauso para este magistrado
menudo repaso le ha metido a la madre , un aplauso para este magistrado
#9:
si estas denuncias no saliesen gratis y le hiciesen pagar a la madre todas las costas del juicio incluyendo el tiempo perdido por el Guardia Civil que le recogió la denuncia otro gallo cantaría.
#2:
La lei por la mañana y hasta me emociono. No pude menos que esperar a llegar a casa y compartirla. A ver si hay mas jueces con tanto sentido comun
#6:
Esperemos que la mujer pague las costas y algo más.
#16:
¡¡ZAAAAASSSSS en toda su boca de mamá!!
Me pongo en la piel de juez, volviendo a casa diciéndose para sí, "hostias, por un día vuelvo a gusto"
Me pongo en la piel de juez, volviendo a casa diciéndose para sí, "hostias, por un día vuelvo a gusto"
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Un 10 para el juez, pero uno no puede mas que pensar: ¡qué pena de padres!
«en lugar de agradecer al denunciado su intervención y solicitarle las disculpas que merecía por el incalificable comportamiento de su hijo, interpuso la presente y no menos incalificable denuncia»
menudo repaso le ha metido a la madre , un aplauso para este magistrado
#5 A mi lo que mas me ha gustado es lo de impúdica desfachatez. Dudo que exista una forma mas fina de decir "gilipollas".
#33 El problema es que la madre seguramente sea tan ignorante que aún se estará preguntando si el juez le está dando la razón o no y aún estará pensándose en que va a gastar los cuartos que le sacará al profesor.
¡CARNÉ DE PADRES YA!
#7 Con lo moralista y cerrada que es la sociedad vete tú a saber que criterios tomaría el organismo en cuestión que tenga dichas competencias para elegir los candidatos que sí o que no pueden tener hijos...mieeedo me da.
#7 http://2.bp.blogspot.com/_VL0f7lhJayY/RwXZo86PcCI/AAAAAAAAAJE/2nHyaeZQ2ew/s400/televisi%C3%B3n.jpg
#46 Otra buena
http://30.media.tumblr.com/tumblr_ltoa7u401b1qgcpxso1_500.jpg
#51 No se lo digas a nadie, pero la tengo en clase, plastificada
si estas denuncias no saliesen gratis y le hiciesen pagar a la madre todas las costas del juicio incluyendo el tiempo perdido por el Guardia Civil que le recogió la denuncia otro gallo cantaría.
#9 Me parece una gran idea
#9 #14 Si. Para que nadie (nadie que no tenga pasta, claro) denuncie nunca nada por miedo a que el juez no te de la razón. Fantástico. Hasta las justicia queréis que sea sólo para unos pocos...
Por otra parte, a este juez tendrían que darle un premio, por ser de los pocos que demuestran un gran sentido común.
#15 Nadie ha dicho eso, te lo has inventado. Sencillamente digo que quien denuncie algo tan disparatado como esto, apoquine.
#17 Que pague costas y gastos derivados, como por ejemplo intervención de la Guardia Civil. Y si es un caso en el que no te dan la razón y tienes que pagar, pues pides un préstamo si no tienes. Y si tienes, pues lo pagas.
Conclusión: denuncia el que tiene dinero para pagar los posibles costes (además de las costas, que en eso estoy mas o menos de acuerdo), y el que no tiene se jode y se calla.
PD: Si no piensas como digo en #15, por favor, acláralo. No creo que sea necesario dispararnos negativos
#15 vamos a ver una cosa es una denuncia en la que no sabemos quien tiene razón y otra cosa es esta que es de sinvergüenza, barriobajera y penosa, ahí es donde debería aplicarse el pago por las costas del juicio.
#25 de sinvergüenza, barriobajera y penosa
Ahora vas y tipificas eso en el código civil/penal de forma estricta. Ah no, que no se puede
Entonces, es pura demagogia.
Ya me gustaría a mi que fuera tan fácil. En serio, ojalá todas las personas que son tan evidentemente sinvergüenzas recibieran lo que merecen. Pero primero se mira por los "inocentes", y luego se mira por los "culpables". No puedes atentar contra la libertad de cada uno de ejercer su derecho a la denuncia en favor de hacer pagar más a los que pierden los juicios, a groso modo...
#62 #25 "ahora vas y tipificas eso en el código civil/penal de forma estricta"
http://langaria.net/wp-content/uploads/2011/07/Challenge-accepted.png
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t20.html#a456
http://4.bp.blogspot.com/_x5BTGMxTvbU/S-CtSjvTWxI/AAAAAAAAAC8/vHwGuUniJWE/s1600/fuck-yea2h.jpg
#63: Ante todo, que quede claro que no soy jurista, así que puedo patinar. Se acepta, por tanto, cualquier corrección cualificada y motivada
El artículo que citas (que ya conocía, dicho sea de paso) dice lo siguiente:
"Artículo 456.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados: [...]"
Lo que está en negrita me parece que puede ser un problema para el caso de esta noticia. Lo explico.
En primer lugar porque una denuncia no necesariamente ha de responder a una imputación. Se supone que cuando denuncias un hecho, simplemente lo estás poniendo en conocimiento de la autoridad competente para que, si lo cree conveniente, realice las averiguaciones necesarias, pero tú no tienes por qué tener el conocimiento legal necesario para imputar nada. Sólo lo estás comunicando y ya está. Si finalmente resulta que el hecho no es ilegal, pues muy bien, pero declarar culpable al denunciante es contraproducente.
En segundo lugar, habría que probar que la madre tenía conocimiento efectivo de que el hecho imputado no es cierto. No es tan sencillo, y creo que no se aplica aquí ninguna presunción ni prerrogativa al respecto.
Yo creo que este artículo está destinado más bien a impedir que la gente haga juicios "extrajudiciales" (es decir, imputar delitos "porque sí") con el objeto de menoscabar la dignidad de alguien y despilfarrar recursos de la administración de justicia (puesto que los funcionarios a cuyo conocimiento llegasen los hechos estarían obligados a proceder a realizar las averiguaciones necesarias. Este caso es "casi" lo mismo, salvo por lo que comentaba dos párrafos más arriba respecto de las denuncias.
A ver cómo lo veis vosotros.
#65 Analicemos las palabras del juez: "En realidad, sobran los comentarios y sólo procedería preguntar a la denunciante: ¿qué ha denunciado? o ¿cómo ha podido denunciar esto sin rubor? o, ya en general, invitar a la reflexión sobre la impúdica desfachatez"
Habla de denuncia ridicula, hecha con desvergüenza (eso significa lo de impudico y lo de desfachatez). Entiendo que el juez esta diciendo que la denunciante sabia, cuando estaba denunciando, que no habia nada que denunciar; que la denunciante sabia que lo que denunciaba era falso, y que lo hacia de manera impudica y con enorme desfachatez.
Y de eso trata el articulo del Codigo Penal que he citado: de denunciar delitos inexistentes "con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad".
Eso que dices sobre las denuncias no es correcto: ¿has leido en la noticia los delitos imputados al profesor? No se le denuncia por detener una pelea en clase, no ... la madre, la madre, ella, se querella contra el profesor por una supuesta, y cito del articulo, "falta de lesiones y malos tratos contra un alumno del centro".
Dices, "en primer lugar porque una denuncia no necesariamente ha de responder a una imputación". Lee el articulo del Codigo Penal: los que imputaren ("atribuir a alguien la responsabilidad de un hecho reprobable") hechos delictivos a otras personas, de manera falsa, seran culpables de delito de falsa acusacion.
Confio en que quede todo aclarado.
#67: Puede que tengas razón, aunque me quedan lagunas al respecto. No obstante, probablemente se deba a que no estoy puesto en materia legal.
Reflexionaré sobre ello.
#69: Tranquilo, vaquero/a. Ya dije anteriormente que mi conocimiento en leyes es limitado y que cabía la posibilidad de un patinazo, como parece ser que ha sido (y digo "parece ser" porque la explicación de #67 no me ha dejado 100% satisfecho, aunque sí en gran parte).
Precisamente por el hecho que resaltas consistente en que el artículo en cuestión exige un conocimiento efectivo por parte de quien imputa la falsedad del hecho para actuar contra él/ella, creo que la madraza se podría ir de rositas alegando que ella qué sabía si las lesiones del angelito se las provocó él o no, pues no presenció la escena. De poder demostrar este extremo, adiós muy buenas a cumplir este requisito. Parece que en esto estamos de acuerdo, ¿no?
Y particularmente, creo que tampoco se cumple el otro requisito: el de imputar el hecho. Opino que denunciar un hecho (esto es lo que ha hecho la madre, según la noticia) no implica necesariamente una imputación, sino ponerlo en conocimiento de la administración de justicia para que sea investigado y, si finalmente su autor es declarado culpable, se le castigue adecuadamente. Entiendo que esto es más discutible.
Esto es lo que he querido decir antes, y que igual no he expresado con gran acierto.
De todos modos, lo cierto es que, pese a toda la parafernalia legal implicada, la ley debería caer con todo su peso sobre esta joya de mujer por los motivos que muy bien señala el juez.
Y para finalizar, vamos a ver si es posible comentar con la escopeta descargada. Que alguien (sea yo, sea cualquiera de los contertulios) señale algo erróneo no es óbice para hundirle en el barro. Un poco de serenidad, por favor
#20 La madre puede recurrir en el mismo momento en que se dicta la sentencia (anuncia su intención) y luego plantear el recurso en los tres días siguientes. Es un juicio de faltas y el procedimiento es ese en cuanto al recurso. Respecto a las costas: artículo 124 del CP (dice que es materia de costas)
#28 La responsabilidad civil se incluye en la sentencia en la mayoría de los casos. Es más, salvo que específicamente reserves esa opción, los dos procedimientos van de la mano y la sentencia incluye el pronunciamiento.
#65 Manolete, si no sabes de leyes para que te metes. Ese artículo establece que la persona ha de saber que el hecho imputado es FALSO y ha de dar lugar a actuaciones judiciales (el párrafo segundo exige sobreseimiento o sentencia que son las dos formas de terminar el proceso penal) Si, por cualquier circunstancia una persona denuncia un hecho creyendo que es delito y posteriormente no lo es, no cabe aplicar este artículo.
Además habla de delitos, no de faltas que sería el caso. En todo caso, si se quiere proceder contra la denunciante, mirad el artículo siguiente (que sí habla de faltas) Cuando el CP habla de delitos se refiere a los artículos de su Libro II, si habla de faltas Libro III y si se refiere a infracción penal a ambos.
#63 El artículo 456, bajo mi punto de vista, poco tiene que ver con lo que dice #25...
#9 yo les pondría a madre e hijo unos cuantos miles de horas de trabajo comunitario.
Esperemos que la mujer pague las costas y algo más.
#6 Yo creo que después de una de estas lo que deberían hacer es ponerle encima a un funcionario de servicios sociales para asegurarse que esa señora está capacitada para criar a su hijo y, en caso contrario, ayudarle a hacerlo.
La lei por la mañana y hasta me emociono. No pude menos que esperar a llegar a casa y compartirla. A ver si hay mas jueces con tanto sentido comun
Dando ejemplo al pequeño tirano de que puede hacer lo que le de la gana. Que se joda; que pague los costes procesales, por cretina.
¡¡ZAAAAASSSSS en toda su boca de mamá!!
Me pongo en la piel de juez, volviendo a casa diciéndose para sí, "hostias, por un día vuelvo a gusto"
Olé las gónadas del juez, poniendo en su sitio a la madre. ¿Hasta dónde vamos a llegar?
Toma, toma y toma.
La señora acaba de denunciar al juez también.
#11 Pues que pague las costas del siguiente juicio también.
Y visto lo visto, si persiste en su particular visión, que le quiten la custodia del crío, que no tiene la culpa de tener una madre tan gilipollas y tan cínica.
Ahora, la respuesta del juez es lo más grande que he oído en mucho tiempo, un auténtico owned en toda regla!
Me encanta quedarme tan agusto, en especial los viernes...
#11, entonces no es una señora: es una vástago de meretríz.
El problema es que el profesor ya no podrá salir a la calle tranquilo sin pensar en que le venga un grupo de killakos a partirle las piernas.
De padres de mierda salen hijos de mierda.
Hombre... la noticia no pone si el juicio es primera instancia, penal, contencioso... Para los no expertos en leyes entre los que me incluyo, es una buenisima noticia, pero faltan muchos datos: sancion imponible (la que gracias a dios desestimo el juez, pero que le podia haber caido al docente)posibilidad de recurso... COSTAS...
Las costas siempre estan ahi para quien se ve metido en el sistema legal. Se que hay casos exentos de costas, pero no me da que este no es uno de ellos.
Otra cosa que no se comenta, pero yo veo implicita: el juez le esta diciendo al profesor que ya esta tardando en poner el una denuncia contra la madre
El otro día, en una conferencia que se celebraba en mi colegio de abogados y en la que, entre los ponentes, participaban un juez y un magistrado, ambos comentaban que la función de un juez no es hacer activismo social, su función es la de aplicar la ley. Y yo pensaba que es practicamente imposible que, al ponerse la toga, uno deje de ser persona y se convierta en "juez", un ente desligado y abstraido de la sociedad y del momento en el que vive. Uno nunca deja de ser persona y por tanto uno nunca deja de hacer, a una u otra intensidad, algún tipo de activismo social. Esta sentencia es prueba clara de ello. Los jueces, dentro de unos límites, los que marca la ley, deben hacer activismo social porque si no lo hicieran, lo mismo nos daría sustituirlos por robots. Y hasta aquí mi esforzada reflwxión de hoy.
#20 Si dice denuncia es siempre penal, y si es penal las costas, en el poco habitual caso de que se otorguen, no se persiguen casi nunca, a los jueces penales les entra sarpullido con las costas, por eso si en un asunto, además de incluir la sanción penal, puede incluir una indemnización civil ésta se reserva muchas veces expresamente para la vía civil y uno acaba interponiendo denuncia penal + demanda civil.
#20 #28 Es un Juzgado de Instrucción, por lo tanto es por lo penal. "El magistrado Santiago Pinsach, titular del Juzgado de Instrucción número 4 de Eivissa". http://ultimahora.es/ibiza/noticia/sucesos/ultimas/condenado-a-pagar-240-euros-por-un-grave-altercado.html
Qué alegría ver por fin un juez justo!! Uno está harto ya de leer y escuchar injusticias judiciales.
La culpa, SIEMPRE, es de los padres. Sin límites, los críos se convierten en semidioses a quienes hay que dárselo todo e incluso reverenciar.
No os creáis las estupideces de muchos pedagogos, desde pequeños, decirles que no, les hace mucho bien.
"«un cuerpo social, subvertido o desvalorizado, imbuido de patrones políticos y culturales erráticos, según los cuales no hay responsabilidad sino sólo exigencia». Critica «la sobreprotección enfermiza de los menores, que destroza sus posibilidades de maduración personal» y califica la denuncia de injusta y descorazonadora."
Creo que es la sentencia más bonita y esperanzadora que he leído en 25 años de profesión judicial.
¡Qué alegría!
#42 #31 LODE: Ley orgánica de derecho a la EDUCACIÖN.
Es aquí donde se recogen todos los derechos y casi ninguna obligación de padres y nenes. Y temas como este que deberían resolverse en el cole terminan en el juzgado.
Ley progresista, democratizadora de la enseñanza, decían allá por el año 85 cuando se aprobó.
En su contexto, democratizadora significaba sentar al mismo nivel padres, profesores y en un principio alumnos, luego se rectificó en el tema alumnos.
¿Que no tiene nada que ver este contexto con lo sucedido? pues creo sí.
Y estoy de acuerdo que la educación, básicamente, en casa. En la escuela, como dice Esperanza, instrucción.
Por cierto y ya puesto, es la ley que permite los conciertos escolares.
#48 Falta hacía, pero hay muy pocas.
#49 Y dale. La noticia es que un niñato-1 armó jaleo en el cole, el profe le separó del otro niñato-2, y la madre del niñato-1 le denuncia. ¡¡La madre denuncia al profesor porque éste impide que la pelea vaya a más, y el niñato-1 se autolesiona!!!11!1one. ¿Te has leído la noticia?
Después de leerla, responde: ¿Qué mierdas tiene que ver la LODE y la LOGSE con esto?
#70 goto #64.
Te digo lo mismo: ¿Quién se está quejando del profesor? La protagonista de esta noticia es la madre del niñato.
Me hubiese gustado ver la cara de la madre porque menudo rapapolvo le ha metido el juez.
"Por lo que vi con Joffrey, tu incapacidad como madre, sólo es superada por tu ineptitud como gobernante" Kevan Lannister. Que es poco más o menos, algo más finamente, lo que le ha venido a decir el juez a la señora... y no me parece mal.
Yo creo que el fiscal no debería haber admitido a trámite la denuncia. Deberían exigir pruebas para admitir algo a trámite y no hacerlo en plan "si no hay pruebas ya cerrará el caso el juez", con eso ahorraríamos un motón de dinero y agilizaríamos ( un poco) la justicia española.
Lo de la «la sobreprotección enfermiza de los menores, que destroza sus posibilidades de maduración personal» es de las verdades más grandes a las que nos enfrentamos últimamente.
Esa descerebrada esta criando a un futuro delincuente.
Luego muchos padres se sorprenden que su hijo, con 18 recién cumplido, reciben palizas de esas de ir al hospital. Señor, señora, que su hijo no ha tenido ayer su primera pelea, simplemente que ha habido gente que ha esperado a que su "angelito" cumpliese la mayoría de edad y se la han devuelto todas juntas.
Tenían que haberle imputado las costas del juicio a la idiota de la madre. Y al niño le metía 400 horas recogiendo colillas del suelo.
¿Alguien ha pensado lo que habrá pensado durante estos meses (pues seguro que no ha sido una cuestión de días) este profesor que ve que tiene que ir a juicio acusado de haber interrumpido la pelea entre un delincuente juvenil y otro alumno? Ese malestar o angustia o desazón sin sentido ¿quién la compensa?
#34 Ahora él debería denunciarla. Por espabilá.
Esta debe ser de las imbéciles que creen que "De las 9 a las 17, lo que haga el niño en el colegio es responsabilidad del colegio".
Bravo por el juez. Cosas así lo reconcilian a uno con el oficio de impartir justicia. Incluso escribe con destreza.
No se si existe, si no existe debería, la denuncia temeraria. En los recursos sí existe: "El TSJ rechaza por ´temerario´ el último recurso...." http://www.diarioinformacion.com/alicante/2009/05/28/tsj-rechaza-temerario-ultimo-recurso-psoe-caso-mercalicante/891404.html
A ver si se animan a aplicar lo de "temerario" también a las denuncias. Que pague los gastos desde el principio, o sea, cómputo de horas y gastos de todo aquel que ha intervenido hasta la sentencia.
Como alguno ha apuntado más arriba, su aplicación no debería ser la norma, si no la excepción. Sólo en los casos de denuncias "manifiestamente" injustas. Porque si es la norma sólo se animarían a denunciar los que tuvieran dinero para pagar en caso de que no les dieran la razón.
Que pena que los giliposhas puedan ser papis y mamis como si se trataran de personas normales. Es una de las consecuencias perversas de vivir en democacia.
Deberia contemplase con sancion las denuncias y juicios como esto, ya que la condena en costas no es suficente, ya que tiran de justicia gratuita por insolvencia, una de las razones del atasco que hay en los juzgados
Asi es cada día, padres y madres que no saben ni tienen ni idea de educar. Todos educamos TODOS. Los más irresponsables son los que cuando pasa esto, no toman las riendas y hacen que el niñato/a de turno se sienta peor que mal en casa. Los padres son los culpables al 100%. Cuando el río suena, SIEMPRE lleva agua y basta ya de esta actitud vergonzante del "TODO VALE". Primero obligaciones y luego exigir derechos...¿Tanto socialismo y al final resulta que es una mierda social lo que tenemos? Más sociedad y humanismo y menos ppsoeismo! NO TODO VALE..¡YA ESTÁ BIEN!
Gracias a los padres que sobre-protegen a sus hijos, porque a parte de demostrar que no los saben educar (pues hay que reñirles cuando hay que hacerlo) demuestran ser más infantiles, en demasiadas ocasiones, que sus propios descendientes.
Salu2
Lo triste es que lo que sea noticia, sea la sentencia del juez y no la absurda denuncia de la madre.
El crio sale banquero y la madre politica.
Conozco el caso de un padre que le rompió la cabeza a un asistente social por evitar que su hijo se pelease con otro chaval. Prefiero no ofrecer más datos a riesgo de que se me tache de racista.
Cómo he disfrutado leyendo esto. Ole por ese juez!!
Qué maravilla de juez, seguro que es la primera vez que alguien le canta las cuarenta como corresponde a esa mujer...Desde luego la mujer debe ser una "perla" para poner esa denuncia (bueno, no hay más que ver cómo le ha salido el hijo, menuda bicha debe ser...).
editado (perdón)
Ya iba siendo hora de que alguien pusiera un poco de cordura en este mundo disparatado.
"«además de agredir al denunciado, estuvo autolesionándose y propinando patadas a las vallas y papeleras frente a otros profesores». Incluso la reacción del menor hacia su profesor nada más separarlo fue la de amenazarlo con denunciarlo ante la Guardia Civil, ante la mirada atónita del resto de sus compañeros."
Con un niño que se comporta así, ¿qué tipo de madre esperabais?
Me parece increíble que se pueda llamar padres a algunas personas que lo único que han echo es tener puntería o mala pata con un preservativo.
Si que le ha sentado mal a la "madre". Me pregunto qué hubiera hecho si su hijo fuese el que perdía la pelea y estaba recibiendo los palos. Bravo por el profesor y bravo por el juez. Así, si se repite una acción similar y dudan a la hora de actuar, sabrán al menos que la justicia está del lado de la lógica, aunque sólo sea de vez en cuando.
Hay sitios donde los profesores son los reyes y hacen lo que les viene en gana y otros donde se ven estas cosas. En unos lados tanto y en otros tan poco.
Poniendonos en la situación.
... juez del Juzgado número 4 de Ibiza, Santiago ...
Yo creo que la madre no entenderá la mitad de las palabras que dice el juez.
#27 Si es por lo de Ibiza... por una noticia que no mencionan drogas, no saques más tópicos de lo que es la isla, anda porfa!
Cuánto daño ha hecho la LODE junto con la Logse.
#10 ¿Mezclando churras con merinas? Qué tiene que ver el sistema educativo con esto?
¿Acaso no son los padres los que han de enseñar valores y principios a los hijos? ¿O esto forma parte del trabajo de los profesores? Maldita costumbre la de pensar que los profesores han de educar a los chavales. ¿Para qué mierdas sirven los padres, pues? ¿Son sólo fábricas de niños o qué?
En este caso concreto está claro que la madre del chaval no recibió ningún tipo de principio por parte de sus padres, y difícilmente podrá inculcarle al niño nada bueno.
#31 una cosa es lo que debería ser, otra cosa es lo que ocurre realmente, y otra es la legislación.
según la legislación, el centro educativo es el responsable de lo que hacen o les ocurre a los alumnos dentro de su recinto. así, es legitimo y obligatorio que los profesores intervengan en caso de verlo necesario.
ser profesor de menores incluye también ser su policía. si no te gusta, puedes dar clase solo a mayores de 18 años.
#10 Esto es educación, no legislación.